Kruisje mag niet, hoofddoek wel.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, helemaal nergens. Dat is zo door de zogenaamde geleerden, allemaal mannen uiteraard, uitgelegd.

Een kruisje dragen is ook helemaal niet verplicht volgens de bijbel, dat beweert ook niemand. Het is voor die man gewoon heel belangrijk en hij snapt niet waarom dat niet zou mogen en een hoofddoekje wel.

Ik geloof dat heel Nederland dit niet begrijpt.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, helemaal nergens. Dat is zo door de zogenaamde geleerden, allemaal mannen uiteraard, uitgelegd.

Een kruisje dragen is ook helemaal niet verplicht volgens de bijbel, dat beweert ook niemand. Het is voor die man gewoon heel belangrijk en hij snapt niet waarom dat niet zou mogen en een hoofddoekje wel.

Blijkbaar ken jij de Koran beter dan de moslims.
Mijn complimenten.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:28 schreef Meki het volgende:

[..]

Dit zegt wel genoeg

Zeg tot de gelovige mannen dat zij hun ogen neergeslagen houden en dat zij hun passies beheersen. Dat is reiner voor hen. Voorzeker, Allah is wel op de hoogte van hetgeen zij doen. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan… (Surah an-Noer (24) ayah 30-31.)

24:31. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat u moogt slagen.

Dat verondersteld wordt dat het kuis is om doeken, die je toch al draagt, over je boezem te laten vallen, wil nog niet zeggen dat je verplicht bent een hoofddoek te dragen.

"Laat je hoofddoek over je borsten hangen" Betekent nog niet per se dat je een hoofddoek moet dragen.

Maar ja, dat zal we te moeilijk zijn voor jou om te snappen.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat verondersteld wordt dat het kuis is om doeken, die je toch al draagt, over je boezem te laten vallen, wil nog niet zeggen dat je verplicht bent een hoofddoek te dragen.

"Laat je hoofddoek over je borsten hangen" Betekent nog niet per se dat je een hoofddoek moet dragen.

Maar ja, dat zal we te moeilijk zijn voor jou om te snappen.

Meen je dit nou echt
Nu jij nog geen een bron waar de kruis verplicht staat als religieus iets

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:38 schreef Meki het volgende:

[..]

Meen je dit nou echt
Nu jij nog geen een bron waar de kruis verplicht staat als religieus iets

Geef eens aan waar ik, of iemand anders beweerd heeft dat een kruis verplicht is?

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Geef eens aan waar ik, of iemand anders beweerd heeft dat een kruis verplicht is?

Dat is hier niet gezegd. dat zegt meneer de conducteur

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:39 schreef Meki het volgende:

[..]

Dat is hier niet gezegd. dat zegt meneer de conducteur

Misschien voelt hij het zelf zo dat het zijn plicht is om het kruisje te dragen.

Ik vindt dit alleen terug in de bijbel

Timoteüs 2:9 :
“Desgelijks wil ik dat de vrouwen in zedig gewaad zich eerbaar en ingetogen tooien, niet met vlechtsels, goud, paarlen of kostbare kledij, maar, zoals het vrouwen betaamt die op den naam van godvruchtigen aanspraak maken, met goede werken.”

“Maar ene vrouw, die bidt of profeteert met ongedekte hoofd, onteert haar eigen hoofd; het is even alsof zij geschoren was. En wil zij zich niet dekken, zo snijd men haar ook het haar af.” (1 Korintiërs 11: 5-6)

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:29 schreef shomila het volgende:

[..]

Een hoofddoek is helemaal geen verplichting, de moslima's zeggen zelf altijd dat het vrijwillig is.
Ik heb trouwens geen probleem met hoofddoeken.
Het is een uiting van je geloof en dat is het kruisje ook.

Eigenlijk niet. Het is een kledingstuk waarmee vrouwen datgene kunnen verbergen wat ze niet willen laten zien. Dat lijkt mij het recht van elke vrouw. Het is geen religieus voorschrift, en voor zover het toch relgieus is, is het niet zozeer een uiting maar eerder een gevolg van een bepaalde opvatting.

Een kruis heeft geen andere functie dan het uitdragen van het geloof. Dat is dus wel een relgieuze uiting, en die horen dus niet bij een publieke functie en een uniform.

Dus op zich vind ik het wel logisch om het kruis bij de kledingvoorschriften te verbieden en de hoofddoek niet.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:39 schreef Meki het volgende:

[..]

Dat is hier niet gezegd. dat zegt meneer de conducteur

Heb net het fragment terug gekeken, maar ik hoor hem nergens zeggen dat het verplicht is van zijn geloof of dat het in de bijbels staat. Dus.....hoe kom je erbij?

Die man zegt alleen dat het voor hem belangrijk is als blijk van de liefde van Jezus voor de mensen.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:43 schreef Meki het volgende:
Ik vindt dit alleen terug in de bijbel

Timoteüs 2:9 :
“Desgelijks wil ik dat de vrouwen in zedig gewaad zich eerbaar en ingetogen tooien, niet met vlechtsels, goud, paarlen of kostbare kledij, maar, zoals het vrouwen betaamt die op den naam van godvruchtigen aanspraak maken, met goede werken.”

“Maar ene vrouw, die bidt of profeteert met ongedekte hoofd, onteert haar eigen hoofd; het is even alsof zij geschoren was. En wil zij zich niet dekken, zo snijd men haar ook het haar af.” (1 Korintiërs 11: 5-6)

Ja,klopt. Vroeger droegen vrouwen een hoofddoek als ze naar de kerk gingen. Maar niet op straat of in het dagelijkse leven!! In Italië zijn veel vrouwen nog steeds zo vroom.

Is eigenlijk hetzelfde met moslima's hè? Steeds meer moderne meiden kiezen voor een leven zonder hoofddoek.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En dat is niet goed?

Het is niet goed. Het is niet slecht. het is gewoon zo.
Hoe je het ervaart is wat anders (en ik ervaar dat niet altijd even positief, als je mijn mening wilt weten). Mensen zijn zo kortzichtig dat ze alleen kunnen zien wat er net om zich heen gebeurd. Zowel in plaats als in tijd. Als je denkt dat de huidige maatschappij altijd zo geweest is en ook de enige juiste vorm van een maatschappij is dan doe je jezelf en anderen een hoop tekort. Dat heet in de volksmond niet verder kijken dan je neus lang is.

Denk je dat de Germanen het leuk vonden dat er een horde Romeinen kwam die hen even kwam vertellen hoe ze dingen anders moesten doen? Verandering is een van de grootste angsten van de mens. Dat tornt aan hun ingebeelde zekerheid van bestaan. Zie mijn signature: nothing endures but change. Ik ben er niet rouwig om om sommige Christelijke waarden in onze samenleving verdwijnen. Daar komen weer andere waarden voor terug. En het blijft altijd de vraag of dat iets goeds of iets slechts is. Dat is heel individueel en ook nog eens per waarde verschillend.

Maar goed. Ik snap deze hele discussie eigenlijk niet, want ondanks de tendentieuze TT en het idee in het hoofd van de betrokken Christen helemaal geen sprake van een beslissing op religeuze gronden door het vervoersbedrijf.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja,klopt. Vroeger droegen vrouwen een hoofddoek als ze naar de kerk gingen. Maar niet op straat of in het dagelijkse leven!! In Italië zijn veel vrouwen nog steeds zo vroom.

Is eigenlijk hetzelfde met moslima's hè? Steeds meer moderne meiden kiezen voor een leven zonder hoofddoek.

Mwaah..steeds meer vrouwen dragen een hoofddoek
85 % van alle Marokkaanse vrouwen draagt een hoofddoek
en van de Turkse is dat 65 %.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:48 schreef Meki het volgende:

[..]

Mwaah..steeds meer vrouwen dragen een hoofddoek
85 % van alle Marokkaanse vrouwen draagt een hoofddoek
en van de Turkse is dat 65 %.

Haha, in je dromen.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:07 schreef Meki het volgende:

[..]

Regels zijn regels, Of hoeven de christenen zich hier aan te houden'

Jullie huillies zijn allemaal blij wanneer het over de moslims gaat
en wanneer de christenen de klos zijn gaan jullie allemaal huilen en roepen jullie allemaal om discriminatie.
kleine baby's dat jullie zijn.

Het Christendom hoort hier, de Islam niet. Zo simpel is het.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:48 schreef Meki het volgende:

[..]

Mwaah..steeds meer vrouwen dragen een hoofddoek
85 % van alle Marokkaanse vrouwen draagt een hoofddoek
en van de Turkse is dat 65 %.

Op straat zie ik er steeds minder. Gelukkig maar, want het is doodzonde als Arabische meiden zich verbergen achter zo'n hoofddeksel. Zijn vaak mooie vrouwen

quote:

Op woensdag 9 december 2009 12:21 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

KLB-topics op FOK! werden altijd al door de Telegraaf overgenomen en vervolgens via de PVV de tweede kamer in geslingerd? OK.

Niet via de pvv, maar de kranten nemen wel eens wat over van fok ja google geqxon

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:52 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Het Christendom hoort hier, de Islam niet. Zo simpel is het.

Islam hoort al in Nederland. Sinds 1956 kwamen de eerste moslims naar Nederland
Islam hoort dus nogmaals in Nederland

quote:

Op woensdag 9 december 2009 17:52 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Het Christendom hoort hier, de Islam niet. Zo simpel is het.

Geen enkel geloof.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 18:03 schreef Meki het volgende:

[..]

Islam hoort al in Nederland. Sinds 1956 kwamen de eerste moslims naar Nederland
Islam hoort dus nogmaals in Nederland

Nee het hoort hier niet, het past niet bij de gevestigde culturen, het is dan ook duidelijk niet welkom volgens een groot deel van de bevolking.

Er zijn ook Christenen in allerlei Islamitische landen, maar het is niet alsof zij daar welkom zijn. Moslims hier mogen blij zijn dat ze nog zo lang zo goed behandeld zijn door Westerse gastheren, maar trek daar geen verkeerde conclusies uit.