Je hebt een punt, maar ik stoor mezelf ook aan die steeds terugkerende generalisatie en ik ben geen moslim noch allochtoon. Ik zou me kunnen voorstellen dat het frustrerend is voortdurend meegesleept te worden in daden van mensen die niet meer dan je geloof gemeenschappelijk met je hebben.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:21 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik veroordeel hem helemaal niet.
Ik vind het treurig dat hij nu al jaar in-jaar uit bezig is in discussies over moslims. Hij heeft meestal ook gelijk hoor, maar misschien zou het beter zijn als hij het zich niet zo aan zou trekken. Hij moet boven de mensen staan die alle moslims op een hoop gooien, het heeft toch geen zin.
Het vergelijk is al ziek. Een cartoon of een afslachting van miljoenen mensenquote:Op zaterdag 2 januari 2010 12:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat zou je er dan van vinden als wij een ander gevoelig Westers punt zouden bespotten: de Holocaust?²
Nee, we willen nu juist dat een kwaadwillige levensovertuiging te kijk wordt gezet voor wat het is.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is een open deur, ik weet het. Maar nog geen 70 jaar geleden zijn er een degelijke paar miljoen Joden vernietigd. Ook toen begon het met zgn. "rationele" argumenten. Willen we echt dat de geschiedenis zich herhaalt?²
Ik had wel verwacht dat een zionist dat zou vinden. Iemand die wil dat de Joodse tempel opnieuw wordt gebouwd valt moeilijk serieus te nemen.quote:
Dat mag als je slechts 1 identiteit hebt. Geen idee of daar bij jou sprake van isquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die ondertitel heb ik al een eeuwigheid. Bovendien beschouw ik mij net zo goed als Nederlander, of mag zelfspot ook al niet meer.
Wat een zotte vergelijking is die eerste. Noem eens goede punten op van neo-nazi's. Ik hoop dat je dat niet kunt. Van 'moslims' kan men dat wel.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ja zo werkt dat toch gewoon, want stel dat een neo-nazi een aanslag zou plegen dan zouden ook alle neo-nazi's verketterd worden.
En als een extreme christen in staphorst weer in het nieuws komt, dan worden ook meteen alle christenen over 1 kam geschoren.
Dat is een massa psychologisch effect.
Daar sterven dagelijks moslims die strijden tegen het Islamitisch extremisme. Waarom hoor ik daar niemand over? Vele users alhier claimen dat moslims niets doen tegen de excessen, maar ondertussen geven ze zelfs hun leven.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:25 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heb je recent nog even gekeken wat er in Pakistan gebeurt?
Of let je daar niet op?
En dat is toch echt niet in het westen.
En zoals gebleken kun je de discussie nog jaren doorvoeren.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Je hebt een punt, maar ik stoor mezelf ook aan die steeds terugkerende generalisatie en ik ben geen moslim noch allochtoon. Ik zou me kunnen voorstellen dat het frustrerend is voortdurend meegesleept te worden in daden van mensen die niet meer dan je geloof gemeenschappelijk met je hebben.
Ik beweer niet dat daar lieve, rechtschapen mensen wonen. Echter, op de wereldvrede hebben dergelijke figuren weinig invloed. Alleen het westen kan ons in een wereldoorlog storten.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:25 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heb je recent nog even gekeken wat er in Pakistan gebeurt?
Of let je daar niet op?
En dat is toch echt niet in het westen.
Je begrijpt me verkeerd, de Islam is een instrument om de bevolking dom te houden door de mensen die macht nastreven.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het dom houden heeft niets te maken met de Islam. In tegendeel kennis is in de Islam een groot goed, het kunnen lezen en schrijven is uiterst belangrijk. Iqra! Lees! Gebiedende wijs, zo begint de Koran. Frappant is dat minstens de helft van de Islamitische wereld dat niet kan. En daar is het extremisme dan ook vaak groot goed, die krijgen hun kennis van de Koran van een Imam of Ayatollah met grootheidswaanzin. Het dom houden gebeurt door politici en dictators. Een volk dat slim is of over kennis bezit, bedreigt hun macht. (Zie Iran).
Ik heb geen kloontjes op fok nee.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:27 schreef Stuart het volgende:
[..]
Dat mag als je slechts 1 identiteit hebt. Geen idee of daar bij jou sprake van is![]()
Dat begrijp ik dus ook nietquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:16 schreef Re het volgende:
het blijft me verbazen dat een of ander suffe cartoon zoveel impact heeft 6000 km verderop, hoeveel slachtoffers zijn er wel niet gevallen bij demonstraties ertegen in landen die niet eens weten wat Denemarken is...
ik blijf me verbazen dat mensen zich geroepen voelen om te doden op basis van humor
Waarom niet? Waarom mogen Joden van jou hun tempel niet bouwen ?quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik had wel verwacht dat een zionist dat zou vinden. Iemand die wil dat de Joodse tempel opnieuw wordt gebouwd valt moeilijk serieus te nemen.
Kloptquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:20 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Hoezo verbaast het je? Het is ondertussen duidelijk dat de moslims leven op haat, dus ach, dit past er prima bij.
Now we are talkingquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat een zotte vergelijking is die eerste. Noem eens goede punten op van neo-nazi's. Ik hoop dat je dat niet kunt. Van 'moslims' kan men dat wel.
Edit: Ik zie dat je je post hebt geëdit en de neo-nazi's eruit hebt gehaald. Desalniettemin heb je de vergelijking gemaak en ik zou toch graag een antwoord van je willen krijgen: waarom vergelijk je moslims met neo-nazi's en noem eens goede punten van neo-nazi's aangezien je het onterecht vindt dat ze allemaal veroordeeld worden.
Pakistan ligt aan de andere kant van de wereld. Te ver weg, daar merken wij toch niets van.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Daar sterven dagelijks moslims die strijden tegen het Islamitisch extremisme. Waarom hoor ik daar niemand over? Vele users alhier claimen dat moslims niets doen tegen de excessen, maar ondertussen geven ze zelfs hun leven.
Nee, ik heb een hekel aan deze discussies. Niet zozeer vanwege het onderwerp, maar meer vanwege het feit dat er inderdaad niets constructiefs uit komt. Maar toch voel ik mij genoodzaakt te ageren tegen mensen die zo vreemd praten over moslims. Het gaat immers toch ook over mij.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Mutant, vindt je het wel leuk om deze discussie te voeren, want lijkt me dat dit een bodemloze put is die toch geen bevrediging geeft.
Wat is dat voor kolder? Of zijn landen als China, Rusland, Pakistan, Iran en India westers?quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik beweer niet dat daar lieve, rechtschapen mensen wonen. Echter, op de wereldvrede hebben dergelijke figuren weinig invloed. Alleen het westen kan ons in een wereldoorlog storten.
Natuurlijk niet. Maar wie reageert zo fel op een tekeningquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is een open deur, ik weet het. Maar nog geen 70 jaar geleden zijn er een degelijke paar miljoen Joden vernietigd. Ook toen begon het met zgn. "rationele" argumenten. Willen we echt dat de geschiedenis zich herhaalt?²
dat doet hij toch nietquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:26 schreef Stuart het volgende:
[..]
Het vergelijk is al ziek. Een cartoon of een afslachting van miljoenen mensen
Hoe durf je een tekening te vergelijken met de Holocaust![]()
Wat zou je er van vinden als wij zouden spotten met de holocaust middels een karikatuur. Dat was mijn oorspronkelijke vraag.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:26 schreef Stuart het volgende:
[..]
Het vergelijk is al ziek. Een cartoon of een afslachting van miljoenen mensen
Hoe durf je een tekening te vergelijken met de Holocaust![]()
Omdat er een nu een moskee op die plek staat. En die staat er al verdomd lang. Daarnaast sleept Israel de wereld dan mee in een verschrikkelijk groot conflict.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom niet? Waarom mogen Joden van jou hun tempel niet bouwen ?
Duidelijk antwoordquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb geen kloontjes op fok nee.
Alsof dat niet gebeurd is. En hoeveel moppen bestaan daar wel niet overquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat doet hij toch niet
hij vraagt zich af of je over de holocaust ook leuke tekeningen mag maken
Nee jij trekt een vergelijking met neo-nazi's:quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Now we are talking![]()
Noem eens een paar goede punten op van Moslims? Ik durf er om te wedden dat jij netzoveel goede punten van moslims als neo nazi's kan opnoemen.
Ik heb je daar vragen over gesteld en ik zie ze graag beantwoord.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ja zo werkt dat toch gewoon, want stel dat een neo-nazi een aanslag zou plegen dan zouden ook alle neo-nazi's verketterd worden.
Zijn alle argumenten van welk geloof dan ook een lulkoek-argument?quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat er een nu een moskee op die plek staat. En die staat er al verdomd lang. Daarnaast sleept Israel de wereld dan mee in een verschrikkelijk groot conflict.
En waarom moet er een tempel komen op die locatie? Omdat sommige joden denken dat de messias dan terugkomt. Nou, wat een lulkoek-argument.
Oke, het is minder zwart-wit dan door mij gesteldquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wat is dat voor kolder? Of zijn landen als China, Rusland, Pakistan, Iran en India westers?
Dat gebeurt al, en hoe afschuwelijk vele mensen dat ook vinden, je zal ze niet stiekem het huis van de tekenaar in zien kruipen.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat zou je er van vinden als wij zouden spotten met de holocaust middels een karikatuur. Dat was mijn oorspronkelijke vraag.²
Ja.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:33 schreef Barwurz het volgende:
[..]
Zijn alle argumenten van welk geloof dan ook een lulkoek-argument?
Dan nog vind ik het vergelijk onvoorstelbaar. Je vergelijkt dan, weliswaar in een cartoon, een moord op miljoenen mensen. Als je nou Jezus als voorbeeld geeft begrijp ik het wel maar dit is een dwaas vergelijk in mijn ogenquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat zou je er van vinden als wij zouden spotten met de holocaust middels een karikatuur. Dat was mijn oorspronkelijke vraag.²
Mensen die zich veel te erg vastklampen aan een geloof en het een deel van zichzelf maken. Zo erg dat het lijkt dat ze persoonlijk bedreigt worden met een pistool als hun geloof (wat als een lichaamsdeel aan ze vastzit) wordt bedreigd. Ik snap niet waarom dit bij de islam zo extreem is. Door alle commotie maken denk ik 9/10 mensen in nederland de connectie islam - terrorisme.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:31 schreef Stuart het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Maar wie reageert zo fel op een tekening
Dat gebeurt niet, want die cartoons zijn strafbaar.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:33 schreef Mdk het volgende:
[..]
Dat gebeurt al, en hoe afschuwelijk vele mensen dat ook vinden, je zal ze niet stiekem het huis van de tekenaar in zien kruipen.
QFT.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oke, het is minder zwart-wit dan door mij gesteldJe hebt gelijk.
Wij Moslims zijn diep gekwetst door dat soort "geintjes". De meesten weten hun emoties wel te bedwingen. Maar je zal heus wel een enkeling hebben die hier niet van gediend is en tot geweld zal overgaan.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:32 schreef Re het volgende:
welk gedachtengoed zit er trouwens achter de wil om iemand te vermoorden voor een cartoon? of een stukje satire
ik denk dat hij het niet tof vind dat een van de belangrijkste figuren in zijn leven op een dergelijke manier neergezet wordquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:32 schreef Re het volgende:
welk gedachtengoed zit er trouwens achter de wil om iemand te vermoorden voor een cartoon? of een stukje satire
Het is ook mij een wonder waarom het zo extreem is. Zo'n connectie is daardoor een logisch gevolgquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:35 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Mensen die zich veel te erg vastklampen aan een geloof en het een deel van zichzelf maken. Zo erg dat het lijkt dat ze persoonlijk bedreigt worden met een pistool als hun geloof (wat als een lichaamsdeel aan ze vastzit) wordt bedreigd. Ik snap niet waarom dit bij de islam zo extreem is. Door alle commotie maken denk ik 9/10 mensen in nederland de connectie islam - terrorisme.
Wat een onzin, die cartoons die zijn er gewoon en worden nog steeds gemaakt. Een tijdje terug is er zelfs nog een heel congres van geweest in Iran waar allemaal van zulke cartoons tentoon werden gesteld.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:35 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat gebeurt niet, want die cartoons zijn strafbaar.
Dus emotie is een vrijbrief voor geweld?quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wij Moslims zijn diep gekwetst door dat soort "geintjes". De meesten weten hun emoties wel te bedwingen. Maar je zal heus wel een enkeling hebben die hier niet van gediend is en tot geweld zal overgaan.²
En dat is dan een reden om een vergelijk te maken met de afslachting van meer dan 6 miljoen mensen (al dan niet in een cartoon)quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik denk dat hij het niet tof vind dat een van de belangrijkste figuren in zijn leven op een dergelijke manier neergezet word
Wie is wijquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wij Moslims zijn diep gekwetst door dat soort "geintjes". De meesten weten hun emoties wel te bedwingen. Maar je zal heus wel een enkeling hebben die hier niet van gediend is en tot geweld zal overgaan.²
Ga hier maar de verschillen tussen Jezus en Mohammed bekijken, dan zal je zien dat Jesus gebaseerd is op liefde en Mohammed gebaseerd is op haat.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:33 schreef Disana het volgende:
[..]
Nee jij trekt een vergelijking met neo-nazi's:
[..]
Ik heb je daar vragen over gesteld en ik zie ze graag beantwoord.
Ik had het niet over Iran. In vele landen in Europa, en zeker in Nederland, zijn die cartoons verboden.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:37 schreef Mdk het volgende:
[..]
Wat een onzin, die cartoons die zijn er gewoon en worden nog steeds gemaakt. Een tijdje terug is er zelfs nog een heel congres van geweest in Iran waar allemaal van zulke cartoons tentoon werden gesteld.
Is dat wat je uit de post haalt? Echt? Daadwerkelijk?quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:37 schreef Barwurz het volgende:
[..]
Dus emotie is een vrijbrief voor geweld?
Grappig, wanneer je relativeert ben je direct een moslim-knuffelaar. Je hebt liever dat ik mijn gal spuw over de moslims. Want ter informatie: ik draag het islamitische geloof geen warm hart toe. Maar je kunt de daden van enkele extremisten niet betrekken op een hele groep.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:34 schreef Barwurz het volgende:
[..]
Waarom dan in de verdediging schieten als het over de islam gaat?
In het licht van de (moderne) geschiedenis is het helemaal niet zo vreemd. Dit zijn naschokken van de jaren 1900-2000.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:36 schreef Stuart het volgende:
[..]
Het is ook mij een wonder waarom het zo extreem is. Zo'n connectie is daardoor een logisch gevolg
over mohammed ookquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:33 schreef Stuart het volgende:
[..]
Alsof dat niet gebeurd is. En hoeveel moppen bestaan daar wel niet over
Ziekelijke verering van een religieus sleutelfiguur zonder enige vorm van relativerend vermogen.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:32 schreef Re het volgende:
welk gedachtengoed zit er trouwens achter de wil om iemand te vermoorden voor een cartoon? of een stukje satire
Het zou mij pijn doen als Jood omdat ik weet dat veel mensen (laten we zeggen 95% van het midden-oosten) denkt dat het helemaal niet waar is en het hun gedachtegoed zal versterken. Maar ik zou niks aan doen, dit is een vrij land. Zolang er maar niet opgeroepen wordt tot geweld.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat zou je er van vinden als wij zouden spotten met de holocaust middels een karikatuur. Dat was mijn oorspronkelijke vraag.²
Ik vind het gewoon heel vervelend. Marokkanen blijven zichzelf ook Marokkaan noemen terwijl ze al 3 generaties in Nederland wonen. Waarom moeten ze zich nou zo extreem hechten aan marokkaan/moslim. Op deze manier zien ze zichzelf ook alleen maar als moslim die constant bedreigd wordt VS. tegenstanders zoals mensen in dit topic. Het kat- en muis spelletje blijft zo maar doordraaienquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:36 schreef Stuart het volgende:
[..]
Het is ook mij een wonder waarom het zo extreem is. Zo'n connectie is daardoor een logisch gevolg
Enorm laf dat je eerst een vergelijking tussen moslims en neo-nazi's maaktquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:38 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ga hier maar de verschillen tussen Jezus en Mohammed bekijken, dan zal je zien dat Jesus gebaseerd is op liefde en Mohammed gebaseerd is op haat.
en daar geen uitleg over wilt geven ondanks dat het je wordt gevraagd.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ja zo werkt dat toch gewoon, want stel dat een neo-nazi een aanslag zou plegen dan zouden ook alle neo-nazi's verketterd worden.
Wat een uitspraakquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wij Moslims zijn diep gekwetst door dat soort "geintjes". De meesten weten hun emoties wel te bedwingen. Maar je zal heus wel een enkeling hebben die hier niet van gediend is en tot geweld zal overgaan.²
Ongetwijfeld, echter keur ik geweld per definitie af, tenzij het om zelfverdediging gaat. Daar verschillen wij dus van mening.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:38 schreef Stuart het volgende:
[..]
Wie is wijWie vertegenwoordig jij in deze
Nee, ik vind het niet okay maar het gebeurd en er is nogal een verschil tussen een moord op miljoenen en een grap maken over Mohammed. Snap je dat verschil nietquote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
over mohammed ook
jesnapt de vraag niet ... vind jij dat ok??
ik vind van niet namelijk
Neo nazi's staan voor vernietiging netzoals de moslims daar ook voor staan.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:39 schreef Disana het volgende:
[..]
Enorm laf dat je eerst een vergelijking tussen moslims en neo-nazi's maakt
[..]
en daar geen uitleg over wilt geven ondanks dat het je wordt gevraagd.
geweld wat al voor tientallen slachtoffers heeft gezorgd in landen ver weg van Denemarken... hoe absurdistisch is dat dan wel niet?quote:Op zaterdag 2 januari 2010 13:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wij Moslims zijn diep gekwetst door dat soort "geintjes". De meesten weten hun emoties wel te bedwingen. Maar je zal heus wel een enkeling hebben die hier niet van gediend is en tot geweld zal overgaan.²
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |