R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
quote:Op zondag 20 december 2009 20:11 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Tuurlijk, zo leuke jongeman als jou wie wil dat nu niet.
En om het ontopic te maken:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat zijn dus dingen waarbij ik altijd zoiets heb van:
Als ik zo'n leuke jongeman ben, waarom is er nog geen vrouw die dat gezien heeft?
Waarom gelijk zo'n reactie? Probeer het gewoon. Wie weet is het wel wat? Nooit geschoten is altijd mis.quote:Op zondag 20 december 2009 20:15 schreef RealZeus het volgende:
[..]
En om het ontopic te maken:
Dat zijn dus dingen waarbij ik altijd zoiets heb van:
Als ik zo'n leuke jongeman ben, waarom is er nog geen vrouw die dat gezien heeft?
Geen idee, misschien zijn de dames gewoon slecht ziet of blind.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Er zullen echt wel vrouwen zijn geweest die het gezien hebbenquote:Op zondag 20 december 2009 20:15 schreef RealZeus het volgende:
[..]
En om het ontopic te maken:
Dat zijn dus dingen waarbij ik altijd zoiets heb van:
Als ik zo'n leuke jongeman ben, waarom is er nog geen vrouw die dat gezien heeft?
Vraag is denk ik eerder hoe jij jouw zelfbeeld kunt verbeteren zodat jij hun kunt zien en hun interesse kan accepteren 
Aan dat zelfbeeld ook nog werken.quote:Op zondag 20 december 2009 20:32 schreef kieskleurig het volgende:
[..]
Er zullen echt wel vrouwen zijn geweest die het gezien hebben
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Zo ben nog halverwege 3e deel 
Maar moet spontaan denken aan een zinnetje wat op school altijd werd geroepen
een man met tien vrouwen is stoer
een vrouw met tien mannen is een hoer
Maar moet spontaan denken aan een zinnetje wat op school altijd werd geroepeneen man met tien vrouwen is stoer
een vrouw met tien mannen is een hoer
En dat is natuurlijk ook waar. Óók vanuit evolutionair oogpunt gezien: jullie hebben 1 eitje per maand en kunnen maar 1x per jaar zwanger worden en moeten voor het kroost zorgen. Daar staat onze bescherming tegenover en dat jullie de hele dag thuis bij het kroost kunnen blijven om ervoor te zorgen, iets wat vrouwen erg graag lijken te willen. Wij mannen hebben miljoenen zaadjes, elke paar uur weer. Dat alleen al zegt genoeg natuurlijk Dat huidige maatschappelijke veranderingen zoals emancipatie verandering in deze situatie hebben gebracht en er nog geen goede andere oplossing voor voorhanden is zegt ook iets over het organisatorisch talent vd vrouw, OF over de snelheid waarmee dingen gegaan zijn en het niet aankunnen van deze snelheid. Dus tsja... dan maar weer terug naar het aanrecht hoor, dat kan ook, als 't weer niet goed is. Stelletje zeikerds... de ketting hangt er nog 
*mompelt iets met olie op vuur gooien*
Dat huidige maatschappelijke veranderingen zoals emancipatie verandering in deze situatie hebben gebracht en er nog geen goede andere oplossing voor voorhanden is zegt ook iets over het organisatorisch talent vd vrouw, OF over de snelheid waarmee dingen gegaan zijn en het niet aankunnen van deze snelheid. Dus tsja... dan maar weer terug naar het aanrecht hoor, dat kan ook, als 't weer niet goed is. Stelletje zeikerds... de ketting hangt er nog *mompelt iets met olie op vuur gooien*
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
Ik ben bevriend met een jongen van 27 die nog geen enkele date heeft gehad. En hij is echt heel leuk, maar hij werkt bijna altijd 50+ uur p/week, hij heeft een druk sociaal leven en danst op wedstrijdniveau. Universitair geschoold, ziet er leuk uit, lief, vriendelijk en behulpzaam. Tofste vriend die ik me kan wensen.quote:Op zondag 20 december 2009 20:15 schreef RealZeus het volgende:
[..]
En om het ontopic te maken:
Dat zijn dus dingen waarbij ik altijd zoiets heb van:
Als ik zo'n leuke jongeman ben, waarom is er nog geen vrouw die dat gezien heeft?
Ik neem aan dat als hij eindelijk iemand vindt waar hij mee klikt, dat zij verder kijkt dan naar zijn verleden, maar naar wie hij is. Zal d'r vast wel fantastisch bevallen. 
Er zijn heel veel redenen waarom je nog nooit een klik heb gehad met iemand... en die hoeft niet altijd te zijn dat je niet leuk bent, er niet goed uit ziet, of wat je dan ook in je hoofd hebt gehaald!
Ok bijgelezen, niet bewust, meer gescant. Ben doodop..
Maare waarom geen enkele vrouw dan die leuke man heeft ontdekt, geen idee..
Nogmaals, de gene die dat wel doet mag in haar handjes knijpen dat een dergelijk leuke vent nog niet eerder is ontdekt, daar ben ik van overtuigd!
Maare waarom geen enkele vrouw dan die leuke man heeft ontdekt, geen idee..
Nogmaals, de gene die dat wel doet mag in haar handjes knijpen dat een dergelijk leuke vent nog niet eerder is ontdekt, daar ben ik van overtuigd!
Of het ligt aan de mannen die het maar eng vinden dat vrouwen niet meer de brave ja-knikkende huisvrouwtjes zijn die klaar staan met de sloffen als een man thuis komt??quote:Op zondag 20 december 2009 21:44 schreef Aarskaboutertje het volgende:
Dat huidige maatschappelijke veranderingen zoals emancipatie verandering in deze situatie hebben gebracht en er nog geen goede andere oplossing voor voorhanden is zegt ook iets over het organisatorisch talent vd vrouw, OF over de snelheid waarmee dingen gegaan zijn en het niet aankunnen van deze snelheid. Dus tsja... dan maar weer terug naar het aanrecht hoor, dat kan ook, als 't weer niet goed is. Stelletje zeikerds... de ketting hangt er nog
*mompelt iets met olie op vuur gooien*
Dat vrouwen proberen te schipperen tussen hun eigen emancipatie en het niet teveel kwetsen van de tere mannelijke ego's die al die snelle veranderingen niet zo goed kunnen handelen?
Om het vuurtje dan nog maar wat hoger op te stoken
Nee nee nee. Dat is helemaal niet het geval natuurlijk anders zou die ketting nooit los zijn gemaakt. Kijk, dat is weer zoiets... wel creatief: maar op een verkeerde manierquote:Op zondag 20 december 2009 22:01 schreef kieskleurig het volgende:
[..]
Of het ligt aan de mannen die het maar eng vinden dat vrouwen niet meer de brave ja-knikkende huisvrouwtjes zijn die klaar staan met de sloffen als een man thuis komt??
Dat vrouwen proberen te schipperen tussen hun eigen emancipatie en het niet teveel kwetsen van de tere mannelijke ego's die al die snelle veranderingen niet zo goed kunnen handelen?
Om het vuurtje dan nog maar wat hoger op te stoken
Jullie willen verandering en krijgen dat, maar de zooi die er achter blijft moeten wij, zoals altijd, maar weer oplossen en/of opvangen. En kijk, daarom is het in de zakelijke wereld nog steeds zo dat de man daar de boventoon voert. Hoe hard de extremistische feministenclubjes ook met hun voetjes op de vloer staan te trappelen. Net kleine kinderen.
*brandweermannen kunnen wel tegen een vuurtje*
Hey maar alle gekheid op een stokje: hell, wat mij betreft is het juist perfect zo, ik ben helemaal pro-kids en pro-dual-ouderschap. Als in: jij 50% werken, en ik ook. En allebei 50% van onze tijd aan het huis en de kids en elkaar besteden. Super. Maar ja, schijnaar moet het gezinsleven opgeofferd worden aan allerlei luxe en uiterlijk vertoon, wat tegenwoordig als "normaal" wordt gezien en waar vele mannen en vrouwen maar wat graag achteraan hobbelen in de hoop de buurman/buurvrouw/vriend/vriendin/kennis/familie de loef af te steken, maar wel allerlei spanningen in de hand werken en een slechte (lees: niet) opvoeding verzorgen. Want paps en mams zijn altijd aan het werk en de kids zitten in de opvang. Ik weet nog hoe die kids vroeger heetten: sleutelkinderen. Schrijnend. Er komt zoveel meer bij kids kijken... En als je wilt testen: neem een hond en verzorg die zoals het hoort, en beter. Als je dat niet aankan: geen kids nemen. Die vereisen wat meer aandacht etc. Als je beiden nou geen kids hebt of wilt, dan is het wat anders natuurlijk. We are collectively fucking up as a society.
[ Bericht 2% gewijzigd door Aarskaboutertje op 20-12-2009 22:39:37 ]
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
Ok ik denk dat dit niks meer gaat worden.
emiliana is duidelijk iemand die meer actie van een man verwacht. Deze man gaat dat niet geven totdat hij zich iets zekerder voelt. En dat gaat pas gebeuren nadat hij gezoend heeft.
Vicieuze cirkel. Geen van beiden durft een grote stap te nemen.. dan houdt het op.
emiliana is duidelijk iemand die meer actie van een man verwacht. Deze man gaat dat niet geven totdat hij zich iets zekerder voelt. En dat gaat pas gebeuren nadat hij gezoend heeft.
Vicieuze cirkel. Geen van beiden durft een grote stap te nemen.. dan houdt het op.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Ik denk dat het voor hem zou helpen als ze er over zouden praten en zij zou aangeven dat het voor haar geen afknapper is.quote:Op zondag 20 december 2009 22:34 schreef mahlah het volgende:
Ok ik denk dat dit niks meer gaat worden.
emiliana is duidelijk iemand die meer actie van een man verwacht. Deze man gaat dat niet geven totdat hij zich iets zekerder voelt. En dat gaat pas gebeuren nadat hij gezoend heeft.
Vicieuze cirkel. Geen van beiden durft een grote stap te nemen.. dan houdt het op.
Maar ja, gezien haar posts moet ze dan liegen.
wat word ik jouw posts beu, RZ.quote:Op zondag 20 december 2009 22:37 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Ik denk dat het voor hem zou helpen als ze er over zouden praten en zij zou aangeven dat het voor haar geen afknapper is.
Maar ja, gezien haar posts moet ze dan liegen.
Ik heb dit topic trouwens nooit geopend om mij een "ruggesteun" te bieden om deze man te dumpen. Eigenlijk hoopte ik stilletjes dat iedereen hier zou zeggen dat het toch niet zo'n probeem was, maar dat was niet het geval
.Jij mag aannames maken aan de lopende band over van alles en nog wat ( over mijn eigen gevoelens en gedachten, over het feit dat het hele gedrag van de man was te wijten aan onzekerheid, enz...), maar ik ben blijkbaar een slecht mens als ik vooroordelen over iets heb.
wel, in ieder geval, hij heeft gisteren nog gemaild, en hij heeft gezegd dat de klik die nodig was voor "meer", bij hem niet aanwezig was. En nu ga jij zeker zeggen dat ik TOCH nog met hem moet praten, want dat het allemaal te maken heeft met zijn onzekerheid.
Volgens mij is hij gewoon tot het besef gekomen dat hij me niet wil, ik ga dus ook geen contact meer zoeken.
game over.
Ik denk dat RealZeus dat bedoelde als je date nog verder met je had gewild maar jij niet. Nu wil hij jou dus niet meer, maar voel jij je nog steeds afgewezen dan?quote:Op maandag 21 december 2009 09:47 schreef emiliana het volgende:
[..]
wel, in ieder geval, hij heeft gisteren nog gemaild, en hij heeft gezegd dat de klik die nodig was voor "meer", bij hem niet aanwezig was. En nu ga jij zeker zeggen dat ik TOCH nog met hem moet praten, want dat het allemaal te maken heeft met zijn onzekerheid.
Volgens mij is hij gewoon tot het besef gekomen dat hij me niet wil, ik ga dus ook geen contact meer zoeken.
game over.
Geloof je het zelf? Groentje heeft eindelijk gezoend en is nu niet meer onzeker!quote:Op zondag 20 december 2009 22:34 schreef mahlah het volgende:
emiliana is duidelijk iemand die meer actie van een man verwacht. Deze man gaat dat niet geven totdat hij zich iets zekerder voelt. En dat gaat pas gebeuren nadat hij gezoend heeft.
Dat zou pas het begin zijn, kan je nagaan als ze uiteindelijk sex zouden gaan hebben.
zo, wat slowchat verwijderd en zou nog meer kunnen verwijderen, let daar ff op
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja ik geloof het wel. En inderdaad met sex zou hetzelfde probleem kunnen optreden. Deze man heeft gewoon een daadkrachtige vrouw nodig voor zijn eerste keer... de volgende keer zal die sneller durven. Maar dat is emiliana niet.. die zit hier op het Forum te verkondigen dat ze zelf loopt te twijfelen. Tja zo komt er natuurlijk niks van.quote:Op maandag 21 december 2009 10:59 schreef Moja het volgende:
[..]
Geloof je het zelf? Groentje heeft eindelijk gezoend en is nu niet meer onzeker!
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Waarschijnlijk ligt daar het antwoord waarom hij dus nog nooit gekust/in relatie is geweest.
Heeft een droombeeld waar niemand aan kan voldoen.
Heeft een droombeeld waar niemand aan kan voldoen.
Ehm, groentje is zelfs degene die zich terugtrekt heurquote:Op maandag 21 december 2009 11:15 schreef mahlah het volgende:
[..]
Ja ik geloof het wel. En inderdaad met sex zou hetzelfde probleem kunnen optreden. Deze man heeft gewoon een daadkrachtige vrouw nodig voor zijn eerste keer... de volgende keer zal die sneller durven. Maar dat is emiliana niet.. die zit hier op het Forum te verkondigen dat ze zelf loopt te twijfelen. Tja zo komt er natuurlijk niks van.
Hij heeft zelfs laten weten aan TS dat er volgens hem geen klik tussen hun was, nadat TS hem heeft gemailt. Wat had ze dan moeten doen, er boven op springen?
Dit dus.quote:Op maandag 21 december 2009 11:30 schreef Moja het volgende:
[..]
Ehm, groentje is zelfs degene die zich terugtrekt heur
De TS zal toch echt moeite moeten doen om hem te overtuigen dat hij ongelijk heeft.quote:Op maandag 21 december 2009 11:20 schreef pipilangkousje het volgende:
Waarschijnlijk ligt daar het antwoord waarom hij dus nog nooit gekust/in relatie is geweest.
Heeft een droombeeld waar niemand aan kan voldoen.
En na alle druk die mensen in dit topic op haar hebben gelegd, zal ze daar echt geen zin meer in hebben.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Even nog een toevoeging, een droombeeld hoe dat soort dingen horen te gaan.
Denk dat hij in haar eerst z'n droomvrouw zag(meerdere date's) en toen het moment van kussen kwam dat hij dan dus onzeker werd, dan valt z'n droombeeld aan diggels.
En daar kan T.S helemaal niks aan doen/veranderen ligt in de persoon zelf die er dus nog steeds niet achter is dat er een werkelijkheid bestaat.
Die in z'n situatie van nog nooit iets meegemaakt op dat gebied dus in de droom blijft voortleven.
Denk dat hij in haar eerst z'n droomvrouw zag(meerdere date's) en toen het moment van kussen kwam dat hij dan dus onzeker werd, dan valt z'n droombeeld aan diggels.
En daar kan T.S helemaal niks aan doen/veranderen ligt in de persoon zelf die er dus nog steeds niet achter is dat er een werkelijkheid bestaat.
Die in z'n situatie van nog nooit iets meegemaakt op dat gebied dus in de droom blijft voortleven.
In tranen uitbarsten na een zoen geeft in mijn ogen nogal duidelijk blijk van diepgewortelde onzekerheid, en het is vrij aannemelijk dat die onzekerheid een dominante factor is in elke beslissing die hij neemt, zoals ook de beslissing dat hij je niet “wil”.quote:Op maandag 21 december 2009 09:47 schreef emiliana het volgende:
wel, in ieder geval, hij heeft gisteren nog gemaild, en hij heeft gezegd dat de klik die nodig was voor "meer", bij hem niet aanwezig was. En nu ga jij zeker zeggen dat ik TOCH nog met hem moet praten, want dat het allemaal te maken heeft met zijn onzekerheid.
Volgens mij is hij gewoon tot het besef gekomen dat hij me niet wil, ik ga dus ook geen contact meer zoeken.
game over.
Maar het is inderdaad een grote misvatting dat het iets is wat jij wel even zou kunnen of moeten doorbreken, en sommige mensen kunnen nogal doordraven met hun adviezen en in hun kritiek, het lijkt wel vanaf een uitgangspunt dat elke dergelijke situatie een potentieel oplosbare wiskundesom is.
Nou ja ik vind het jammer voor je in ieder geval, aangezien je hem verder qua alles een leuke man leek te vinden. Maar je kunt denk ik wel vrede hebben met het feit dat het er gewoon niet in zat.
Homo's zijn wel vaker wat later met die dingen.quote:Op zondag 20 december 2009 21:48 schreef kahlie het volgende:
Ik ben bevriend met een jongen van 27 die nog geen enkele date heeft gehad. [...]en danst op wedstrijdniveau.
quote:Op maandag 21 december 2009 13:38 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Homo's zijn wel vaker wat later met die dingen.
Klinkt als een friendzoner of homo inderdaad. Als hij zo leuk is, waarom ben jij dan niet met hem?quote:Op zondag 20 december 2009 21:48 schreef kahlie het volgende:
[..]
Ik ben bevriend met een jongen van 27 die nog geen enkele date heeft gehad. En hij is echt heel leuk, maar hij werkt bijna altijd 50+ uur p/week, hij heeft een druk sociaal leven en danst op wedstrijdniveau. Universitair geschoold, ziet er leuk uit, lief, vriendelijk en behulpzaam. Tofste vriend die ik me kan wensen.
Er zijn heel veel redenen waarom je nog nooit een klik heb gehad met iemand... en die hoeft niet altijd te zijn dat je niet leuk bent, er niet goed uit ziet, of wat je dan ook in je hoofd hebt gehaald!
Very good point!quote:Op maandag 21 december 2009 11:20 schreef pipilangkousje het volgende:
Waarschijnlijk ligt daar het antwoord waarom hij dus nog nooit gekust/in relatie is geweest.
Heeft een droombeeld waar niemand aan kan voldoen.
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
Dat droombeeld is ook een reden waarom mensen/meisjes verliefd worden op fictieve personages. Die beantwoorden daar volledig aan en ze lopen niet het risico gekwetst te worden. Er was hier op Fok! een topic van iemand die het had over zo'n Twilight-personage, om maar een voorbeeld te noemen.quote:
OMG
Willen die mensen niet onbewust alleen blijven? Dit zijn echt twee uitersten, óf genoegen nemen met t eerste t beste wat je tegenkomt, of gigantisch hoge eisen stellen.
Dan nog, staat iemand open voor meer of minder? Een droombeeld hebben wil niet direct zeggen dat je met 'minder' geen genoegen neemt..
Valt onder t zelfde principe als vallen op lang en breed, en thuis komen met relatief klein en gewoon goed gebouwd
Willen die mensen niet onbewust alleen blijven? Dit zijn echt twee uitersten, óf genoegen nemen met t eerste t beste wat je tegenkomt, of gigantisch hoge eisen stellen.
Dan nog, staat iemand open voor meer of minder? Een droombeeld hebben wil niet direct zeggen dat je met 'minder' geen genoegen neemt..
Valt onder t zelfde principe als vallen op lang en breed, en thuis komen met relatief klein en gewoon goed gebouwd
Is ook de reden waarom mannen kicken op lekkere geile pornowijven in pornofilms. Het is niet echt. Het is een droombeeld. Het is.... veilig en spreekt tot de verbeelding. Onze hersenen zijn hardwired om zoveel mogelijk bewustzijnsveranderende dingen te vinden. Of dat nu vluchten uit de realitiet is of een glas wijn of spuit heroine in je pootje zetten is. Voor mij persoonlijk:
http://en.sevenload.com/videos/h7eQ8AZ-Femme-Fresh-Finesse
Net echt!
(let op: behoud van enige vorm van illusie is bepalend)
Ik vind het jammer dat we de jongen uit het verhaal hier niet bij hebben... ik ben heel nieuwsgierig naar zijn kant van het verhaal.
En nee, emiliana, je bent geen slecht persoon om wat voor reden dan ook.
of een glas wijn of spuit heroine in je pootje zetten is. Voor mij persoonlijk:http://en.sevenload.com/videos/h7eQ8AZ-Femme-Fresh-Finesse
Net echt!
(let op: behoud van enige vorm van illusie is bepalend)
Ik vind het jammer dat we de jongen uit het verhaal hier niet bij hebben... ik ben heel nieuwsgierig naar zijn kant van het verhaal.
En nee, emiliana, je bent geen slecht persoon om wat voor reden dan ook.
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
Hem overtuigen? Waarom zou zequote:Op maandag 21 december 2009 11:38 schreef mahlah het volgende:
[..]
Dit dus.
[..]
De TS zal toch echt moeite moeten doen om hem te overtuigen dat hij ongelijk heeft.
En na alle druk die mensen in dit topic op haar hebben gelegd, zal ze daar echt geen zin meer in hebben.
Hallo zeg, het moet wel van 2 kanten komen. Ja, ook als iemand zo onzeker is moet hij toch wel ergens laten blijken dat hij ook wil
Waarom? Omdat ze hem leuk vindt natuurlijk! Nou ja .... nu niet meer dus. Eh als iemand maar onzeker genoeg is, zal die persoon op geen enkele wijze laten weten wat hij wil. Sterker nog, gaat de enge situatie proberen te ontwijken. Maar mensen die onzeker zijn, voelen zich volgens mij vaak aangetrokken tot mensen die wél zeker zijn van hun zaak.quote:Op maandag 21 december 2009 15:28 schreef Moja het volgende:
[..] Hem overtuigen? Waarom zou ze
Hier sluit ik me bij aan. Gewoon doen wat ze fijn vindt en niet verplicht voelen om zijn "redder" te hoeven zijn.quote:Op maandag 21 december 2009 15:02 schreef Aarskaboutertje het volgende:
[...] En nee, emiliana, je bent geen slecht persoon om wat voor reden dan ook.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
quote:Op maandag 21 december 2009 15:38 schreef mahlah het volgende:
Maar mensen die onzeker zijn, voelen zich volgens mij vaak aangetrokken tot mensen die wél zeker zijn van hun zaak.
Dat klopt, die ervaring heb ik wel.
quote:Op maandag 21 december 2009 15:38 schreef mahlah het volgende:
[..]
Waarom? Omdat ze hem leuk vindt natuurlijk! Nou ja .... nu niet meer dus. Eh als iemand maar onzeker genoeg is, zal die persoon op geen enkele wijze laten weten wat hij wil. Sterker nog, gaat de enge situatie proberen te ontwijken. Maar mensen die onzeker zijn, voelen zich volgens mij vaak aangetrokken tot mensen die wél zeker zijn van hun zaak.
[..]
.
Wat betreft iemand die onzeker genoeg is niet zal laten blijken wat hij voelt, dan zal HIJ dat moeten veranderen, en wél wat laten blijken. Het is toch van de zotte dat iemand de ander moet gaan overtuigen van zijn liefde?
Waarom wordt het initiatief volledig bij haar neergelegd terwijl het probleem bij hém zit.
dat dus. De bal ligt nu echt wel in zijn kamp.quote:Op maandag 21 december 2009 15:48 schreef Moja het volgende:
[..]
Wat betreft iemand die onzeker genoeg is niet zal laten blijken wat hij voelt, dan zal HIJ dat moeten veranderen, en wél wat laten blijken. Het is toch van de zotte dat iemand de ander moet gaan overtuigen van zijn liefde?
En ik ben nog nooit op mijn blote knietjes gaan smeken bij iemand die me heeft afgewezen om zijn mening te herzien, en dat ga ik nu ook niet doen.
Hij weet me wonen, ik hoor het wel, al vermoed ik dat ik niets meer zal horen.
Omdat hij niet degene is die hier een topic heeft geplaatst. Als hij hier zou posten, zou ik hem evengoed aansporen. Maar laten we erover ophouden, emiliana heeft er genoeg van en dan lijkt verdere discussie over deze specifieke situatie overbodig.quote:Op maandag 21 december 2009 15:48 schreef Moja het volgende:
[..] Waarom wordt het initiatief volledig bij haar neergelegd terwijl het probleem bij hém zit.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Hoezo? Ik heb toch gelijk? Je vond het wel degelijk een issue.quote:Op maandag 21 december 2009 09:47 schreef emiliana het volgende:
[..]
wat word ik jouw posts beu, RZ.
Ik heb dit topic trouwens nooit geopend om mij een "ruggesteun" te bieden om deze man te dumpen. Eigenlijk hoopte ik stilletjes dat iedereen hier zou zeggen dat het toch niet zo'n probeem was, maar dat was niet het geval
Jij mag aannames maken aan de lopende band over van alles en nog wat ( over mijn eigen gevoelens en gedachten, over het feit dat het hele gedrag van de man was te wijten aan onzekerheid, enz...), maar ik ben blijkbaar een slecht mens als ik vooroordelen over iets heb.
wel, in ieder geval, hij heeft gisteren nog gemaild, en hij heeft gezegd dat de klik die nodig was voor "meer", bij hem niet aanwezig was. En nu ga jij zeker zeggen dat ik TOCH nog met hem moet praten, want dat het allemaal te maken heeft met zijn onzekerheid.
Volgens mij is hij gewoon tot het besef gekomen dat hij me niet wil, ik ga dus ook geen contact meer zoeken.
game over.
Maar goed, hij heeft de klik niet, zegt hij. Dat kan. En nee, je hoeft helemaal niet met hem te gaan praten.
Naja goed, ik vind het een beetje onzinnig om iemand aan te sporen die allang initiatief heeft genomen, en de ander totaal niks teruggeeft, zo kan je wel aan de gang blijven natuurlijk.quote:Op maandag 21 december 2009 15:57 schreef mahlah het volgende:
[..]
Omdat hij niet degene is die hier een topic heeft geplaatst. Als hij hier zou posten, zou ik hem evengoed aansporen. Maar laten we erover ophouden, emiliana heeft er genoeg van en dan lijkt verdere discussie over deze specifieke situatie overbodig.
Inderdaad, laat hem lekker in z'n sop gaarkoken, next please.
<a href="http://steamcommunity.com/id/outlandos/" rel="nofollow" target="_blank">Seafood! on Steam</a>
Neen, jij had niet gelijk. Jij ging er onmiddellijk vanuit dat ik deze man wou dumpen dat ik hier daar steun voor zocht. Met deze instelling ben jij dit topic ingerold, en hierin had en heb je echt wel ongelijk.quote:Op maandag 21 december 2009 16:00 schreef RealZeus het volgende:
Hoezo? Ik heb toch gelijk? Je vond het wel degelijk een issue.
Maar goed, hij heeft de klik niet, zegt hij. Dat kan. En nee, je hoeft helemaal niet met hem te gaan praten.
Ja, ik vond het een issue, daarom was het voor mij niet onmiddellijk een dealbreaker.
Nee, ik ging er niet gelijk vanuit dat je hem wilde dumpen. Maar het kwam wel over alsof je het een kneus vond.quote:Op maandag 21 december 2009 16:15 schreef emiliana het volgende:
[..]
Neen, jij had niet gelijk. Jij ging er onmiddellijk vanuit dat ik deze man wou dumpen dat ik hier daar steun voor zocht. Met deze instelling ben jij dit topic ingerold, en hierin had en heb je echt wel ongelijk.
Ja, ik vond het een issue, daarom was het voor mij niet onmiddellijk een dealbreaker.
ja, en dat vind ik nog steeds. Maar misschien had ik wel zin om eens een relatie aan te gaan met een kneus.quote:Op maandag 21 december 2009 16:22 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Nee, ik ging er niet gelijk vanuit dat je hem wilde dumpen. Maar het kwam wel over alsof je het een kneus vond.
Misschien zijn kneusjes wel hartstikke leuk en lekker, maar weet niemand dat nog gewoon .
.
Tap tap tap
Dan heeft kneus dat waarschijnlijk in de gaten gehad en eieren voor zijn geld gekozen. (of hij heeft hier mee gelezen)quote:Op maandag 21 december 2009 16:24 schreef emiliana het volgende:
[..]
ja, en dat vind ik nog steeds. Maar misschien had ik wel zin om eens een relatie aan te gaan met een kneus.
Ik denk niet dat kneusjes lekker zijn want dan waren het geen kneusjes. Ik denk wel dat kneusjes trouw zijn en zullen vechten voor hun relatie ipv het bij de eerste de beste tegenslag uit te maken.quote:Op maandag 21 december 2009 16:25 schreef CherryLips het volgende:
Misschien zijn kneusjes wel hartstikke leuk en lekker, maar weet niemand dat nog gewoon
Wat een kutwoord: kneusjes.
Dude, geef toch op. Ze wil hem niet meer en dat komt volgens mij deels omdat jij hem zo loopt te verdedigen.quote:Op maandag 21 december 2009 16:27 schreef RealZeus het volgende:
[..] Dan heeft kneus dat waarschijnlijk in de gaten gehad en eieren voor zijn geld gekozen. (of hij heeft hier mee gelezen)
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
ik heb nooit het woord kneus gebruikt... dat doe jijquote:Op maandag 21 december 2009 16:28 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Ik denk niet dat kneusjes lekker zijn want dan waren het geen kneusjes. Ik denk wel dat kneusjes trouw zijn en zullen vechten voor hun relatie ipv het bij de eerste de beste tegenslag uit te maken.
Wat een kutwoord: kneusjes.
waarschijnlijk omdat ze beseffen dat ze toch niets anders kunnen krijgen. Ook niet echt sexy, hé, bij iemand blijven en alles van die partner accepteren uit angst dat je anders voor de rest van je leven alleen blijft.quote:Op maandag 21 december 2009 16:28 schreef RealZeus het volgende:
Ik denk wel dat kneusjes trouw zijn en zullen vechten voor hun relatie ipv het bij de eerste de beste tegenslag uit te maken.
Heeft niets met eieren voor je geld kiezen te maken. Of hij nog groen is of niet, als t gevoel ontbreekt zit t er gewoon niet in. Ik denk dat het een algemeen beeld is dat 'kneusjes' genoegen nemen met t eerste wat ze tegen komen, is absoluut niet waar.quote:Op maandag 21 december 2009 16:27 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Dan heeft kneus dat waarschijnlijk in de gaten gehad en eieren voor zijn geld gekozen. (of hij heeft hier mee gelezen)
Maar dat dat gedacht wordt wordt hier weer bevestigd blijkbaar (dit is een algemene post en niet zo zeer een reactie op de quote)
áls die vent hier mee leest zou t me ook niets verbazen, of de dingen nu zo overkomen als dat ze bedoeld zijn of niet, leuk is anders. Ik zou dan ook afhaken. Dit is ook de reden waarom ik in t begin al had aangegeven om zelfs áls ik een relatie had met een groen iemand hier niet over uit te spreken uit respect voor diegene.
Vind je?quote:Op maandag 21 december 2009 16:30 schreef CherryLips het volgende:
Het is in ieder geval een stukje beter dan afdankertje
quote:Op maandag 21 december 2009 16:37 schreef emiliana het volgende:
[..]
waarschijnlijk omdat ze beseffen dat ze toch niets anders kunnen krijgen. Ook niet echt sexy, hé, bij iemand blijven en alles van die partner accepteren uit angst dat je anders voor de rest van je leven alleen blijft.
Er zijn wel degelijk grenzen maar ze geven minder makkelijk op dan iemand die zo weer een ander heeft.
Zou je dan misschien uit kunnen leggen wat die magische factor dan precies WEL is?quote:Op maandag 21 december 2009 17:13 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Wordt er echt werkelijk gedacht dat zo iemand geen gevoel van eigen waarde meer heeft?
Ok, bij iemand blijven omdat je je eigen identiteit bent verloren in een relatie, omdat alles nieuw en overweldigend is, en daarna gewoonte is, been there done that.
Maar verlies van zelfrespect?
Dus als de maat vol is, is de maat vol. Ik denk dat íedereen een dergelijke grens op den duur bereikt en liever ervoor kiest alleen te blijven dan ongelukkig met een ander,
Ok, bij iemand blijven omdat je je eigen identiteit bent verloren in een relatie, omdat alles nieuw en overweldigend is, en daarna gewoonte is, been there done that.
Maar verlies van zelfrespect?
Dus als de maat vol is, is de maat vol. Ik denk dat íedereen een dergelijke grens op den duur bereikt en liever ervoor kiest alleen te blijven dan ongelukkig met een ander,
Dat weet RZ zelf ook niet.quote:Op maandag 21 december 2009 17:18 schreef aimeudeus het volgende:
[..]
Zou je dan misschien uit kunnen leggen wat die magische factor dan precies WEL is?
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Ik heb het niet zo op pornotieten. Maar die muziek is welquote:Op maandag 21 december 2009 15:02 schreef Aarskaboutertje het volgende:
...
http://en.sevenload.com/videos/h7eQ8AZ-Femme-Fresh-Finesse
Net echt!
(let op: behoud van enige vorm van illusie is bepalend)
..
, enig idee wat het is?En Emiliana, een afwijzing is nooit leuk, maar bij een 33-jarige maagd kan je rustig zeggen dat het niet jóuw schuld is, maar die van hem. Je hebt het geprobeerd met jem, en daar verdien je gewoon respect voor.
waarom verdien ik daar eigenlijk respect voor ?quote:Op maandag 21 december 2009 19:06 schreef miskloon het volgende:
[..]
Ik heb het niet zo op pornotieten. Maar die muziek is wel
En Emiliana, een afwijzing is nooit leuk, maar bij een 33-jarige maagd kan je rustig zeggen dat het niet jóuw schuld is, maar die van hem. Je hebt het geprobeerd met jem, en daar verdien je gewoon respect voor.
Jaquote:
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Omdat de meeste vrouwen keihard weg zouden rennen als ze horen dat 'ie nog nooit een meisje heeft gehad. Jij hebt het een kans gegeven, ondanks dat je er wel een beetje mee zat. En da's toch lief van je.quote:Op maandag 21 december 2009 19:13 schreef emiliana het volgende:
[..]
waarom verdien ik daar eigenlijk respect voor ?
Inderdaadquote:Op maandag 21 december 2009 19:18 schreef miskloon het volgende:
[..]
Omdat de meeste vrouwen keihard weg zouden rennen als ze horen dat 'ie nog nooit een meisje heeft gehad. Jij hebt het een kans gegeven, ondanks dat je er wel een beetje mee zat. En da's toch lief van je.
De meeste zouden daar geen geduld/begrip voor hebben.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
maar zou dat echt zo zijn ? de meeste mensen verwijten hier mijn mening over deze "kneusjes" toch wel ...quote:Op maandag 21 december 2009 19:18 schreef miskloon het volgende:
[..]
Omdat de meeste vrouwen keihard weg zouden rennen als ze horen dat 'ie nog nooit een meisje heeft gehad. Jij hebt het een kans gegeven, ondanks dat je er wel een beetje mee zat. En da's toch lief van je.
En sinds wanneer trek jij je iets aan van een paar toetsenbordridders op een forum?quote:Op maandag 21 december 2009 19:23 schreef emiliana het volgende:
[..]
maar zou dat echt zo zijn ? de meeste mensen verwijten hier mijn mening over deze "kneusjes" toch wel ...
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
quote:Op maandag 21 december 2009 15:02 schreef Aarskaboutertje het volgende:
Is ook de reden waarom mannen kicken op lekkere geile pornowijven in pornofilms. Het is niet echt. Het is een droombeeld. Het is.... veilig en spreekt tot de verbeelding.
You tell them brother!!
Voornamelijk het onechte aspect aan porno is iets dat me ten zeerste aanspreekt. Ik kan niet wachten tot de kontsiliconen hun intrede doen en mijn geliefde droomdames op een nog onovertuigendere wijze weten te kreunen en schreeuwen.
Zou dat kunnen zijn omdat diezelfde mensen zichzelf een beetje herkennen in jouw beeld van die 'kneusjes'?quote:Op maandag 21 december 2009 19:23 schreef emiliana het volgende:
maar zou dat echt zo zijn ? de meeste mensen verwijten hier mijn mening over deze "kneusjes" toch wel ...
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Wat? Dat de meeste zouden wegrennen? Dat zal je van me aan moeten nemen. Als je bedoelt of je het echt wel een kans hebt gegeven: die vraag kan alleen jij beantwoorden. Je hebt in elk geval niet meteen de benen genomen.quote:
Ik vind je twijfel niet meer dan begrijpelijk. De "kneusjes"(mezelf incluus) zouden natuurlijk liever horen dat iedereen vindt dat het helemaal niets uit maakt dat je nog groen bent, maar de realiteit is gewoon anders...quote:de meeste mensen verwijten hier mijn mening over deze "kneusjes" toch wel ...
De realiteit kun je niet veranderen, de manier waarop jijzelf er mee omgaat wel. Heb je daar wel eens over nagedacht, wat kun je doen om het patroon dat je tot nu toe hebt geleefd te doorbreken?quote:
De "kneusjes"(mezelf incluus) zouden natuurlijk liever horen dat iedereen vindt dat het helemaal niets uit maakt dat je nog groen bent, maar de realiteit is gewoon anders...
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
er is een groot verschil tussen "twijfelen" en "wegrennen "...quote:Op maandag 21 december 2009 19:39 schreef miskloon het volgende:
[..]
Wat? Dat de meeste zouden wegrennen? Dat zal je van me aan moeten nemen. Als je bedoelt of je het echt wel een kans hebt gegeven: die vraag kan alleen jij beantwoorden. Je hebt in elk geval niet meteen de benen genomen.
[..]
Ik vind je twijfel niet meer dan begrijpelijk. De "kneusjes"(mezelf incluus) zouden natuurlijk liever horen dat iedereen vindt dat het helemaal niets uit maakt dat je nog groen bent, maar de realiteit is gewoon anders...
O zeker, daar ben ik ook al een heel eind meequote:Op maandag 21 december 2009 19:44 schreef AirwiN het volgende:
[..]
De realiteit kun je niet veranderen, de manier waarop jijzelf er mee omgaat wel. Heb je daar wel eens over nagedacht, wat kun je doen om het patroon dat je tot nu toe hebt geleefd te doorbreken?
Ik ben het afgelopen jaar al veel zekerder geworden, en veel socialer ook. Hoe dan ook, ik kan je twijfel goed begrijpen.quote:Op maandag 21 december 2009 19:46 schreef emiliana het volgende:
er is een groot verschil tussen "twijfelen" en "wegrennen "...
Er zit voor mij nog wel een vraag achter. Twijfelt ze omdat het een groentje is of twijfelt ze omdat hij, voordat er ook maar iets is gebeurd, direct kiest om de positie van underdog in te nemen. Mogelijk gevolg daarvan is, als ik het in het extreme trek, dat hij/zij bij alles wat niet goed gaat, kan komen met 'dat wist ik niet want het is voor mij de eerste keer'.quote:
Hoe dan ook, ik kan je twijfel goed begrijpen.
Dat bedoel ik ook met 'je bepaalt zelf hoe je er mee omgaat'. In de relaties die ik heb gehad kwamen mijn vorige relaties de eerste maanden echt niet ter sprake. Wat gebeurt er bij de onervaren dan dat zoiets meteen op tafel komt te liggen?
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
De exen komen toch redelijk snel ter sprake bij mij, de eerste maanden heel oppervlakkig, daarna meestal dieper.
Oppervlakkig of niet, als je totaal geen ervaring hebt (in de breedste zin van het woord) komt dat dus wel snel boven water imo.
Oppervlakkig of niet, als je totaal geen ervaring hebt (in de breedste zin van het woord) komt dat dus wel snel boven water imo.
<a href="http://steamcommunity.com/id/outlandos/" rel="nofollow" target="_blank">Seafood! on Steam</a>
En daar kan je maar beter eerlijk over zijn.quote:Op maandag 21 december 2009 20:52 schreef Salt_Seafood het volgende:
De exen komen toch redelijk snel ter sprake bij mij, de eerste maanden heel oppervlakkig, daarna meestal dieper.
Oppervlakkig of niet, als je totaal geen ervaring hebt (in de breedste zin van het woord) komt dat dus wel snel boven water imo.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Uiteraard zal het ooit wel eens ter sprake komen. Ik vraag mij alleen af waarom het blijkbaar steevast voor/tijdens/na de eerste date ter sprake komt. Je zou bijvoorbeeld ook kunnen reageren met 'Joh, ik ben net bezig jou te leren kennen. Dan wil ik niet praten over wat er in het verleden is gebeurd'. Zo lieg je niet over wat er is gebeurd, maar plaats je jezelf ook niet in het 'kijk mij eens groen zijn als gras' hoekje.quote:
De exen komen toch redelijk snel ter sprake bij mij, de eerste maanden heel oppervlakkig, daarna meestal dieper.
Oppervlakkig of niet, als je totaal geen ervaring hebt (in de breedste zin van het woord) komt dat dus wel snel boven water imo.
Dan zit je in ieder geval nog in een gelijkwaardige positie als het aankomt op zoenen bijvoorbeeld. (ook al ervaar je dat misschien heel anders) Dan heb je die eerste keer eens achter de rug en gaat het de volgende keer al weer makkelijker.
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Stel, iemand vraagt of je hem/haar ergens heen wilt brengen met de auto. Je wilt diegene graag die dienst bewijzen.quote:Op maandag 21 december 2009 19:55 schreef AirwiN het volgende:
[..]Dat bedoel ik ook met 'je bepaalt zelf hoe je er mee omgaat'. In de relaties die ik heb gehad kwamen mijn vorige relaties de eerste maanden echt niet ter sprake. Wat gebeurt er bij de onervaren dan dat zoiets meteen op tafel komt te liggen?
Nu heb je 2 scenario’s:
a) Je hebt een rijbewijs en rij-ervaring
b) Je hebt geen rijbewijs en geen rij-ervaring.
Wat zou je eerder nodig achten?
In geval a: te vertellen over de ritjes die je zoal achter de rug hebt.
In geval b: te vertellen dat de kans aanwezig is dat je al snel ergens uit de bocht kan vliegen.
Ik weet het, het is een vreemde vergelijking, maar ik hoop dat mn punt desondanks duidelijk is
Je punt is duidelijk. Ik vraag mij alleen af waarom dan niet het initiatief wordt genomen om het rijbewijs alsnog te halen. Niemand verwacht van je dat je meteen feilloos kan rijden op de ring van Amsterdam in de spits. Maar als je niet oefent op een leeg parkeerterrein dan komt die rijvaardigheid ook niet.quote:
Stel, iemand vraagt of je hem/haar ergens heen wilt brengen met de auto. Je wilt diegene graag die dienst bewijzen.
Nu heb je 2 scenario’s
...
Ik weet het, het is een vreemde vergelijking, maar ik hoop dat mn punt desondanks duidelijk is
Is mijn punt daar ook duidelijk mee?
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Niet helemaal... ik ben wel benieuwd wat het "lege parkeerterrein" dan moet voorstellen in een dergelijke contextquote:Op maandag 21 december 2009 21:04 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Je punt is duidelijk. Ik vraag mij alleen af waarom dan niet het initiatief wordt genomen om het rijbewijs alsnog te halen. Niemand verwacht van je dat je meteen feilloos kan rijden op de ring van Amsterdam in de spits. Maar als je niet oefent op een leeg parkeerterrein dan komt die rijvaardigheid ook niet.
Is mijn punt daar ook duidelijk mee?
Soloseks?quote:Op maandag 21 december 2009 21:06 schreef aimeudeus het volgende:
[..]
Niet helemaal... ik ben wel benieuwd wat het "lege parkeerterrein" dan moet voorstellen in een dergelijke context
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Een meisje, of jongen, waar je een date mee hebt en waar het mee klikt. Het is gezellig, er is een bepaalde klik en de gelegenheid is daar om te zoenen. Waarom zou je meteen roepen dat je geen rijbewijs hebt terwijl je ook kunt proberen om voorzichtig een rondje te maken over dat lege parkeerterrein dat je voor je ziet.quote:
Niet helemaal... ik ben wel benieuwd wat het "lege parkeerterrein" dan moet voorstellen in een dergelijke context
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
quote:Op maandag 21 december 2009 21:08 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Een meisje, of jongen, waar je een date mee hebt en waar het mee klikt. Het is gezellig, er is een bepaalde klik en de gelegenheid is daar om te zoenen. Waarom zou je meteen roepen dat je geen rijbewijs hebt terwijl je ook kunt proberen om voorzichtig een rondje te maken over dat lege parkeerterrein dat je voor je ziet.
wel mooi gezegd
<a href="http://steamcommunity.com/id/outlandos/" rel="nofollow" target="_blank">Seafood! on Steam</a>
De situatie die je nu schetst lijkt mij inderdaad vrij ideaal om dergelijke roep-rituelen in te slikken jaquote:Op maandag 21 december 2009 21:08 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Een meisje, of jongen, waar je een date mee hebt en waar het mee klikt. Het is gezellig, er is een bepaalde klik en de gelegenheid is daar om te zoenen. Waarom zou je meteen roepen dat je geen rijbewijs hebt terwijl je ook kunt proberen om voorzichtig een rondje te maken over dat lege parkeerterrein dat je voor je ziet.
Dan is de volgende vraag: hoe ga je jezelf in zo'n situatie manoeuvreren?quote:
De situatie die je nu schetst lijkt mij inderdaad vrij ideaal om dergelijke roep-rituelen in te slikken ja
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
haha, ik probeerde alleen maar voor je te verklaren waarom onervaren mensen het eerder noodzakelijk zullen achten vooraf hun (gebrek aan) ervaring aan te geven, dan dat het andersom het geval is bij een wel ervaren iemand.quote:Op maandag 21 december 2009 21:17 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Dan is de volgende vraag: hoe ga je jezelf in zo'n situatie manoeuvreren?
Al ben ik geen Don Juan...ik sprak niet zozeer vanuit mn eigen persoontje
Dat is mij duidelijk. Op mijn beurt probeer ik te verklaren dat je daarmee wel je eigen probleem in stand houdt. En dat je, door daar anders mee om te gaan, wel degelijk zelf een verandering kunt forceren.quote:
haha, ik probeerde alleen maar voor je te verklaren waarom onervaren mensen het eerder noodzakelijk zullen achten vooraf hun (gebrek aan) ervaring aan te geven, dan dat het andersom het geval is bij een wel ervaren iemand.
Het was sowieso in het algemeen bedoeld. Voor iedereen die vindt dat zijn/haar gebrek aan ervaring in combinatie met leeftijd de reden is en dat het niet wordt geaccepteerd door de rest van de wereld. Je kiest ervoor om in dat verdomhoekje te gaan zitten en aan jou ook de keuze om er weer uit te komen.quote:
Al ben ik geen Don Juan...ik sprak niet zozeer vanuit mn eigen persoontje
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Maar liegen helpt ook niet (spreek uit ervaring )
)
<a href="http://steamcommunity.com/id/outlandos/" rel="nofollow" target="_blank">Seafood! on Steam</a>
Je moet ook niet liegen, je moet de waarheid tijdelijk achterwege houden.quote:
Maar liegen helpt ook niet (spreek uit ervaring
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Tsja een probleem in stand houden... Het ligt er ook aan hoe je het brengt denk ik, breng je het als een issue of gewoon als een plat feit.quote:Op maandag 21 december 2009 21:27 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Dat is mij duidelijk. Op mijn beurt probeer ik te verklaren dat je daarmee wel je eigen probleem in stand houdt. En dat je, door daar anders mee om te gaan, wel degelijk zelf een verandering kunt forceren.
[..]
Het was sowieso in het algemeen bedoeld. Voor iedereen die vindt dat zijn/haar gebrek aan ervaring in combinatie met leeftijd de reden is en dat het niet wordt geaccepteerd door de rest van de wereld. Je kiest ervoor om in dat verdomhoekje te gaan zitten en aan jou ook de keuze om er weer uit te komen.
Ik zou er zelf ook absoluut niet mee aan komen maar als het ter sprake kwam zag ik geen enkele reden om erover te liegen. Als je jezelf een complex aanpraat en die vervolgens ook nog eens om je nek gaat hangen moet je inderdaad niet vreemd opkijken als mensen daar wijfelend op reageren.
Dat het voor veel mensen moeilijk is valt te begrijpen, maar mekkeren over een oneerlijke wereld is inderdaad behoorlijk zinloos, ik ben het verder dus gewoon met je eens.
Ik denk dat "kneusjes" juist vrij kieskeurig zijn en daarom niet zo snel iedereen accepteren. Net als dat hij jou niet accepteerde. En als dat een paar keer is gebeurd, dan heeft dat waarschijnlijk wel een reden. Misschien voelt hij dingen juist heel goed aan, zo ook in deze, en kiest ie daarom voor iets anders. En dan is er maar 1 een kneus, en dat is niet hij. Alleen degenen die hem een kneus noemen.quote:Op maandag 21 december 2009 16:37 schreef emiliana het volgende:
[..]
waarschijnlijk omdat ze beseffen dat ze toch niets anders kunnen krijgen. Ook niet echt sexy, hé, bij iemand blijven en alles van die partner accepteren uit angst dat je anders voor de rest van je leven alleen blijft.
En alles gaat gewoon rechtstreeks de vuilnisbak in: elk persoon heeft zn eigen verhaal, zn eigen redenen. Redenen/oorzaken die voor de 1 nergens op lijken te slaan, kunnen voor een ander levensbepalend zijn.
Wees blij dat we er nog zijn, dat we nog kneus kunnen zijn op allerlei gebieden en het kunnen ontgroeien. Of dat we kneusjes af kunnen zeiken, of juist kunnen helpen het te ontgroeien.
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
Wat ik begrepen heb is dat hij echt spontaan tranen in zijn ogen kreeg, wat dus niet zozeer zou duiden op een underdog positie innemen, danwel op in een underdog positie zitten en dat hem dat teveel werd.quote:Op maandag 21 december 2009 19:55 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Er zit voor mij nog wel een vraag achter. Twijfelt ze omdat het een groentje is of twijfelt ze omdat hij, voordat er ook maar iets is gebeurd, direct kiest om de positie van underdog in te nemen. Mogelijk gevolg daarvan is, als ik het in het extreme trek, dat hij/zij bij alles wat niet goed gaat, kan komen met 'dat wist ik niet want het is voor mij de eerste keer'.
Of tis gewoon een mietje
Ik heb wel dates gehad waarbij er meteen naar gevraagd werd, en daar gaf ik dan gepast antwoord op.quote:Dat bedoel ik ook met 'je bepaalt zelf hoe je er mee omgaat'. In de relaties die ik heb gehad kwamen mijn vorige relaties de eerste maanden echt niet ter sprake. Wat gebeurt er bij de onervaren dan dat zoiets meteen op tafel komt te liggen?
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
Ik heb het topic (de topics zelfsquote:
[..]
Ik heb wel dates gehad waarbij er meteen naar gevraagd werd, en daar gaf ik dan gepast antwoord op.
) doorgelezen en ik ben het er mee eens dat, wanneer het ter sprake komt, je beter de waarheid kunt spreken... Ik snap de oorspronkelijke TS wel, en ik denk dat het dan bij haar idd niet echt goed genoeg voelde. Als je echt stapelgek op iemand bent dan blijf je redelijk aandringen tot je een date naar zin hebt, en dan is het vast geen issue meer. Maar als het niet goed genoeg voelt dan houdt het gewoon op...
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
http://www.flekszorg.nl/
Of je mag mij PMen. Ik ben iets goedkoper. En beter. En leuker. En liever. En slimmer. En mooier. En ik kan mooiere websites maken. Kweenie of dat helpt, maar... ey, nooit geschoten is altijd mis, toch?
Of je mag mij PMen. Ik ben iets goedkoper. En beter. En leuker. En liever. En slimmer. En mooier. En ik kan mooiere websites maken. Kweenie of dat helpt, maar... ey, nooit geschoten is altijd mis, toch?
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
Haha @ link
ik zou best de groene meisjes hier willen helpen met op maat gesneden sekszorg, en doe het voor de helft als hierboven gevraagd wordt, inclusief reiskosten PM box staat open!!
ik zou best de groene meisjes hier willen helpen met op maat gesneden sekszorg, en doe het voor de helft als hierboven gevraagd wordt, inclusief reiskosten
PM box staat open!!
<a href="http://steamcommunity.com/id/outlandos/" rel="nofollow" target="_blank">Seafood! on Steam</a>
Pfff ik denk dat de meeste mannelijke fokkers hier de meisjes ook best gratis van hun probleem af willen helpen. En met een beetje mazzel zijn dan zelfs voor twee personen 'het' probleem opgelost.
Ik heb m'n baan al opgezegd!!quote:Op dinsdag 22 december 2009 00:42 schreef dyna18 het volgende:
Pfff ik denk dat de meeste mannelijke fokkers hier de meisjes ook best gratis van hun probleem af willen helpen. En met een beetje mazzel zijn dan zelfs voor twee personen 'het' probleem opgelost.
En ik bied wel even wat meer dan de eerste de beste maagd hè!
<a href="http://steamcommunity.com/id/outlandos/" rel="nofollow" target="_blank">Seafood! on Steam</a>
Zo een hele hoop posts zeg. Over dat rijbewijs, ik had gewoon gezegd, sorry ik heb geen rijbewijs, zoek maar een ander. Maar dan neem ik de vergelijking te letterlijk Overigens heb ik een rijbewijs en een auto en een redelijk gevulde cv Dus ik zeg niets..
Maar kieskeurigheid is een groot issue hoor.
Ik merk aan mijzelf dat ik vrij snel mijn interesse verlies, andersom is dat helaas veel minder t geval (wat ik ook niet snap want zo bijzonder ben ik niet
Maar ik heb echt moeite met mensen met regelmaat zien dat t leuk en bijzonder blijft. Soms zie ik iemand 3 dagen in een week en dan t liefst een maand niet. Dus dat helpt ook niet echt met relaties. En ik ben niet van een ONS, er moet wel iets aanwezig zijn.
Overigens heb ik een rijbewijs en een auto en een redelijk gevulde cv Dus ik zeg niets..Maar kieskeurigheid is een groot issue hoor.
Ik merk aan mijzelf dat ik vrij snel mijn interesse verlies, andersom is dat helaas veel minder t geval (wat ik ook niet snap want zo bijzonder ben ik niet
Maar ik heb echt moeite met mensen met regelmaat zien dat t leuk en bijzonder blijft. Soms zie ik iemand 3 dagen in een week en dan t liefst een maand niet. Dus dat helpt ook niet echt met relaties. En ik ben niet van een ONS, er moet wel iets aanwezig zijn.
Ja,voor 'groentjes' is een relatie wat exclusiever dan voor de populairdere mensen onder ons en daarom denk ik dat ze minder snel opgeven. Dat moet niet doorslaan natuurlijk.quote:Op maandag 21 december 2009 17:18 schreef aimeudeus het volgende:
[..]
Zou je dan misschien uit kunnen leggen wat die magische factor dan precies WEL is?
Door schade en schande wijs geworden kan ik zeggen dat dat idd het verstandigst is.quote:Op maandag 21 december 2009 21:35 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Je moet ook niet liegen, je moet de waarheid tijdelijk achterwege houden.
En met een beetje pech heb je voor de rest van je leven een om de zoveel tijd jeukende leuterquote:
Pfff ik denk dat de meeste mannelijke fokkers hier de meisjes ook best gratis van hun probleem af willen helpen. En met een beetje mazzel zijn dan zelfs voor twee personen 'het' probleem opgelost.
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
1 woord:quote:Op dinsdag 22 december 2009 10:23 schreef Aarskaboutertje het volgende:
[..]
En met een beetje pech heb je voor de rest van je leven een om de zoveel tijd jeukende leuter
condoom
Mwoehahaha!!! Ow... sorry, gotta curb my enthusiasm...quote:
[..]
Ja,voor 'groentjes' is een relatie wat exclusiever dan voor de populairdere mensen onder ons en daarom denk ik dat ze minder snel opgeven. Dat moet niet doorslaan natuurlijk.
Ghe... 't Is weer één van de vele dingen die niet alleen op relaties van toepassing is in het leven en waar we allemaal aan onderhevig zijn en niet genoeg bij stilstaan op een bewuste manier. Totdat je lichtje uitgeblazen wordt, of bijna, en dan is het tijdelijk iets waar je stil bij staat en daarna klooien we weer vrolijk verder aan in het leven: dingen vanzelfsprekend nemen. Van water uit de kraan tot je ouders, relaties, een warm huis, eten, electra etc. Totdat het weg is dus....
Maja, gelukkig maar, want als je dagelijks even bij alles stilstaat, kan je net zo goed in bed blijven liggen
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
Maar dr is toch ook geen lol aan om alles vanzelfsprekend te nemen, hoe kun je dan trots op iets zijn? Of is dat zo'n gekke gedachte..
Nee, vind ik niet. Je moet af en toe wel stil blijven staan bij wat je hebt etc...quote:
Maar dr is toch ook geen lol aan om alles vanzelfsprekend te nemen, hoe kun je dan trots op iets zijn? Of is dat zo'n gekke gedachte..
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Was dus een gedachte in reactie hierop.quote:Op dinsdag 22 december 2009 10:28 schreef Aarskaboutertje het volgende:
[..]
Mwoehahaha!!! Ow... sorry, gotta curb my enthusiasm...
't Is weer één van de vele dingen die niet alleen op relaties van toepassing is in het leven en waar we allemaal aan onderhevig zijn en niet genoeg bij stilstaan op een bewuste manier. Totdat je lichtje uitgeblazen wordt, of bijna, en dan is het tijdelijk iets waar je stil bij staat en daarna klooien we weer vrolijk verder aan in het leven: dingen vanzelfsprekend nemen. Van water uit de kraan tot je ouders, relaties, een warm huis, eten, electra etc. Totdat het weg is dus....
Zou wat als ik alles vanzelfsprekend aannam
Ik ben een dropout, geen (noemenswaardige) diploma (ook érg leuk trouwens, ik heb vernomen dat hbo-opleiding tegenwoordig geeist of in ieder geval op prijs wordt gesteld op datingssites of in het datingscircuit. Ook al zo'n oppervlakkig iets)
Mijn ouders hielden me altijd voor dat ik in de goot zou belanden.
Ben 22, eigen woning in aanbouw, mooie auto onder mijn kont, goede baan, coordinerende functie over 6 man gehad, en een promotie in aantocht.
En dat door hard knokken en mijn middelvinger op te steken naar een ieder die dacht dat ik geen knip voor de neus waard was. Neuj dan heb ik t netjes voor elkaar gebokst dacht ik zo
Gelukkig communiceer ik wel op HBO niveau met mijn partner en eigenlijk een ieder, en heb ik niet van te voren een diploma moeten overleggen
Hoe doe je dat, communiceren op HBO niveau?
IPV "Zet jij het vuilnis effe aan de weg"
zeggen "Zou U, als het niet teveel bezwaard is, de afvalbak aan de weg willen zetten?"
IPV "Zet jij het vuilnis effe aan de weg"
zeggen "Zou U, als het niet teveel bezwaard is, de afvalbak aan de weg willen zetten?"
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
das een voordeel dat je het niet met condoom hoeft te doen bij jullie groentjesquote:Op dinsdag 22 december 2009 10:23 schreef Aarskaboutertje het volgende:
[..]
En met een beetje pech heb je voor de rest van je leven een om de zoveel tijd jeukende leuter
<a href="http://steamcommunity.com/id/outlandos/" rel="nofollow" target="_blank">Seafood! on Steam</a>
Zodat de groentjes aan hun eerste ervaring levenslang herinnerd blijven door de jeuk die ze van diegene krijgen?quote:
[..]
das een voordeel dat je het niet met condoom hoeft te doen bij jullie groentjes
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Vraag het aan de die-hard daters, waarbij opleiding en een baan toch een grote eis zijn.quote:Op dinsdag 22 december 2009 10:59 schreef Maanvis het volgende:
Hoe doe je dat, communiceren op HBO niveau?
IPV "Zet jij het vuilnis effe aan de weg"
zeggen "Zou U, als het niet teveel bezwaard is, de afvalbak aan de weg willen zetten?"
Maar goed ik vind een papiertje niets toevoegen. Je kan nog gestudeerd hebben tot op weet ik welk niveau, als je je kennis alleen beperkt tot je studie en zonder levenservaring ben je nog nergens, dat bedoel ik meer. Met een grote korrel zout.
Retourtje HAquote:Op dinsdag 22 december 2009 11:02 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Zodat de groentjes aan hun eerste ervaring levenslang herinnerd blijven door de jeuk die ze van diegene krijgen?
Ben ik het helemaal mee eens. Die datingsites voor hoger opgeleiden, klinkt leuk (en kan ook best werken, begrijp me niet verkeerd) maar je kan het net zo goed leuk hebben met minder hoog opgeleide mensen!quote:
[..]
Vraag het aan de die-hard daters, waarbij opleiding en een baan toch een grote eis zijn.
Maar goed ik vind een papiertje niets toevoegen. Je kan nog gestudeerd hebben tot op weet ik welk niveau, als je je kennis alleen beperkt tot je studie en zonder levenservaring ben je nog nergens, dat bedoel ik meer. Met een grote korrel zout.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
En persoonlijk leg ik veeeel meer waarde aan een beetje levenservaring en een goed onderbouwde discussie, dan een hele preek over een of ander scheikundig onderwerp Bij wijze van spreken..
Bij wijze van spreken..
quote:
En persoonlijk leg ik veeeel meer waarde aan een beetje levenservaring en een goed onderbouwde discussie, dan een hele preek over een of ander scheikundig onderwerp
De klik is het belangrijkste... en (om ontopic te blijven) dan maakt ervaring op seksueel/relatie-gebied me in eerste instantie weinig uit)
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Aan de andere kant is dat een reden om groen te blijven
vb:
Gezocht: Man, 25-35, moet minstens 4 vrouwen hebben gehad en 3 positieve referenties, HBO behaald in exacte wetenschappen is een vereiste.
Hoeveel zouden daar op reageren?
vb:
Gezocht: Man, 25-35, moet minstens 4 vrouwen hebben gehad en 3 positieve referenties, HBO behaald in exacte wetenschappen is een vereiste.
Hoeveel zouden daar op reageren?
quote:
Aan de andere kant is dat een reden om groen te blijven
vb:
Gezocht: Man, 25-35, moet minstens 4 vrouwen hebben gehad en 3 positieve referenties, HBO behaald in exacte wetenschappen is een vereiste.
Hoeveel zouden daar op reageren?
Vooral de positieve referenties! Of andersom:
Man, 30, zoekt lieve vrouw. Ik heb 4 vrouwen gehad waarvan 3 positieve referenties...
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Wat een lulkoekquote:
[..]
Ik denk dat "kneusjes" juist vrij kieskeurig zijn en daarom niet zo snel iedereen accepteren. Net als dat hij jou niet accepteerde. En als dat een paar keer is gebeurd, dan heeft dat waarschijnlijk wel een reden. Misschien voelt hij dingen juist heel goed aan, zo ook in deze, en kiest ie daarom voor iets anders. En dan is er maar 1 een kneus, en dat is niet hij. Alleen degenen die hem een kneus noemen.
En alles gaat gewoon rechtstreeks de vuilnisbak in: elk persoon heeft zn eigen verhaal, zn eigen redenen. Redenen/oorzaken die voor de 1 nergens op lijken te slaan, kunnen voor een ander levensbepalend zijn.
Wees blij dat we er nog zijn, dat we nog kneus kunnen zijn op allerlei gebieden en het kunnen ontgroeien. Of dat we kneusjes af kunnen zeiken, of juist kunnen helpen het te ontgroeien.
Ook grappig dat een deel van de huiskneusjes roept dat een kneus meer vecht dan een man die toch elk moment een ander kan krijgen, en dat jij hier roept dat ie weg ging omdat ie t niet zag zitten. Wat ik las in deel 1 was dat het erg goed klikte.
Hij kan niet accepteren dat ze twijfelt of ze wel iets met een maagd wil en daarom rent ie keihard weg. Hoe vasthoudend!
Hij naait eruit omdat ze twijfelt.
En fuck it, een kneus (om maar bij dat woord te blijven dan) rent niet weg omdat ie te kieskeurig is, maar omdat ie bang is. Dat zal niet altijd zo zijn, maar ik kan me beter voorstellen dat DAT het geval is dan dat het het toch nèt niet is.
Zeker in een geval als dit waar het goed klikt. één tegenslagje en meneer rent met zn staart tussen zn benen weg, want hij durft eigenlijk helemaal niet als ze ook maar laat mèrken dat ze het raar vindt.
En deeltje 4 alweer
Ik heb niet alles doorgelezen btw, volgens mij is het een beetje een herhaling van zetten.
[ Bericht 0% gewijzigd door JaniesBrownie op 22-12-2009 11:43:42 ]
compact en kleverig.
Je gaat door voor de koelkastquote:
[..]
Wat een lulkoek
Ook grappig dat een deel van de huiskneusjes roept dat een kneus meer vecht dan en man die toch elk moment een ander kan krijgen, en dat jij hier roept dat ie weg ging omdat ie t niet zag zitten. Wat ik las in deel een was dat het erg goed klikte. Hij kan niet accepteren dat ze twijfelt of ze wel iets met een maagd wil en daarom rent ie keihard weg. Hoe vasthoudend!
Hij naait eruit omdat ze twijfelt.
En fuck it, een kneus (om maar bij dat woord te blijven dan) rent niet weg omdat ie te kieskeurig is, maar omdat ie bang is. Dat zal niet altijd zo zijn, maar ik kan me beter voorstellen dat DAT het geval is dan dat het het toch nèt niet is. Zeker in een geval als dit waar het goed klikt. één tegenslagje en meneer rent met zn staart tussen zn benen weg, want hij durft eigenlijk helemaal niet als ze ook maar laat mèrken dat ze het raar vindt.
En deeltje 4 alweer
Ik heb niet alles doorgelezen btw, volgens mij is het een beetje een herhaling van zetten.
Oftewel, ik vind dat je gelijk hebt
Tap tap tap
Ik kan me ook wel vinden in die post... En als de vrouw in kwestie echt het gevoel heeft dat het wel iets kan worden, dan moet ze er achteraan gaan, best kans dat ie dan nog wel wil "proberen". Maar als het gevoel niet goed zit bij haar dan is het beter zo denk ik...quote:
[..]
Je gaat door voor de koelkast
Oftewel, ik vind dat je gelijk hebt
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Die sites scheiden in ieder geval wel - althans dat hoop je dan natuurlijk - de enigszins ontwikkelde mensen van de uberpaupers.quote:Op dinsdag 22 december 2009 11:13 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Ben ik het helemaal mee eens. Die datingsites voor hoger opgeleiden, klinkt leuk (en kan ook best werken, begrijp me niet verkeerd) maar je kan het net zo goed leuk hebben met minder hoog opgeleide mensen!
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
maar er is een groot verschil tussen uberpaupers en lager opgeleiden hoor!quote:
[..]
Die sites scheiden in ieder geval wel - althans dat hoop je dan natuurlijk - de enigszins ontwikkelde mensen van de uberpaupers.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Vaak gaat het ook samen natuurlijk. Onder de lager opgeleiden ligt het paupergehalte aanzienlijk hoger dan onder de hogeropgeleiden. Welnu, ik kan me best voorstellen dat een academisch geschoolde single zich stoort aan het niveau van de mensen op een 'algemene' datingsite en zijn heil zoekt op een site voor hoger opgeleiden. Dat scheelt wellicht een hoop onnodige contacten met uiterst oppervlakkige mensen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 11:50 schreef tombolafan het volgende:
[..]
maar er is een groot verschil tussen uberpaupers en lager opgeleiden hoor!
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Wat is dat nou weer voor onzin! Dus als je lager opgeleid bent dan ben je oppervlakkig???quote:
[..]
Vaak gaat het ook samen natuurlijk. Onder de lager opgeleiden ligt het paupergehalte aanzienlijk hoger dan onder de hogeropgeleiden. Welnu, ik kan me best voorstellen dat een academisch geschoolde single zich stoort aan het niveau van de mensen op een 'algemene' datingsite en zijn heil zoekt op een site voor hoger opgeleiden. Dat scheelt wellicht een hoop onnodige contacten met uiterst oppervlakkige mensen.
Ik ben er van overtuigd dat er belangrijkere zaken zijn dan intelligentie/opleidingsniveau...
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
quote:Op dinsdag 22 december 2009 11:57 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor onzin! Dus als je lager opgeleid bent dan ben je oppervlakkig???
Ik ben er van overtuigd dat er belangrijkere zaken zijn dan intelligentie/opleidingsniveau...
Ik moest spontaan lachen om de reactie eerder.
Uiteraard zijn wij lageropgeleiden een stuk oppervlakkiger dan mensen met een duur papiertje
Ik moet mijn contactadvertentie maar even aanpassen.
Eigenwijze maar enigszins lieve vrouw zonder papieren maar kieskeurig met een grote bek zoekt Man, 25-35, moet minstens 4 vrouwen hebben gehad en 3 positieve referenties, HBO behaald in exacte wetenschappen is een vereiste.
Maar bij nader inzien heb ik te hard moeten studeren op de exacte vakken en liggen mijn interesses daar niet dus een opleiding in de psychologie geniet mijn voorkeur!
Je snapt me niet helemaal geloof ik. Ik zeg niet dat laagopgeleiden per definitie oppervlakkig zijn, ik zeg dat het aantal oppervlakkige mensen zonder enige diepgang, het soort mensen dat bijvoorbeeld nooit een boek leest en piratenfeesten als het summum van amusement beschouwt veel breder vertegenwoordigd is onder laagopgeleiden. Het soort mensen dat je onder de voet loopt tijdens koopzondag in Eindhoven zeg maar.quote:Op dinsdag 22 december 2009 11:57 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor onzin! Dus als je lager opgeleid bent dan ben je oppervlakkig???
Ik ben er van overtuigd dat er belangrijkere zaken zijn dan intelligentie/opleidingsniveau...
Maar ik snap dat je je enigszins aangevallen voelt? Dat hoeft toch niet, als jij laagopgeleid bent en niet oppervlakkig is dat prima toch?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
quote:
[..]
Ik moest spontaan lachen om de reactie eerder.
Uiteraard zijn wij lageropgeleiden een stuk oppervlakkiger dan mensen met een duur papiertje
Ik moet mijn contactadvertentie maar even aanpassen.
Eigenwijze maar enigszins lieve vrouw zonder papieren maar kieskeurig met een grote bek zoekt Man, 25-35, moet minstens 4 vrouwen hebben gehad en 3 positieve referenties, HBO behaald in exacte wetenschappen is een vereiste.
Maar bij nader inzien heb ik te hard moeten studeren op de exacte vakken en liggen mijn interesses daar niet dus een opleiding in de psychologie geniet mijn voorkeur!
Je hebt helemaal gelijk!!!
Belachelijk vooroordeel dat lageropgeleiden oppervlakkig zijn!
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
ik voel me helemaal niet aangevallen!quote:
[..]
Je snapt me niet helemaal geloof ik. Ik zeg niet dat laagopgeleiden per definitie oppervlakkig zijn, ik zeg dat het aantal oppervlakkige mensen zonder enige diepgang, het soort mensen dat bijvoorbeeld nooit een boek leest en piratenfeesten als het summum van amusement beschouwt veel breder vertegenwoordigd is onder laagopgeleiden. Het soort mensen dat je onder de voet loopt tijdens koopzondag in Eindhoven zeg maar.
Maar ik snap dat je je enigszins aangevallen voelt? Dat hoeft toch niet, als jij laagopgeleid bent en niet oppervlakkig is dat prima toch?
Maar ik denk zelf dat de oppervlakkige mensen niet zo snel op een dating/relatiesite terecht komen. En dan heb je die sortering vanzelf. Iemand die erg slim is en met zijn handen is gaan werken omdat diegene dat leuk vindt heeft geen hoge opleiding genoten maar kan evengoed een leuke partner zijn voor iemand die wel hoog opgeleid is... Dus ik vind de sortering van die sites nergens over gaan.
(en ik ken genoeg hogeropgeleiden die zo oppervlakkig zijn als ik weet niet wat, dus ik ben het gewoon niet met je eens...
)
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Ok, kan ik me enigszins in vinden.. Maar ook weer niet helemaal. Een boek lezen zegt niets. Ik lees graag en veel, maar waag me liever aan een vertaalde thriller dan aan een uitgave van Couperus of Voskuil.quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:05 schreef nozem het volgende:
[..]
Je snapt me niet helemaal geloof ik. Ik zeg niet dat laagopgeleiden per definitie oppervlakkig zijn, ik zeg dat het aantal oppervlakkige mensen zonder enige diepgang, het soort mensen dat bijvoorbeeld nooit een boek leest en piratenfeesten als het summum van amusement beschouwt veel breder vertegenwoordigd is onder laagopgeleiden. Het soort mensen dat je onder de voet loopt tijdens koopzondag in Eindhoven zeg maar.
Maar ik snap dat je je enigszins aangevallen voelt? Dat hoeft toch niet, als jij laagopgeleid bent en niet oppervlakkig is dat prima toch?
Ik had ook een ontzettende hekel aan de verplichte literatuurlijsten.
Piratenfeesten ben ik daarentegen nooit naar toegeweest
Maar kijk eens bij een carnavalfeest (ook nog nooit geweest) volgens mij zijn dat vooral die studieballen die een keer dronken uit hun dak willen gaan.Als ik mag kiezen ga ik het liefst naar een jazzconcert, ook niet iets wat de gemiddelde 22-jarige vrouw doet
Das VWO... Gymnasium. Die hebben nog praatjes en denken dat de wereld om hen draait/op hen zit te wachten. Tot ze aan de bak moeten. En dan vluchten ze weer in een (universitaire) studie. En daarna komt het dan vaak wel beter op gang. Of dat door de studie komt of door een verschil in houding/levenservaring, I don't know...quote:
Hoe doe je dat, communiceren op HBO niveau?
IPV "Zet jij het vuilnis effe aan de weg"
zeggen "Zou U, als het niet teveel bezwaard is, de afvalbak aan de weg willen zetten?"
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
Volgens mij duurt het sowieso langer voordat mensen van VWO "volwassen" zijn... vandaar dat het misschien beter lijkt te gaan als ze iets langer op school/universiteit zitten...quote:
[..]
Das VWO... Gymnasium. Die hebben nog praatjes en denken dat de wereld om hen draait/op hen zit te wachten. Tot ze aan de bak moeten. En dan vluchten ze weer in een (universitaire) studie. En daarna komt het dan vaak wel beter op gang. Of dat door de studie komt of door een verschil in houding/levenservaring, I don't know...
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
1. Denk niet zwart-wit.quote:
[..]
Wat een lulkoek
Ook grappig dat een deel van de huiskneusjes roept dat een kneus meer vecht dan een man die toch elk moment een ander kan krijgen, en dat jij hier roept dat ie weg ging omdat ie t niet zag zitten. Wat ik las in deel 1 was dat het erg goed klikte.
Hij kan niet accepteren dat ze twijfelt of ze wel iets met een maagd wil en daarom rent ie keihard weg. Hoe vasthoudend!
Hij naait eruit omdat ze twijfelt.
En fuck it, een kneus (om maar bij dat woord te blijven dan) rent niet weg omdat ie te kieskeurig is, maar omdat ie bang is. Dat zal niet altijd zo zijn, maar ik kan me beter voorstellen dat DAT het geval is dan dat het het toch nèt niet is.
Zeker in een geval als dit waar het goed klikt. één tegenslagje en meneer rent met zn staart tussen zn benen weg, want hij durft eigenlijk helemaal niet als ze ook maar laat mèrken dat ze het raar vindt.
En deeltje 4 alweer
Ik heb niet alles doorgelezen btw, volgens mij is het een beetje een herhaling van zetten.
2. Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
Lees eerst alles dan eens door voordat je een oordeel baseert op iets waarvan je geen idee hebt waar je het over hebt. Dat is als.... tijdens de bereiding van een heerlijk gerecht wat nog rauw is de keuken instormen, een hap nemen, de keuken uitrennen en in het restaurant blèren: GADVERDEGADVER, die troep is niet te vreten mensen!!!
Terwijl het nog niet eens in de pan zat Sure, wat jij zegt is óók waar voor sommige mensen. Hell, ik denk zelfs dat het voor heel veel mensen op een bepaald punt in hun leven met een verscheidenheid aan dingen waar is. Vandaar dat ik zeg: denk niet zwart-wit, en dat ik dat zeg over hoe de waard (op het moment) is.
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
Hier sluit ik me hier dan ook maar bij aan.quote:Op dinsdag 22 december 2009 11:42 schreef tombolafan het volgende:
[..] Ik kan me ook wel vinden in die post... En als de vrouw in kwestie echt het gevoel heeft dat het wel iets kan worden, dan moet ze er achteraan gaan, best kans dat ie dan nog wel wil "proberen". Maar als het gevoel niet goed zit bij haar dan is het beter zo denk ik...
Ik ben hoog opgeleid, maar doe nog regelmatig hele domme dingen!quote:Op dinsdag 22 december 2009 11:43 schreef nozem het volgende:
[..] Die sites scheiden in ieder geval wel - althans dat hoop je dan natuurlijk - de enigszins ontwikkelde mensen van de uberpaupers.
Om iedereen een gelijke kans te geven zou er tijdens het lidmaatschap met enige regelmaat ook een flinke waslijst aan examen vragen gesteld kunnen worden in verschillende vakken. Is volgens mij een stuk betrouwbaarder! Kun je in zo'n mooie tabel zien, hoeveel kennis iemand heeft in bepaalde gebieden.
Biologie - Natuurkunde - Economie - Medisch - Informatica - IQ, EQ ... etc
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
quote:
Ik ben hoger opgeleid, maar doe nog regelmatig hele domme dingen!
quote:Om iedereen een gelijke kans te geven zou er tijdens het lidmaatschap met enige regelmaat ook een flinke waslijst aan examen vragen gesteld kunnen worden in verschillende vakken. Is volgens mij een stuk betrouwbaarder! Kun je in zo'n mooie tabel zien, hoeveel kennis iemand heeft in bepaalde gebieden.
Biologie - Natuurkunde - Economie - Medisch - Informatica - IQ, EQ ... etc
ja. Heel fijn inderdaad... "Ja, hij was hoger opgeleid, maar hij sloeg me in elkaar en was niet goed in relaties onderhouden..."SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.(enne, als hoger opgeleid staat voor snellerend, dan is weinig ervaring ook weer niet zo'n issue toch?J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Waarom denk je dat ik dat in mijn contactadv. zetquote:Op dinsdag 22 december 2009 13:23 schreef tombolafan het volgende:
[..]
(enne, als hoger opgeleid staat voor snellerend, dan is weinig ervaring ook weer niet zo'n issue toch?
Heus niet zomaar hoor
quote:
[..]
Waarom denk je dat ik dat in mijn contactadv. zet
Heus niet zomaar hoor
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Alsof heel dit topic niet zwart-wit isquote:
[..]
1. Denk niet zwart-wit.
2. Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
Lees eerst alles dan eens door voordat je een oordeel baseert op iets waarvan je geen idee hebt waar je het over hebt. Dat is als.... tijdens de bereiding van een heerlijk gerecht wat nog rauw is de keuken instormen, een hap nemen, de keuken uitrennen en in het restaurant blèren: GADVERDEGADVER, die troep is niet te vreten mensen!!!
Sure, wat jij zegt is óók waar voor sommige mensen. Hell, ik denk zelfs dat het voor heel veel mensen op een bepaald punt in hun leven met een verscheidenheid aan dingen waar is. Vandaar dat ik zeg: denk niet zwart-wit, en dat ik dat zeg over hoe de waard (op het moment) is.
Er is verschil. Ik zou geen maagd willen als ik niet heel erg verliefd op hem zou zijn. Ik ben daarin heel zwart-wit ja. Ik heb geen zin in een man waar ik 3 keer mee in bed beland en waarmee het daarna over is die totaal niet weet wat ie doet. Dan zoek ik wel verder naar een vent die wel verstand van zaken heeft. Hetzelfde kan voor hem gelden uiteraard.
Als ik echter verliefd ben voor ik erachter kom dat hij maagd is, wil ik hem ws wel een kansje geven. Alleen als de sex echt bagger is, kap ik er toch na een tijdje mee. Ik kan dat niet, ik vind sex belangrijk genoeg om er een probleem van te maken in een relatie. Maar dat weet je niet, want het kan best na een aantal keren heel erg goed gaan..
Ik scheer niet alles over 1 kam. Ik heb gelezen dat het goed klikte, dat ze zich goed voelden samen en dat het prettig was. Nu in deel 4 lees ik dat hij heeft gezegd dat hij toch niet verder met haar wil.
Ja, de uitleg kan heel anders zijn dan wat ik hier schets, ik zeg ook maar hoe het op mij overkomt.
"Ik vind je heel aardig, maar ik durf niet zo goed verder te gaan met je, want ik ben maagd"
- O, dat had ik niet verwacht, ik weet niet zo goed hoe ik daarop moet reageren
"Dat kortzichtige vind ik niet aantrekkelijk in een vrouw, het spijt me dat ik me in je heb vergist, het klikt toch niet zo lekker"
- O, nou, succes verder met je zoektocht
Dit is uiteraard gechargeerd en ik weet niet hoe het gegaan is, maar dit is hoe het op mij overkomt. En dat komt over als: O jee! Ze vindt het raar dat ik geen sex heb gehad, dat kan ik niet hebben hoor, iemand die daar haar twijfels bij heeft. Het is OF ze wil me, OF ze wil me niet, twijfels begin ik niet aan *ren*
Over het algemeen hebben mensen in relaties weleens twijfels. Over het algemeen toon je daar begrip voor en uiteindelijk komt het goed. Toon je geen begrip en ren je hard weg, dan wordt het nooit wat. En dit is dan een reden voor twijfel waar je wel begrip voor zou mogen tonen imo.
compact en kleverig.
Ben ik nou gek? Het stuk dat je in geval verliefd te zijn diegene een kans geeft is toch niet zwart/wit maar 'grijs'?quote:Op dinsdag 22 december 2009 13:49 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Alsof heel dit topic niet zwart-wit is
Er is verschil. Ik zou geen maagd willen als ik niet heel erg verliefd op hem zou zijn. Ik ben daarin heel zwart-wit ja. Ik heb geen zin in een man waar ik 3 keer mee in bed beland en waarmee het daarna over is die totaal niet weet wat ie doet. Dan zoek ik wel verder naar een vent die wel verstand van zaken heeft. Hetzelfde kan voor hem gelden uiteraard.
Als ik echter verliefd ben voor ik erachter kom dat hij maagd is, wil ik hem ws wel een kansje geven. Alleen als de sex echt bagger is, kap ik er toch na een tijdje mee. Ik kan dat niet, ik vind sex belangrijk genoeg om er een probleem van te maken in een relatie. Maar dat weet je niet, want het kan best na een aantal keren heel erg goed gaan..
Bij voorbaat elke kans afkappen om eventueel verliefd te worden is weer een ander verhaal.
Ik bedoel dat ik vrij zwart-wit ben als het gaat om sex in een relatiequote:
[..]
Ben ik nou gek? Het stuk dat je in geval verliefd te zijn diegene een kans geeft is toch niet zwart/wit maar 'grijs'?
Bij voorbaat elke kans afkappen om eventueel verliefd te worden is weer een ander verhaal.
compact en kleverig.
Maar bij iemand die wel al ervaring heeft hoeft het toch niet meteen zo te zijn dat diegene daarom weet wat ie doet?quote:
[..]
Ik bedoel dat ik vrij zwart-wit ben als het gaat om sex in een relatie
eeeeh... ik vind het niet het allerbelangrijkste, maar ik vind seks wel onmisbaar... Maar ik denk dat communicatie belangrijk is in dat geval...quote:
Ah. Ja daar verschil ik in, ik vind sex absoluut niet (het) belangrijk(ste)
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Ho wacht eens ff, ik bleek bij mijn eerste keer een natuurtalent!quote:Op dinsdag 22 december 2009 13:49 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..] Er is verschil. Ik zou geen maagd willen als ik niet heel erg verliefd op hem zou zijn. Ik ben daarin heel zwart-wit ja. Ik heb geen zin in een man waar ik 3 keer mee in bed beland en waarmee het daarna over is die totaal niet weet wat ie doet. Dan zoek ik wel verder naar een vent die wel verstand van zaken heeft.
Dat is daarintegen sindsdien alleen maar achteruit gegaan
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Seks is voor mij wel belangrijk, maar niet genoeg reden om een maagd af te wijzen. Misschien ligt dat voor mannen anders dan voor vrouwen? Wij doen vaak toch het echt harde werk Ah, das ook nie waar... verschilt per persoon natuurlijk. Per relatie. Per "klik" en wat dat in je oproept.
Is verliefd zijn niet heel erg 1990?
Ah, das ook nie waar... verschilt per persoon natuurlijk. Per relatie. Per "klik" en wat dat in je oproept. Is verliefd zijn niet heel erg 1990?
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
Dude... that sucks. Hahaha, ik deed de eerste keer dingen die ik helemaal niet cool vond. De tweede keer bij een andere meid deed ik dezelfde dingen en die ging dwars door het plafond heen. En ik ook. Ik had in de tussentijd geen verdere oefening gehad. Wat is daar dan het verschil? De dame in kwestie. Samenspel dus. En wie weet ligt het helemaal niet aan jou alleen dat het alleen maar achteruit gaat. Of welquote:
[..]
Ho wacht eens ff, ik bleek bij mijn eerste keer een natuurtalent!
Dat is daarintegen sindsdien alleen maar achteruit gegaan
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
quote:
[..]
Ho wacht eens ff, ik bleek bij mijn eerste keer een natuurtalent!
Dat is daarintegen sindsdien alleen maar achteruit gegaan
Dat bedoel ik; "hoeveel partners" zegt niets over "kwaliteit"...
Jullie doen misschien wel het "harde werk", maar als je als vrouw een strijkplank nadoet in bed is het ook geen succes... Maar ik ben er van overtuigd dat oefening kunst baart, en dat moet je wel samen doen idd... Dus als die klik er is en het voelt goed dan is onervarenheid geen reden om iets af te kappen voor mij...quote:
Seks is voor mij wel belangrijk, maar niet genoeg reden om een maagd af te wijzen. Misschien ligt dat voor mannen anders dan voor vrouwen? Wij doen vaak toch het echt harde werk
quote:
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Ik ben het met je eens.
Ik houd voortaan van alle vrouwen!
EN ik zal mezelf de moeilijke taak opleggen om meer "hard werk" door de vrouw in kwestie te laten verrichten, teneinde hen meer ervaring te geven. Hey... en ik heb strijkplanken gehad die lekkerder waren om mee te vrijen dan de wat losbandigere types, dus... ook daar zit het niet in. Althans, in mijn geval niet qua vrouwen. Misschien is dat potje, dekseltje verhaal toch niet zo heel erg ver gezocht. En passen sommige dekseltjes beter in ehrr... op bepaalde potjes...
Ik houd voortaan van alle vrouwen!
EN ik zal mezelf de moeilijke taak opleggen om meer "hard werk" door de vrouw in kwestie te laten verrichten, teneinde hen meer ervaring te geven. Hey... en ik heb strijkplanken gehad die lekkerder waren om mee te vrijen dan de wat losbandigere types, dus... ook daar zit het niet in. Althans, in mijn geval niet qua vrouwen. Misschien is dat potje, dekseltje verhaal toch niet zo heel erg ver gezocht. En passen sommige dekseltjes beter in ehrr... op bepaalde potjes...
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.”
Maar dan stel je eigenlijk precies hetzelfde, zij het in andere bewoordingen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 10:18 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Ja,voor 'groentjes' is een relatie wat exclusiever dan voor de populairdere mensen onder ons en daarom denk ik dat ze minder snel opgeven. Dat moet niet doorslaan natuurlijk.
Die exclusiviteit zit m dan puur in: weinig of geen eerdere ervaringen, toch?
De wil, bereidheid en algehele motivatie om voor een relatie te blijven “vechten” lijkt mij gebaseerd te moeten zijn op hoeveel potentie er (nog) in de relatie zit, of deze nu exclusief voor je is of niet.
En het kan in je karakter zitten om iets snel, of juist niet snel, op te geven. Maar het “behouden van de exclusiviteit” mee laten wegen heeft voor beide partijen geen meerwaarde lijkt me, of het nu in een mildere of in een zwaardere vorm gegoten gaat worden...
Maar dat terzijde geschoven, ik wil best geloven dat sommige “groentjes” om deze reden meer vasthoudend zijn, maar er zullen er net zo veel afhaken omdat bijvoorbeeld de relatie niet het instituut is gebleken dat ze al die tijd op puur theoretische wijze hebben geromantiseerd.
Dus ook wat dat betreft vind ik je veel te stellig in je aanname.
Waar heb ik dat nou weer gezegd?quote:
[..]
Maar bij iemand die wel al ervaring heeft hoeft het toch niet meteen zo te zijn dat diegene daarom weet wat ie doet?
Ik zeg dat als het alleen om sex gaat ik eerder iemand wil die wèl sex gehad heeft, als het niet bevalt, ben ik er net zo goed zo klaar mee. Ik heb ook gewoon geen behoefte aan de verantwoordelijkheid van een eerste keer.
Want hoe je het ook wendt of keert, daar komt meer bij kijken dan "een keer" het bed delen met een man die 40 vrouwen heeft gehad.
compact en kleverig.
Je vergeet sportief, gespierd, maar wel een knuffelbuikje, uiteraard moet je vreselijk veel van reizen houden en natuurlijk van filosofische gesprekken bij de open haard met uiteraard het welbeklende glas wijn.quote:Op dinsdag 22 december 2009 11:21 schreef Cassandra87 het volgende:
Aan de andere kant is dat een reden om groen te blijven
vb:
Gezocht: Man, 25-35, moet minstens 4 vrouwen hebben gehad en 3 positieve referenties, HBO behaald in exacte wetenschappen is een vereiste.
Hoeveel zouden daar op reageren?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |