Je zou zeggen dat dit alleen in het voormalig Oost Duitsland kon. Het lijkt erop dat Nederland ook een heuse Stasi gaat krijgenquote:Ambtenaar mag toegang tot woning eisen
DEN HAAG - Miljoenen Nederlanders moeten binnenkort controleambtenaren binnenlaten, zonder verdenking, maar op straffe van verlies van kinderbijslag, AOW of bijstand.
Ook voor weduwen en weduwnaren, wezen en oudere arbeidsongeschikten geldt: wie de controleur niet binnenlaat, wordt daarvoor gekort. Dat staat in een wetsvoorstel van het kabinet dat in behandeling is bij de Tweede Kamer. De kinderbijslag wordt in het wetsvoorstel wanneer de controleambtenaar niet binnenmag in zijn geheel ingehouden, de andere uitkeringen voor de helft. Rechtsgeleerden achten het wetsvoorstel in strijd met het thuisrecht van burgers, dat is vastgelegd in de grondwet, en met het Europese Verdrag voor de Rechten van de Mens.
Op grond van de nieuwe wet mogen gemeenten, de Sociale Verzekeringsbank en het UWV zelf bepalen wanneer zij toegang tot iemands woning willen. Dit om na te gaan of iemand echt alleen woont, of zijn eigen kinderen verzorgt.
Draagvlak
Het kabinet acht de wet noodzakelijk om 'het draagvlak van sociale voorzieningen' in de samenleving te behouden. Van het wetsvoorstel moet 'een preventieve werking' uitgaan. Maar het kabinet verwacht dankzij de ruimere controlebevoegdheden níet meer fraude op te sporen dan nu het geval is. Dit omdat het allang is toegestaan huisbezoeken te doen bij burgers, als zij worden verdacht van fraude.
Het doorzoeken van een woning van iemand die niet verdacht is, mag sinds 2007 alleen nog wanneer de burger vrijwillig meewerkt. Veel gemeenten willen echter al bij de eerste aanvraag van een uitkering een kijkje kunnen nemen in de woning van de aanvrager; het wetsvoorstel moet dat mogelijk maken.
quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:24 schreef zoalshetis het volgende:
gaat dit alleen om mensen die steun trekken?
ik gok voor mensen die kinderbijslag aow of bijstand ontvangen.quote:maar op straffe van verlies van kinderbijslag, AOW of bijstand.
De burger is dus bij voorbaat niet te vertrouwen. Ik vind het wel erg ver gaan.quote:Veel gemeenten willen echter al bij de eerste aanvraag van een uitkering een kijkje kunnen nemen in de woning van de aanvrager; het wetsvoorstel moet dat mogelijk maken.
Sinds wanneer trekken zij zich iets aan van het draagvlak onder de burgers?quote:Het kabinet acht de wet noodzakelijk om 'het draagvlak van sociale voorzieningen' in de samenleving te behouden.
Op straffe van. Lekker veel keus heb je dan he.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:26 schreef SpecialK het volgende:
Je HOEFT de ambtenaren niet binnen te laten, TS. Je hebt alle recht om ze te toegang te weigeren.
Binnenkort moet je bij het aanvragen van een zorgverzekering eerst een anale sonde laten injecteren om te controleren wat je de laatste dagen hebt gegeten.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Op straffe van. Lekker veel keus heb je dan he.
Jij wilt niet weten wie er zoal een uitkering ontvangt?quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je zou zeggen dat dit alleen in het voormalig Oost Duitsland kon. Het lijkt erop dat Nederland ook een heuse Stasi gaat krijgen
Dit is wel raar, overigens. Wat heeft het dan voor zin?quote:Maar het kabinet verwacht dankzij de ruimere controlebevoegdheden níet meer fraude op te sporen dan nu het geval is. Dit omdat het allang is toegestaan huisbezoeken te doen bij burgers, als zij worden verdacht van fraude.
Om even aan te tonen hoe onzinnig die uitspraak is, een vergelijking:quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:29 schreef BaggerUser het volgende:
In zulke gevallen is de enige reden dat je ze niet binnen wil laten als je iets te verbergen hebt en dat is iets wat uitkeringstrekkers meestal hebben.
Er staat ook kinderbijslag tussen... En als je dan deze zin leest:quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:43 schreef waht het volgende:
Jij wilt niet weten wie er zoal een uitkering ontvangt?
Dat betekent dus dat als jij kinderbijslag ontvangt en je werkt gewoon voor je centen, de gemeente gewoon ff komt buurten, laat je ze niet binnen einde kinderbijslag. Dat jij zo naief bent om te denken dat dit wetsvoorstel alleen maar de "uitvreters" treft...quote:Dit om na te gaan of iemand echt alleen woont, of zijn eigen kinderen verzorgt.
quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:26 schreef SpecialK het volgende:
Je HOEFT de ambtenaren niet binnen te laten, TS. Je hebt alle recht om ze te toegang te weigeren.
We gaan u natuurlijk niet lastigvallen, nee, het is voor anderen. We geven de overheid heel veel macht over u, zoveel dat we die zuinig gaan gebruiken, zodat de ambtenaar willekeurig kan optreden, en nog meer macht over u heeft. Dan hebben we instrumenten om mensen 'aan te pakken' als we dat willen.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:43 schreef waht het volgende:
Dit is wel raar, overigens. Wat heeft het dan voor zin?
Ja het is een beetje een moreel dilemma. Aan de ene kant iemand het recht geven op bijstand daarna dat recht conditioneel maken.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Op straffe van. Lekker veel keus heb je dan he.
De burger is helaas een mak schaap geworden en zouden eens met 10 miljoen mensen naar denhaag moeten gaan om te demostreren tegen zulke maatregelen. Maar aangezien ze dat niet massaal doen moeten ze niet meer klagen. Ow en dan stemmen die klagende brassers volgende keer toch weer CDA of VVD die zulke maatregelen watertandend door willen voeren.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:27 schreef Disana het volgende:
[..]
De burger is dus bij voorbaat niet te vertrouwen. Ik vind het wel erg ver gaan.
Terecht, als ergens illegaal bewoond word, en er word geen gehoor gegeven aan brieven, dan is het logisch dat er een kijkje word genomen.quote:
ze zijn gewoon slim, de sliced salami techniek werkt natuurlijk prima... steeds kleine stapjes die nauwelijks opvallen...quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De burger is helaas een mak schaap geworden en zouden eens met 10 miljoen mensen naar denhaag moeten gaan om te demostreren tegen zulke maatregelen. Maar aangezien ze dat niet massaal doen moeten ze niet meer klagen. Ow en dan stemmen die klagende brassers volgende keer toch weer CDA of VVD die zulke maatregelen watertandend door willen voeren.
Ik tel:quote:
Exact. Derhalve is het een onzinvoorstel.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
We gaan u natuurlijk niet lastigvallen, nee, het is voor anderen. We geven de overheid heel veel macht over u, zoveel dat we die zuinig gaan gebruiken, zodat de ambtenaar willekeurig kan optreden, en nog meer macht over u heeft. Dan hebben we instrumenten om mensen 'aan te pakken' als we dat willen.
Het is de stok om de hond te slaanwetgeving zoals we die al enige tijd kennen. Je mag niet op straat drinken, om zwervers aan te kunnen pakken, niet om dat ze drinken, maar omdat het zwervers zijn. De burgermeester staat wel op straat samen met de hoofdcommissaris op straat champagne te lurken bij de een of andere feestelijke borstklopperij.
En dat het in strijd is met grondrechten? Alsof de overheid zich aan zijn eigen wetten en regels zou moeten houden? Wat is dat voor ouderwetse opvatting?
Daar bestaat iets voor dat een huiszoekingsbevel heet. Als je dat niet kan krijgen, heb je ook geen geldige reden om een huis binnen te vallen.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:59 schreef MoneyTalks het volgende:
[..]
Terecht, als ergens illegaal bewoond word, en er word geen gehoor gegeven aan brieven, dan is het logisch dat er een kijkje word genomen.
Eens.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 11:07 schreef RechtseRukker het volgende:
ik kijk hier niet raar van op, meer een logisch gevolg.
Conspiracy-denkers kunnen ze beter futurologen noemen
Ff voor de duidelijkheid, degenen die hiermee instemmen onder het mom 'ik heb toch niks te verbergen', die moeten ze opsluiten in kampen
quote:Op vrijdag 15 januari 2010 11:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Toen ze bij de bijstandsmoeder de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen bijstandsmoeder
Toen ze bij de bejaarden de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen bejaarde
Toen ze bij kinderbijslag ontvangers de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen kinderbijslag ontvanger
Toen ze bij werkelozen de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen werkeloze
Toen ze bij arbeidsongeschikten de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen arbeidsongeschikte
Toen ze bij mij de deur intrapte en ik protesteerde werd ik in elkaar gerost en lande in de cel...
Hoe weet je dat er ergens illegaal wordt gewoond? Daarvoor moet je toch eerst naar binnen?quote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:59 schreef MoneyTalks het volgende:
[..]
Terecht, als ergens illegaal bewoond word, en er word geen gehoor gegeven aan brieven, dan is het logisch dat er een kijkje word genomen.
Het zorgwekkende is dus dat de overheid zijn eigen wetten opzettelijk overtreedt in een window of opportunity tot de rechter het vernietigt. En dus zelfs wanneer die overtreding van de wet bestaat in het plegen van een reeks misdrijven. De gemeente Rotterdam zijn clubje uitvoerders kwalificeert hier gewoon als criminele organisatie.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 11:04 schreef waht het volgende:
[..]
Exact. Derhalve is het een onzinvoorstel.
Ik maak me niet echt zorgen over het draagvlak voor de verzorgingsstaat, integendeel.
Welk complot zit hier achter dan? De overheid heeft imho een natuurlijk neiging om steeds meer controle en bevoegdheden naar zich toe te trekken. Daar is niks geheims ofzo aan...quote:Op vrijdag 15 januari 2010 11:07 schreef RechtseRukker het volgende:
Conspiracy-denkers kunnen ze beter futurologen noemen
Bovenstaande heeft in 't geheel niet te maken met deuren intrappen, doe eens niet zo hysterisch.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 11:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Toen ze bij de bijstandsmoeder de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen bijstandsmoeder
Toen ze bij de bejaarden de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen bejaarde
Toen ze bij kinderbijslag ontvangers de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen kinderbijslag ontvanger
Toen ze bij werkelozen de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen werkeloze
Toen ze bij arbeidsongeschikten de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen arbeidsongeschikte
Toen ze bij mij de deur intrapte en ik protesteerde werd ik in elkaar gerost en lande in de cel...
ja demonstreren is voor linkse vieze hippiesquote:Op vrijdag 15 januari 2010 10:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De burger is helaas een mak schaap geworden en zouden eens met 10 miljoen mensen naar denhaag moeten gaan om te demostreren tegen zulke maatregelen. Maar aangezien ze dat niet massaal doen moeten ze niet meer klagen. Ow en dan stemmen die klagende brassers volgende keer toch weer CDA of VVD die zulke maatregelen watertandend door willen voeren.
Je mag in principe zoveel geweld gebruiken als nodig is om de crimineel in uniform te weren. Dus een kopstoot moet kunnen, mag je een andere inbreker ook geven.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 11:15 schreef rashudo het volgende:
In hoeverre zou je in dit geval geweld mogen gebruiken om jezelf te weren tegen een onwettige huiszoeking?
Het feit dat de Stasi elk moment je huis binnen kon vallen maakten de burgers doodsbang...quote:Op vrijdag 15 januari 2010 11:15 schreef teknomist het volgende:
[..]
Welk complot zit hier achter dan? De overheid heeft imho een natuurlijk neiging om steeds meer controle en bevoegdheden naar zich toe te trekken. Daar is niks geheims ofzo aan...
Die linkse vieze hippies zijn zelf ook niet vies van wat huisvredebreuk.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 11:17 schreef Yorrit het volgende:
[..]
ja demonstreren is voor linkse vieze hippies
En dus? Wil de overheid nu ons bang gaan maken ofzo?quote:Op vrijdag 15 januari 2010 11:18 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Het feit dat de Stasi elk moment je huis binnen kon vallen maakten de burgers doodsbang...
quote:Op vrijdag 15 januari 2010 11:18 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Het feit dat de Stasi elk moment je huis binnen kon vallen maakten de burgers doodsbang...
Het is ook geen complot. Gewoon een onverschilligheid en een soort tunnelvisie van beleidsmakers.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 11:15 schreef teknomist het volgende:
[..]
Welk complot zit hier achter dan? De overheid heeft imho een natuurlijk neiging om steeds meer controle en bevoegdheden naar zich toe te trekken. Daar is niks geheims ofzo aan...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |