NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kritiek VS op bouwplan Israël in Jeruzalem
(Novum/AP) - De Verenigde Staten hebben dinsdag kritiek geleverd op het plan van Israël om negenhonderd nieuwe woningen te bouwen in een joodse wijk in Oost-Jeruzalem. Het Witte Huis en het ministerie van buitenlandse zaken in Washington noemden het plan 'verbijsterend'.
Woordvoerder van het Witte Huis Robert Gibbs zei dat de kwestie-Jeruzalem 'door onderhandelingen tussen de partijen' moet worden opgelost. Het bouwplan 'bemoeilijkt' de inspanningen van de regering-Obama om Israël en de Palestijnen weer aan de onderhandelingstafel te krijgen om te praten over de vestiging van een Palestijnse staat. Gibbs zei verder dat de VS ook 'bezwaar heeft tegen andere Israëlische praktijken in Jeruzalem', zoals een 'patroon van ontruimingen en sloop van Palestijnse woningen'.
De Palestijnse onderhandelaar Saeb Erekat zei dat het geen zin heeft om over vrede te praten als Israël joodse wijken in Oost-Jeruzalem blijft uitbreiden. De Palestijnen willen dat Oost-Jeruzalem de hoofdstad wordt van hun toekomstige staat.
Ook Groot-Brittannië hekelde het uitbreidingsplan voor de wijk Gilo, waar veertigduizend Israëliërs wonen. Jeruzalem moet een 'gedeelde hoofdstad' worden, zei het Britse ministerie van buitenlandse zaken. "Uitbreiding van nederzettingen op bezette grond in Oost-Jeruzalem maakt zo'n akkoord een stuk lastiger. Daarom is dit besluit over Gilo verkeerd en zijn wij tegen."
Israël veroverde Oost-Jeruzalem in 1967 en heeft het vervolgens ingelijfd, maar de annexatie wordt door geen enkel ander land erkend. In buurten rondom Oost-Jeruzalem wonen zo'n 180 duizend Israëliërs.
Israël stelt dat Oost-Jeruzalem deel uitmaakt van Israël en weigert bouwactiviteiten daar te beperken. De Palestijnen beschouwen de joodse wijken als nederzettingen. De Palestijnse leider Mahmoud Abbas eist dat Israël de bouwactiviteiten op de Westelijke Jordaanoever staakt alvorens de vredesonderhandelingen te willen hervatten. Israël verwerpt die eis. Het zegt geen nieuwe nederzettingen te zullen bouwen, maar die toezegging geldt niet voor Oost-Jeruzalem.
bron trouw
De kans op vrede is dus waarschijnlijk weer een stukje kleiner geworden.
(Novum/AP) - De Verenigde Staten hebben dinsdag kritiek geleverd op het plan van Israël om negenhonderd nieuwe woningen te bouwen in een joodse wijk in Oost-Jeruzalem. Het Witte Huis en het ministerie van buitenlandse zaken in Washington noemden het plan 'verbijsterend'.
Woordvoerder van het Witte Huis Robert Gibbs zei dat de kwestie-Jeruzalem 'door onderhandelingen tussen de partijen' moet worden opgelost. Het bouwplan 'bemoeilijkt' de inspanningen van de regering-Obama om Israël en de Palestijnen weer aan de onderhandelingstafel te krijgen om te praten over de vestiging van een Palestijnse staat. Gibbs zei verder dat de VS ook 'bezwaar heeft tegen andere Israëlische praktijken in Jeruzalem', zoals een 'patroon van ontruimingen en sloop van Palestijnse woningen'.
De Palestijnse onderhandelaar Saeb Erekat zei dat het geen zin heeft om over vrede te praten als Israël joodse wijken in Oost-Jeruzalem blijft uitbreiden. De Palestijnen willen dat Oost-Jeruzalem de hoofdstad wordt van hun toekomstige staat.
Ook Groot-Brittannië hekelde het uitbreidingsplan voor de wijk Gilo, waar veertigduizend Israëliërs wonen. Jeruzalem moet een 'gedeelde hoofdstad' worden, zei het Britse ministerie van buitenlandse zaken. "Uitbreiding van nederzettingen op bezette grond in Oost-Jeruzalem maakt zo'n akkoord een stuk lastiger. Daarom is dit besluit over Gilo verkeerd en zijn wij tegen."
Israël veroverde Oost-Jeruzalem in 1967 en heeft het vervolgens ingelijfd, maar de annexatie wordt door geen enkel ander land erkend. In buurten rondom Oost-Jeruzalem wonen zo'n 180 duizend Israëliërs.
Israël stelt dat Oost-Jeruzalem deel uitmaakt van Israël en weigert bouwactiviteiten daar te beperken. De Palestijnen beschouwen de joodse wijken als nederzettingen. De Palestijnse leider Mahmoud Abbas eist dat Israël de bouwactiviteiten op de Westelijke Jordaanoever staakt alvorens de vredesonderhandelingen te willen hervatten. Israël verwerpt die eis. Het zegt geen nieuwe nederzettingen te zullen bouwen, maar die toezegging geldt niet voor Oost-Jeruzalem.
bron trouw
De kans op vrede is dus waarschijnlijk weer een stukje kleiner geworden.
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
Dat zal het wel zijnquote:Op woensdag 18 november 2009 09:53 schreef Damien2 het volgende:
Verder dan kritiek gaan ze niet die Amerikanen, stelletje hypocrieten zijn het
Kon dat hier niet bij in?
Israël en/of Palestina #61 - Ter land ter zee en in de lucht
Het wordt toch eens tijd voor een militaire interventie, een Kosovo light, als het ware. Maar laat Amerika maar eens beginnen met het stopzetten van ontwikkelingshulp en wapenleveranties aan Israël.
quote:Op woensdag 18 november 2009 09:51 schreef Kentoet het volgende:
Kritiek VS op bouwplan Israël in Jeruzalem
Ook Groot-Brittannië hekelde het uitbreidingsplan voor de wijk Gilo, waar veertigduizend Israëliërs wonen. Jeruzalem moet een 'gedeelde hoofdstad' worden, zei het Britse ministerie van buitenlandse zaken. "Uitbreiding van nederzettingen op bezette grond in Oost-Jeruzalem maakt zo'n akkoord een stuk lastiger. Daarom is dit besluit over Gilo verkeerd en zijn wij tegen."
Israël veroverde Oost-Jeruzalem in 1967 en heeft het vervolgens ingelijfd, maar de annexatie wordt door geen enkel ander land erkend. In buurten rondom Oost-Jeruzalem wonen zo'n 180 duizend Israëliërs.
Laat me niet lachen.
Israël veroverde Oost-Jeruzalem op Jordanië, niet op de palestijnen.
En de Jordanen hoor je al helemaal niet zeiken over die grond.
Gilo is trouwens een super moderne wijk waar geen pallestijn woont, dus ik weet niet waar ze nou zo'n probleem van maken.
Ja, had wel gekund. Is het de bedoeling dat al het nieuws omtrent Israel en Palestijnen daar wordt geplaatst dan?quote:Op woensdag 18 november 2009 09:58 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dat zal het wel zijn
Kon dat hier niet bij in?
Israël en/of Palestina #61 - Ter land ter zee en in de lucht
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
Dus als je overal maar super moderne wijken neer zet, dan laten we de illegaliteit daarvan achterwege.quote:Op woensdag 18 november 2009 10:08 schreef opinionr het volgende:
[..]
Laat me niet lachen.
Israël veroverde Oost-Jeruzalem op Jordanië, niet op de palestijnen.
En de Jordanen hoor je al helemaal niet zeiken over die grond.
Gilo is trouwens een super moderne wijk waar geen pallestijn woont, dus ik weet niet waar ze nou zo'n probleem van maken.
Als Amerika nou eens niet alleen de politiek verplichte 'kritiek' zou leveren, maar er een paar lekkere 'als jullie niet willen luisteren stikken jullie maar' sancties aan vast zou plakken. Dan zou het misschien nog eens zoden aan de dijk zetten!
Dit is een lachertje...
Dit is een lachertje...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nee, dat is juist het puntquote:
[..]
Ja, had wel gekund. Is het de bedoeling dat al het nieuws omtrent Israel en Palestijnen daar wordt geplaatst dan?
We willen niet echt om elke poep en scheet uit dat gebied een apart topic openen, maar 'groot/breaking' nieuws is wel eigen topic waardig. Ook hier is de scheidingslijn dus erg dun. Het hele (nieuwe) topic veranderd zo weer in een bashtopic 
We bekijken het dus maar per topic 
Mensen die de hele discussie willen volgen en meer achtergrondinfo willen kunnen ook dat centrale topic bekijken. Misschien dus dat je dit bericht ook daar wilt posten?
Het feit dat de VS nu weer eens een anti Israel standpunt inneemt is al nieuwswaardig op zich, maar zoals iemand al zei... woorden, nu nog daden
Wat je hiermee in feite zegt is dat de kern van Israël, van de Israëlische staat kolonisatie, bezetting, agressie en een totale lak aan vrede is. Ergens zie ik dát toch meer als een 'anti-Israël-visie'.quote:Op woensdag 18 november 2009 10:20 schreef Frutsel het volgende:
Het feit dat de VS nu weer eens een anti Israel standpunt inneemt is al nieuwswaardig op zich, maar zoals iemand al zei... woorden, nu nog daden
Ok, ik plaats het daar ook.quote:Op woensdag 18 november 2009 10:20 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Nee, dat is juist het punt
Mensen die de hele discussie willen volgen en meer achtergrondinfo willen kunnen ook dat centrale topic bekijken. Misschien dus dat je dit bericht ook daar wilt posten?
Inderdaad, daarom leek het mij ook nieuwswaardig. Ze nemen zelfs woorden als 'verbijsterend" in de mond, dat hoor je niet vaak.quote:Het feit dat de VS nu weer eens een anti Israel standpunt inneemt is al nieuwswaardig op zich, maar zoals iemand al zei... woorden, nu nog daden
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
Mjah, idd rare woordkeuze misschien... maar het komt niet vaak voor dat de VS iets veroordeeld wat de Israeliers doen.quote:
[..]
Wat je hiermee in feite zegt is dat de kern van Israël, van de Israëlische staat kolonisatie, bezetting, agressie en een totale lak aan vrede is. Ergens zie ik dát toch meer als een 'anti-Israël-visie'.
Dat klopt, ik hoop dan ook dat deze jarenlange appeasement-politiek ten opzichte van Israël eindelijk eens een keer ophoudt, maar het is natuurlijk niet anti-Israël. Sterker nog, ik zou zeggen dat weerstand tegen Israëlische agressie en zionistische kolonisatie juist pró-Israël is.quote:Op woensdag 18 november 2009 10:26 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Mjah, idd rare woordkeuze misschien... maar het komt niet vaak voor dat de VS iets veroordeeld wat de Israeliers doen.
quote:Israel dismisses US anger
JERUSALEM (Reuters) - An aide to Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu on Wednesday dismissed U.S. anger at Israel's approval for new homes in a settlement near Jerusalem, saying it was part of a routine building programme.
Netanyahu seemed keen to contain the fresh dispute with Washington over settlements, ordering cabinet ministers to show restraint after the White House said it was "dismayed" at the plan to build 900 new houses in Gilo.
An official said the order went out after a deputy minister was quoted by an Israeli news website as accusing the United States of "behaving like a bull in a china shop" for objecting to the building plan for an area in the West Bank that Israel sees as part of Jerusalem.
Netanyahu's aide also sent reporters a message calling the building plan "a routine process." He said Netanyahu does not normally review municipal building plans and saw Gilo as "an integral part of Jerusalem."
"Construction in Gilo has taken place regularly for dozens of years and there is nothing new about the current planning and construction," the aide added.
Publication of the government commission's blueprint for Gilo on Tuesday drew sharp rebukes from the Palestinians, joined by Washington, Europe and the United Nations.
Nabil Abu Rdaineh, aide to Palestinian President Mahmoud Abbas, condemned the building plan, saying it "destroys the last chances for the peace process." Abbas has said peace talks can resume only if settlement building stops.
Palestinian peace negotiator Saeb Erekat told an Israeli radio station on Wednesday Netanyahu "has the choice -- settlements or peace" and accused Israel of trying to decide the conflict by building instead of at the negotiating table.
t zijn palastijnenquote:Op woensdag 18 november 2009 10:08 schreef opinionr het volgende:
[..]
Laat me niet lachen.
Israël veroverde Oost-Jeruzalem op Jordanië, niet op de palestijnen.
En de Jordanen hoor je al helemaal niet zeiken over die grond.
Gilo is trouwens een super moderne wijk waar geen pallestijn woont, dus ik weet niet waar ze nou zo'n probleem van maken.
.en die moeten nu een maal van alles een probleem maken .wat buiten hun teritorium ligt . 
het zou idd slimmer zijn dat ze hun tering zooi even op een rijtje zetten voor ze over een staat durven te denken .maar ja wie ben ik .
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Ik hoop niet dat al jouw landgenoten van die egoisten zijn.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:55 schreef telavivnick het volgende:
[..]
t zijn palastijnen
het zou idd slimmer zijn dat ze hun tering zooi even op een rijtje zetten voor ze over een staat durven te denken .maar ja wie ben ik .
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In een joodse wijk, in een Israëlische stad, in Israël.quote:het plan van Israël om negenhonderd nieuwe woningen te bouwen in een joodse wijk in Oost-Jeruzalem.
Ben ik de enige die hier 't probleem niet van in ziet, behalve dat de Palestijnen denken dat op de een of andere magische manier Jeruzalem ooit van hun wordt.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
is realitie niet egoisties .quote:Op woensdag 18 november 2009 12:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat al jouw landgenoten van die egoisten zijn.
het probleem jij in NL kan dat niet inzien .en zal het nooit inzien . kijk maar wat er gebeurd over een paar jaar in nederland zelf .
en idd er is een kleinen minderheid die anders denkt .zoals jij
en ik ben blij dat er een mindeheid is die denkt zoals jij denkt ,in israel en zowel in nederland .
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
volgende week komen ze een perulah in mijn tuin plaatsen .quote:Op woensdag 18 november 2009 12:20 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
In een joodse wijk, in een Israëlische stad, in Israël.
Ben ik de enige die hier 't probleem niet van in ziet, behalve dat de Palestijnen denken dat op de een of andere magische manier Jeruzalem ooit van hun wordt.
ik heb al een aanvraag formulier gestuurd naar de pallastijnse ministerie van binnenlandse zaken of het wel mag in tel-aviv .ik hoop het wel .
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Ik ben geen minderheid, mijn waarde in Israel-wonende vrind. Als dat werkelijk zo is, dan zie ik de toekomst somber in. Overigens ben ik wrel een minderheid in die zin dat ik niet de hol lik van Israel. Wat mij betreft worden jullie terug naar het stenen tijdperk gesanctioneerd.quote:Op woensdag 18 november 2009 12:20 schreef telavivnick het volgende:
[..]
is realitie niet egoisties .
het probleem jij in NL kan dat niet inzien .en zal het nooit inzien . kijk maar wat er gebeurd over een paar jaar in nederland zelf .
en idd er is een kleinen minderheid die anders denkt .zoals jij
en ik ben blij dat er een mindeheid is die denkt zoals jij denkt ,in israel en zowel in nederland .
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan zou ik maar beginnen met somber zijn dan.quote:
[..]
Ik ben geen minderheid, mijn waarde in Israel-wonende vrind. Als dat werkelijk zo is, dan zie ik de toekomst somber in. Overigens ben ik wrel een minderheid in die zin dat ik niet de hol lik van Israel. Wat mij betreft worden jullie terug naar het stenen tijdperk gesanctioneerd.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
dan is er voor jou geen hoop.quote:Op woensdag 18 november 2009 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben geen minderheid, mijn waarde in Israel-wonende vrind. Als dat werkelijk zo is, dan zie ik de toekomst somber in. Overigens ben ik wrel een minderheid in die zin dat ik niet de hol lik van Israel. Wat mij betreft worden jullie terug naar het stenen tijdperk gesanctioneerd.
ja ik zie de toekomst ook somber in voor nederland idd. hier moet ik je gelijk in geven .
en deze laatste opmerking daar plaats je je zelf weer in het primitive hoekje .waar veel van deze denkende mensen zitten .daarom ik jou berichtjes ook voor zoete koek neem .
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Ik ben ook somber, omdat ik werkelijk meen te worden omringd door idioten. Neemt niet weg dat ik het heel goed kan vinden met die idioten. Sterker, mn beste vrienden behoren tot die groepquote:Op woensdag 18 november 2009 12:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dan zou ik maar beginnen met somber zijn dan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Grappig dat jij meer primitief wenst te noemen. Iemand die de Palestijnen helemaal niets gunt en van een vredesoverleg niets wi weten. Als iemand door mag gaan voor primitief, dan ben jij het wel.quote:Op woensdag 18 november 2009 12:33 schreef telavivnick het volgende:
[..]
dan is er voor jou geen hoop.
ja ik zie de toekomst ook somber in voor nederland idd. hier moet ik je gelijk in geven .
en deze laatste opmerking daar plaats je je zelf weer in het primitive hoekje .waar veel van deze denkende mensen zitten .daarom ik jou berichtjes ook voor zoete koek neem .
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is dat nou weer dan, onze KoosVogels heeft pro-Israël vrienden?quote:
[..]
Ik ben ook somber, omdat ik werkelijk meen te worden omringd door idioten. Neemt niet weg dat ik het heel goed kan vinden met die idioten. Sterker, mn beste vrienden behoren tot die groep
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nou, niet in jouw categorie. Maar mijn vrienden zijn allemaal wel zwaar pro-Wilders. Levert altijd leuke discussies opquote:Op woensdag 18 november 2009 12:38 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer dan, onze KoosVogels heeft pro-Israël vrienden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is dat ik geen journalisten ken, maar anders.quote:
[..]
Nou, niet in jouw categorie. Maar mijn vrienden zijn allemaal wel zwaar pro-Wilders. Levert altijd leuke discussies op
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Israël wil helemaal geen vrede, Israël wil Lebensraum voor het uitverkoren volk. Sinds vredesduif Rabin in een onbewaakt ogenblik kon worden doodgeschoten heeft Israël niets meer voor de vrede gedaan, en heel veel om meer land in bezit te krijgen. Verdragen en afspraken door de plee en met Militairen en Mossadleden als Sharon en Barak voorop, terwijl Netanyahu ook een van de strijdmakkers is, eentje die er speciaal voor uit vaderland Amerika voor overgekomen is.quote:Op woensdag 18 november 2009 09:51 schreef Kentoet het volgende:
De kans op vrede is dus waarschijnlijk weer een stukje kleiner geworden.
Het land wordt geregeerd door vechtersbazen en imperialisten, met hulp van godsdienstfanatici en racisten. Beetje idioot om er dan vanuit te gaan dat ze überhaupt vrede zouden willen, en dan heb ik het nog niet eens over de feiten die onomstotelijk aantonen dat ze dat niet willen. Zeggen dat ze vrede willen is het enige, en dat wordt dan geloofd, kan het nog stompzinniger?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oost-Jeruzalem ligt niet in Israël, maar is veroverd op Jordanië zo'n veertig jaar geleden. Vrijwel alle landen, behalve waarschijnlijk Israël, zien het niet als Israëlisch gebied in Israël, maar als bezet gebied. Tijd voor wat geschiedenislessen, troll.quote:Op woensdag 18 november 2009 12:20 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
In een joodse wijk, in een Israëlische stad, in Israël.
Oeh 40 jaar geleden.....quote:
[..]
Oost-Jeruzalem ligt niet in Israël, maar is veroverd op Jordanië zo'n veertig jaar geleden. Vrijwel alle landen, behalve waarschijnlijk Israël, zien het niet als Israëlisch gebied in Israël, maar als bezet gebied. Tijd voor wat geschiedenislessen, troll.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
I rest my case.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:36 schreef telavivnick het volgende:
[..]
who is the VN
die geld verslindende club of smocks
W, je bent het woord Herrenvolk vergeten in je geraasquote:Op woensdag 18 november 2009 13:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Israël wil helemaal geen vrede, Israël wil Lebensraum voor het uitverkoren volk. Sinds vredesduif Rabin in een onbewaakt ogenblik kon worden doodgeschoten heeft Israël niets meer voor de vrede gedaan, en heel veel om meer land in bezit te krijgen. Verdragen en afspraken door de plee en met Militairen en Mossadleden als Sharon en Barak voorop, terwijl Netanyahu ook een van de strijdmakkers is, eentje die er speciaal voor uit vaderland Amerika voor overgekomen is.
Het land wordt geregeerd door vechtersbazen en imperialisten, met hulp van godsdienstfanatici en racisten. Beetje idioot om er dan vanuit te gaan dat ze überhaupt vrede zouden willen, en dan heb ik het nog niet eens over de feiten die onomstotelijk aantonen dat ze dat niet willen. Zeggen dat ze vrede willen is het enige, en dat wordt dan geloofd, kan het nog stompzinniger?
Spijker op de kopquote:Op woensdag 18 november 2009 13:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Israël wil helemaal geen vrede, Israël wil Lebensraum voor het uitverkoren volk. Sinds vredesduif Rabin in een onbewaakt ogenblik kon worden doodgeschoten heeft Israël niets meer voor de vrede gedaan, en heel veel om meer land in bezit te krijgen. Verdragen en afspraken door de plee en met Militairen en Mossadleden als Sharon en Barak voorop, terwijl Netanyahu ook een van de strijdmakkers is, eentje die er speciaal voor uit vaderland Amerika voor overgekomen is.
Het land wordt geregeerd door vechtersbazen en imperialisten, met hulp van godsdienstfanatici en racisten. Beetje idioot om er dan vanuit te gaan dat ze überhaupt vrede zouden willen, en dan heb ik het nog niet eens over de feiten die onomstotelijk aantonen dat ze dat niet willen. Zeggen dat ze vrede willen is het enige, en dat wordt dan geloofd, kan het nog stompzinniger?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De zionisten zouden het van de nazi's hebben geleerd, maar ik denk dat het eerder andersom is.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Israël wil helemaal geen vrede, Israël wil Lebensraum voor het uitverkoren volk.
Waarbij hij vergeet dat vredesduif Rabin ook een hoge militair was. Hoe past dat nu weer in zijn antisemitische wereldbeeld?quote:
Ben het helemaal eens met Weltschmerz en Koos. Maar misschien kun je uitleggen hoe je van bezwaar tegen bezettingspolitiek komt tot antisemitisme.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:51 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Waarbij hij vergeet dat vredesduif Rabin ook een hoge militair was. Hoe past dat nu weer in zijn antisemitische wereldbeeld?
Ook een hoge militair kan vredesidealen bezitten. Rabin was blijkbaar een positieve uitzondering. Netanyahu en condorten zijn overduidelijk opgefokte oorlogsmannetjes, dat ziet een blinde nog.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:51 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Waarbij hij vergeet dat vredesduif Rabin ook een hoge militair was. Hoe past dat nu weer in zijn antisemitische wereldbeeld?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij verzet zich, volgens zijn eigen woorden, tegen vechtersbazen en imperialisten. Hij prijst de jood Rabin voor zijn inspanningen. En jij ziet er antisemitisme is. Nu, als iets tegen vechtersbazen en imperialisten hebben en vredesinspanningen prijzen antisemitisme is, volgens jou, wat zegt dat dan over de visie die jij hebt over joden? Wie is hier nu eigenlijk de antisemiet?quote:Op woensdag 18 november 2009 13:51 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Waarbij hij vergeet dat vredesduif Rabin ook een hoge militair was. Hoe past dat nu weer in zijn antisemitische wereldbeeld?
Ik zie vooral antisemitische in Weltschmerz eeuwige geraas, het gebruik van termen als Lebensraum en Herrenvolk om zijn frustraties te botvieren. Dat is niet gebaseerd op enkel dit ene stukje. Zo kort door de bocht ben ik niet.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:55 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hij verzet zich, volgens zijn eigen woorden, tegen vechtersbazen en imperialisten. Hij prijst de jood Rabin voor zijn inspanningen. En jij ziet er antisemitisme is. Nu, als iets tegen vechtersbazen en imperialisten hebben en vredesinspanningen prijzen antisemitisme is, volgens jou, wat zegt dat dan over de visie die jij hebt over joden? Wie is hier nu eigenlijk de antisemiet?
'Lebensraum' is antisemitisch? Lijkt mij dat het vooral een aanklacht is tegen agressieve expansie gebaseerd op een idee dat de kolonisten er nu eenmaal een of ander goddelijk recht op hebben. Als tegen agressieve expansie middels kolonisatie en oorlog, antisemitisch is, wat zegt dat dan over jouw visie ten opzichte van joden? Wie is hier nu eigenlijk de antisemiet?
We doen maar eens een poging
Waar baseert hij dit op? Omdat er nog steeds geen vrede is? Dus blijkbaar willen de Palestijnen, Syrië en Libanon ook geen vrede. Totale crap dus.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Israël wil helemaal geen vrede,
Taalgebruik is schokkend, en ook zo bedoeld. Israël wil een land om in te wonen. Niet het Lebensraum als je daar geil van wordt.quote:Israël wil Lebensraum voor het uitverkoren volk.
Als W. de geschiedenis had gekend, had hij geweten dat de opvolger van Rabin, Peres, een nog grotere voorvechter voor vrede was dan Rabin. De enige, ENIGE, reden dat hij niet verkozen is komt door een zeer succesvolle serie zelfmoordaanslagen door Hamas, waardoor men voor Netanyahu koos. Liever veilig zonder vrede dan vrede zonder veiligheid.quote:Sinds vredesduif Rabin in een onbewaakt ogenblik kon worden doodgeschoten heeft Israël niets meer voor de vrede gedaan, en heel veel om meer land in bezit te krijgen.
Barak heeft het meest genereuze vredesaanbod gedaan ooit, meer dan Rabin bereid was te geven. Weer complete onzin dus.quote:Verdragen en afspraken door de plee en met Militairen en Mossadleden [?] als Sharon en Barak voorop, terwijl Netanyahu ook een van de strijdmakkers is, eentje die er speciaal voor uit vaderland Amerika voor overgekomen is.
Met Lieberman kan ik dat laatste idd moeilijk ontkennen. De rest is W's gekleurde werkelijkheid.quote:Het land wordt geregeerd door vechtersbazen en imperialisten, met hulp van godsdienstfanatici en racisten.
Welke feiten heeft hij het over? Israël is over een aantal dingen duidelijk, Netanyahu iig: ze willen vrede, maar Jerusalem wordt niet opgegeven. Dat hebben ze nooit ontkend en daar passen deze bouwplannen gewoon in. Geen nieuws onder de zon dus.quote:Beetje idioot om er dan vanuit te gaan dat ze überhaupt vrede zouden willen, en dan heb ik het nog niet eens over de feiten die onomstotelijk aantonen dat ze dat niet willen. Zeggen dat ze vrede willen is het enige, en dat wordt dan geloofd, kan het nog stompzinniger?
Het vergelijk maken tussen Israël en Nazi's heeft niets meer met kritiek op Israël te maken.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:58 schreef Monidique het volgende:
'Lebensraum' is antisemitisch? Lijkt mij dat het vooral een aanklacht is tegen agressieve expansie gebaseerd op een idee dat de kolonisten er nu eenmaal een of ander goddelijk recht op hebben. Als tegen agressieve expansie middels kolonisatie en oorlog, antisemitisch is, wat zegt dat dan over jouw visie ten opzichte van joden? Wie is hier nu eigenlijk de antisemiet?
Net zomin als de nederzettingen worden opgegeven of het innemen van land wordt gestopt. Dat duidt niet op het streven naar vrede of zelfs maar de schijn daarvan. In dat kader kan ik me helemaal voorstellen dat Weltschmerz het woord Lebensraum in de mond neemt; met antisemitisme heeft het niets van doen.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:05 schreef PhysicsRules het volgende:
Israël is over een aantal dingen duidelijk, Netanyahu iig: ze willen vrede, maar Jerusalem wordt niet opgegeven. Dat hebben ze nooit ontkent en daar passen deze bouwplannen gewoon in. Geen nieuws onder de zon dus.
Er zullen nederzetting worden opgegeven, mark my words. Maar pas op basis van een vredesverdrag en niet meer unilateraal zoals in Gaza is gebeurd. We weten allemaal wat dat gebracht heeft.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Net zomin als de nederzettingen worden opgegeven of het innemen van land wordt gestopt. Dat duidt niet op het streven naar vrede of zelfs maar de schijn daarvan. In dat kader kan ik me helemaal voorstellen dat Weltschmerz het woord Lebensraum in de mond neemt; met antisemitisme heeft het niets van doen.
Ik deel je optimisme niet. Kun je verklaren waarom Israël dan ondertussen doorgaat met het uitbreiden ervan; dat duidt niet op een streven naar verbeterde relaties.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:11 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Er zullen nederzetting worden opgegeven, mark my words. Maar pas op basis van een vredesverdrag en niet meer unilateraal zoals in Gaza is gebeurd. We weten allemaal wat dat gebracht heeft.
noem eens een licht puntje in het tijdperk rabien ?quote:Op woensdag 18 november 2009 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook een hoge militair kan vredesidealen bezitten. Rabin was blijkbaar een positieve uitzondering. Netanyahu en condorten zijn overduidelijk opgefokte oorlogsmannetjes, dat ziet een blinde nog.
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
onderhandelingspositie verbeteren. Bovendien zullen ze niet alle nederzettingen willen opgeven, maar uitruilen voor land aan de Israëlische zijde van de groene lijn of mogelijk andere zaken die voor de Palestijnen interessant zijn.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:15 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik deel je optimisme niet. Kun je verklaren waarom Israël dan ondertussen doorgaat met het uitbreiden ervan; dat duidt niet op een streven naar verbeterde relaties.
Oorlogszuchtige bezettingspolitiek en expansiedrift dus. Ik begrijp niet waarom je het woord antisemiet in de mond neemt als iemand zich terecht kwaad maakt over deze onmenselijke manier van handelen.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:18 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
onderhandelingspositie verbeteren. Bovendien zullen ze niet alle nederzettingen willen opgeven, maar uitruilen voor land aan de Israëlische zijde van de groene lijn of mogelijk andere zaken die voor de Palestijnen interessant zijn.
gilo is geen nederzetting .quote:Op woensdag 18 november 2009 14:15 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik deel je optimisme niet. Kun je verklaren waarom Israël dan ondertussen doorgaat met het uitbreiden ervan; dat duidt niet op een streven naar verbeterde relaties.
en geef een voorbeeld wat de PA doe voor verbeteren van relaties
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
wat moet israel volgens jou doen /quote:Op woensdag 18 november 2009 14:20 schreef Disana het volgende:
[..]
Oorlogszuchtige bezettingspolitiek en expansiedrift dus. Ik begrijp niet waarom je het woord antisemiet in de mond neemt als iemand zich terecht kwaad maakt over deze onmenselijke manier van handelen.
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Alle nederzettingen opheffen, fatsoenlijk de ruimte geven aan een Palestijnse staat, en de Palestijnen als gelijkwaardige buren behandelen.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:22 schreef telavivnick het volgende:
[..]
wat moet israel volgens jou doen /
Rabin streed voor vrede, zn opvolgers niet.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:18 schreef telavivnick het volgende:
[..]
noem eens een licht puntje in het tijdperk rabien ?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die zullen het niet meer nodig vinden protest in raketten te vertalen.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:25 schreef telavivnick het volgende:
en wat moeten de palastijnen doen
Stoppen met het plegen van aanslagen en de Israelische staat erkennen.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:25 schreef telavivnick het volgende:
en wat moeten de palastijnen doen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Moeten is 1, of ze het doen is 2.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Stoppen met het plegen van aanslagen en de Israelische staat erkennen.
wat heb hij dan gedaan ??quote:Op woensdag 18 november 2009 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rabin streed voor vrede, zn opvolgers niet.
buiten dat hij met een asso en terrorist praaten die gelukkig na een tekleine lijdensweg naar het hiernamaals is gegaan
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Daar ben ik het dus niet mee eens. Bezet van wie? Waarom is de groene lijn zo heilig? Omdat de Jordaniërs toevallig niet verder kwamen in 1948/9? Het is één land en op dat ene land maken twee volkeren aanspraak.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:20 schreef Disana het volgende:
[..]
Oorlogszuchtige bezettingspolitiek en expansiedrift dus. Ik begrijp niet waarom je het woord antisemiet in de mond neemt als iemand zich terecht kwaad maakt over deze onmenselijke manier van handelen.
We waren 20 jaren geleden met z'n allen zo blij dat de Berlijnse muur viel? Waarom zouden we nu weer een stad gaan opsplitsen? Laat Ramallah of Gaza hun hoofdstad zijn.
Resteert: Jeruzalemquote:
[..]
Stoppen met het plegen van aanslagen en de Israelische staat erkennen.
Daar worden ze het nooit over eens... daarbij houd je een minderheid in beide gebieden die elkaar het leven zuur zal blijven maken... met alle gevolgen van dien
Ik weet, maar dat moeten wel voorwaarden zijn. Waar twee vechten hebben immers twee schuld en zullen beiden water bij de wijn moeten doen.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:27 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Moeten is 1, of ze het doen is 2.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De van van de Muur vergelijken met de situatie aldaarquote:Op woensdag 18 november 2009 14:28 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Daar ben ik het dus niet mee eens. Bezet van wie? Waarom is de groene lijn zo heilig? Omdat de Jordaniërs toevallig niet verder kwamen in 1948/9? Het is één land en op dat ene land maken twee volkeren aanspraak.
We waren 20 jaren geleden met z'n allen zo blij dat de Berlijnse muur viel? Waarom zouden we nu weer een stad gaan opsplitsen? Laat Ramallah of Gaza hun hoofdstad zijn.
oke en toen werd je wakker . je snap het echt nog niet he .niet iets geleerd van de terug trekking van libanon en gazza .quote:Op woensdag 18 november 2009 14:26 schreef Disana het volgende:
[..]
Die zullen het niet meer nodig vinden protest in raketten te vertalen.
het is een gegeven dat israel in zee moet verdwijnen . wat erg goed in jou ooren klinkt maar voor de bewoners hier niet zo .
zo toegeven nu .is zelfmoord,
een staat via besprekingen .anders niet .
en de staat erkennen en stoppen met aanvallen .
doen ze dit dan waren ze al veel verder
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Een beetje relativisme is jou ook vreemd, niet?quote:Op woensdag 18 november 2009 14:27 schreef telavivnick het volgende:
[..]
wat heb hij dan gedaan ??
buiten dat hij met een asso en terrorist praaten die gelukkig na een tekleine lijdensweg naar het hiernamaals is gegaan
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het veiligheidshek mag van mij ook zo snel mogelijk weer verdwijnen, ja. Als er maar vrede is.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:30 schreef Disana het volgende:
[..]
De van van de Muur vergelijken met de situatie aldaar
Ja daarover kunnen we het eens zijn.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:31 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Het veiligheidshek mag van mij ook zo snel mogelijk weer verdwijnen, ja. Als er maar vrede is.
Met antisemitisme heeft de verontwaardiging over het handelen van de Israëlische regering niets te maken. Het volk wordt ook maar gegijzeld in oorlogsretoriek.
idd zo niet zal hij daar lekker blijven staan . en terechtquote:Op woensdag 18 november 2009 14:31 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Het veiligheidshek mag van mij ook zo snel mogelijk weer verdwijnen, ja. Als er maar vrede is.
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Ik respecteer overigens dat Israel zit waar het zit. Echter, het is natuurlijk al fout gegaan na WOII. We hadden de joden nooit een eigen stukje land moeten geven enkel en alleen omdat de bijbel stelt dat ze daar ooit hebben gewoond.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Relativisme is moeilijk in het Midden-Oosten. De gemiddelde Israëlier is behoorlijk gedesillusioneerd door het mislukken van het vredesoverleg in de jaren '90. Dus hoor je veel geluiden zoals telavivnick laat horen.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een beetje relativisme is jou ook vreemd, niet?
Nee, maar de woordkeuze van Weltscherz wel, en daar ging het me om.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja daarover kunnen we het eens zijn.
Met antisemitisme heeft de verontwaardiging over het handelen van de Israëlische regering niets te maken. Het volk wordt ook maar gegijzeld in oorlogsretoriek.
(return to begin).
Das de houding van de linksen he? Ze vinden van alles en denken dat het wel gaat lukken, maar hebben weinig inschattingsvermogen hoe de werkelijkheid is.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik weet, maar dat moeten wel voorwaarden zijn. Waar twee vechten hebben immers twee schuld en zullen beiden water bij de wijn moeten doen.
Tis alsof ze kippen in een leeuwenhok gooien en verwachten dat die 2 soorten in harmonie kunnen leven. Als de kippen verslonden zijn, gooien ze er nieuwe bij onder het mom dat het ooit wel een keer zal lukken.
Idioten.
Treffende metafoor voor hetgeen dat er is gebeurd in 1948. Alleen waren het niet de linksen die de joden naast de palestijnen flikkerden.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:35 schreef Matteüs het volgende:
Tis alsof ze kippen in een leeuwenhok gooien en verwachten dat die 2 soorten in harmonie kunnen leven. Als de kippen verslonden zijn, gooien ze er nieuwe bij onder het mom dat het ooit wel een keer zal lukken.
Idioten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het helpt ook niet als het westen over het algemeen zn hoofd in de reet van israel blijft steken.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:34 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Relativisme is moeilijk in het Midden-Oosten. De gemiddelde Israëlier is behoorlijk gedesillusioneerd door het mislukken van het vredesoverleg in de jaren '90. Dus hoor je veel geluiden zoals telavivnick laat horen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zie liever de boze verontwaardiging van Weltschmerz dan onze regering die nog steeds de ogen sluit voor de wandaden van dit 'bevriende' land.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:35 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Nee, maar de woordkeuze van Weltscherz wel, en daar ging het me om.
(return to begin).
Dan weet jij weinig van de Israëlische politiek. In weinig westerse landen heeft links zoveel macht gehad over de jaren als in Israël.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Treffende metafoor voor hetgeen dat er is gebeurd in 1948. Alleen waren het niet de linksen die de joden naast de palestijnen flikkerden.
Ik heb het toch ook niet over de linksen in Israel. De joden kregen hun huidige woongebied toegewezen door wie? Juist; de westerse mogendheden.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:40 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Dan weet jij weinig van de Israëlische politiek. In weinig westerse landen heeft links zoveel macht gehad over de jaren als in Israël.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En terecht. In de jaren '90 hebben Peres, Rabin en later op het allerlaatste moment nog Barak enorm hun best gedaan om vrede te sluiten. De Palestijnen bij monde van Arafat wilde echter niet begrijpen dat ook zij concessies moesten doen. Over Jeruzalem en over het vluchtelingenprobleem [sic]. Hoe kun je na 2000 en de tweede intifada van Israël verwachten dat ze met hetzelfde optimisme weer onderhandelingen aangaan. Zeker als je bedenkt dat i.t.t. de jaren '90 er niet elke week een bus ontploft.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het helpt ook niet als het westen over het algemeen zn hoofd in de reet van israel blijft steken.
Jammer dat er alleen andere redenen ten grondslag liggen aan de bevooroordeelde houding van de westerse landen.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:43 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
En terecht. In de jaren '90 hebben Peres, Rabin en later op het allerlaatste moment nog Barak enorm hun best gedaan om vrede te sluiten. De Palestijnen bij monde van Arafat wilde echter niet begrijpen dat ook zij concessies moesten doen. Over Jeruzalem en over het vluchtelingenprobleem [sic]. Hoe kun je na 2000 en de tweede intifada van Israël verwachten dat ze met hetzelfde optimisme weer onderhandelingen aangaan. Zeker als je bedenkt dat i.t.t. de jaren '90 er niet elke week een bus ontploft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zoals?quote:Op woensdag 18 november 2009 14:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jammer dat er alleen andere redenen ten grondslag liggen aan de bevooroordeelde houding van de westerse landen.
Ken je dat boek waar ze elke week uit voorlezen in de kerk?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Alleen het origineelquote:Op woensdag 18 november 2009 14:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ken je dat boek waar ze elke week uit voorlezen in de kerk?
Beetje kort-door-de-bocht, vind je zelf ook niet? De meeste machthebbers erkennen nu eenmaal dat ondanks zijn gebreken Israël een westerse democratie is in zeer moeilijke omstandigheden en dat steun voor Palestijnen niet meteen betekent dat je Israël moet laten vallen.
Oeh, een nuance, altijd moeilijk op Fok!
Ook. Het is een culminatie van factoren. Toevallig staat er ook een passage in de bijbel dat jezus spoedig wederkeert wanneer de joden weer in Israel wonen. Dat heeft ook geholpen bij de creatie van een Isrealische staat.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zelden zo'n slechte vergelijking gelezen. Oost-Berlijners riepen "wir sind ein Volk". Israëli's en Palestijnen kunnen niet genoeg benadrukken dat ze verschillend zijn. Een vreedzame 'hereniging' van de twee zit er dan ook niet in.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:28 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
We waren 20 jaren geleden met z'n allen zo blij dat de Berlijnse muur viel? Waarom zouden we nu weer een stad gaan opsplitsen? Laat Ramallah of Gaza hun hoofdstad zijn.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Nee, maar de stad verdelen lijkt mee ook geen goed plan.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:54 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Zelden zo'n slechte vergelijking gelezen. Oost-Berlijners riepen "wir sind ein Volk". Israëli's en Palestijnen kunnen niet genoeg benadrukken dat ze verschillend zijn. Een vreedzame 'hereniging' van de twee zit er dan ook niet in.
Hoe je er ook naar kijkt, ik denk dat Israel overduidelijk een destabiliserende factor is in het wereldlijke geheel. Het is een land dat controversieel tot stand is gekomen, nog steeds controversieel is en dat voorlopig ook zal blijven. Het is een land dat gebruikt wordt als frontlinie door veel Westerse staten en zo wordt het ook gezien door overige staten in de wereld, dat doet het imago van Israel weinig goeds.
Ik schat in dat de gemiddelde burgerbevolking van beide zijden niet zoveel problemen met elkaar zal hebben zoals ook nu het geval is waar men elkaar tegenkomt.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:55 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Nee, maar de stad verdelen lijkt mee ook geen goed plan.
Klopt: dus wederom, waarom zou je de stad verdelen? Wat is er mis met Ramallah als hoofdstad? Of Gaza, de stad die gebouwd is door hun naamgevers de Filistijnen, alhoewel ik daar ook wel de praktische bezwaren bij zie.quote:Op woensdag 18 november 2009 14:56 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik schat in dat de gemiddelde burgerbevolking van beide zijden niet zoveel problemen met elkaar zal hebben zoals ook nu het geval is waar men elkaar tegenkomt.
Dat is Arabische retoriek om hun eigen problemen af te schuiven. Hoe vaak hebben Saddam Hoesein, Achmadinidjad, Bashir, Nasser, Assad, Nassralah en Kadaffi dat wel niet beweerd? Het is allemaal de schuld van de joden (Israël).quote:Op woensdag 18 november 2009 14:56 schreef Todesschwalben het volgende:
Hoe je er ook naar kijkt, ik denk dat Israel overduidelijk een destabiliserende factor is in het wereldlijke geheel. Het is een land dat controversieel tot stand is gekomen, nog steeds controversieel is en dat voorlopig ook zal blijven. Het is een land dat gebruikt wordt als frontlinie door veel Westerse staten en zo wordt het ook gezien door overige staten in de wereld, dat doet het imago van Israel weinig goeds.
Dat is het verschil tussen een poging en een schijnvertoning. Als je het oneens bent ga je praten, geen redenen verzinnen waarom je niet zou hoeven praten met degenen met wie je het oneens bent, zoals Israel al jaren doet.quote:
Welke concrete inspanning heeft Israël gedaan om vrede te bewerkstelligen sinds de beveiliging van Rabin faalde? Welke opoffering heeft Israël willen doen voor de vrede?quote:Waar baseert hij dit op? Omdat er nog steeds geen vrede is? Dus blijkbaar willen de Palestijnen, Syrië en Libanon ook geen vrede. Totale crap dus.
Libanon binnenvallen? Het beleg van Ramallah? Kolonisten neerplanten? Weigeren met de keuze van de Palestijnen te praten? Kom niet aan met het weghalen van die paar nederzettingen in Gaza. Want Gaza is een oninteressante zandbak en die kolonisten daar waren een blok aan het been.
Wat is het verschil, leg dat eens even concreet uit en ik zal het woord niet gebruiken. Leg ook even concreet het verschil uit tussen een uitverkoren volk en een Herrenvolk, en ik zal ook dat woord niet meer gebruiken.quote:Taalgebruik is schokkend, en ook zo bedoeld. Israël wil een land om in te wonen. Niet het Lebensraum als je daar geil van wordt.
En dat bleek uit welke daden...?quote:Als W. de geschiedenis had gekend, had hij geweten dat de opvolger van Rabin, Peres, een nog grotere voorvechter voor vrede was dan Rabin.
Een verrader van de vrede is het.
De Israelische bevolking is ook zeker niet vrij te pleiten, en van de slachtoffers is dan ook maar een heel klein deel onschuldig. Ze kozen voor een Lebensraum zoeker, die zijn kont afveegde met het nobelprijswinnende vredesakkoord ten bate van meer land.quote:De enige, ENIGE, reden dat hij niet verkozen is komt door een zeer succesvolle serie zelfmoordaanslagen door Hamas, waardoor men voor Netanyahu koos. Liever veilig zonder vrede dan vrede zonder veiligheid.
Gelul, elke keer dat er tijd tussenzit, moet er weer opnieuw onderhandeld worden vanwege de opzettelijk gecreeerde nieuwe facts on the ground. Telkens krijgt Israel er wat bij en moeten de Palestijnen wat inleveren, dat gaat al zo vanaf het begin. Het voorstel van Barak was beschamend.quote:Barak heeft het meest genereuze vredesaanbod gedaan ooit, meer dan Rabin bereid was te geven. Weer complete onzin dus.
Mensen die met Lieberman in een kabinet gaan zitten zijn niet veel beter. Zoveel verschillen ze ook niet van elkaar, alleen is Lieberman wat uitdrukkelijker. De doelen zijn hetzelfde, dat is ook waarom ze met elkaar in een kabinet kunnen zitten. Als je in Nederland in een kabinet gaat zitten samen met een neonazipartij geldt je eigen partijprogramma ook niet als excuus. Je verborgen agenda is dan duidelijk.quote:Met Lieberman kan ik dat laatste idd moeilijk ontkennen. De rest is W's gekleurde werkelijkheid.
Dat zeg ik, niks nieuws onder de zon. Dat is het patroon van ruim 60 jaar, Israel heeft schijt aan de vrede, en streeft naar gebiedsuitbreiding. De vredesbesprekingen zijn een farce om intussen landjepik te kunnen spelen.quote:Welke feiten heeft hij het over? Israël is over een aantal dingen duidelijk, Netanyahu iig: ze willen vrede, maar Jerusalem wordt niet opgegeven. Dat hebben ze nooit ontkend en daar passen deze bouwplannen gewoon in. Geen nieuws onder de zon dus.
Er was één uitzondering in al die jaren en dat was Rabin, die gebruikte de vredesonderhandelingen niet om de schijn op te houden, maar geloofde er echt in. En die werd dan weer wat minder goed beveiligd door de veiligheidsdiensten als de leiders die voortkomen uit diezelfde veiligheidsdiensten of het leger.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom zou je de stad aan Israël geven?quote:Op woensdag 18 november 2009 14:59 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Klopt: dus wederom, waarom zou je de stad verdelen? Wat is er mis met Ramallah als hoofdstad? Of Gaza, de stad die gebouwd is door hun naamgevers de Filistijnen, alhoewel ik daar ook wel de praktische bezwaren bij zie.
dat klopt bij zijn opvolgers kom de veiligheid van de staat israel voorop . bij rabien was het landje weggeven .quote:Op woensdag 18 november 2009 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rabin streed voor vrede, zn opvolgers niet.
voor terror .wand onder tussen werden auto bussen opgeblazen. met een snelheid zoals mushrooms uit de grond schieten
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Omdat juist Jeruzalem ook door de eeuwen heen altijd een joodse stad is geweest en gebleven. Zoek de statistieken er maar op na.quote:Op woensdag 18 november 2009 15:03 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom zou je de stad aan Israël geven?
Dat is altijd grappig, en mijnzinsziens het typische beeld dat de Westerling heeft om zo dus inderdaad van Israel een frontlinie te maken. Claimen dat het "typische Arabische retoriek is". Hoewel het allemaal ongure figuren zijn die je opnoemt, kan ik mij nooit herinneren dat een van deze leiders het over Joden heeft gehad - het gaat altijd over Israel of Israeliers. Dat is vrij apart, als je nagaat dat een aantal van hen nooit de staat Israel hebben erkend.quote:Op woensdag 18 november 2009 15:01 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Dat is Arabische retoriek om hun eigen problemen af te schuiven. Hoe vaak hebben Saddam Hoesein, Achmadinidjad, Bashir, Nasser, Assad, Nassralah en Kadaffi dat wel niet beweerd? Het is allemaal de schuld van de joden (Israël).
|
|
