quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:40 schreef -moppie- het volgende:
[..]
Nee dat kunnen al deze Fokkers zich niet voorstellen.
Die vriendin waar ik het net over had ook, heeft haar vriend moeten beloven dat hij snel verder zou gaan met zijn leven. Heeft zelfs namen genoemd waarvan ze dacht dat ze goed bij hem zouden passen.
Ze wilde dat hij verder zou gaan en gelukkig zou worden. Wij kunnen ons daar niks bij voorstellen en al helemaal niet over oordelen.
Maar je weet wel precies wat die man allemaal fout doet en heeft gedaan? Het getuigt van zoveel generalisering dat ik het bijna met een hoofdletter schrijf.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:52 schreef DarkElf het volgende:
[..]
ik zeg dat nergens, heb alleen van heel dichtbij kankerpatienten meegemaakt dus ja ik heb een beetje een idee hoe het moet zijn. Een beetje een idee zeg ik, ik zeg dus nergens dat ik het echt weet.
eens met deze mening.quote:Op donderdag 7 januari 2010 12:04 schreef Adelante het volgende:
Ik snap ook niet zo goed waarom deze man ineens overal inde spotlights moet staan?Laat ze de mannen eren die hun vrouw trouw bijstaan tot het einde en hun eigen behoeften even opzij kunnen zetten.
(Ja, dat ie niet kan schrijven stond al vast!)
dus als je vrouws leven kapot gaat is het ok om je pik dan maar elders te duwen?quote:Op donderdag 7 januari 2010 11:36 schreef webhostvraag het volgende:
Dus omdat je vrouws leven kapot gaat, moet jouw leven ook maar kut zijn?
Het komt een beetje op mij over als homoseksualiteit afkeuren omdat je het zelf vies vindt. Wat jij er van vindt hoort er helemaal niet toe te doen, als die 2 er samen maar uitkomen. Vanaf hier zo'n sterke mening er over hebben vind ik voorbarig en eigenlijk simpelweg stupide.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:49 schreef DarkElf het volgende:
maar goed, de groeten hoorik ben er weer klaar mee.
snap niet dat de mensen die zeggen dat Kluun afgerekend wordt op iets niet snappen dat dat nu eenmaal is wat er gebeurt als je een boek schrijft wat zo controversieel is. Dan heb je nu eenmaal het effect ermee dat mensen sterke meningen hebben.
Had ie dat boek niet moeten schrijven, en zeggen dat het echt zo is zoals het gegaan is.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:54 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Maar je weet wel precies wat die man allemaal fout doet en heeft gedaan? Het getuigt van zoveel generalisering dat ik het bijna met een hoofdletter schrijf.
ik geef gewoon mijn mening aan de hand van wat Kluun zelf vertelt heeft. Net als iedereen hier, net als jij doet. En dan ben ik degene die fout zit? Hilarischquote:Op donderdag 7 januari 2010 13:54 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Maar je weet wel precies wat die man allemaal fout doet en heeft gedaan? Het getuigt van zoveel generalisering dat ik het bijna met een hoofdletter schrijf.
Raar? Heel terecht en normaal juist! Hoe kun je in GODSnaam je vrouw alleen thuislaten, terwijl ze kotsend van de chemo, ziek van pijn door haar hele lichaam, je heil bij een ander gaan zoeken, omdat JIJ zo zielig bent dat je vrouw zich zo voelt??! Dan klop je niet hoor!quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:39 schreef I.R.Baboon het volgende:
Hij ging al vreemd voor ze kanker kreeg. Het zou ook raar zijn als zij de diagnose krijgt en hij dan zegt "lieve schat, ik vind dit zo vervelend voor je, de komende maanden ga ik niet vreemd". En dat zij dan zegt "O kluniepunie, dat is zóóó romantisch, zal ik je pijpen nu het nog kan?"
Conclusie: als je vreemd gaat moet je het ook goed doen.
(en ik denk dat Kluun en ik op bijna alle vlakken tegenpolen zijn, dus daarmee wil ik niet zeggen dat hij opeens sympathiek is. Maar wel consequent)
Sinds wanneer moet je eerst zelf de situatie meemaken met alles, voor je er een mening over mag hebbenquote:Op donderdag 7 januari 2010 13:50 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Waarom doe jij zo raar alsof jij hem en zijn situatie kent? Alleen als je het zelf hebt meegemaakt kun je zo praten, neem ik aan?
Wie zegt dat en waar staat dat?quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:55 schreef simmu het volgende:
[..]
dus als je vrouws leven kapot gaat is het ok om je pik dan maar elders te duwen?
Ze kwamen er zelf uit?quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:55 schreef kingmob het volgende:
[..]
Het komt een beetje op mij over als homoseksualiteit afkeuren omdat je het zelf vies vindt. Wat jij er van vindt hoort er helemaal niet toe te doen, als die 2 er samen maar uitkomen. Vanaf hier zo'n sterke mening er over hebben vind ik voorbarig en eigenlijk simpelweg stupide.
Hij is niks met haar begonnen omdat hij wist dat zijn vrouw dood zou gaan. Dat mens was er vantevoren al!quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
![]()
Als je jong bent, en je verliest je partner, zal niemand er vreemd van opkijken als je niet snel erna weer iemand tegenkomt. Je hoeft dan niet de rest van je leven alleen als kluizenaar door het leven te gaan.'
Maar neem aan dat de vriend van je vriendin niet terwijl zij weg lag te teren op bed meteen al die namen die zij noemde alvast uit is gaan proberen. Zie je het verschil nu echt niet?
Nuff said.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:48 schreef kingmob het volgende:
[..]
Zonder het boek gelezen te hebben of de film gezien te hebben weet ik al dat ik deze samenvatting niet serieus hoef te nemen.
Wederom ook weer een interessante passage. Schijnbaar vind je dat hij moet verantwoorden naar z'n vrouw dat hij plezier heeft
Hoe kom je in hemelsnaam zo rancuneus naar je man toe?
Op het moment dat Kluun de publiciteit zocht heeft hij een situatie gecreerd waarin mensen, al dan niet terecht, hun mening gaan geven. Net als wij allemaal hier ook doen. Dat is gewoon een logisch gevolg.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:55 schreef kingmob het volgende:
[..]
Het komt een beetje op mij over als homoseksualiteit afkeuren omdat je het zelf vies vindt. Wat jij er van vindt hoort er helemaal niet toe te doen, als die 2 er samen maar uitkomen. Vanaf hier zo'n sterke mening er over hebben vind ik voorbarig en eigenlijk simpelweg stupide.
tsja. och. degene die belazerd werd ging dood. dan valt er weinig samen uit te komen he. en als je dan zelf als schrijver er een boek over gaat schrijven moet je niet zeiken. was er niet ook zo'n idioot van een schrijver wiens vrouw "verdween" en verdacht was. en er toen jaren later een boek over schreef met, jawel! briljant! de plek erin waar hij der begraven had? en toen verontwaardigd was omdat de idioot aangehouden werd?quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:55 schreef kingmob het volgende:
[..]
Het komt een beetje op mij over als homoseksualiteit afkeuren omdat je het zelf vies vindt. Wat jij er van vindt hoort er helemaal niet toe te doen, als die 2 er samen maar uitkomen. Vanaf hier zo'n sterke mening er over hebben vind ik voorbarig en eigenlijk simpelweg stupide.
quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:56 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Raar? Heel terecht en normaal juist! Hoe kun je in GODSnaam je vrouw alleen thuislaten, terwijl ze kotsend van de chemo, ziek van pijn door haar hele lichaam, je heil bij een ander gaan zoeken, omdat JIJ zo zielig bent dat je vrouw zich zo voelt??! Dan klop je niet hoor!
Dat hij daarvoor al vreemd ging, doet er niet toe en praat het zeker niet goed dat hij daar gewoon mee door is gegaan. Hij had het moeten kappen en 24/7 bij zijn vrouw moeten zijn en een arm om haar heen moeten slaan terwijl ze kotsend in bed lag. Klaar. En niet anders!
En geheel begrijpelijk dat het ook allemaal heel moeilijk en zwaar voor hem geweest is, om iemand te verliezen waarvan je houdt (al valt dat laatste te betwijfelen). Maar ga dan gewoon met je vrienden naar de kroeg. Zuip en snuif je te pletter, van mijn part. Doe wat je niet laten kunt als uitlaatklep. Maar je gaat niet je vrouw met nog meer ellende opzadelen door vreemd te gaan. Ik bedoel, ze stond al met 1 been in het graf, maar als je al gewoon een ander hebt, is je vrouw er voor jou al helemaal niet meer, ofzo.
Roos is degene met wie hij vreemdgingquote:Op donderdag 7 januari 2010 13:57 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ze kwamen er zelf uit?
Die vrouw (Roos) was er op z'n zachts gezegd niet blij mee toen ze erachter kwam dat ie een ander had.
Hij had er dus niet met haar over gesproken en niks overlegd.
Het is een half fictief boek, wil je dat echt als bron opgeven?quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Had ie dat boek niet moeten schrijven, en zeggen dat het echt zo is zoals het gegaan is.
In haar werk heeft ze vast en zeker voldoende mensenkennis...quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:28 schreef -moppie- het volgende:
[..]
De man is nooit even van huis zeker.
Het taboe-gehalte is idd erg hoog. De hevigheid van de reacties is totaal niet in verhouding met de 'misdaad'. Het komt voor mij als een verrassing eerlijk gezegdquote:Op donderdag 7 januari 2010 13:57 schreef Disorder het volgende:
Vreemdgaan is kennelijk voor veel vrouwen hier zo'n pijnlijk taboe dat hier niet over gepraat kan en mag worden. Iemand die vreemdgaat is een slecht persoon, punt. Dat die vreemdganger een complexe innerlijke wereld heeft die ertoe leidt dat hij dit soort keuzes maakt, daar wil men al niet eens meer naar kijken.
Het gevoel van de meeste posters hier zit een eerlijke discussie in de weg.
volgens mij reageren de meesten ook voornamelijk op het gekokketeer van Kluun ermee, dat is mijn gevoel iig.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:57 schreef Disorder het volgende:
Vreemdgaan is kennelijk voor veel vrouwen hier zo'n pijnlijk taboe dat hier niet over gepraat kan en mag worden. Iemand die vreemdgaat is een slecht persoon, punt. Dat die vreemdganger een complexe innerlijke wereld heeft die ertoe leidt dat hij dit soort keuzes maakt, daar wil men al niet eens meer naar kijken.
Het gevoel van de meeste posters hier zit een eerlijke discussie in de weg.
Hij kwam haar toch tegen tijdens het carnaval vieren in Breda of zoiets? Toen was ze al ziek hoor.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:57 schreef -moppie- het volgende:
[..]
Hij is niks met haar begonnen omdat hij wist dat zijn vrouw dood zou gaan. Dat mens was er vantevoren al!
Dit is echt appels met peren vergelijken. Die vrouw vond het toch afschuwelijk dat haar man telkens wegging om een ander te neuken, als zij hem nodig had? Dat lijkt niet echt op 'er samen uitkomen'.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:55 schreef kingmob het volgende:
[..]
Het komt een beetje op mij over als homoseksualiteit afkeuren omdat je het zelf vies vindt. Wat jij er van vindt hoort er helemaal niet toe te doen, als die 2 er samen maar uitkomen. Vanaf hier zo'n sterke mening er over hebben vind ik voorbarig en eigenlijk simpelweg stupide.
Precies.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:59 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Dit is echt appels met peren vergelijken. Die vrouw vond het toch afschuwelijk dat haar man telkens wegging om een ander te neuken, als zij hem nodig had? Dat lijkt niet echt op 'er samen uitkomen'.
Op wat voor manier zie jij Kluun ermee kokketeren? Ik heb het boek niet gelezen, alleen de film gezien. En vond het in de film niet overkomen alsof hij er trots op was. Eerder zag ik een man worstelen met zijn emoties. Hij praatte het nergens goed.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:58 schreef DarkElf het volgende:
[..]
volgens mij reageren de meesten ook voornamelijk op het gekokketeer van Kluun ermee, dat is mijn gevoel iig.
Ik heb ook mijn mening over het feit dat ie vreemdging terwijl zij dood lag te gaan. Maar ik ken hem niet, ken de situatie niet en als één van mijn verantwoordingen "Ja, ik heb ook wel mensen met kanker meegemaakt' zou zijn, dan mag ik aannemen dat iemand vraagt of ik wel helemaal lekker ben.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:55 schreef DarkElf het volgende:
[..]
ik geef gewoon mijn mening aan de hand van wat Kluun zelf vertelt heeft. Net als iedereen hier, net als jij doet. En dan ben ik degene die fout zit? Hilarisch
als in continue de publiciteit zoeken.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:01 schreef Disorder het volgende:
[..]
Op wat voor manier zie jij Kluun ermee kokketeren? Ik heb het boek niet gelezen, alleen de film gezien. En vond het in de film niet overkomen alsof hij er trots op was. Eerder zag ik een man worstelen met zijn emoties. Hij praatte het nergens goed.
er samen uitkomen hoeft nieteens. Het is een fatsoenskwestiequote:Op donderdag 7 januari 2010 13:59 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Dit is echt appels met peren vergelijken. Die vrouw vond het toch afschuwelijk dat haar man telkens wegging om een ander te neuken, als zij hem nodig had? Dat lijkt niet echt op 'er samen uitkomen'.
Iedereen worstelt met z'n emoties als er een sterfgeval in de familie is, vantevoren een lang ziektebed enz. Praat dat zonder goedkeuring van je zieke partner andere vrouwen neuken goed?quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:01 schreef Disorder het volgende:
[..]
Op wat voor manier zie jij Kluun ermee kokketeren? Ik heb het boek niet gelezen, alleen de film gezien. En vond het in de film niet overkomen alsof hij er trots op was. Eerder zag ik een man worstelen met zijn emoties. Hij praatte het nergens goed.
sorry hoor maar kan jij daar over mee praten? heb je zelf een partner gehad die dood is gegaan aan kanker? Nee dan weet je ook niets!quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:02 schreef Lotusss het volgende:
Degenen die vinden dat het allemaal wel goed te praten valt, zouden allemaal in de schoenen moeten staan van een terminale kankerpatiënt, waarvan de partner - waar ze zielsveel van houden en zeker in DEZE tijd de steun vandaan halen - hen in de steek laat om te zuipen, snuiven, feesten en vreemdgaan.
Enig inlevingsvermogen in de situatie is hen gewoon totaal vreemd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
Het gaat over kanker, doodgaan, vreemdgaan en landelijke publiciteit. En dan reply jij met "De mannen..." Anders ga je even rustig nadenken voor je iets typt?quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:00 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Precies.
Maar de mannen vinden dat hun plezier toch voor gaat ofzo?
Nogmaals: het feit dat hij het boek op die manier geschreven heeft en er grof geld mee verdient, DAT is precies hetzelfde als goedpraten wat-ie gedaan heeft. Als je je er echt schuldig over voelt, dan doe je dat gewoon niet en dan stort je op z'n minst al het verdiende geld naar de KWF, en niet slechts een klein deel.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:01 schreef Disorder het volgende:
[..]
Op wat voor manier zie jij Kluun ermee kokketeren? Ik heb het boek niet gelezen, alleen de film gezien. En vond het in de film niet overkomen alsof hij er trots op was. Eerder zag ik een man worstelen met zijn emoties. Hij praatte het nergens goed.
Ze vond het niet erg genoeg om hem te verlaten schijnbaar. Verder is er samen uitkomen op vele niveau's bereikbaar. Punt is dat je eigen angsten hier op los laten een nogal loze bezigheid is.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:59 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Dit is echt appels met peren vergelijken. Die vrouw vond het toch afschuwelijk dat haar man telkens wegging om een ander te neuken, als zij hem nodig had? Dat lijkt niet echt op 'er samen uitkomen'.
En hier wordt Disorder's opmerking bevestigd.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:00 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Precies.
Maar de mannen vinden dat hun plezier toch voor gaat ofzo?
Volgens mij hebben we het toch echt over wat we vinden van een vrouw die op sterven ligt en haar man die er op los feest.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:04 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het gaat over kanker, doodgaan, vreemdgaan en landelijke publiciteit. En dan reply jij met "De mannen..." Anders ga je even rustig nadenken voor je iets typt?
Ik denk dat niemand hier het gedrag van 'Kluun' goed heeft gepraat. Sommige mensen hier durven echter wel door een taboe heen te prikken en te kijken naar waarom sommige mensen vreemdgaan en hun heil bij een ander denken te moeten zoeken. Niemand praat dat goed, voor zover ik dat kan zien. Maar sommige mensen durven er wel naar te kijken.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:02 schreef Lotusss het volgende:
Degenen die vinden dat het allemaal wel goed te praten valt, zouden allemaal in de schoenen moeten staan van een terminale kankerpatiënt, waarvan de partner - waar ze zielsveel van houden en zeker in DEZE tijd de steun vandaan halen - hen in de steek laat om te zuipen, snuiven, feesten en vreemdgaan.
Enig inlevingsvermogen in de situatie is hen gewoon totaal vreemd.
Er valt niets goed te praten. Het enige wat van belang is, is hoe ZIJ er met z'n tweeen mee om zijn gegaan. Dat negeren is juist het gebrek aan inlevingsvermogen. Ipv dat jij voelt wat zij voelen, voel je simpelweg wat jij voelt...quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:02 schreef Lotusss het volgende:
Degenen die vinden dat het allemaal wel goed te praten valt, zouden allemaal in de schoenen moeten staan van een terminale kankerpatiënt, waarvan de partner - waar ze zielsveel van houden en zeker in DEZE tijd de steun vandaan halen - hen in de steek laat om te zuipen, snuiven, feesten en vreemdgaan.
Enig inlevingsvermogen in de situatie is hen gewoon totaal vreemd.
Als hij het tussen hun tweeën had willen houden dan had hij geen boek moeten schrijven en film uit laten brengenquote:Op donderdag 7 januari 2010 13:55 schreef kingmob het volgende:
[..]
Het komt een beetje op mij over als homoseksualiteit afkeuren omdat je het zelf vies vindt. Wat jij er van vindt hoort er helemaal niet toe te doen, als die 2 er samen maar uitkomen. Vanaf hier zo'n sterke mening er over hebben vind ik voorbarig en eigenlijk simpelweg stupide.
We hebben het over vreemdgaan als je partner stervende is, niet 'gewoon' vreemdgaan.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:05 schreef Disorder het volgende:
[..]
Ik denk dat niemand hier het gedrag van 'Kluun' goed heeft gepraat. Sommige mensen hier durven echter wel door een taboe heen te prikken en te kijken naar waarom sommige mensen vreemdgaan en hun heil bij een ander denken te moeten zoeken. Niemand praat dat goed, voor zover ik dat kan zien. Maar sommige mensen durven er wel naar te kijken.
idd is dat waar het hier over gaat. Vreemdgaan an sich is weer een ander verhaal.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:06 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
We hebben het over vreemdgaan als je partner stervende is, niet 'gewoon' vreemdgaan.
Nogmaals, als je er een boek over schrijft, komt de discussie vanzelf los.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:06 schreef kingmob het volgende:
[..]
Er valt niets goed te praten. Het enige wat van belang is, is hoe ZIJ er met z'n tweeen mee om zijn gegaan. Dat negeren is juist het gebrek aan inlevingsvermogen. Ipv dat jij voelt wat zij voelen, voel je simpelweg wat jij voelt...
Dit is het natuurlijk. Als je vreemdgaan in een relatie accecpteert, en dat deed zij (in het boek heeft ze maar één echte voorwaarde en dat is dat zij er niet mee geconfronteerd wil worden), dan is dat dus ook haar keuze geweest. Het lijkt me dan niet fair om haar alleen als slachtoffer te zien en Kluun alleen als klootzak.quote:Op donderdag 7 januari 2010 13:39 schreef I.R.Baboon het volgende:
Hij ging al vreemd voor ze kanker kreeg. Het zou ook raar zijn als zij de diagnose krijgt en hij dan zegt "lieve schat, ik vind dit zo vervelend voor je, de komende maanden ga ik niet vreemd". En dat zij dan zegt "O kluniepunie, dat is zóóó romantisch, zal ik je pijpen nu het nog kan?"
Volgens mij gaat het hier toch echt over dat er kritiek wordt gegeven op iemand die niemand hier persoonlijk kent. En ik verdedig hem niet, jij veroordeelt iemand die je niet kent. Alleen van het boek, de film en wat interviews.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:05 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Volgens mij hebben we het toch echt over wat we vinden van een vrouw die op sterven ligt en haar man die er op los feest.
En opvallend genoeg zijn het vooral de mannen die hier wel begrip voor hebben: 'Hij heeft het ook moeilijk'
Dat de discussie er is maakt hem logisch nog zinvol.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nogmaals, als je er een boek over schrijft, komt de discussie vanzelf los.
Misschien wilde hij dat wel, voelde hij zich schuldig over al het gebeurde en vond hij dat iedereen er een mening over mag hebben. Dit heeft hij gedaan dmv het schrijven van een boek, heel Nederland weet ervan en oordeelt er natuurlijk over. Had hij dat niet gedaan en het tussen hun tweeen gehouden, was er niks aan de hand.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:08 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het hier toch echt over dat er kritiek wordt gegeven op iemand die niemand hier persoonlijk kent. En ik verdedig hem niet, jij veroordeelt iemand die je niet kent. Alleen van het boek, de film en wat interviews.
ik denk dat als je dood ligt te gaan, je het idee "hem dan maar verlaten" maar laat gaan wegens: kost teveel energie, ben toch zo dood.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:04 schreef kingmob het volgende:
[..]
Ze vond het niet erg genoeg om hem te verlaten schijnbaar. Verder is er samen uitkomen op vele niveau's bereikbaar. Punt is dat je eigen angsten hier op los laten een nogal loze bezigheid is.
[..]
quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:09 schreef kingmob het volgende:
[..]
Dat de discussie er is maakt hem logisch nogch zinvol.
Je geeft in principe met deze post toch zelf al aan dat het een taboe is? Ongeacht de omstandigheden. Er dient niet naar de vreemdganger gekeken te worden, maar alleen naar het slachtoffer.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:09 schreef Moja het volgende:
Vreemdgaan een taboe? Jezus komop zeg, de situatie maakt het toch wel even anders als je vrouw thuis terminaal ziek is en het er niet mee eens is dat hij dat doet. En dan tóch niet het respect voor haar kan opbrengen om het te laten.
Wat een onzin.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:13 schreef Disorder het volgende:
[..]
Je geeft in principe met deze post toch zelf al aan dat het een taboe is? Ongeacht de omstandigheden. Er dient niet naar de vreemdganger gekeken te worden, maar alleen naar het slachtoffer.
Jij bent écht briljant. Jij wéét gewoon echt serieus zelfs wat die gozer misschien vindt en denkt.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Misschien wilde hij dat wel, voelde hij zich schuldig over al het gebeurde en vond hij dat iedereen er een mening over mag hebben. Dit heeft hij gedaan dmv het schrijven van een boek, heel Nederland weet ervan en oordeelt er natuurlijk over. Had hij dat niet gedaan en het tussen hun tweeen gehouden, was er niks aan de hand.
Maar goed, Kluun lacht uiteindelijk het laatst, als hij naar z'n bankrekening kijkt.
Het ultieme failliet in deze discussie is wat mij betreft wel bereikt nu. Rancune, angst, generalisaties, projectie, ga zo maar door.quote:
quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:16 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Jij bent écht briljant. Jij wéét gewoon echt serieus zelfs wat die gozer misschien vindt en denkt.
quote:Op donderdag 7 januari 2010 12:56 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Uhm het hele boek????
Het feit dat hij het boek uit heeft gebracht en er geld en bekendheid van geniet, is toch al reden genoeg dat hij geen greintje schuldgevoel heeft?!
"Had hij dat niet gedaan en het tussen hun tweeen gehouden, was er niks aan de hand."quote:
quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:16 schreef Ringo het volgende:
Kluun is de nazi van de Nederlandse literatuur. Een ongenode, ongewenste gast met een raar accent en een perverse geest.
quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:17 schreef kingmob het volgende:
[..]
Het ultieme failliet in deze discussie is wat mij betreft wel bereikt nu. Rancune, angst, generalisaties, projectie, ga zo maar door.
Nogal ja. Jammer.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:17 schreef kingmob het volgende:
[..]
Het ultieme failliet in deze discussie is wat mij betreft wel bereikt nu. Rancune, angst, generalisaties, projectie, ga zo maar door.
Maar dit is gewoon pietluttig...
Ja is ook absoluut zo. Maar volgens mij zijn er (verbazingwekkend genoeg!) toch nog aardig wat mensen die er anders over denken. Schiet mij maar lekquote:Op donderdag 7 januari 2010 14:02 schreef Ladylike het volgende:
[..]
er samen uitkomen hoeft nieteens. Het is een fatsoenskwestie
Nogmaals. De persoonlijke projecties van veel posters hier zorgt ervoor dat een redelijke discussie niet bepaald mogelijk is.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]Sorry, maar hier ga ik niet eens op in. Het is overduidelijk dat je een of andere hetze voert tegen mannen.
Wacht maar, als een vrouw in R&P een topic opent dat ze vreemdgaat terwijl haar man terminaal op bed ligt. Dan wordt de hoerrrrr neergesabeld door 50 man!quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:20 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Ja is ook absoluut zo. Maar volgens mij zijn er (verbazingwekkend genoeg!) toch nog aardig wat mensen die er anders over denken. Schiet mij maar lek.
En dat mensen deze mening dan gaan verhalen op het feit dat wij 'emotievolle'vrouwen zwaarder tillen aan vreemdgaan, slaat natuurlijk op.
Nee, dat is inderdaad zeer goed te merken. Jammer, want de discussie begon op zich goed. Daarna worden er randzaken bijgehaald die de aandacht van de daadwerkelijke discussie afhalen.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:21 schreef Disorder het volgende:
[..]
Nogmaals. De persoonlijke projecties van veel posters hier zorgt ervoor dat een redelijke discussie niet bepaald mogelijk is.
En als zij, theoretisch gezien, voordat ze stierf, had gezegd dat hij dat moest doen? Wat dan?quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:23 schreef Salvad0R het volgende:
Die Kluun is gewoon een macabere klojo dat ie geld maakt over de rug van zijn dooie vrouw.
Dat zou niet eens aan de orde zijn, want iedereen weet dat mannen vreemdgaande klootzakken zijn die sex buiten de deur zoeken en vrouwen aandacht tekort komen en daarom maar een 'maatje' zoeken.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:22 schreef -moppie- het volgende:
Als het nou andersom was, hij zou doodgaan en mevrouw had iemand gevonden waarbij ze haar ei kwijt kon (letterlijk en figuurlijk dan he) wat dan?
Vrouwen gooien het dan altijd op het feit dat ze met iemand kunnen praten, hij zocht Roos ook op om te kunnen praten. Hij wilde verder met Roos dus het ging hem niet alleen om het rondneuken.
Dat lijkt me ook met vreemdgaan zonder kanker het geval.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:02 schreef Ladylike het volgende:
[..]
er samen uitkomen hoeft nieteens. Het is een fatsoenskwestie
hij geniet samen met zijn nieuwe vrouw van de welverdiende opbrengsten.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:23 schreef Salvad0R het volgende:
Die Kluun is gewoon een macabere klojo dat ie geld maakt over de rug van zijn dooie vrouw.
Dan zou het moeten gaan over haar, en niet over hem.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, dat is inderdaad zeer goed te merken. Jammer, want de discussie begon op zich goed. Daarna worden er randzaken bijgehaald die de aandacht van de daadwerkelijke discussie afhalen.
[..]
En als zij, theoretisch gezien, voordat ze stierf, had gezegd dat hij dat moest doen? Wat dan?
Als jij op sterven na dood bent, ga je niet meer halsoverkop weg bij je man en bij de vader van je kind. Het is praktisch onmogelijk om je dan nog zoiets op de hals te halen. Ze had gewoon geen keuze. En dat vind ik misselijk makend! Iemand die zo ziek is zo respectloos te behandelen. Dat is mijn punt. En zo loos is het niet om je daar mee bezig te houden. 't Is namelijk nogal een overtrokken hype in NL, waar ik het niet mee eens ben, om die reden.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:04 schreef kingmob het volgende:
[..]
Ze vond het niet erg genoeg om hem te verlaten schijnbaar. Verder is er samen uitkomen op vele niveau's bereikbaar. Punt is dat je eigen angsten hier op los laten een nogal loze bezigheid is.
[..]
En hier wordt Disorder's opmerking bevestigd.
Denk dat het dan lang niet zo`n goed boek was gewordenquote:Op donderdag 7 januari 2010 14:26 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Dan zou het moeten gaan over haar, en niet over hem.
Nou ja, als ik kanker heb, en ik kom erachter dat mijn partner een ander neukt terwijl ik lig te creperen, is dat het he.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:24 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook met vreemdgaan zonder kanker het geval.
Ik snap niet waarom wel geaccepteerd wordt dat mensen zich huichelachtig gedragen als je kerngezond en afgetraind bent en er opeens een punt van gemaakt wordt als er iemand ziek is.
Maar goed, ik ben een ouderwetsch mensen vol levenslange liefde..
Toen ze achter die affaire met Roos kwam was het toch niet lang meer hoor.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:28 schreef -moppie- het volgende:
Wie heeft er nou echt het boek gelezen?!
Ze was niet op sterven na dood.
Nog één keer in het Nederlands, daarna stap ik over op West-Swahiliaans dialect.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:28 schreef -moppie- het volgende:
Wie heeft er nou echt het boek gelezen?!
Ze was niet op sterven na dood.
Nou dikke props naar hem. De wereld wordt er echt stukken beter op nu.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Denk dat het dan lang niet zo`n goed boek was geworden![]()
Serieus: zit iemand te wachten op een boek met 15 hoofdstukken over iemand die doodgaat aan kanker?
Laten we wel wezen, ongeacht wat je vind van Kluun als persoon, zijn boek geeft ons wel inzicht in het(egoistische) karakter van een echte klootzak, recht voor zijn raap en waarheidsgetrouw.
Hoe kom je daarbij? Volgens wikipedia is het een 'autobiografie'.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:30 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nog één keer in het Nederlands, daarna stap ik over op West-Swahiliaans dialect.
Het boek is grotendeels verzonnen. Je weet dus NIETS met zekerheid over de gezondheid van die vrouw, tijdens die periode.
Waarom?quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:32 schreef controlaltdelete het volgende:
dat mensen menen te weten hoe het precies in elkaar steek nav van een gelezen boek en een film die ze gezien hebben, het is best verbazend te noemen. Ik vind Kluun gewoon een klootzakje of ie nou vreemd ging of niet, ik vind hem een eikel.
Je kent 'm?quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:32 schreef controlaltdelete het volgende:
dat mensen menen te weten hoe het precies in elkaar steek nav van een gelezen boek en een film die ze gezien hebben, het is best verbazend te noemen. Ik vind Kluun gewoon een klootzakje of ie nou vreemd ging of niet, ik vind hem een eikel.
2 punten, beide een herhaling.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:26 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Als jij op sterven na dood bent, ga je niet meer halsoverkop weg bij je man en bij de vader van je kind. Het is praktisch onmogelijk om je dan nog zoiets op de hals te halen. Ze had gewoon geen keuze. En dat vind ik misselijk makend! Iemand die zo ziek is zo respectloos te behandelen. Dat is mijn punt. En zo loos is het niet om je daar mee bezig te houden. 't Is namelijk nogal een overtrokken hype in NL, waar ik het niet mee eens ben, om die reden.
Is dat het doel van een boek dan, de wereld verbeteren? Ik heb mij uitermate vermaakt met de 2 boeken, zonder gewetensbezwaar gelezen. Denk dat het ook zo bedoeld was voor Kluun, maar dat is persoonlijke speculatie en derhalve offtopic.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:31 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Nou dikke props naar hem. De wereld wordt er echt stukken beter op nu.
Dude, wie zegt dat ieder z'n info alleen maar haalt uit het boek en de film? Heb jij die man nog nooit op tv zien spreken of een interview met hem gelezen?? Wake-up then!quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:30 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nog één keer in het Nederlands, daarna stap ik over op West-Swahiliaans dialect.
Het boek is grotendeels verzonnen. Je weet dus NIETS met zekerheid over de gezondheid van die vrouw, tijdens die periode.
Ach, dat is altijd zo bij mensen die het zelf niet zo goed doen, dan steekt de rancune drie keer zo snel de kop opquote:Op donderdag 7 januari 2010 14:33 schreef kingmob het volgende:
[..]
2 punten, beide een herhaling.
1. Hij was al eerder vreemd gegaan, daar doelde ik ook op. Daarnaast heeft ze het gedrag destijds expliciet geaccepteerd.
2. Je verhaal zit vol aannames over wat ze dachten en wilden. Je vult je eigen reactie in op een leeg vel. Terwijl zij met z'n tweeën al lang bij elkaar waren en lief en leed hebben gedeeld. Ik vind het ook een kutactie, maar de zaken liggen wel echt heeel veel genuanceerder dan ze in dit topic worden voorgesteld. Die boosheid is wat zo zinloos is, samen met de onbegrijpelijke rancune dat hij er nu goed geld mee verdient.
quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:33 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Dude, wie zegt dat ieder z'n info alleen maar haalt uit het boek en de film? Heb jij die man nog nooit op tv zien spreken of een interview met hem gelezen?? Wake-up then!
Heb jij dat boek gelezen?quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Is dat het doel van een boek dan, de wereld verbeteren? Ik heb mij uitermate vermaakt met de 2 boeken, zonder gewetensbezwaar gelezen. Denk dat het ook zo bedoeld was voor Kluun, maar dat is persoonlijke speculatie en derhalve offtopic.
Een autobiografie waarbij de hoofdpersoon Stijn heeft, maar in het echt stiekem Raymond?quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Volgens wikipedia is het een 'autobiografie'.
Ik heb geen hetze tegen mannen. Ik snap ook niet hoe je erbij komt dat ik ooit die conclusie getrokken heb, of mannen in dit opzicht gegeneraliseerd heb.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]Sorry, maar hier ga ik niet eens op in. Het is overduidelijk dat je een of andere hetze voert tegen mannen.
Want dan spreekt hij al-tijd de waarheid en vooral niet in belang van (vooral) het boek en ook een beetje de film? Ik heb daar geen bewijs voor, en jij?quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:33 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Dude, wie zegt dat ieder z'n info alleen maar haalt uit het boek en de film? Heb jij die man nog nooit op tv zien spreken of een interview met hem gelezen?? Wake-up then!
Lijkt me ook, het is volgens mij bedoelt als een beschrijving hoe een man zoals hij op dat punt beland. Dat is ook hetgeen wat mij interesseert iig.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Is dat het doel van een boek dan, de wereld verbeteren? Ik heb mij uitermate vermaakt met de 2 boeken, zonder gewetensbezwaar gelezen. Denk dat het ook zo bedoeld was voor Kluun, maar dat is persoonlijke speculatie en derhalve offtopic.
Vooruit, ze had al eerder in hun relatie weg kunnen gaan. En toch denk ik, dat als je je verplaatst in haar (dat zullen dan wel aannames zijn, maar ik vind het ook een kwestie van gezond verstand), dat je ten eerste niet zo snel bij de vader van je kind weggaat, als je weet dat je ongeneeslijk ziek bent.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:33 schreef kingmob het volgende:
[..]
2 punten, beide een herhaling.
1. Hij was al eerder vreemd gegaan, daar doelde ik ook op. Daarnaast heeft ze het gedrag destijds expliciet geaccepteerd.
2. Je verhaal zit vol aannames over wat ze dachten en wilden. Je vult je eigen reactie in op een leeg vel. Terwijl zij met z'n tweeën al lang bij elkaar waren en lief en leed hebben gedeeld. Ik vind het ook een kutactie, maar de zaken liggen wel echt heeel veel genuanceerder dan ze in dit topic worden voorgesteld. Die boosheid is wat zo zinloos is, samen met de onbegrijpelijke rancune dat hij er nu goed geld mee verdient.
Waarom zou hij lulkoek spreken? Het grootste gedeelte van het boek zijn gewoon dagboekaantekeningen. Uiteraard enigszins veranderd/aangepast, maar grotendeels op pure feiten gebaseerd. De film daarentegen wijkt wel meer af van het werkelijke verhaal en Judith was op sommige punten iets anders, zoals Kluun zelf zei bij Edwin Evers. Maar overall blijft de kern van het verhaal gewoon onveranderd. En die stuit mij nou juist tegen de borst.quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Want dan spreekt hij al-tijd de waarheid en vooral niet in belang van (vooral) het boek en ook een beetje de film? Ik heb daar geen bewijs voor, en jij?
Ja. Of:quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:59 schreef I.R.Baboon het volgende:
Weet je wanneer ie écht verwerpelijk zou zijn: als ie toen dacht 'laat ik maar vreemdgaan, da's beter voor m'n boek later'.
Ja, want vreemdgaan moet je per definitie stiekem doen, en vooral niet in een boek willen beschrijven, stel je voor.quote:Op donderdag 7 januari 2010 15:00 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ja. Of:
"laat ik maar een boek schrijven over hoe ik vreemdging toen mijn vrouw stervende was aan kanker"
Ja, ik snáp het niet echt. Kijk, als schrijver kan je je altijd verdedigen achter het 'ja maar het is fictie' argument, maar dat doet ie niet eens. Dus óf hij vindt niet dat ie iets fout heeft gedaan, óf hij vindt dat dat best mag omdat ie het ook zo zwaar had, óf hij denkt 'i'm a bad boy and the girls will love it' óf hij denkt 'ik ga lekker binnen lopen en de rest interesseert me geen fuck'.quote:Op donderdag 7 januari 2010 15:00 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ja. Of:
"laat ik maar een boek schrijven over hoe ik vreemdging toen mijn vrouw stervende was aan kanker"
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |