Mja, sorry, ik heb eerder verhalen gehoord van jou over jou en over die persoon, ik hecht persoonlijk niet teveel waarde aan jouw verhalen omdat jij naar mijn mening een schoolvoorbeeld bent van iemand die in een psychose blijft hangen. Ik snap wel dat het voor jou allemaal heel echt overkomt.quote:Op woensdag 16 december 2009 16:02 schreef Manke het volgende:
[..]
Weet ff niks testbaars, suggesties zijn welkom.
Kan je wel iets vreemds vertellen:
had geesten erbij gekregen die bij iemand anders in huis waren, dat kon ik horen en die gozer kon het zien dat die geest met mij meeging. Na een paar dagen ging ik weer langs die persoon en hij vertelde dingen uit die korte periode dat hij te horen kreeg van die geest dat hijzelf niet kon weten.
Ik vind dat helemaal niet zo verbazend (vandaar dat ik je erover gepm-end had, ik wist dat het bestond, maar wist de benaming alleen niet meer), want het lijkt me dat het een beetje op dezelfde lijn zit als massahysterie.quote:Op woensdag 16 december 2009 15:50 schreef Michielos het volgende:
Btw meerdere mensen kunnen tegelijk dezelfde hallucinatie of waan hebben.
Nogmaals, ik geloof best dat jij denkt dat 't allemaal echt is, maar ik deel je mening nietquote:Op woensdag 16 december 2009 16:19 schreef Manke het volgende:
Die sterke verhalen waren echt verder.
De stemmen klonken als andere personen, alsof ik iemand aan de telefoon heb. Helaas ben ik erin blijven hangen ja, was er ook liever van af geweest - hoor ze nog wel maar versta d'r niks van als ik m'n oren niet dichtdruk.
En om dit even aan te vullen: Dat het voor Manke allemaal echt is, is juist een symptoom van die ziekte. Net zoals bij mijn buurman. Ik vind absoluut niet dat mijn buurman liegt.quote:Op woensdag 16 december 2009 16:24 schreef _Led_ het volgende:
Nogmaals, ik geloof best dat jij denkt dat 't allemaal echt is, maar ik deel je mening niet
quote:Op woensdag 16 december 2009 14:37 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Nee, maar hij bedoelde het wel serieus van dat derde oog. Vandaar ook dat ik schreef:
[..]
je bent het dus met jezelf eens , wat een verassing .quote:Op woensdag 16 december 2009 16:30 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
En om dit even aan te vullen: Dat het voor Manke allemaal echt is, is juist een symptoom van die ziekte. Net zoals bij mijn buurman. Ik vind absoluut niet dat mijn buurman liegt.
Ik ben het dus helemaal met _Led_eens
.
Vraag maar aan Remlof en Bastard wat het resultaat van de kloonscan isquote:Op woensdag 16 december 2009 16:37 schreef Summers het volgende:
[..]
je bent het dus met jezelf eens , wat een verassing .
Hallucinatie is vanuit dit opzicht dus gewoon een 'verkeerde' interpretatie (verkeerd in de zin van hoe wij vinden dat onze realiteit eruit zou moeten zien) van signalen uit de realiteit. Heel veel zaken uit een psychose zijn zodanig vervormd en extreem van aard dat het leidt tot disfunctioneren, verkrachtingen, aanbidden van boze kabouters, etc. Er zijn ook elementen binnen een psychose die interessant kunnen zijn, denk hierbij aan andere inzichten, zoals het gevoel van eenheid. Je zou hiermee heel veel problemen binnen deze individualistische maatschappij kunnen oplossen, voorbeeld: het steunen van goede doelen wordt dan niet meer gebruikt als aanzien en status, maar als een middel om het collectivistische bewustzijn te versterken waardoor een individu zelf meer geluk ervaart.quote:De fenomenologie is een stroming in de filosofie die uitgaat van de directe en intuïtieve ervaring van fenomenen (ofwel verschijnselen), en hieruit de essentiële eigenschappen van ervaringen en de essentie van wat men ervaart probeert af te leiden. De fenomenologie stamt uit de School van Brentano (genoemd naar Franz Brentano) en is voornamelijk gebaseerd op het werk van Edmund Husserl.
De fenomenologie wordt wel gezien als een kritiek op de vervreemding van de mens. Alle rationalisering en onttovering van de wereld zouden de mens een voor de hand liggende bron van informatie hebben ontnomen: de wereld zoals deze voor ons ligt, de directe ervaring ervan. De fenomenologie wordt binnen de wetenschapsfilosofie geclassificeerd als het domein van de beleving.
De kloonscan...quote:Op woensdag 16 december 2009 16:40 schreef _Led_ het volgende:
Vraag maar aan Remlof en Bastard wat het resultaat van de kloonscan is
Bij deze.quote:Op woensdag 16 december 2009 16:40 schreef _Led_ het volgende:
Vraag maar aan Remlof en Bastard wat het resultaat van de kloonscan is
Jullie kunnen dus voor iedereen vaststellen of zijn/haar ervaringen echt of nep waren. Hoe doen jullie dat eigenlijk?quote:Op woensdag 16 december 2009 16:30 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
En om dit even aan te vullen: Dat het voor Manke allemaal echt is, is juist een symptoom van die ziekte. Net zoals bij mijn buurman. Ik vind absoluut niet dat mijn buurman liegt.
Ik ben het dus helemaal met _Led_eens
.
dat laatste staat toch geeneens ter discussie?quote:Op woensdag 16 december 2009 17:15 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Jullie kunnen dus voor iedereen vaststellen of zijn/haar ervaringen echt of nep waren. Hoe doen jullie dat eigenlijk?
Enja, wederom erg aardig dat alles wat manke verteld direct in verband gezet wordt met zijn "ziekte", ik geloof dat manke wel meer mens is dan alleen deze "ziekte".
Hoezo niet?quote:Op woensdag 16 december 2009 17:16 schreef Michielos het volgende:
[..]
dat laatste staat toch geeneens ter discussie?
Nee, wie beweert dat ?quote:Op woensdag 16 december 2009 17:15 schreef mediaconsument het volgende:
Jullie kunnen dus voor iedereen vaststellen of zijn/haar ervaringen echt of nep waren. Hoe doen jullie dat eigenlijk?
Uhm, de essentie van zijn ziekte is juist dat ie dat soort dingen gaat horen, dus ja, dat lijkt me vrij relevant jaquote:Enja, wederom erg aardig dat alles wat manke verteld direct in verband gezet wordt met zijn "ziekte", ik geloof dat manke wel meer mens is dan alleen deze "ziekte".
Joepiepoepie bijvoorbeeld?quote:
Hij heeft er dan ook behandelingen voor gehad, oftewel is deze ziekte genezen. Of denk je dat iemand die ooit in zijn leven een psychische ziekte aangewezen heeft gekregen, de rest van zijn leven niet meer is dan een product van deze ziekte. Oftewel dat alles wat hij doet en ervaart, door deze ziekte komt.quote:Uhm, de essentie van zijn ziekte is juist dat ie dat soort dingen gaat horen, dus ja, dat lijkt me vrij relevant ja
Als iemand zegt dat z'n arm er af is gevallen, en iemand anders zegt dat dat vast door z'n lepra komt, roep jij dan ook "Hij is wel meer dan zijn lepra, waarom begin je daar nou over ?" ?
Oh, dat heb ik dan gemist, waar dan ?quote:Op woensdag 16 december 2009 17:24 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Joepiepoepie bijvoorbeeld?
Tuurlijk, het is bekrompen om te denken dat iemand die meerdere keren psychoses en waandenkbeelden heeft gehad daar wel weer last van zal hebben op het moment dat ie weer begint te leuteren over de stemmen in zijn hoofdquote:Hij heeft er dan ook behandelingen voor gehad, oftewel is deze ziekte genezen. Of denk je dat iemand die ooit in zijn leven een psychische ziekte aangewezen heeft gekregen, de rest van zijn leven niet meer is dan een product van deze ziekte. Oftewel dat alles wat hij doet en ervaart, door deze ziekte komt.
Dat is wel erg bekrompen om eerlijk te zijn.
Dat jij liever een instelling hebt van "iedereen moet maar kunnen roepen wat ie wil, onzin of niet, en mag daar nooit aan herinnerd of aan gehouden worden" was inmiddels wel duidelijkquote:Op woensdag 16 december 2009 17:25 schreef mediaconsument het volgende:
Die "alles wat je zegt, wordt tegen je gebruikt" houding is dan ook niet erg respectvol en zorgt ervoor dat straks niemand meer eerlijk durft te zijn. Dan zijn we ergens!
Eeehm nee, ik schrijf juist dat ik vind dat hij (net zoals mijn buurman) niet liegt. Zijn ervaringen zullen heus echt zijn, daar twijfel ik niet aan.quote:
Je kunt voor jezelf altijd nog beoordelen in hoeverre opmerkingen waarheden bevatten, daar hoef je echt niet een heel forum voor onder te spammen hoor.quote:Op woensdag 16 december 2009 17:29 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dat jij liever een instelling hebt van "iedereen moet maar kunnen roepen wat ie wil, onzin of niet, en mag daar nooit aan herinnerd of aan gehouden worden" was inmiddels wel duidelijk
Ik niet.quote:Op woensdag 16 december 2009 17:15 schreef mediaconsument het volgende:
Jullie kunnen dus voor iedereen vaststellen of zijn/haar ervaringen echt of nep waren. Hoe doen jullie dat eigenlijk?
<snip>
Je voelt je aangesproken?quote:Op woensdag 16 december 2009 18:17 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Ik niet.
Maar is dat niet precies wat b.v. Summers WEL beweert (?)
Hij gebruikt nog steeds medicijnen hoor:quote:Op woensdag 16 december 2009 17:24 schreef mediaconsument het volgende:
Hij heeft er dan ook behandelingen voor gehad, oftewel is deze ziekte genezen.
quote:Op zondag 13 december 2009 19:24 schreef Manke het volgende:
Rare wezens als duiveltjes, kabouters, reptielachtigen, imps.
volgens iemand die ze ziet heb/had k een reptiel en imp bij me. ?
Schaduwen zag ik ook aan het begin, nu niet meer, denk dat ik ze weer zie als ik met medicatie stop.
Ik beweer dat iedereen de werkelijkheid individueel waarneemt en dat ik overtuigt ben dat geesten bestaan in mijn waarneming en dat de hallucinatie/geestelijk gestoord roepers dat niet voor iedereen op de wereld kunnen bepalen die maar een bovennatuurlijke ervaring heeft en op een afstand massahysterie en folie a deux roepen zonder enig onderzoek of overzicht op het leven van mensen met zulke ervaringen .quote:Op woensdag 16 december 2009 18:17 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Ik niet.
Maar is dat niet precies wat b.v. Summers WEL beweert (?)
quote:Op woensdag 16 december 2009 18:52 schreef mediaconsument het volgende:
Je voelt je aangesproken?
Bedoelde het overigens niet tov jou. Ga er verder ook niet meer over door.
welke ervaring in jouw leven vergelijk je NIET met ervaringen van andere mensen ?quote:Op woensdag 16 december 2009 20:40 schreef R0N1N het volgende:
[..]
![]()
Nee. Maar voelde me wel geroepen om te reageren vanwege dat 2e deel van wat ik zei.
Omdat DAT nou juist de fout is die ik veel 'gelovers' wel degelijk zie maken.
Zodra iemand een 'ervaring' van een ander als 'bewijs' voor het bestaan van het één of ander accepteerd, omdat die 'ervaring' overeenkomsten vertoond met je eigen 'ervaring', is DAT precies wat je (fout) doet.
Vandaar
Tru, niemand weet de absolute waarheid hieromtrent. Misschien bestaan geesten, misschien niet.quote:Op woensdag 16 december 2009 20:24 schreef Summers het volgende:
Ik beweer dat iedereen de werkelijkheid individueel waarneemt en dat ik overtuigt ben dat geesten bestaan in mijn waarneming en dat de hallucinatie/geestelijk gestoord roepers dat niet voor iedereen op de wereld kunnen bepalen die maar een bovennatuurlijke ervaring heeft en op een afstand massahysterie en folie a deux roepen zonder enig onderzoek of overzicht op het leven van mensen met zulke ervaringen .
quote:waarom zou ik in mijn waarneming wel in Jezus of god of Allah mogen geloven en ligt er een taboe op geesten ?
Je neemt geen 'werkelijkheid' waar. DAT is het probleem. Je neemt 'iets' waar en zoekt een verklaring. Voor jou is de meest logische dat dat 'iets' geesten zijn. Voor een ander niet. & ik ... ach, dat kan IK zo hiervandaan niet beoordelen. Mijn eigen ervaringen schrijf ik er in elk geval (nog) niet aan toe.quote:Ik kan uitsluitend geloven wat ik zelf ervaar dus ook al zeg jij dat ik niet tot de conclusie mag komen dat geesten bestaan , zal ik toch uitsluitend dat moeten geloven waar ik persoonlijk van overtuigt ben en zelf heb ervaren in die ene werkelijkheid die ik waarneem .
Dan heb ik het toch echt over mezelf , mocht ik zelf niet het idee hebben dat ik al die jaren hallucineer of geestelijk gestoord ben of bots met mijn omgeving in mijn overtuiging dat geesten bestaan , blijf ik overtuigt en zeggen dat geesten bestaan .
Dan bepaal ik de werkelijkheid niet voor anderen maar neem ik het recht om de werkelijkheid net als ieder ander te definieren aan de hand van mijn eigen ervaringen en waarneming .
ZELFS als mensen in hun gewichtig en serieus onderzoek komen tot conclusies als massahysterie .
Dat is niet mijn persoonlijke waarneming .
... en zo maken we ook fouten.quote:Op woensdag 16 december 2009 20:45 schreef Summers het volgende:
[..]
welke ervaring in jouw leven vergelijk je NIET met ervaringen van andere mensen ?
autorijden ? liefde ? relaties ? leren ? fietsen ? kleuren herkennen ?
eten ? zwemmen ? hallucinaties ? drugs ? kennis ? werk ? lengte ?
reizen ? sporten ? lezen ? meningen ?
Alles vergelijk je met ervaringen van anderen , overal vertrouw je op de kennis van andere mensen , zo ben je opgegroeid .
Maar hoe weet jij nou zeker dat die waarnemingen van jou geen hallucinaties zijn, maar geesten?quote:Op woensdag 16 december 2009 20:24 schreef Summers het volgende:
Dan heb ik het toch echt over mezelf , mocht ik zelf niet het idee hebben dat ik al die jaren hallucineer of geestelijk gestoord ben of bots met mijn omgeving in mijn overtuiging dat geesten bestaan , blijf ik overtuigt en zeggen dat geesten bestaan .
zijn er veel meer, heb ze nu ff niet voor handen.quote:Verder is hij ook bereid lezingen te geven over demonische beïnvloeding die zich onder andere manifesteert in het horen van stemmen en bezetenheid.
Summers niet. Als Summers iets ervaart weet ze wat het is. Zij weet heus wel wanneer ze hallucineert.quote:
Ja duh, ik kan zelf ook wel sites opzoeken over paranormale zaken. Sterker nog, ik kan op mijn eigen sites ook van alles gaan beweren, maar dat wil nog niet zeggen dat het waar is.quote:Op donderdag 17 december 2009 08:48 schreef Manke het volgende:
In het alternatieve en spirituele circuit is het horen van stemmen wel degelijk afkomstig van geesten cq demonen - voorbeeld:
http://www.stichtingdeheraut.nl/roelof/Tichelaar.html
zijn er veel meer, heb ze nu ff niet voor handen.
quote:SPIRIT POSSESSION SYNDROME
by Dr. William J. Baldwin
An afflicted person may report hearing voices
Niemand ontkent ook dat je stemmen hoort.quote:Op donderdag 17 december 2009 10:20 schreef Manke het volgende:
Of deze:
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=2065889&blogId=488766056
[..]
noem anders even een situatie uit je eigen leven waarvan je ervaart dat je niet weet of het werkelijkheid is of een hallucinatie , misschien kom ik er gewoon niet op nu en denk ik na jouw voorbeeld " oja " .quote:Op donderdag 17 december 2009 09:30 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Summers niet. Als Summers iets ervaart weet ze wat het is. Zij weet heus wel wanneer ze hallucineert.
Haar hersenen kunnen het niet fout hebben immers !
Ga dan klagen bij die stichting waarvan de site afkomstig is, dat ze maar beter kunnen opdoeken ofzo? Of heb je liever dat Manke straks niks meer zegt omdat hij denkt dat hij tegen een muur praat die hem duidelijk maakt dat alles wat hij meemaakt door zijn psychosen komt. Heb toch eens respect!quote:Op donderdag 17 december 2009 09:57 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ja duh, ik kan zelf ook wel sites opzoeken over paranormale zaken. Sterker nog, ik kan op mijn eigen sites ook van alles gaan beweren, maar dat wil nog niet zeggen dat het waar is.
Ik ben er wel eens heel zeker van geweest dat ik in het donker iemand naast mijn bed zag staan,quote:Op donderdag 17 december 2009 10:34 schreef Summers het volgende:
[..]
noem anders even een situatie uit je eigen leven waarvan je ervaart dat je niet weet of het werkelijkheid is of een hallucinatie , misschien kom ik er gewoon niet op nu en denk ik na jouw voorbeeld " oja " .
Ik ben benieuwd .
Het is voor jou onverteerbaar dat een schizofreen met psychoses die stemmen hoort dat aan zijn aandoening te danken heeft he ?quote:Op donderdag 17 december 2009 10:36 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Ga dan klagen bij die stichting waarvan de site afkomstig is, dat ze maar beter kunnen opdoeken ofzo? Of heb je liever dat Manke straks niks meer zegt omdat hij denkt dat hij tegen een muur praat die hem duidelijk maakt dat alles wat hij meemaakt door zijn psychosen komt. Heb toch eens respect!
Eh nee, ik ga niet klagen, want ik heb geen last van die site. Ik exploiteer trouwens zelf ook een site met hoaxes, leuke bijverdienste hoorquote:Op donderdag 17 december 2009 10:36 schreef mediaconsument het volgende:
Ga dan klagen bij die stichting waarvan de site afkomstig is, dat ze maar beter kunnen opdoeken ofzo? Of heb je liever dat Manke straks niks meer zegt omdat hij denkt dat hij tegen een muur praat die hem duidelijk maakt dat alles wat hij meemaakt door zijn psychosen komt. Heb toch eens respect!
Dus die stichting is gebaseerd op een hoax? Dat is nogal een conclusie.quote:Op donderdag 17 december 2009 10:40 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Eh nee, ik ga niet klagen, want ik heb geen last van die site. Ik exploiteer trouwens zelf ook een site met hoaxes, leuke bijverdienste hoor.
En nee, niet alles wat Manke meemaakt zal een psychose zijn.
De aandoening is chemisch, anders zouden de medicijnen niet werken.quote:Op donderdag 17 december 2009 10:39 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Het is voor jou onverteerbaar dat een schizofreen met psychoses die stemmen hoort dat aan zijn aandoening te danken heeft he ?
Vind ik gewaagde aannames doen eigenlijk .. ben je een echte doctor Dr. Lenniger of gok je maar wat. Ken jij zijn artsenhistorie, inzage dossiers? Nee, laten we het dan niet hebben over ziekte's (gezien in de nettiquette).quote:Op donderdag 17 december 2009 10:22 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Niemand ontkent ook dat je stemmen hoort.
Dat je stemmen hoort geloof ik wel, ik geloof er alleen absoluut niet in dat die stemmen veroorzaakt worden door heuse 'geesten'
Het lijkt me niet meer dan logisch dat ze het gevolg zijn van jouw psychoses.
Jeetje! Je bent wel erg op de flirt toer naar hem de laatste tijd he? Weet wel dat hij onlangs nog getrouwd is!quote:Op woensdag 16 december 2009 17:10 schreef JoepiePoepie het volgende:
De kloonscan...Neem je die ook weer mee als ik weer een inwendig onderzoek nodig heb, Dr. Leniger?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |