Toch valt het me idd best mee.quote:Op maandag 11 januari 2010 23:47 schreef matthijst het volgende:
Pfff, 38 gemeentes, wat is er voor nodig om mee te doen?
Paar handtekeningen?
Ik vind dit wel een aanvulling voor het rechts-populistische gebeuren in Nederland. Hoe meer die flank verdeeld is, hoe meer bonje je krijgt. En hoe minder invloed ze uiteindelijk zullen hebben.quote:Op maandag 11 januari 2010 23:46 schreef venomsnake het volgende:
Net zo'n grap als de PVV dit.
Alleen hebben ze daar een blonde Popie Jopie waar half Nederland kwijlend achteraan loopt.
Laten we nou een keer positief zijn joh. Niet altijd dat gemekker.quote:Op maandag 11 januari 2010 23:48 schreef Be-Smart het volgende:
Het "handen uit de mouwen steken" helpt niet echt tegen de aangroei van een onderkin als ik die rij zo eens bekijk....
die stokpaardjes van Rita zijn zo triest dat het gewoon lachwekkend isquote:Op maandag 11 januari 2010 23:48 schreef One_of_the_few het volgende:
krijg je tot twee keer toe de mogelijkheid om aan te geven op welke punten je onderscheidt van de ander.
En dan komt die gast met een bezem aan, handen uit de mouwen en gewoon doen.
'ervoor gaan' Heet een kind van verdonk zo? hoe vaak braakt ze dat wel niet uit.
quote:Op maandag 11 januari 2010 23:49 schreef bloodymary het volgende:
Dit is nog grappiger dan vroeger die Boer Koekoek met zijn boernpartij!
Denk dat morgen bijna de hele uitzending er over gaat, als vanavond al over hadden vond ik het wel erg veel worden.quote:Op maandag 11 januari 2010 23:43 schreef Zero2Nine het volgende:
Wat een brakke uitzending. Geen woord over de commissie Davids, bewaren ze zeker allemaal voor mogen?
Jij behoort tot de groep maatschappelijk teleurgestelden?quote:Op maandag 11 januari 2010 23:59 schreef Jac0bus het volgende:
Pff dat gezeik op TON hier. Al die zeurpietjes die niet op iets nieuws willen stemmen en toch maar veilig op de hoge heertjes in Den Haag stemmen. Zelfs P&W waren lekker kinderachtig door een foto van die Sinke te laten zien. Al is het maar om het er nog eventjes in te wrijvenGaat iedereen maar lekker door met zeiken hoor, maar ik stem liever op mevrouw Verdonk dan op het gros van de puinhoop in Den Haag.
Nee ik ben een kiezer die geen partijvoorkeur geniet en daarom kritiek kan hebben op alle politieke windrichtingen in tegenstelling tot menig ander persoon hier.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 00:13 schreef Horloge het volgende:
[..]
Jij behoort tot de groep maatschappelijk teleurgestelden?
quote:Op maandag 11 januari 2010 23:59 schreef Jac0bus het volgende:
Pff dat gezeik op TON hier. Al die zeurpietjes die niet op iets nieuws willen stemmen en toch maar veilig op de hoge heertjes in Den Haag stemmen. Zelfs P&W waren lekker kinderachtig door een foto van die Sinke te laten zien. Al is het maar om het er nog eventjes in te wrijvenGaat iedereen maar lekker door met zeiken hoor, maar ik stem liever op mevrouw Verdonk dan op het gros van de puinhoop in Den Haag.
En verder: Jessica, die blonde![]()
![]()
Dat is moeilijk te rijmen met het stukje wat henkde_j heeft vetgedrukt. Blijkbaar heb je een negatieve dispositie tegenover de 'traditionele partijen', of wat jij dan ook onder "de hoge heertjes in Den Haag" verstaat.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 00:15 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Nee ik ben een kiezer die geen partijvoorkeur geniet en daarom kritiek kan hebben op alle politieke windrichtingen in tegenstelling tot menig ander persoon hier.
Wat ik probeer te zeggen is dat iedereen die partij gelijk aan het bashen is, alleen maar omdat ze misschien maar op één zetel staat en omdat een tijdje terug de partij flink opgelicht is. Bang voor een nieuw geluid? Je kan wel zeggen dat we het riedeltje van "een frisse wind door de politiek bla bla bla" al te vaak gehoord hebben. Maar als je ze de kans niet geeft dan weet je zeker dat het niet gebeurt. Mocht het inderdaad flut zijn dan komen ze daar bij de eerstvolgende verkiezingen heus wel achter.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 00:29 schreef Horloge het volgende:
[..]
Dat is moeilijk te rijmen met het stukje wat henkde_j heeft vetgedrukt. Blijkbaar heb je een negatieve dispositie tegenover de 'traditionele partijen', of wat jij dan ook onder "de hoge heertjes in Den Haag" verstaat.
kom op met alle respect, kun je toch niet op een zeepbel als ton stemmen met haar stokpaardjes van 'schouders eronder' blah blahquote:Op dinsdag 12 januari 2010 00:15 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Nee ik ben een kiezer die geen partijvoorkeur geniet en daarom kritiek kan hebben op alle politieke windrichtingen in tegenstelling tot menig ander persoon hier.
De reden dat Verdonk wordt uitgekotst, is mijns inziens niet het feit dat ze op één zetel staat, of dat ze is opgelicht. Verdonk heeft een verleden als politicus, en het lijkt mij dat mensen haar daar op beoordelen. En dat is logisch. Ze wekt immers niet de indruk dat ze gaat afwijken van de toon die ze als minister heeft gezet. Daar is die holle retoriek ("regels zijn regels", "recht door zee" en ook "trots op Nederland") een typisch voorbeeld van.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 00:34 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Wat ik probeer te zeggen is dat iedereen die partij gelijk aan het bashen is, alleen maar omdat ze misschien maar op één zetel staat en omdat een tijdje terug de partij flink opgelicht is. Bang voor een nieuw geluid? Je kan wel zeggen dat we het riedeltje van "een frisse wind door de politiek bla bla bla" al te vaak gehoord hebben. Maar als je ze de kans niet geeft dan weet je zeker dat het niet gebeurt. Mocht het inderdaad flut zijn dan komen ze daar bij de eerstvolgende verkiezingen heus wel achter.
Begrijp me niet verkeerd: ik ben geen TON-aanhanger maar wel jammer dat Verdonk hier meteen wordt uitgekotst.
Schouders Eronder, At Your Service, Vol is Vol...quote:Op dinsdag 12 januari 2010 00:35 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
kom op met alle respect, kun je toch niet op een zeepbel als ton stemmen met haar stokpaardjes van 'schouders eronder' blah blah
Je zegt nu dat ze niet populair is door haar tijd als minister en haar "recht door zee" gedoe. Maar als er iemand is die haar werk WEL deed als minister dan was zij het. Ze is gewoon verkeerd neergezet(als IJzeren Rita, etc.) omdat zij zich wel aan de regeltjes houdt. Is dat nou echt een goede reden om uitgekotst te worden?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 01:08 schreef Horloge het volgende:
[..]
De reden dat Verdonk wordt uitgekotst, is mijns inziens niet het feit dat ze op één zetel staat, of dat ze is opgelicht. Verdonk heeft een verleden als politicus, en het lijkt mij dat mensen haar daar op beoordelen. En dat is logisch. Ze wekt immers niet de indruk dat ze gaat afwijken van de toon die ze als minister heeft gezet. Daar is die holle retoriek ("regels zijn regels", "recht door zee" en ook "trots op Nederland") een typisch voorbeeld van.
Daarnaast heeft ze het inderdaad niet slim aangepakt met de oplichterij, dat gedoe met Ed Sinke en de uitlatingen van Kay van der Linde. Dan mag je je gerust afvragen of zij überhaupt wel capabel is. Ik denk ook dat niemand "bang" is voor een "nieuw geluid" (wat feitelijk oude wijn in nieuwe zakken is), maar dat het "hun geluid" simpelweg niet is.
Het huidige kabinet wordt net zo goed uitgekotst.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 10:10 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Je zegt nu dat ze niet populair is door haar tijd als minister en haar "recht door zee" gedoe. Maar als er iemand is die haar werk WEL deed als minister dan was zij het. Ze is gewoon verkeerd neergezet(als IJzeren Rita, etc.) omdat zij zich wel aan de regeltjes houdt. Is dat nou echt een goede reden om uitgekotst te worden?
Ik zou eerder het huidige kabinet uitkotsen, daar zitten pas faalhazen die geen flikker gedaan krijgen.
Ze zat gewoon op een zware post en iedere stap die ze zette werd uitgekotst. Als ze die asielzoekers wel uitzette was het van och och ze gaan dood en als ze het niet zou hebben gedaan dan was ze laf geweest en had ze zich niet aan de regeltjes gehouden. Zo werkt politiek nou eenmaal. Je kan het nooit goed doen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 10:16 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Het huidige kabinet wordt net zo goed uitgekotst.
Als minister deed zo niet zo veel bijzonders dan anderen hoor. Misschien een kabinet ten val brengen en uitgeprocudeerde asielzoekers in land van terugkomst dodelijke vinkjes laten zetten.
Haar retoriek is hol. Haar daden zijn nauwelijks effectief. Geen enkele reden om haar te omarmen dus.
Ik denk dat de redactie nog druk aan het rondbellen is om gasten te regelen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:16 schreef sander89 het volgende:
Nog niet bekend wie er vanavond komen.
Hopelijk is Frits Wester er als gast, al zal er niemand van het kabinet er zijn lijkt mij.
Ja, dit is echt iets voor Frits.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:16 schreef sander89 het volgende:
Nog niet bekend wie er vanavond komen.
Hopelijk is Frits Wester er als gast, al zal er niemand van het kabinet er zijn lijkt mij.
Voormalig minister van Defensie Frank de Grave, GroenLinks-leider Femke Halsema en politiek verslaggever Frits Wester gaan in op de conclusies van het Irakrapport van de commissie-Davids.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:16 schreef sander89 het volgende:
Nog niet bekend wie er vanavond komen.
Hopelijk is Frits Wester er als gast, al zal er niemand van het kabinet er zijn lijkt mij.
Die zal wel gaan stoken in het CDA/PvdA-huwelijk.quote:
Ja, kijk dr twitter maarquote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:37 schreef Arcee het volgende:
[..]
Die zal wel gaan stoken in het CDA/PvdA-huwelijk.
En terecht.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:37 schreef Arcee het volgende:
Die zal wel gaan stoken in het CDA/PvdA-huwelijk.
"tsjongejongejongejongejongejongejongejongejonge, tsjongejongejongejongejonge ... "quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:38 schreef MilaNL het volgende:
Ja, kijk dr twitter maarhttp://www.twitter.com/FemkeHalsema
Ik las hem al eerder, maar nu valt het kwartje pas.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:44 schreef Arcee het volgende:
Goeie: "Hier wordt 1 stoep in ieder geval heel grondig geveegd"
quote:Vanavond te gast:
Voormalig minister van Defensie Frank de Grave, GroenLinks-leider Femke Halsema, Tineke Ceelen van Stichting Vluchteling en politiek verslaggever Frits Wester gaan in op de conclusies van het Irak-rapport van de commissie-Davids.
Dat gaat nog wel een tijdje door, vrees ik.quote:
Zolang Balkenende niet met iets anders komt denk ik ook dat PvdA en CDA wel even blijven ruziën.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 22:52 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat gaat nog wel een tijdje door, vrees ik.
quote:Op dinsdag 12 januari 2010 21:51 schreef sander89 het volgende:
Vanavond te gast:
Femke Halsema, Frits Wester
Frank, nobody fucks with, de Grave zit er toch?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:08 schreef leukvoorlater het volgende:
Ik had graag iemand van de VVD gezien.
Jup, achter een Fristi met rietje.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:08 schreef golfer het volgende:
[..]
Frank, nobody fucks with, de Grave zit er toch?
Ja, ik zie 'm nu pas.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:08 schreef golfer het volgende:
[..]
Frank, nobody fucks with, de Grave zit er toch?
Hij komt ook maar net boven de tafel uitquote:
quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:08 schreef golfer het volgende:
[..]
Frank, nobody fucks with, de Grave zit er toch?
Hij werkt nu 20 uur per week als bestuurs-adviseur bij organisatieadvies-bureau Twynstra Gudde. nadat ie als bankier niet geslaagd was. Hij draagt nog wel dat foute bankiers streepjeskostuum.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:13 schreef Plato1980 het volgende:
Zou De Grave nu politiek commentator worden?
Tineke Ceelen van Stichting Vluchtelingquote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:18 schreef Plato1980 het volgende:
Wie is die vrouw die naast De Grave zit?
Ah, niet echt van waarde voor de discussie vanavond dus.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:20 schreef golfer het volgende:
[..]
Tineke Ceelen van Stichting Vluchteling
Op zichzelf ben ik daarom ook nog steeds voorstander van de invasie. Als wij een dergelijke dictator hadden zou ik ook bevrijd willen worden. Het probleem is echter dat dit niet als belangrijkste reden voor de invasie gebruikt is, die is uitgevoerd op basis van drogredenen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:24 schreef Citizen.Erased het volgende:
Ja met een dictator aan de macht is alles beter. Die vrouw die praat er wel snel overheen zo.
Maar als de Chinezen je al tien jaar aan het bombarderen zijn, dan sta je misschien wel enigszins sceptisch tegenover een Chinese regering van kaashandelaren die zegt dat jouw land kernwapens aan het maken is en dus binnengevallen moet worden.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:25 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Op zichzelf ben ik daarom ook nog steeds voorstander van de invasie. Als wij een dergelijke dictator hadden zou ik ook bevrijd willen worden.
Daar ben ik het mee eens. Om de verkeerde redenen is de politieke steun voor die oorlog gegeven.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:25 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Op zichzelf ben ik daarom ook nog steeds voorstander van de invasie. Als wij een dergelijke dictator hadden zou ik ook bevrijd willen worden. Het probleem is echter dat dit niet als belangrijkste reden voor de invasie gebruikt is, die is uitgevoerd op basis van drogredenen.
Afbrandenquote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:25 schreef Horloge het volgende:
Denk je even wat vluchtelingen-propaganda te kunnen maken in een goedbekeken programma, krijg je van 3 kanten oppositie. Geweldig.
Zelfs op dat gebied is er regelgeving.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:28 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik vind het altijd maar vreemd klinken, een legale en illegale oorlog
Je luistert al net zo belabberd als Frank en Fritsquote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:24 schreef Citizen.Erased het volgende:
Ja met een dictator aan de macht is alles beter. Die vrouw die praat er wel snel overheen zo.
Zeker en de gebruikte argumente deugen daarom voor geen meter.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Maar als de Chinezen je al tien jaar aan het bombarderen zijn, dan sta je misschien wel enigszins sceptisch tegenover een Chinese regering van kaashandelaren die zegt dat jouw land kernwapens aan het maken is en dus binnengevallen moet worden.
Met zo'n soort denigrerend toontje doe je weinig onder voor de Saddam Husseins van deze aardbol. 'Vluchtelingen-propaganda'quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:25 schreef Horloge het volgende:
Denk je even wat vluchtelingen-propaganda te kunnen maken in een goedbekeken programma, krijg je van 3 kanten oppositie. Geweldig.
Later nuanceerde ze het pas, de wijze waarop ze het bracht was gewoon ongelukkig.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:29 schreef Verbal het volgende:
[..]
Je luistert al net zo belabberd als Frank en Frits
V.
Hij maakt het zichzelf heel moeilijk. Ik denk mede met het oog op de naderende verkiezingen. Alleen maakt hij het daarmee alleen maar erger, doet me op een bepaalde manier een beetje denken aan Aznar in 2004.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:27 schreef venomsnake het volgende:
Ongelooflijk dat zo'n Balkenende niet gewoon toegeeft dat deze oorlog compleet illegaal was/is. Hij maak zich wat mij betreft compleet belachelijk door dat niet te doen.
Hahaquote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:03 schreef Zwansen het volgende:
Femke zal weer alles aangrijpen om te zeggen hoe dramatisch, schokkend, onvoorstelbaar, etc. het allemaal is.
Haar uitspraken waren verkeerd geformuleerd, maar ik begrijp haar punt. Overigens weet zij ook dondersgoed dat er ook genoeg groeperingen in Irak zijn (sjiieten en Koerden) die er op vooruit zijn gegaan. De twee groepen die er op achteruit zijn gegaan, zijn de soennieten en de christelijken die voorheen onder het regime van Saddam enig bescherming genoten. Om nou te voor te doen alsof elke Irakees naar de tijd van Saddam hunkert is niet juist. Saddam was een despoot, maar er heerste wel enig stabiliteit onder zijn regime. Voor ieder die zijn mond natuurlijk hield en zich niet tegen zijn beleid verzette.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:25 schreef Horloge het volgende:
Denk je even wat vluchtelingen-propaganda te kunnen maken in een goedbekeken programma, krijg je van 3 kanten oppositie. Geweldig.
En propaganda is een woord dat altijd een negatieve connotatie heeft? Ze komt over één kant van het verhaal praten, toevallig die van vluchtelingen. Dat is gewoon propaganda. Als ze voor defensie kwam lobbyen had ik het hetzelfde genoemd.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Met zo'n soort denigrerend toontje doe je weinig onder voor de Saddam Husseins van deze aardbol. 'Vluchtelingen-propaganda'
Wat natuurlijk ook volkomen begrijpelijk is.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:03 schreef Zwansen het volgende:
Femke zal weer alles aangrijpen om te zeggen hoe dramatisch, schokkend, onvoorstelbaar, etc. het allemaal is.
Ik hoorde het de eerste keer al, toen ze fel en onterecht werd onderbroken. Zij citeerde gewoon de visie van de Iraakse vluchtelingen. Lijkt mij niet dat zo'n kale diknek het beter weet dan mensen die hun huis en haard en familie kwijt zijn.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:30 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Later nuanceerde ze het pas, de wijze waarop ze het bracht was gewoon ongelukkig.
Aangaande het laatste punt heb je gelijk. De nazorg was nogal ondermaats.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:37 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik hoorde het de eerste keer al, toen ze fel en onterecht werd onderbroken. Zij citeerde gewoon de visie van de Iraakse vluchtelingen. Lijkt mij niet dat zo'n kale diknek het beter weet dan mensen die hun huis en haard en familie kwijt zijn.
Ja, dat gebeurde ook onder Hoessein (maar, zoals Halsema al terecht opmerkte, de humanitaire situatie maakte geen enkele deel uit van de rekensom, behalve in de cognitieve dissonantie), maar de totale desinteresse voor het lot van de bevolking, het volslagen gebrek aan planning voor een na-oorlogs Irak door de schuimbekkende bloedhonden van een Bush ("he tried to kill my daddy") en een Blair hebben het land tot op de dag van vandaag in een grotere puinhoop en kutzooi veranderd voor de bevolking dan Hoessein voor elkaar had kunnen krijgen. En dat wil wat zeggen.
V.
Dat kunnen we elke woordvoerder wel een propagandist noemen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:36 schreef Horloge het volgende:
[..]
En propaganda is een woord dat altijd een negatieve connotatie heeft? Ze komt over één kant van het verhaal praten, toevallig die van vluchtelingen. Dat is gewoon propaganda. Als ze voor defensie kwam lobbyen had ik het hetzelfde genoemd.
Dat is grotendeels waar. Maar ja, ze komt net uit Irak. Klinkt leuk, en ze kán iets vertellen over de puinhoop waar Nederland onder Balkenende politiek medeverantwoordelijk is gemaakt.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:39 schreef Ringo het volgende:
Die vluchtelingenvrouw is gewoon niet relevant in deze discussie.
Dat klopt maar ten dele. Op een bepaalde manier was het veiliger onder Saddam, maar dan moet je wel goed bekijken waardoor dat kwam.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:37 schreef Verbal het volgende:
hebben het land tot op de dag van vandaag in een grotere puinhoop en kutzooi veranderd voor de bevolking dan Hoessein voor elkaar had kunnen krijgen. En dat wil wat zeggen.
Dat is een understatement. Een groep padvinders had het beter gedaan. En álles aan de Irak-invasie is bitter slecht gegaan.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:40 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Aangaande het laatste punt heb je gelijk. De nazorg was nogal ondermaats.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |