Treinen topic #205

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 09:42 schreef James1988 het volgende:

[..]

En het vervangend materieel is tot Emmerich is: Mat '64


Betaal je een klein vermogen om met ICE naar Duitsland te gaan, moet je tot aan Emmerich in zo'n Nederlands barrel zitten

Je zal maar een Japanse toerist zijn en uit nieuwsgierigheid naar de hogesnelheidstreinen in Nederland maar een dagje Duitsland in gedachten hebben.


* Mat 64 komt binnenlopen




Dan kun je toch ook nooit meer in een trein gaan zitten zonder de slappe lach te krijgen.

mmm, Ik zie de bui al hangen, moet a.s. dinsdag naar Oberhausen met de ICE had ik vorig jaar gepland en geboekt .

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 10:37 schreef bork het volgende:
mmm, Ik zie de bui al hangen, moet a.s. dinsdag naar Oberhausen met de ICE had ik vorig jaar gepland en geboekt .

Dat zal wel een Wadloper worden

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 10:38 schreef RealZeus het volgende:
Dat zal wel een Wadloper worden

Die kunnen dan gelijk door naar Polen

Dames en heren, station Berlijn. Eindpunt van deze trein.

Denkt u bij het verlaten van dit treinstel aan uw eigendommen, na uw vertrek zal deze trein rechtstreeks doorrijden naar Polen.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 09:42 schreef James1988 het volgende:

[..]

En het vervangend materieel is tot Emmerich is: Mat '64


Betaal je een klein vermogen om met ICE naar Duitsland te gaan, moet je tot aan Emmerich in zo'n Nederlands barrel zitten

Ach beter dan bij de NS de zinspreuk komt : ' De NS zet bussen in, de bussen kunt u vinden aan ....kant van het station.'

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 10:42 schreef Cothen het volgende:

[..]

Die kunnen dan gelijk door naar Polen

En op de terugwel kom je ICL tegen

blijven rare jongens bij de NS, zojuist een reis geboekt met mijn NS businesscard. Ik wil hem voor vandaag boeken, het is al ruim na 9.00 uur en dan nog] vraagt de computer of een deel van mijn reis vóór 9.00u plaats vindt.

Wie was die kerel vanmorgen bij goedemorgen nederland met zn trein applicatie.

Ik ben ondertussen te weten gekomen waarom die V250 naar Ath is.
De komende dagen gaan er testen plaatsvinden tussen Ath en Le Coucou (ken je dat ook Fles? )

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 11:31 schreef Cothen het volgende:
blijven rare jongens bij de NS, zojuist een reis geboekt met mijn NS businesscard. Ik wil hem voor vandaag boeken, het is al ruim na 9.00 uur en dan nog] vraagt de computer of een deel van mijn reis vóór 9.00u plaats vindt.

Als goedmaker kwam de ns met een SLeT voorrijden. Zonder info op de lcd schermen, dat kan denk ook niet tegen sneeuw.

Stadler gaat nu ook dubbeldekkers bouwen: http://www.treinennieuws.(...)ekker-voor-duitsland

De bakken van een GTW zijn toch veel te kort om er een fatsoenlijke dubbeldekker van te maken?
Alle ruimte die wint door de extra verdieping ben je weer kwijt door de trappen die nodig hebt.

Het lijkt er op dat de dubbeldekker gebaseerd is op een FLIRT

Edit: ze bouwen ook al voor de SBB de dubbeldekkers. Zie hier voor de facts: http://www.stadlerrail.co(...)eets/DOSTO_SBB_e.pdf

De stellen zullen uitgerust zijn met jacobsdraaistellen volgens het plaatje, dus dan zijn ze gebaseerd op de FLIRT.

[ Bericht 74% gewijzigd door Peterselieman op 12-01-2010 13:07:07 ]

Het aanpassen van een site kan lastig zijn: http://www.stadlerrail.com/en/references/arriva-dmu-niederlande/

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 13:16 schreef Peterselieman het volgende:
Het aanpassen van een site kan lastig zijn: http://www.stadlerrail.com/en/references/arriva-dmu-niederlande/

Je bedoelt Stavoeren of het aantal?

beide

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 12:28 schreef Cothen het volgende:

[..]

Als goedmaker kwam de ns met een SLeT voorrijden. Zonder info op de lcd schermen, dat kan denk ook niet tegen sneeuw.

En op de terugweg ook. Wagen 2602, trein 19851.
Met werkende informatie in de trein.
De beenruimte valt me wel tegen. Twee personen met lange benen zoals ik kunnen niet tegen over elkaar zitten.
En de prullenbak zit in de weg!

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 12:16 schreef trainfreak het volgende:
Ik ben ondertussen te weten gekomen waarom die V250 naar Ath is.
De komende dagen gaan er testen plaatsvinden tussen Ath en Le Coucou (ken je dat ook Fles? )

Nee. Of is het Frans voor Zottegem of zo? Het klinkt als een scheldwoord

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 11:14 schreef Brembo het volgende:

[..]

Ach beter dan bij de NS de zinspreuk komt : ' De NS zet bussen in, de bussen kunt u vinden aan ....kant van het station.'

Ja heerlijk inderdaad, als je voor 't eerst op station X staat en geen idee hebt waar het noorden is

quote:

Op maandag 11 januari 2010 14:27 schreef Cothen het volgende:

[..]

Dat klinkt mooi, maar dan moet je wel eerst op het station zien te komen en na aankomst van de trein moet je ook nog naar je eind bestemming. Dat kost je ook al gauw twee keer 20 minuten extra (zeker als de bus/tram/trein/metro niet helemaal aansluit). Dan ben je dus langer onderweg, voor meer geld.
Iemand die vanuit Rotterdam West naar Amsterdam West wil is zelfs sneller met een trein over de oude lijn.

Alleen reizigers die vanuit de directe omgeving van Rotterdam Centraal naar de directe omgeving van Amsterdam Centraal reizen hebben voordeel van de Fyra.

Dat is echt niet waar; de snelste verbinding nú is immers ook gewoon de IC of Benelux via Schiphol. Om daar uberhaupt in te komen moet je ook naar A'dam CS, Schiphol of Rotterdam CS komen met je bus/tram/metro/whatever.

Met Fyra is dat niet anders. Stel je komt uit R'dam Blaak en wil naar een accountancy bureau in WTC: dan neem je de stopper naar CS en pakt daar de Fyra, stapt uit in Schiphol en neemt daar de IC of sprinter naar Zuid. Vanaf Schiphol ben je ook snel in Sloterdijk of Lelylaan (A'dam West), waar je direct aansluiting hebt op het stadsOV. Moet je bijv. van Blaak naar Leiden, dan moet je de stopper-IC 2100 A'dam-Vlissingen pakken. Er is geen enkele reden waarom aansluiting op Fyra slechter/beter zou zijn dan op de normale IC.

Met Fyra wordt A'dam Vlissingen een half uur sneller, eht alternatief wordt een half uur trager. Uiteindelijk bespaar je een uur. Dat rendeerd dus wel degelijk. En zoals gezegd rijdt Fyra in de toekomst vaker; 4x per uur en in de spits nog frequenter. Bovendien zijn er niet echt veel (dagelijkse) reizigers Vlissingen-A'dam (er zijn bijv. veel meer reizigers naar Brussel en Parijs, waarbij je dus van de Fyra en HSL profiteert), dus zo groot is het probleem voor die doorgaande reizigers niet.

[ Bericht 64% gewijzigd door davidov2009 op 12-01-2010 15:03:25 ]

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 14:53 schreef davidov2009 het volgende:

[..]

Ja heerlijk inderdaad, als je voor 't eerst op station X staat en geen idee hebt waar het noorden is

Dan kijk je ff om je heen en daar waar heel veel reizigers op een busperon staan, moet je ook zijn.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 14:57 schreef Cothen het volgende:

[..]

Dan kijk je ff om je heen en daar waar heel veel reizigers op een busperon staan, moet je ook zijn.

Het vervelende is nou juist dat die bussen vaak op hele exotische plaatsen komen te staan (o.a. meegemaakt op Sloterdijk en Amersfoort), en als je ín een niet overzichtelijk (ofwel: groot) station staat, zie je niet echt waar de NS-bussen staan Maar meegaan met de massa is in zo'n geval meestal wel handig.

Sta je op Kruininge-Yrseke of iets dergelijks, tja, op zo'n grote open vlakte kan je ze eigenlijk niet missen, die bussen

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 14:53 schreef davidov2009 het volgende:

[..]

Met Fyra wordt A'dam Vlissingen een half uur sneller, eht alternatief wordt een half uur trager. Uiteindelijk bespaar je een uur. Dat rendeerd dus wel degelijk.

Whahahaha! Ja, natuurlijk: product x is 10 euro, product y 9 euro. Om vervolgens product y aantrekkelijker te maken, verhoog ik de prijs van x tot 15 euro.

En dan vervolgens hosanna roepen dat na de prijsherziening product y maarliefst 6 euro voordeel biedt ten opzicht van product x!

Het is de kluit belazeren, de klant oplichten met tot doel winstmaximalisatie van de boevenbende die NSHispeed heet. Bedenk je wel: NS is qua prijsstelling op de HSL veel vrijer dan op het hoofdrailnet. NS als "NS Groep" heeft dus een duidelijk financieel belang in het de HST's in jagen van zijn reizigers, en heeft daarvoor, doordat ze ook op het hoofdnet rijden met "concurrerende" treinen een beslissend machtinstrument in handen. Iets wat de NMa eigenlijk niet zou mogen toestaan.

* James1988 is het eens met Duvel in deze

Jammergenoeg is er weinig wat NS danwel de overheid hieraan doet, aangezien een goede inkomstenstroom voor NS Hispeed voor de overheid van belang is om die 168 miljoen euro per jaar te ontvangen. Als NS Hispeed failliet gaat (wat niet ondenkelijk is) valt die inkomstenstroom natuurlijk ook weg.

Weet iemand wat er rond half 12 bij Putten was? Alles kwam over spoor 2

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 15:14 schreef Duvel het volgende:

[..]

Whahahaha! Ja, natuurlijk: product x is 10 euro, product y 9 euro. Om vervolgens product y aantrekkelijker te maken, verhoog ik de prijs van x tot 15 euro.

En dan vervolgens hosanna roepen dat na de prijsherziening product y maarliefst 6 euro voordeel biedt ten opzicht van product x!

Je vergelijking gaat maar ten dele op: product X is 10 euro, product Y is 5 euro. Om Y (de HSL) aantrekkelijker te maken wordt X verhoogd naar 15 euro. Maar Y wás al 5 euro goedkoper.

Alleen gaat het hier niet om geld maar om reistijd: Y is al 30 min sneller dan X, en door X 30 min trager te maken, wordt Y 1 uur sneller. Jij maakt er 9 en 10 euro van, alsof vóór de verandering van X het verschil maar 1/10 zou zijn.

En let wel, X (de normale IC) wordt dan wel 30 minuten trager voor de doorgaande, maar voor de reizigers in Zuid-Holland levert het wél voordeel op: veel mensen wonen immers in buitenwijken/steden, en dan is een 'sneltreinverbinding' zo slecht nog niet. Het komt er eigenlijk op neer dat de 2100 een sneltrein wordt die de provincie sowieso nodig had, maar iets dergelijks niet past in het treinenmodel van NS, dus wordt er een intercity "vertraagd" om hetzelfde te berieken. Dom dat ze de sneltrein er uberhuapt uit hebben gegooid, maar dat is een ander verhaal. Bovendien rijden er nog steeds IC's over de nieuwe lijn tussen Den Haag en Schiphol/A'dam, dus die tijden veranderden niet.

Tevens, van die 30 minuten langere reistijd gaat over het HELE traject A'dam Vlissingen en komt ook een fors deel doordat alle IC's in Zeeland stoptreinen worden, omdat de het concept stoptrein + 1 IC niet rendeert / meer kost dan het nieuwe plan. Dat was sowieso wel gebeurd, HSL of geen HSL. Uithoeken zijn nou eenmaal niet renderend, en aangezien de NS niet een non-profit organisatie is (leve de privatisatie ) leiden dergelijke lijnen in het snijden van de OV voorzieningen.

quote:

Het is de kluit belazeren, de klant oplichten met tot doel winstmaximalisatie van de boevenbende die NSHispeed heet. Bedenk je wel: NS is qua prijsstelling op de HSL veel vrijer dan op het hoofdrailnet. NS als "NS Groep" heeft dus een duidelijk financieel belang in het de HST's in jagen van zijn reizigers, en heeft daarvoor, doordat ze ook op het hoofdnet rijden met "concurrerende" treinen een beslissend machtinstrument in handen. Iets wat de NMa eigenlijk niet zou mogen toestaan.

Sorry hoor, ik heb geen medelijden/banden of wat dan ook met NS HiSpeed, maar het doel van NSH is echt niet de reiziger uitpersen om zoveel mogelijk winst te maken op de HSL.

Er is maar één reden waarom de kaartjes zo duur zijn: NS heeft veel te veel moeten betalen voor de concessie om op de HSL te mogen rijden. Vervolgens hebben de technici, spoorbeheerders en bouwkundige ervoor gezorgd dat de exploitatie enorme vertraging opliep. NS is hierin slechts TEN DELE voor gecompenseerd door de overheid (we hebben het dan over honderden miljoenen), en dan hebben we het nog niet eens over de negatieve SFEER die het onder de bevolking heeft veroorzaakt door al die vertraging en oplopende kosten: dergelijke kostenverliezen zijn nooit te meten, dus worden sowieso niet vergoed. Desalniettemin is er daardoor minder animo voor de HSL gekomen terwijl de concessie al lang getekent en betaald was.

Om de HSL nog enigszins renderend te maken moet NS een jaar of 10 tegen dergelijke tarieven kaartjes verkopen. Het is zeg maar het exploiteren van een onrenderende buitenlijn zoals Hoorn-Alkmaar: er wordt verlies op gedraaid, maar dat geeft niet zo, want andere NS hoofdnetlijnen weten dat te compenseren, dus maakt NS als geheel nog winst. Maar de HSA, waar NS Hispeed onderdeel van is, is een zelfstandig bedrijf. En elk zelfstandig bedrijf moet winst maken, anders gaat het failliet. Het zou toch van de zotte zijn als NSH zou zeggen: nou ga maar lekker voor 10 euro in de Fyra, het verlies wat we er op draaien halen we wel uit de pot bij NS Reizigers (binnenland), met als gevolg dat de binnenlandse kaartjes duurder worden? Overigens is het ook verboden om zo je begroting sluitend te krijgen: geld halen uit geheel andere firma's van dezelfde holding (NS Groep).

Maar davidov, dan heb je toch geen tijdswinst van een uur.
Je moet veel meer betalen en overstappen om niet langzamer uit te zijn.
Dat de vervanging dan sneller is doet er helemaal niet toe.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 16:09 schreef davidov2009 het volgende:
Dom dat ze de sneltrein er uberhuapt uit hebben gegooid,

De sneltrein is er op de Oude Lijn helemaal niet uitgegooid en dat wordt-ie ook niet. Dat de 2100-IC wordt vertraagd is niet om een nieuwe verbinding te maken maar om de frequentie op een bestaande verbinding te verhogen.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 16:09 schreef davidov2009 het volgende:
Er is maar één reden waarom de kaartjes zo duur zijn: NS heeft veel te veel moeten betalen voor de concessie om op de HSL te mogen rijden.

Onzin, NS heeft veel te veel geld voor die concessie geboden omdat ze bang waren dat een buitenlandse vervoerder ermee vandoor zou gaan. DB en Arriva hadden ook interesse maar niet tegen zo'n buitensporige prijs.

Een kennis van mij wil in het weekend van de 23ste met de ICE van Amsterdam CS naar Köln Hbf. Wordt het dan tot aan Emmerich Mat64 of gewoon ICE?

quote:

228 Teletekst di 12 jan
**************************************
*******************************NED.2
**************************************

19.55-20.25 uur RAIL AWAY

Serie documentaires over bijzondere
spoorlijnen.Aflevering:Thailand (2).

In Azië is de trein vaak het meest
geschikte vervoermiddel.Wie zich wil
laten verwennen,neemt de luxe Eastern
Orient Express.

We reizen van noord naar zuid over het
Maleisisch schiereiland.Tussen Chiang
Mai en Singapore genieten we van de
prachtige omgeving.

Thailand kom ik net vandaan. Ben alleen in Bangkok gebleven, maar daar heb je de Skytrain, ook leuk

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 14:07 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Nee. Of is het Frans voor Zottegem of zo? Het klinkt als een scheldwoord

Zottegem heet gewoon Zottegem in het Frans.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 17:54 schreef Guppyfriend het volgende:
Thailand kom ik net vandaan. Ben alleen in Bangkok gebleven, maar daar heb je de Skytrain, ook leuk

In Dusseldorf heb je die ook

Vandaag even een bezoekje gebracht aan het mooiste station van Nederland: Haarlem.


















Daarna ook nog even een bezoekje gebracht aan Amsterdam Sloterdijk Hemboog, een station dat ik ook erg mooi vind geworden.





[ Bericht 0% gewijzigd door KapiteinT op 12-01-2010 18:12:53 ]

hmm. is het eindelijk in gebruik genomen ja. dat Sloterdijk Hemboog gebeuren? Werd tijd

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 17:49 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ow laat ook maar. Mn pa moet journaal kijken

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 18:38 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ow laat ook maar. Mn pa moet journaal kijken

Bevalt het, weer terug op het nest?

En @davidov:
Je maakt een aantal cruciale denkfouten. Zoals eerder al gemeld heeft HSA (met daar in dus NS) zelf geboden op de concessie voor de HSL. Dat dit nu een vreselijke overschatting van de opbrengst van de HSL inhoudt, is niet de schuld van de staat. Dat de HSL te laat is opgeleverd is wèl voor een deel de schuld van de staat. Overigens heeft HSA nog steeds geen fatsoenlijke treinen om over de HSL te rijden. Dat is ook niet de schuld van de staat.

NS Hispeed is een BV binnen de NS Groep en is in die zin een commercieel bedrijf. Een commercieel bedrijf kan niet bestaan zonder winst te draaien, immers: winst betekent ruimte voor investering, en zo zit ons economische model nu eenmaal in elkaar. Winst moet worden gehaald uit een rendabel bedrijfsmodel, voor NS Hispeed is het bedrijfsmodel het verkopen van vervoer, al dan niet over hogesnelheidslijnen. Met andere woorden: winst maken op de reiziger, al dan niet zakelijk, al dan niet door middel van dure koffie in de treinen. Hoe doen ook: over de rug van reiziger. Net zoals de supermarkt winst maakt over de rug van de klant.

Nu is winst maken niet erg. Voor niets gaat de zon op, en zoals gezegd is winst maken voor een onderneming broodnodig. Normaal gesproken maakt een bedrijf winst als het voldoende van zijn product verkoopt tegen een goede prijs. De verkoop is afhankelijk van de aantrekkelijkheid van het product voor de consument, die daarbij een aantal voor- en nadelen tegen elkaar afweegt. Prijs is daarbij een belangrijk criterium, naast kwaliteit van het geboden product.

Echter: het product over de HSL van NS Hispeed is:
a) niet concurrerend op prijs;
b) slechts beperkt concurrerend op kwaliteit.
Ad a): toeslag, toeslag, toeslag, vroegboekkorting rot op, onduidelijk prijsstructuur, et cetera.
Ad b): alleen mensen die de snelheid van de verbinding echt nodig hebben, zijn bereid er meer voor te betalen, en vertragingen, gedoe, bah.

In een normale markt zou NS Hispeed dus zijn gloeiende best moeten doen om een zo aantrekkelijk mogelijk product op de markt te zetten, om de klant zijn treinen in te lokken. In de falende spoormarkt in Nederland, waar HSA en NS geen concurrenten zijn, gaat dit mis, want NS verneukt zijn aanbod zodanig dat de belabberde kwaliteit van het HSA product ineens boven komt drijven. En dat is wat er wat mij betreft fundamenteel verkeerd gaat.

Met andere woorden: boventuig.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 08:45 schreef Duvel het volgende:

[..]

Hoi, je bent hiermee alvast genomineerd voor de domste post van 2010. En ik hoef niet eens uit te leggen waarom, toch?

vlag kan uit.

Maar even serieus ICE vervangen door Mat '64

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 20:00 schreef Palmboom313 het volgende:
Maar even serieus ICE vervangen door Mat '64

Beter mat'64 dan een bus, en helemaal beter dan niks...

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 20:05 schreef dennistd het volgende:

[..]

Beter mat'64 dan een bus, en helemaal beter dan niks...

VIRM, ICM, ICR?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 20:10 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

VIRM, ICM, ICR?

Stuk, stuk, ingezet in belangrijker diensten.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 20:11 schreef Duvel het volgende:

[..]

Stuk, stuk, ingezet in belangrijker diensten.

DD-AR oh wacht

iets voor de betuweroute?
http://www.dumpert.nl/med(...)n_overweg_topic.html

Er was een tijdje geleden in Australië een trein van 8km lang volgens mij. Maar 2 containers op elkaar? Dat had ik ook nog nooit gezien... Wel efficiënt!

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 20:24 schreef KapiteinT het volgende:
Er was een tijdje geleden in Australië een trein van 8km lang volgens mij. Maar 2 containers op elkaar? Dat had ik ook nog nooit gezien... Wel efficiënt!

Dat kan op de betuweroute ook hoor. Maar goed doordat het MTC bij Valburg geschrapt is heeft het geen zin.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 20:17 schreef Palmboom313 het volgende:

[..]

iets voor de betuweroute?
http://www.dumpert.nl/med(...)n_overweg_topic.html

Is dat überhaupt mogelijk met de vele bochten daar?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 20:17 schreef Palmboom313 het volgende:

iets voor de betuweroute?
http://www.dumpert.nl/med(...)n_overweg_topic.html

Dat is nog eens een trein

deze is langer

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 18:38 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ow laat ook maar. Mn pa moet journaal kijken

, usb tv-stickje voor je laptop dan maar? streaming, uitzending gemist?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

ja uitzendinggemist maar eens proberen. Al zal het wel morgen worden voordat ie dan beschikbaar is zeker?