Je bent echt relaxed he?quote:Op maandag 30 november 2009 19:13 schreef Deprater het volgende:
nou zet er nog maar wat neer hoor tussen de koeien dan worden de mensen wel wakker , leuk al die herrie op zondag en zaterdag vijf keer per dag
De reden waarom ik dat vertrouwen niet heb is de complexiteit van zaken voor veel beslissingen. Daar is gewoon veel kennis voor nodig en daarvoor moet men zich verdiepen in het onderwerp. Er zijn vast mensen die zich zo betrokken voelen dat ze zich goed laten informeren, maar voor veel mensen bestaat die betrokkenheid niet.quote:Op maandag 30 november 2009 19:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is een semantische truuk. Als je het volk niet in staat stelt beslissingen te nemen over zaken die hen direct aangaan, dan heb je geen vertrouwen in hun inschattingsvermogen (HET kenmerk van intelligentie).
Tevens vind ik het een ongeoorloofde pluim in de reet van bestuurders en het toeschrijven van bekwaamheid die ze zeker gezien de (recente) geschiedenis niet verdienen.
Wat dat betreft blijft het eeuwig zonde dat Fortuyn het niet waar heeft mogen maken. Hij had een waardeloze crew uitgezocht, maar die vent zelf was -met al zijn makken- een goeie geweest.quote:Op maandag 30 november 2009 19:16 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
De reden waarom ik dat vertrouwen niet heb is de complexiteit van zaken voor veel beslissingen. Daar is gewoon veel kennis voor nodig en daarvoor moet men zich verdiepen in het onderwerp. Er zijn vast mensen die zich zo betrokken voelen dat ze zich goed laten informeren, maar voor veel mensen bestaat die betrokkenheid niet.
Ik moet je absoluut gelijk geven dat de huidige bestuurders niet geheel bekwaam zijnmaar als de mensen goed gekozen worden dan vertegenwoordigen ze wel een meerderheid in de samenleving.
Ik zal niet zeggen dat het de mooiste zijn, maar het is toch best leuk, zo'n exotisch gebouwtje in een verder onopvallende omgeving?quote:Op maandag 30 november 2009 19:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Wij hebben er in Helmond al 2 bij 'onze' moskee.
[ afbeelding ]
Toen mijn kinderen klein waren noemden ze dat altijd 'het huisje van Aladdin'.
Dat vind ik van een varkensslachterij midden in een moslimwijk.quote:Op maandag 30 november 2009 19:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zal niet zeggen dat het de mooiste zijn, maar het is toch best leuk, zo'n exotisch gebouwtje in een verder onopvallende omgeving?
Precies, bij dit soort bouwsels (eigenlijk bij bijna alle nieuwbouwmoskeeën) het is nou niet bepaald alleen de minaret die pijn aan de ogen doet.quote:Op maandag 30 november 2009 19:13 schreef deedeetee het volgende:
[ afbeelding ]
Alphen a/d Rijn :
Vind dat hele ding ongelovelijk banaal en lelijk..... Als 't aan mij lag verboden ze 't helemaal om zulke wanstaltige gebouwen hier neer te zetten.
Ik zie geen semantische truc. Ik zie terecht gesteld worden dat 'het volk', of zoals je misschien liever ziet 'het gros van de burgers', niet ter zake kundig is op de meeste belangrijke terreinen. Het is geen argument te stellen dat politici dat ook niet zijn, want die omringen zich door deskundigen.quote:Op maandag 30 november 2009 19:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is een semantische truuk. Als je het volk niet in staat stelt beslissingen te nemen over zaken die hen direct aangaan, dan heb je geen vertrouwen in hun inschattingsvermogen (HET kenmerk van intelligentie).
Tevens vind ik het een ongeoorloofde pluim in de reet van bestuurders en het toeschrijven van bekwaamheid die ze zeker gezien de (recente) geschiedenis niet verdienen.
Wederom een truuk van de overheid om problemen zover te compliceren dat oplossingen werkgroepjes, studieclubjes en ander ambtenarenaanhetwerkhoudend gedoe nodig hebben.quote:Op maandag 30 november 2009 19:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zie geen semantische truc. Ik zie terecht gesteld worden dat 'het volk', of zoals je misschien liever ziet 'het gros van de burgers', niet ter zake kundig is op de meeste belangrijke terreinen. Het is geen argument te stellen dat politici dat ook niet zijn, want die omringen zich door deskundigen.
Een verder onopvallende omgeving......Jij kent Helmond niet, dat is duidelijk.quote:Op maandag 30 november 2009 19:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zal niet zeggen dat het de mooiste zijn, maar het is toch best leuk, zo'n exotisch gebouwtje in een verder onopvallende omgeving?
Daar zou je bijna verlangen naar een moskee als oase van rust...quote:Op maandag 30 november 2009 19:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Een verder onopvallende omgeving......Jij kent Helmond niet, dat is duidelijk.
Juist laat de overheid maar bouwen hoor, juiost leuk al die herrie vijf keer per dag.quote:Op maandag 30 november 2009 19:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zie geen semantische truc. Ik zie terecht gesteld worden dat 'het volk', of zoals je misschien liever ziet 'het gros van de burgers', niet ter zake kundig is op de meeste belangrijke terreinen. Het is geen argument te stellen dat politici dat ook niet zijn, want die omringen zich door deskundigen.
Fortuyn had anders wel de pech dat hij hetzelfde volk achter zich aan kreeg dat nu massaal op zijn mislukte opvolger stemt. Dus of dat op den duur goed was gegaan, is maar de vraag.quote:Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wederom een truuk van de overheid om problemen zover te compliceren dat oplossingen werkgroepjes, studieclubjes en ander ambtenarenaanhetwerkhoudend gedoe nodig hebben.
Wederom verwijs ik naar Fortuyn. Een uiterst intelligente man met het hart op de juiste plaats. Progressief en (dus) teleurgesteld in het pogromprogressieve links dat de Elite vormt samen met het GristenConservatieve tuig.
Nee klopt. Jij zei dat jullie er vroeger een naam voor hadden, dus ik zag je al aan het handje van papa langs dat gebouw lopen in je eigen wijk.quote:Op maandag 30 november 2009 19:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Een verder onopvallende omgeving......Jij kent Helmond niet, dat is duidelijk.
Mijn broer woont in Alphen en de eerste x dat ik dat ding in 't oog kreeg dacht ik serieus dat het deel uitmaakte van een pretpark of een casino of zoiets dergelijks...quote:Op maandag 30 november 2009 19:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies, bij dit soort bouwsels (eigenlijk bij bijna alle nieuwbouwmoskeeën) het is nou niet bepaald alleen de minaret die pijn aan de ogen doet.
Zelfs als Fortuyn het extreem-rechtse volk achter zich zou krijgen (inclusief de teleurgestelde progressieven die hij zelf was), dan nog zou de vertolking van die ideeen door een verstandige vent gedaan worden.quote:Op maandag 30 november 2009 19:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Fortuyn had anders wel de pech dat hij hetzelfde volk achter zich aan kreeg dat nu massaal op zijn mislukte opvolger stemt. Dus of dat op den duur goed was gegaan, is maar de vraag.
Je hebt gelijk dat er genoeg misstanden zijn op dat gebied. Het kan inderdaad nog een heel stuk beter. Dan zijn beslissingen ook voor de gewone burger ook beter te begrijpen hopelijkquote:Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wederom een truuk van de overheid om problemen zover te compliceren dat oplossingen werkgroepjes, studieclubjes en ander ambtenarenaanhetwerkhoudend gedoe nodig hebben.
Wederom verwijs ik naar Fortuyn. Een uiterst intelligente man met het hart op de juiste plaats. Progressief en (dus) teleurgesteld in het pogromprogressieve links dat de Elite vormt samen met het GristenConservatieve tuig.
Daar wil ik het dan nog wel een beetje mee eens zijn.quote:Op maandag 30 november 2009 19:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zelfs als Fortuyn het extreem-rechtse volk achter zich zou krijgen (inclusief de teleurgestelde progressieven die hij zelf was), dan nog zou de vertolking van die ideeen door een verstandige vent gedaan worden.
Dat is wel ff anders bij Geert -kopvoddentaks- Wilders.
Maar Amnesty International gaat er vanuit dat het referendum waarschijnlijk ongedaan wordt gemaakt door het Zwitsers Hooggerechtshof of het Europees Hof voor de Rechten van de Mens.quote:Zwitserland heeft een lange traditie van verboden op religieuze uitiningen. Vooral gericht jegens katholieken en joden. In de 19de eeuw was het land bijvoorbeeld verboden voor Jezuïten en mochten er geen kloosters worden gebouwd. Na de WOII zijn alle religieuze verbodsbepalingen via refernda uit de grondwet geschrapt.
Lezen is een blijft een kunst.quote:Op maandag 30 november 2009 18:34 schreef kawotski het volgende:
[..]
zolang jij vind dat andere mensen geen mening mogen hebben die jou niet bevalt.. graag
Het was geen 5 keer per dag, maar om 13:00 in de moskee aan de Kanaalstraat (Utrecht) wordt dat wel gedaan.quote:Op maandag 30 november 2009 19:49 schreef zoalshetis het volgende:
wanneer krijgen minaretten in nederland de toestemming om 5 keer per dag overweldigend luid en massaal te oreren dat allah de enige is en dat je moet komen bidden? als er genoeg moslims zijn in een stad?
Jaja, moslims willen ons land omtoveren tot een stenge moslimstaat en Wilders is de enige die ons kan reddenquote:Op maandag 30 november 2009 19:49 schreef zoalshetis het volgende:
wanneer krijgen minaretten in nederland de toestemming om 5 keer per dag overweldigend luid en massaal te oreren dat allah de enige is en dat je moet komen bidden? als er genoeg moslims zijn in een stad?
Ach, beter om één uur 's middags dan om negen uur 's ochtends op zondag.quote:Op maandag 30 november 2009 19:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het was geen 5 keer per dag, maar om 13:00 in de moskee aan de Kanaalstraat (Utrecht) wordt dat wel gedaan.
Lekker als je net ligt te slapen..
Klopt.quote:Op maandag 30 november 2009 19:54 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ach, beter om één uur 's middags dan om negen uur 's ochtends op zondag.
De uitslag staat je niet aan en dan begin je maar meteen te melken over een onderbuikcampagne.quote:Op maandag 30 november 2009 19:45 schreef IHVK het volgende:
Wat ik vandaag las in NRC next.
[..]
Maar Amnesty International gaat er vanuit dat het referendum waarschijnlijk ongedaan wordt gemaakt door het Zwitsers Hooggerechtshof of het Europees Hof voor de Rechten van de Mens.
Opvallend is dat aanvankelijk maar 37% voor het verbod was, dus een onderbuik campagne van populisten heeft goed gewerkt.
Inderdaad al die mensen die maar niet kunnen hebben dat de Zwitsers voor stemden om geen minaretten meer te willen. Koddig om te zien hoe die mensen worden neergezet als iq-loze dombo's die nooit hadden mogen stemmen.quote:Op maandag 30 november 2009 19:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
De uitslag staat je niet aan en dan begin je maar meteen te melken over een onderbuikcampagne.De Zwitsers hebben duidelijk aangegeven dat ze niets moeten weten van de Islam en haar lelijke bouwwerken. Prima, dat is hun goed recht. Dat het allerlei linkse rakkers in Nederland niet aan staat, daar liggen ze in Zwitserland gelukkig niet wakker van!
Een flutbesluit dus. Het islamiseringsproces wordt er niet mee gestopt.quote:Op maandag 30 november 2009 18:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is een overwinning op een verislamisering van het straatbeeld. En elke moslim kan nog gewoon naar een gebedshuis naar keuze. Alleen niet met gigantische islamitische fallussymbolen die een fuck you gebaar naar het Westen maken.
quote:Nieuws uit 2005
A MASSIVE mosque that will hold 40,000 worshippers is being proposed beside the Olympic complex in London to be opened in time for the 2012 Games.
The project’s backers hope the mosque and its surrounding buildings would hold a total of 70,000 people, only 10,000 fewer than the Olympic stadium.
Its futuristic design features wind turbines instead of the traditional minarets, while a translucent latticed roof would replace the domes seen on most mosques. The complex is designed to become the “Muslim quarter” for the Games, acting as a hub for Islamic competitors and spectators
Ik vind het juist echt hollands, dat klokgelui op zondag.quote:Op maandag 30 november 2009 19:54 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ach, beter om één uur 's middags dan om negen uur 's ochtends op zondag.
slap gelulquote:Op maandag 30 november 2009 19:55 schreef PhalanX het volgende:
Staat het Midden Oosten al in de fik?
Dat doet dat soort volk toch zodra er aan de andere kant van de wereld iets gebeurd dat ze niet zint.
Wij hebben drie kerken en ik vind het ook niet erg, ook wel handig om de tijd te weten zonder op de klok te hoeven kijken.quote:Op maandag 30 november 2009 20:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind het juist echt hollands, dat klokgelui op zondag.
En ik vind het ook geen punt van discussie. Al eeuwen luiden de klokken op zondag, waarom zou dat nu moeten stoppen?
Precies. Her en der komen de linkschfascistische trekjes alweer naar boven.quote:Op maandag 30 november 2009 20:00 schreef qonmann het volgende:
[..]
Inderdaad al die mensen die maar niet kunnen hebben dat de Zwitsers voor stemden om geen minaretten meer te willen. Koddig om te zien hoe die mensen worden neergezet als iq-loze dombo's die nooit hadden mogen stemmen.
Het is niet zo raar om eerst je eigen omgeving es even aan te pakken en dan es gaat kijken welke ideeen je over de wereld kan verspreiden, of wel?quote:Op maandag 30 november 2009 20:00 schreef PhalanX het volgende:
Overigens vind ik het altijd erg gemakzuchtig van instanties en overheden om te klagen over zogenaamde moslim onderdrukking... maar wat betreft de Kopten in Egypte en het stenigen van personen in Iran en Saudi Arabie, en dat er in heel wat van dat soort landen wetten gelden waarbij je de doodstraf riskeert als je van geloof wil veranderen, daar hoor je ze nauwelijks over.
Hoeft ook niet te stoppen hoor. Maar in het verleden heb ik wel eens gevloekt als ik op zondag wakker geklokt werd terwijl ik mijn roes probeerde uit te slapen. In dat opzicht lijkt één uur 's middags een schappelijker tijdstip.quote:Op maandag 30 november 2009 20:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind het juist echt hollands, dat klokgelui op zondag.
En ik vind het ook geen punt van discussie. Al eeuwen luiden de klokken op zondag, waarom zou dat nu moeten stoppen?
Nee, weinig of niets. Waarom zou dat zijn?quote:Op maandag 30 november 2009 20:00 schreef PhalanX het volgende:
Overigens vind ik het altijd erg gemakzuchtig van instanties en overheden om te klagen over zogenaamde moslim onderdrukking... maar wat betreft de Kopten in Egypte en het stenigen van personen in Iran en Saudi Arabie, en dat er in heel wat van dat soort landen wetten gelden waarbij je de doodstraf riskeert als je van geloof wil veranderen, daar hoor je ze nauwelijks over.
Als je tegen referenda bent, dan ben je fascistisch. Juistquote:Op maandag 30 november 2009 20:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Precies. Her en der komen de linkschfascistische trekjes alweer naar boven.
Hoe zit het eigenlijk met het christendom in Nederland? Is dat ook niet uit het Midden-Oosten komen overwaaien? Niet echt typisch Hollands dan. Je voorouders zijn eerder gehersenspoeld en jij weet niet beter want het christendom was al aanwezig in dit land voordat je geboren was.quote:Op maandag 30 november 2009 20:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind het juist echt hollands, dat klokgelui op zondag.
En ik vind het ook geen punt van discussie. Al eeuwen luiden de klokken op zondag, waarom zou dat nu moeten stoppen?
De linkschfascisten zijn alleen voor als de uitslag in het straatje van de linkschfascisten past. Zo niet, dan zijn ze tegen.quote:Op maandag 30 november 2009 20:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je tegen referenda bent, dan ben je fascistisch. Juist
Ooh nee hoor, ik ben per definitie tegen referenda. Maar goed, ik ben dan ook geen linksfascist of iets dergelijksquote:Op maandag 30 november 2009 20:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
De linkschfascisten zijn alleen voor als de uitslag in het straatje van de linkschfascisten past. Zo niet, dan zijn ze tegen.
Vertel mij eens over wie deze westerse overheden precies moeten klagen. Over Saudi-Arabië waar ze hun olie vandaan halen? Of over Egypte waar een westersgezinde puppet aan de macht is?quote:Op maandag 30 november 2009 20:00 schreef PhalanX het volgende:
Overigens vind ik het altijd erg gemakzuchtig van instanties en overheden om te klagen over zogenaamde moslim onderdrukking... maar wat betreft de Kopten in Egypte en het stenigen van personen in Iran en Saudi Arabie, en dat er in heel wat van dat soort landen wetten gelden waarbij je de doodstraf riskeert als je van geloof wil veranderen, daar hoor je ze nauwelijks over.
Zal even aan meneer pastoor vragen of hij voortaan om 1 uur de klok wil luidenquote:Op maandag 30 november 2009 20:04 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Hoeft ook niet te stoppen hoor. Maar in het verleden heb ik wel eens gevloekt als ik op zondag wakker geklokt werd terwijl ik mijn roes probeerde uit te slapen. In dat opzicht lijkt één uur 's middags een schappelijker tijdstip.
Behalve als je bakker bent.
Democratie is niet heilig.quote:Op maandag 30 november 2009 20:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
De linkschfascisten zijn alleen voor als de uitslag in het straatje van de linkschfascisten past. Zo niet, dan zijn ze tegen.
NEe hoor. Het is complementair zelfs.quote:Op maandag 30 november 2009 20:10 schreef IHVK het volgende:
linksfascist is een contradictio in terminis trouwens.
Nou nee, het is gewoon niet waar. Dezelfde instanties die "klagen" over moslimonderdrukking schrijven rapporten vol over Iran en Saoedie-Arabië. Niet erg opmerkelijk want dat doen ze al tientallen jaren. Het is dan ook geen nieuws meer, waardoor het lijkt alsof er geen haan naar kraait.quote:Op maandag 30 november 2009 20:09 schreef Hussain het volgende:
[..]
Vertel mij eens over wie deze westerse overheden precies moeten klagen. Over Saudi-Arabië waar ze hun olie vandaan halen? Of over Egypte waar een westersgezinde puppet aan de macht is?
Ze kunnen alleen maar klagen over Iran omdat dat land niet in de westerse invloedssfeer is.
Zo'n element zit er zeker in ja.quote:Op maandag 30 november 2009 20:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je tegen referenda bent, dan ben je fascistisch. Juist
is dat zo... want ik meen me heel wat ophef te herrinneren over een paar plaatjes in een krant... en daarvan zou ik zeggen dat het toch wel wat lager op de lijst staat, ergens onder "bevolking van een land stemt in met een verbod".quote:
Sorry, maar ik vind referenda gewoon een slecht idd. Raadgevend kan nog, maar bindende referenda zijn gewoon kut,quote:Op maandag 30 november 2009 20:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zo'n element zit er zeker in ja.
"Gewoon kut". Geweldig argument!quote:Op maandag 30 november 2009 20:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sorry, maar ik vind referenda gewoon een slecht idd. Raadgevend kan nog, maar bindende referenda zijn gewoon kut,
Ach kom, het referendum komt van de liberalen. Die hebben namelijk vertrouwen in de mens en stellen dat als je de mens vrijheid geeft (of beter gezegd; niet ontneemt) ze meer verantwoordelijkheid -moeten- nemen.quote:Overigens komt het referendum uit de koker van links.
Excuses voor mijn beknopte argumentatie, maar jij bent inmiddels de vijfde user in twee dagen met wie ik een discussie aanga over referenda. Vind het wel welletjes.quote:Op maandag 30 november 2009 20:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Gewoon kut". Geweldig argument!![]()
Toch was het referendum jarenlang het stokpaardje van de D66.quote:Ach kom, het referendum komt van de liberalen. Die hebben namelijk vertrouwen in de mens en stellen dat als je de mens vrijheid geeft (of beter gezegd; niet ontneemt) ze meer verantwoordelijkheid -moeten- nemen.
Socialisten en conservatieven hebben een negatief mensbeeld;
Ok, zei de Kerk tegen de Staat: houd jij ze arm, dan houd ik ze dom.
en diezelfde vrouwen die zullen nu wel denken, we zullen onze moslima's even een duwtje in de goede richting gevenquote:Op maandag 30 november 2009 20:07 schreef IHVK het volgende:
Maar goed, Zwitserland, het land waar vrouwen in 1971 stemrecht kregen.
De instanties klagen wel, maar doen de westerse overheden dat ook? Als mensen de christenonderdrukking in Saudi-Arabië echt erg vinden, vraag ik me af waarom dat land niet wordt geboycot net zoals Zuid-Afrika.quote:Op maandag 30 november 2009 20:13 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Nou nee, het is gewoon niet waar. Dezelfde instanties die "klagen" over moslimonderdrukking schrijven rapporten vol over Iran en Saoedie-Arabië. Niet erg opmerkelijk want dat doen ze al tientallen jaren. Het is dan ook geen nieuws meer, waardoor het lijkt alsof er geen haan naar kraait.
Als je niet verder kijkt dan je neus lang is, natuurlijk.
Wat zei D'66 over dit referendum, waren ze enthousiast ?quote:Op maandag 30 november 2009 20:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Excuses voor mijn beknopte argumentatie, maar jij bent inmiddels de vijfde user in twee dagen met wie ik een discussie aanga over referenda. Vind het wel welletjes.
[..]
Toch was het referendum jarenlang het stokpaardje van de D66.
Gemist dan. Jammer. Ik had je nog wel getipt als discussiekanon in de POLverkiezingen... moet ik mijn stem wijzigen?quote:Op maandag 30 november 2009 20:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Excuses voor mijn beknopte argumentatie, maar jij bent inmiddels de vijfde user in twee dagen met wie ik een discussie aanga over referenda. Vind het wel welletjes.
Niet "toch", maar "juist".quote:Toch was het referendum jarenlang het stokpaardje van de D66.
Door minaretten te verbieden?quote:Op maandag 30 november 2009 20:19 schreef kawotski het volgende:
[..]
en diezelfde vrouwen die zullen nu wel denken, we zullen onze moslima's even een duwtje in de goede richting geven
Laaiend enthousiast. Heb een aantal jaren geleden nog eens een scriptie geschreven over referenda. Kon alles uit het verkiezingsporgramma van D66 'stelen'.quote:Op maandag 30 november 2009 20:21 schreef qonmann het volgende:
[..]
Wat zei D'66 over dit referendum, waren ze enthousiast ?
Ach als er olie valt te halen verandert de zaak natuurlijk.quote:Op maandag 30 november 2009 20:21 schreef Hussain het volgende:
[..]
De instanties klagen wel, maar doen de westerse overheden dat ook? Als mensen de christenonderdrukking in Saudi-Arabië echt erg vinden, vraag ik me af waarom dat land niet wordt geboycot net zoals Zuid-Afrika.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |