Wat zullen de (linkse) journalisten weer genieten van dit optredenquote:PVV-voorman Geert Wilders gaat begin januari met een delegatie van de Tweede Kamer naar Turkije. Het is de eerste keer dat Wilders een islamitisch land bezoekt sinds de verschijning van zijn film Fitna. Wilders was in 1983 voor het laatst in Turkije.
Wilders bevestigde vandaag een bericht in De Telegraaf over de reis. In Turkije wil hij duidelijk maken dat het land nooit lid mag worden van de Europese Unie. De PVV'er vindt dat er in de EU geen plaats is voor moslimlanden.
In Turkije wil hij duidelijk maken dat het land nooit lid mag worden van de Europese Unie.quote:Op zaterdag 14 november 2009 10:36 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ben eens benieuwd of hij nu echt de discussie aangaat, of alleen wat gaat roepen en dan snel weer richting Nederland vertrekt.
Als je iets duidelijk wilt maken moet je toch de discussie aangaan, niet maar wat roepen en dan wegwezen.quote:Op zaterdag 14 november 2009 10:38 schreef qonmann het volgende:
[..]
In Turkije wil hij duidelijk maken dat het land nooit lid mag worden van de Europese Unie.
Welnee. Hij gaat gewoon niet. Hij zorgt wel dat ie niet meemag of dat hij zulke domme dingen roept, dat Turkije hem niet toelaat. Kan ie weer gaan miepen en gillen en heeft ie weer media-aandacht.quote:Op zaterdag 14 november 2009 11:09 schreef ethiraseth het volgende:
oke, dit soort bezoeken zouden tegen moeten worden gehouden. Er is geen enkele reden om dit in Turkije te gaan roepen, maar het kan wél kwalijk werken voor Nederlandse bedrijven die met Turkije handelen. Goedzo Wilders, lekker je persoonlijke vete weer voor het landsbelang, waar je zo graag voor opkomt, stellen.
Ik denk dat hij juist wel moet gaan.quote:Op zaterdag 14 november 2009 11:09 schreef ethiraseth het volgende:
oke, dit soort bezoeken zouden tegen moeten worden gehouden. Er is geen enkele reden om dit in Turkije te gaan roepen, maar het kan wél kwalijk werken voor Nederlandse bedrijven die met Turkije handelen. Goedzo Wilders, lekker je persoonlijke vete weer voor het landsbelang, waar je zo graag voor opkomt, stellen.
Ik denk dat de schade die zoiets oplevert voor Nederland als geheel groter is dan de lol die we ervan hebben als Wilders weer eens op zijn muil gaat. Bovendien hebben we dit soort optredens niet nodig om te weten dat Wilders een ongelofelijke randmongool is en meer bevestiging daarvan helpt toch niet. De aanhangers blijven aanhangers (martelaarssyndroom), dus wat schiet je ermee op?quote:Op zaterdag 14 november 2009 11:40 schreef yyentle het volgende:
[..]
Ik denk dat hij juist wel moet gaan.![]()
Maakt hij zichzelf en de PVV weer eens belachelijk.
In Turkije weet men toch ook wel wie de PVV en Wilders zijn?quote:Op zaterdag 14 november 2009 11:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik denk dat de schade die zoiets oplevert voor Nederland als geheel groter is dan de lol die we ervan hebben als Wilders weer eens op zijn muil gaat. Bovendien hebben we dit soort optredens niet nodig om te weten dat Wilders een ongelofelijke randmongool is en meer bevestiging daarvan helpt toch niet. De aanhangers blijven aanhangers (martelaarssyndroom), dus wat schiet je ermee op?
Van jou had ik een wat beter niveau van discusseren verwacht, je valt steeds vaker door de mand.quote:Op zaterdag 14 november 2009 11:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Welnee. Hij gaat gewoon niet. Hij zorgt wel dat ie niet meemag of dat hij zulke domme dingen roept, dat Turkije hem niet toelaat. Kan ie weer gaan miepen en gillen en heeft ie weer media-aandacht.
Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar het liefst zou ik zien dat mensen die de PVV stemmen dit met volle overtuiging doen.quote:Op zaterdag 7 november 2009 07:39 schreef qonmann het volgende:
Wilders: Linkse elite intimideert de kiezers
door Jaap Folkerts en Paul Jansen
DEN HAAG - De kiezer wordt geïntimideerd om bij de komende gemeenteraads- en Kamerverkiezingen geen PVV te stemmen.
Wilders
Dat zegt Geert Wilders na een week waarin hij en zijn partij door de 'linkse elite' zijn uitgemaakt voor rechtsextremisten, racisten en staatsgevaarlijk.
"Het doel is om mensen ervan te weerhouden op de PVV te stemmen. Want wie stemt er nou op een racist, op een rechtsextremist", stelt Wilders in een interview met De Telegraaf.
PvdA-minister Van der Laan (Integratie) noemde de PVV-leider en zijn achterban eerder deze week een gevaar voor de rechtsstaat. Een andere PvdA-minister, Ter Horst (Binnenlandse Zaken), laat onderzoek doen naar het radicale karakter van de partij. En D66-voorman Alexander Pechtold plakte het etiket extreem rechts op Wilders en zijn partij. "Pure intimidatie", fulmineert de PVV-leider, die zegt dat men probeert hem te diskwalificeren nu hij inhoudelijk niet klein te krijgen is.
http://www.telegraaf.nl/b(...)iezers___.html?p=2,1
De linkse eilte is zo arrogant en er zo van overtuigd dat zij betere mensen zijn in vergelijkig met PVV-stemmers dat ze het niet eens zien. Het liefst zouden ze zien dat alleen PvdA en D-66 stemmers zouden mogen stemmen.
De vraag blijft alleen: hoe kan een vrouw van een dergelijk matig niveau toch aan zo'n goede baan komen? Welk truukje kun jij toch zo goed?quote:Op donderdag 12 november 2009 17:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Oh gelukkig, ik maakte me al zorgen. Maar bij de weg, met jouw IQ zoals jij je presenteert zou je toch verwachten dat je een betere baan zou hebben dan af en toe de WC's schoonmaken bij de sociale werkplaats in ruil voor je uitkering?
Maargoed, terwijl jij dagelijks droomt van een socialistische heilstaat waar anderen voor je werken, elk dubbeltje omdraait jankend dat het niet eerlijk is gaat deze domme wicht zich lekker ontspannen op een terrasje, doe dingen waar ik zin in heb, koop wat ik leuk vind zonder maar een ogenblik zorgen hoeven te maken hoe ik de maand doorkom.
'Deze' domme wicht.quote:Op zaterdag 14 november 2009 12:10 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
De vraag blijft alleen: hoe kan een vrouw van een dergelijk matig niveau toch aan zo'n goede baan komen? Welk truukje kun jij toch zo goed?
Want van je algemene ontwikkeling of je eloquentie moet je het zeker niet hebben.
Verder: leuk voor je. Blije mensen zie ik graag
Je kunt je misschien beter afvragen waarom je zelf niet verder komt dan een loonslaaf. En nee, ik heb geen baan.quote:Op zaterdag 14 november 2009 12:10 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
De vraag blijft alleen: hoe kan een vrouw van een dergelijk matig niveau toch aan zo'n goede baan komen?
Werken misschien?quote:Welk truukje kun jij toch zo goed?
Blijkbaar denken anderen er anders over. Gelukkig maar ook dat dat niet wordt bepaald door typetjes zoals jij.quote:Want van je algemene ontwikkeling of je eloquentie moet je het zeker niet hebben.
Iets zegt mij dat je liegt dat je barst. Overigens ben ik dat wel gewend van religieuzen.quote:Verder: leuk voor je. Blije mensen zie ik graag
Dat denkt Geert ook en kijk eens wat hij er mee schijnt te bereiken.quote:Op zaterdag 14 november 2009 12:31 schreef bouillabaisse het volgende:
Fortune_Cookie die denkt dat hij wat voorstelt.
Als jij net zo goed mijn moedertaal zou spreken en schrijven zou je misschien een punt hebben. Maar ik durf te wedden dat je zelfs niet 1 enkel woord in mijn dagelijkse taal met goed fatsoen kunt uitspreken laat staan schrijven.quote:
Een verscheidenheid aan redenen. Bovendien ben ik nog hard aan het studerenquote:Op zaterdag 14 november 2009 12:23 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je kunt je misschien beter afvragen waarom je zelf niet verder komt dan een loonslaaf. En nee, ik heb geen baan.
Ja mallerd, dát snappen we. Maar wát?quote:Werken misschien?
Wat een onzin. Er zitten zat onderontwikkelde keuterboeren op hele aardige posities. Hou je nou niet van domme. Niet al je talent meteen verschietenquote:Blijkbaar denken anderen er anders over. Gelukkig maar ook dat dat niet wordt bepaald door typetjes zoals jij.
Ik ben bepaald niet religieus en mijn geluk hangt echt niet af van andermans ongeluk. Zou zomaar eens groot verschil tussen 'jouw soort' en 'mijn soort' kunnen zijnquote:Iets zegt mij dat je liegt dat je barst. Overigens ben ik dat wel gewend van religieuzen.
Boelie die dénkt nog van onder de koffer wat over Danny's serverruimte te moeten schijtenquote:Op zaterdag 14 november 2009 12:31 schreef bouillabaisse het volgende:
Fortune_Cookie die denkt dat hij wat voorstelt.
Geen munitie meer vinden om mee te schieten?quote:Op zaterdag 14 november 2009 12:34 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Als jij net zo goed mijn moedertaal zou spreken en schrijven zou je misschien een punt hebben. Maar ik durf te wedden dat je zelfs niet 1 enkel woord in mijn dagelijkse taal met goed fatsoen kunt uitspreken laat staan schrijven.
En nee, ik ben geen spellingsnazi zoals velen als ik geen andere munitie meer kan vinden om te schieten.
Hij is i.i.g. verder gekomen dan een modje met een breezah nick.quote:Op zaterdag 14 november 2009 12:34 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Dat denkt Geert ook en kijk eens wat hij er mee schijnt te bereiken.
Was me niet eens opgevallen eigenlijk.quote:
Dat bedoel ik dus.quote:Op zaterdag 14 november 2009 12:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Hij is i.i.g. verder gekomen dan een modje met een breezah nick.
Welke post van Wilders?quote:Op zaterdag 14 november 2009 12:37 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Geen munitie meer vinden om mee te schieten?![]()
Ga dan eens in op mijn laatste post van Wilders, tot nu toe is daar geen enkele reactie op gekomen. Waarschijnlijk omdat het dus gewoon zo zal gaan.
Touche, afgezien dat je verder niks van mij weet en ik niet over straat hoef met beveiliging omdat ik mijn mening geef en probeer te onderbouwen. Bovendien gebruik ik deze nick al sinds 1998, en indertijd bestond dat suikerzieke drankje niet eens(laatstaan de verzonnen taal rondom dat drankje), Geertje zat nog rustig in de Utrechtse gemeenteraad en Pimmetje schreef columns.quote:Op zaterdag 14 november 2009 12:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Hij is i.i.g. verder gekomen dan een modje met een breezah nick.
Jij bent van mening dat ik mij maar moet laten afzeiken zonder weerwoord door elke leeghoofd?quote:Op zaterdag 14 november 2009 12:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus.![]()
We hebben het over Wilders en jij gaat verder met op de persoon afzeiken. Met jou erbij gaat het helemaal oftopic hier, doordat jij anderen af blijft zeiken ipv het over Wilders te hebben.
Ben jij dhr Wilders dan?quote:Op zaterdag 14 november 2009 12:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Jij bent van mening dat ik mij maar moet laten afzeiken zonder weerwoord door elke leeghoofd?
Elke leeghoofd jeweetzelluf.quote:Op zaterdag 14 november 2009 12:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Jij bent van mening dat ik mij maar moet laten afzeiken zonder weerwoord door elke leeghoofd?
Volgens mij denkt ze dat soms wel, zoals ze altijd reageert op elke opmerking over Wilders.quote:
Nope, Wilders en zijn fam. zijn wel goede kennissen van ons, en of je het gelooft of niet, het zijn prachtmensen en niet van dat gluiperige zoals de meeste politici zijn. Gewoon recht voor zijn raap, dat mag ik wel.quote:
Ken je die andere politici dan ook persoonlijk dat je weet dat die niet deugen?quote:Op zaterdag 14 november 2009 13:12 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nope, Wilders en zijn fam. zijn wel goede kennissen van ons, en of je het gelooft of niet, het zijn prachtmensen en niet van dat gluiperige zoals de meeste politici zijn. Gewoon recht voor zijn raap, dat mag ik wel.
Nee, andere politici ken ik niet persoonlijk en nergens stel ik dat ze niet deugen, dat zijn jouw woorden. Dat ik vele politici gluiperig vind is maar mijn bescheiden mening.quote:Op zaterdag 14 november 2009 13:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ken je die andere politici dan ook persoonlijk dat je weet dat die niet deugen?
Mag je vinden, dat is jouw bescheiden mening.quote:En hoe Wilders privé verder is weet ik niet, heb persoonlijk niks tegen hem, alleen op hoe die in de politiek zit.
Goed opgemerkt "alsof".quote:Snap niet dat je dus reageert alsof je zelf persoonlijk beledigd bent als er kritiek op Wilders is.
quote:Op dinsdag 17 november 2009 20:43 schreef JoaC het volgende:
Paul Wilders (zijn broer) vanavond bij Pauw en Witteman uitleggen waarom je niet op Geert moet stemmen
quote:Op dinsdag 17 november 2009 20:43 schreef JoaC het volgende:
Paul Wilders (zijn broer) vanavond bij Pauw en Witteman uitleggen waarom je niet op Geert moet stemmen
Nee..quote:Op dinsdag 17 november 2009 22:10 schreef Libereco het volgende:
Zal Geert een links verleden hebben gehad bij de PSP ?
Omdat Wilders een rukker is?quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee..
Grote broer Paul heeft Geertje ooit een psp-affiesje met een blote vrouw gegeven...
1x raaien waarom dat affiesje op zijn slaapkamer hing...![]()
![]()
Ach Verdonk zat bij de PSP en Fortuyn bij de PvdA, dus opzich zou het mij niets verbazen als Wilders in de jaren 80 ook bij zo'n soort groepering zat, het waren/zijn tenslotte populisten en in de jaren 70/80 was links behoorlijk populair.quote:Op dinsdag 17 november 2009 22:10 schreef Libereco het volgende:
Zal Geert een links verleden hebben gehad bij de PSP ?
Het verklaart wel zijn socialistische economische beleidquote:Op woensdag 18 november 2009 00:19 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Ach Verdonk zat bij de PSP en Fortuyn bij de PvdA, dus opzich zou het mij niets verbazen als Wilders in de jaren 80 ook bij zo'n soort groepering zat, het waren/zijn tenslotte populisten en in de jaren 70/80 was links behoorlijk populair.
niks socialistisch aan...quote:Op woensdag 18 november 2009 00:20 schreef JoaC het volgende:
[..]
Het verklaart wel zijn socialistische economische beleid
gezonde hollandse jongen .. dat welquote:
Zo zie je maar, ook prachtmensen kunnen de grootste nonsens verklaren. Dan heb ik liever een klootzak die zich niet beroept op valse argumenten en falende redenaties.quote:Op zaterdag 14 november 2009 13:12 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nope, Wilders en zijn fam. zijn wel goede kennissen van ons, en of je het gelooft of niet, het zijn prachtmensen en niet van dat gluiperige zoals de meeste politici zijn. Gewoon recht voor zijn raap, dat mag ik wel.
Sja, ik zie het anders. Dezelfde klootzakken die jij liever hebt belazeren je met droge ogen en dat ook nog eens met grove leugens. Of het nou over de AOW, HRA, zorgstelsel of de kilometerheffing gaat, het is lachwekkend, sommigen lijken wel SM liefhebbers.quote:Op woensdag 18 november 2009 00:59 schreef waht het volgende:
[..]
Zo zie je maar, ook prachtmensen kunnen de grootste nonsens verklaren. Dan heb ik liever een klootzak die zich niet beroept op valse argumenten en falende redenaties.
Bron?quote:Op woensdag 18 november 2009 09:52 schreef okiokinl het volgende:
nee dan de wilders oplossing voor de aow, alle allochtonen het land uit. dat is pas normaal, lol.
Wilders hééft geeneens oplossingen. Behalve moslims wegschoppen dan.quote:Op woensdag 18 november 2009 08:58 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Sja, ik zie het anders. Dezelfde klootzakken die jij liever hebt belazeren je met droge ogen en dat ook nog eens met grove leugens. Of het nou over de AOW, HRA, zorgstelsel of de kilometerheffing gaat, het is lachwekkend, sommigen lijken wel SM liefhebbers.
Nog sterker, hij hoeft als oppositiepartij geeneens oplossingen te hebben. Voor regelrecht kiezersbedrog en leugens moet je toch bij de zittende regeerpartijen zijn en daar ben jij ook straks het vrijwillige slachtschaap van.quote:Op woensdag 18 november 2009 10:53 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wilders hééft geeneens oplossingen. Behalve moslims wegschoppen dan.Dat werd weer heel pijnlijk duidelijk bij het AOW-debat vorige week. Die knakker van de PVV had geen enkele inbreng, behalve dat het invoeren van een immigratiestop uit moslimslanden zou zorgen voor een betaalbare AOW.
Het is natuurlijk wel handig als hij daar eens mee begint als hij zegt in de regering te willen komen en minister-president te willen worden.quote:Op woensdag 18 november 2009 16:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nog sterker, hij hoeft als oppositiepartij geeneens oplossingen te hebben. Voor regelrecht kiezersbedrog en leugens moet je toch bij de zittende regeerpartijen zijn en daar ben jij ook straks het vrijwillige slachtschaap van.
quote:Op woensdag 18 november 2009 16:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nog sterker, hij hoeft als oppositiepartij geeneens oplossingen te hebben.
Komt misschien ook nog wel, de verkiezingen zijn nog heel ver.quote:Op woensdag 18 november 2009 16:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel handig als hij daar eens mee begint als hij zegt in de regering te willen komen en minister-president te willen worden.
Wanneer zijn de verkiezingen? 2011?quote:Op woensdag 18 november 2009 16:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Komt misschien ook nog wel, de verkiezingen zijn nog heel ver.
Overigens, Ik zie hem nog lang niet als een geschikte MP. Wel met een zetel of 15 als oppositiepartij om de zaak wat wakker te houden en met een beetje vuurwerk daarbij is dat een goede zaak.
Ik mocht niet eens stemmen.quote:Op woensdag 18 november 2009 16:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Wanneer zijn de verkiezingen? 2011?
Het zal in ieder geval heel spannend worden. Vandaag gestemd voor de gemeentelijke verkiezingen. Dat kan me nauwelijks boeien.
Je moet wel erg dom zijn om te denken dat geld geen rol speelt bij een zogenaamde vluchteling.quote:Op zondag 8 november 2009 22:58 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Want mensen komen echt hier omdat ze een uitkering krijgen.
je steunt iemand die geen plannen heeft en juicht dat nog toe ook.quote:Op woensdag 18 november 2009 16:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nog sterker, hij hoeft als oppositiepartij geeneens oplossingen te hebben. Voor regelrecht kiezersbedrog en leugens moet je toch bij de zittende regeerpartijen zijn en daar ben jij ook straks het vrijwillige slachtschaap van.
Natuurlijk speelt geld een rol, maar uitkeringen kennen ze doorgaans niet in oorden waar de meeste vluchtelingen vandaan komen. Niet die vluchtelingen maar onze vrijgevigheid wat betreft uitkeringen is het probleem. In de rest van de wereld is werken vrij normaal. Rest ons alleen nog die mensen ook aan te moedigen te werken en niet (zoals sommige kamerleden kennelijk beogen) die lui massaal aan het staatsinfuus te leggen.quote:Op donderdag 19 november 2009 15:07 schreef voice-over het volgende:
[..]
Je moet wel erg dom zijn om te denken dat geld geen rol speelt bij een zogenaamde vluchteling.
Lezen kun je ook al niet, normaal redeneren nog minder en elke logica ontbreekt in je achterlijke geleuter.quote:Op donderdag 19 november 2009 15:15 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
je steunt iemand die geen plannen heeft en juicht dat nog toe ook.![]()
![]()
Het systematisch vervolgen van een etnische minderheid is een traditie en fundament van extreemrechts in Europa. Vroeger waren het joden, nu is het een andere religieus-etnische groep.quote:Op vrijdag 20 november 2009 11:23 schreef Tamashii het volgende:
Hallo allemaal,
Ik zou graag argumenten willen waarom Geert Wilders en zijn partij extreem rechts is,
Hij is exreem rechts.quote:Op vrijdag 20 november 2009 15:12 schreef okiokinl het volgende:
hij plaatst zichzelf als extreem rechts omdat hij alles en iedereen die het niet met hem eens is links noemt.
quote:Op donderdag 19 november 2009 20:01 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Lezen kun je ook al niet, normaal redeneren nog minder en elke logica ontbreekt in je achterlijke geleuter.
Gelukkig is het idd zover niet en zal wel nooit meer voorkomen in Nederland.... maar het ging om de intentie, het verschijnsel van vreemdelingenhaat en de intentie tot discriminatie... Het ging niet om de gelijkstelling van de mate van discriminatie en cultuurzuivering.quote:Op vrijdag 20 november 2009 12:56 schreef Tamashii het volgende:
Dat ben ik met je eens. Maar in hoeverre is dat extreem rechts? Want je kunt natuurlijk de Joden erbij halen. Maar ik wil het zekere voor het onzekere nemen en daar niet te ver op doorgaan. Want zo ver is het allemaal nog niet.
Jazeker wel.... dure inburgeringscursus verplicht en zelf betalenquote:Er zijn nog geen speciale regels voor niet-westerse allochtonen.
Nou nee... het is goed om op de feiten vooruit te lopen, dan kun je voorbereid zijn, strategie plannen ter voorkoming etc...quote:Er zijn nog niet moslims weggestuurd of vermoord. Natuurlijk kan dit allemaal nog gebeuren en de kans als Wilders wint acht ik heel groot dat het gebeurt. Maar dat is op de feiten vooruit lopen.
Die neiging tot discriminatie ? Al volop overal merkbaarquote:De neiging die jij bespreekt is nog niet gekomen.
Best wel veel bespreekbaar hoor.... in het westenquote:Wilders zegt vaak dat dit en dat zo moet en gaat bij de Islam, maar ondertussen gebeuren er ook echt dingen in de Islam die hier in het Westen gewoon niet-bespreekbaar zijn.
idd .. kloptquote:Maar dan hebben we het vaak wel over fundamentele Moslims. Die volgens de Sharia leven. En Wilders neemt in zijn uitspraken vaak de algehele Islam op. En niet fundamentele Moslims. En daar ligt inderdaad een zwak punt. En zijn discriminerende uitspraken zijn natuurlijk ook absurd.
vreemdelingenhaat, haatzaaien naar een bepaald zgn 'cultuurvreemde' bevolkingsgroep is een belangrijk kenmerk van extreemrechtsquote:Maar hoezo is dit extreem rechts?
Gelukkig is het maar een balk, bij jou zitten geeneens hersens in je communistische domme kop.quote:Op vrijdag 20 november 2009 15:24 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
ken je het balk en splinter verhaal? Ik zal je een hint geven: je hebt een fikse balk in je oog.
ik denk dat de meeste tegenstanders van wilders tot nog niet zolang geleden hoopten dat dit zo was, dat het populisme was om macht te vergaren, om zn neo-liberale plannetjes door te kunnen voeren.quote:Op vrijdag 20 november 2009 16:20 schreef Tamashii het volgende:
Goed. Ik kan dus zeggen dat iets extreem rechts is wanneer een 'leider' haat zaait en daarmee bepaalde mensen beledigt.
Maar daarnaast, Wilders kan toch ook gewoon populistisch zijn? Hij verandert constant van standpunten, vandaar dat zijn partij ook een one-issue partij wordt genoemd. En hij is economisch erg links toch?
Het zou best cool zijn als je dit kunt beargumenteren ja. Ik ben best in voor een leuke discussie, maar ja ik gebruik deze informatie ook voor mijn studie dus het zou cool zijn als ik dan met wat meer kom dan: onzin.quote:
dat beledigen is een detail als kenmerk... en een leider kan best wel rustig overkomen ...quote:Op vrijdag 20 november 2009 16:20 schreef Tamashii het volgende:
Goed. Ik kan dus zeggen dat iets extreem rechts is wanneer een 'leider' haat zaait en daarmee bepaalde mensen beledigt.
klopt..... opfokken van vreemdelingenhaat.. plotsklaps vóór minimuloon zijn ...aow-standpuntquote:Maar daarnaast, Wilders kan toch ook gewoon populistisch zijn?
Nou...vóór een minimumloonzijn en aow-grens op 65 jaar houden ... waren altijd al normale rechtse standpunten..quote:En hij is economisch erg links toch?
Zou een herhaling van 100.000 zetten zijn. Op Fok! zijn er al honderden topics aan gewijd.quote:Op vrijdag 20 november 2009 18:42 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Het zou best cool zijn als je dit kunt beargumenteren ja. Ik ben best in voor een leuke discussie, maar ja ik gebruik deze informatie ook voor mijn studie dus het zou cool zijn als ik dan met wat meer kom dan: onzin.
Dat weet ik, en ik heb ze doorgelezen, maar er zijn altijd nieuwe mensen en die gaan niet honderden topics lezen!quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zou een herhaling van 100.000 zetten zijn. Op Fok! zijn er al honderden topics aan gewijd.
het idee van beargumenteren is dat je je mening onderbouwd als je het er niet meeens bent, maar als je je wilt verlagen tot stemvee moet je vooral koppig, ongeinteresseerd en onverschillig overkomen zeker?quote:
Zo zwart-wit ligt het niet... Ook "rechts" is voor het elkaar ondersteunen ... zelfs de vvd die het meest ieder-voor-zich en ikke-eerst is..quote:Op vrijdag 20 november 2009 18:58 schreef Tamashii het volgende:
Maar goed, ik vind de standpunten die jij opnoemt toch echt wel links. Omdat de linksere groep is voor het helpen van de armere. En de rechterse groep niet.
quote:Bezoek Wilders aan Tsjechië gaat niet door
Gepubliceerd: vandaag 15:48
Update: vandaag 17:26
Een bezoek van Geert Wilders aan de eerste kamer van Tsjechië gaat niet door. Wilders was uitgenodigd door senator Jan Oberfalzer om te spreken over de vrijheid van meningsuiting en de 'islamisering van Europa'. Ook had Wilders tijdens zijn bezoek volgende week zondag zijn film Fitna moeten laten zien.
Een mediacomité, voorgezeten door Oberfalzer, stemde aanvankelijk in met de komst van Wilders, maar zag er nu toch van af. Er was veel kritiek op het geplande bezoek, ook vanuit de partij van Oberfalzer, die bestaat uit conservatieve democraten. Het is niet duidelijk of Wilders een andere keer alsnog op bezoek kan komen.
Geert Wilders was niet direct bereikbaar voor een toelichting.
Vrijheid van meningsuiting werkt alleen als je open staat voor andere meningen, en je niet verlaagt tot de zelfde retoriek van de tegenpartij zodra je het er niet mee-eens bent, en dat is op dit moment juist het probleem van de centrum/conventionele partijen, ze nemen wilders te serieus vw een peiling op RTL nieuws, terwijl ze, als ze hun beleid onderbouwen Wilders geen kans hoeven geven en de PVV gewoon op punten kunnen bestrijden waar het wel om gaat zoals sociaal-economische standpunten. Maar jammergenoeg richten ze zich ook op de pag 3 artikeltjes waar de PVV vragen over stelt, en dat is niet de fout van wilders, hoe fascistisch/extreem zn denkbeelden ook zouden kunnen zijn.quote:Op vrijdag 20 november 2009 20:17 schreef ethiraseth het volgende:
Wilders die komt spreken over vrijheid van meningsuiting. Whats next? Ahmadinejad die komt spreken over de deugden van het Jodendom?
Nou dan. Als je het vermogen hebt om objectief te lezen waar je je mening op kan baseren is het toch prima.quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:25 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Dat weet ik, en ik heb ze doorgelezen
Ik ben niet in dienst van "nieuwe mensen" om hen een gebraden eend in de mond te schuiven omdat ze te lui zijn om zelf eens wat te doen.quote:, maar er zijn altijd nieuwe mensen en die gaan niet honderden topics lezen!
Teken dit eens voor jezelf uit met alle partijen erin, kijk verder of je er een progressieve/conservatie dimensie aan kan toevoegenquote:Op vrijdag 20 november 2009 18:58 schreef Tamashii het volgende:
Ja, ik zie het altijd zo: Je hebt het politieke centrum en dat is de PVDA en SP geloof ik ook wel. En dan heb je naar rechts, de VVD en daarna de ChristenUnie en daarna pas de PVV. En als je naar links gaat dan heb je Groenlinks en eh ja?
Maar goed, ik vind de standpunten die jij opnoemt toch echt wel links. Omdat de linksere groep is voor het helpen van de armere. En de rechterse groep niet.
quote:
quote:Tsjechische moslims nodigen Wilders uit
(Novum) - De Tsjechische moslimorganisatie Libertas Independent Agency wil de film 'Fitna' vertonen en daarna in debat met Geert Wilders. Dit laat de organisatie op haar website weten. Vorige week bleek dat een bezoek van Wilders aan de Tsjechische senaat niet doorging, als gevolg van de storm van kritiek die oplaaide nadat senator Jan Oberfalzer de PVV-leider had uitgenodigd.
Libertas Independent Agency meldt graag in gesprek te gaan met Wilders. Voorzitter Luke Vetrovec laat weten dat een open discussie de beste manier is om vooroordelen en vreemdelingenhaat te bestrijden.
Het is nog niet bekend of Wilders op de uitnodiging ingaat.
quote:Het is nog niet bekend of Wilders op de uitnodiging ingaat.
Mag ik gokken?quote:daarna in debat met Geert Wilders
Lang stukje tekst. Je kan het ook op de PVV site lezen: http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=2366&Itemid=1quote:Wilders: ‘Ik haat niemand!’
woensdag 25 november 2009
Hij geeft niet vaak interviews, maar in Story reageert Geert Wilders nu uitgebreid op de aantijgingen die een aantal politici, Herman van Veen en zijn eigen broer onlangs deden. Volgens de PVV-leider wordt er bewust een sfeer gecreëerd met de intentie om de rechter te beïnvloeden. En sommige media werken daar volgens Geert maar wat graag aan mee: ‘Jeroen Pauw en Paul Witteman willen mij een hak zetten.’
Zijn almaar groeiende populariteit wordt door politiek andersdenkenden met angst en beven gadegeslagen. Na de moord op Pim Fortuyn leken politici en media het over één ding eens: dit nooit weer! Maar wie de afgelopen weken het nieuws heeft gevolgd, zal het niet zijn ontgaan dat het verbale geweld tegen Geert Wilders toeneemt. D66-leider Alexander Pechtold nam het initiatief en inmiddels zijn er veel anderen die nogal wat krachttermen gebruiken in een poging de kiezer duidelijk te maken dat ze vooral niet op de PVV moeten stemmen. Geert, die zelf eveneens bekend staat om zijn forse taalgebruik, reageert in Story op de aanvallen op zijn persoon. ‘Ik kon de afgelopen week geen krant openslaan en geen programma bekijken, of er was wel iemand die mij met de meest verschrikkelijke zaken vergeleek. Het lijkt wel of mijn criticasters hebben afgesproken dat het demoniseren van Geert Wilders en de PVV nu nog heviger moet worden. Dat raakt mij persoonlijk, maar ik kom vooral op voor de twee miljoen kiezers, die, als de peilingen kloppen, morgen op ons zouden stemmen. Twee miljoen mensen worden diep beledigd door dit soort schandalige uitspraken. Op de dag dat Theo van Gogh precies vijf jaar eerder was vermoord, stond op de voorpagina van de Volkskrant het verhaal van die enge Pechtold van D66 die de termen ‘extreem rechts’ en ‘racisme’ gebruikte. Diezelfde dag opende dagblad De Pers met een artikel waarin PvdA-minister Van der Laan zegt dat de grote aanhang van Geert Wilders een gevaar voor de rechtsstaat is. Ik was echt heel boos. Exact vijf jaar na de moord op Theo van Gogh proberen minister Van der Laan en Pechtold een identieke sfeer te creëren. Stel je voor - er zal maar iemand zijn die niet helemaal lekker bij zijn hoofd is en net dát duwtje nodig heeft om geweld te gebruiken...’ Vertwijfeld: ‘Hebben ze dan helemaal niets geleerd van de moorden op Fortuyn en Van Gogh?! Van der Laan en Pechtold dragen vanaf nu een heel grote verantwoordelijkheid mocht het een keer fout gaan… Daarom heb ik die twee de politieke handlangers van Mohammed B. genoemd. Zij werken mee aan het creëren van een sfeer van haat. Ze verwijten mij dat ik haat zaai, maar ze doen het zelf! De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.’ Geert is ervan overtuigd dat de timing van deze uitspraken geen toeval is. Op 20 januari zal hij zich voor de rechter moeten verantwoorden voor een aantal uitspraken die volgens het Openbaar Ministerie haatzaaiend en discriminerend zijn. Hij vindt dat onbegrijpelijk en spreekt van een politiek proces: ‘Als je niet oproept tot geweld of foute dingen doet, moet je kunnen zeggen wat je vindt. Als je het met elkaar oneens bent, dan ga je in de Kamer een debat aan. Maar je gaat politici of anderen niet voor de rechter dagen vanwege hun mening. Over een politiek programma mag je in een democratie niet voor de rechter worden gedaagd. Alleen de verkiezingen zijn er om mij te belonen of met mij af te rekenen. Niet, zoals nu gebeurt, onder bedreiging van gevangenisstraf. Zo maak je de democratie kapot!’
Bovendien vreest hij dat de recente beschuldigingen aan zijn adres bedoeld zijn om de rechter te beïnvloeden: ‘De rechter is in Nederland formeel onafhankelijk, maar hij of zij leest natuurlijk ook kranten, kijkt ook televisie en praat met mensen. Ik kan niet bewijzen of de rechter wordt beïnvloed, maar politiek Den Haag probeert het wel. Immers, uitgerekend vier weken voordat mijn proces begint, stuurt PvdA-minister Ter Horst een rapport van drie totaal niet-objectieve wetenschappers naar de Tweede Kamer waarin de PVV, als je de berichten moet geloven, als een extreemrechtse partij wordt afgeschilderd. Advocaat Spong hoorde ik op tv al roepen: ‘Dat rapport moet gebruikt worden in het proces’. Voor mij is het duidelijk: dit kabinet bedrijft partijpolitiek. Het demoniseren en beledigen van de PVV-kiezer maakt daar deel van uit. Ik ben ervan overtuigd dat op 20 januari een politiek proces betreft. Ik kan natuurlijk nooit hardmaken dat het allemaal gecoördineerd wordt, maar het lijkt er verdacht veel op.’ Het Openbaar Ministerie had in eerste instantie gezegd dat ik niet vervolgd zou worden, maar toen zijn advocaat Spong en een paar honderd trawanten in beroep gegaan bij het Hof. Ik zou haat hebben gezaaid tegen de Islam en de moslims. Ze vielen vooral over mijn vergelijking tussen de Koran en Mein Kampf. Maar ik deed niets meer dan Churchill in zijn boek ‘The Second World War’ ook heeft gedaan. En je kunt Churchill toch niet verdenken van verkeerde sympathieën! Toen ik een paar weken geleden in Engeland was citeerde ik schrijver George Orwell: ‘Als vrijheid iets betekent, dan betekent dit tevens het recht om ook te vertellen wat mensen niet willen horen.’ Ik heb overigens nooit een vergelijking gemaakt tussen moslims en nazi’s, alleen tussen hun ideologieën. Ik heb het altijd gehad over de islamitische Ideologie en over een tsunami van de islamisering. Maar die enge Pechtold heeft er in de Kamer wel honderd keer van gemaakt dat ik gesproken zou hebben over een tsunami van Moslims, maar dát heb ik nooit gezegd. En voor de goede orde: ik haat niemand. Ik heb ook niets tegen moslims in Nederland, mits ze zich houden aan onze wetten en regels. Dat heb ik altijd gezegd, maar kennelijk moet ik het steeds weer herhalen. Ik wil alleen dat de immigratie uit Moslimlanden stopt omdat we daar nu al heel veel problemen mee hebben. Nederlanders herkennen hun eigen land niet meer. En kijk naar landen waar de islam dominant is; je ziet dat ze geen respect hebben voor alles wat niet-islamitisch is. De Islam wil niet integreren, maar domineren.’ Uitspraken zoals deze worden door Wilders’ tegenstanders aangegrepen om hem het etiket extreem op te plakken en de aanvallen komen van meerdere kanten.
Naast genoemde politici, meende Herman van Veen zich te moeten laten horen, laten vakbonden en werkgeversorganisaties zich kritisch uit over de PVV én krijgt Geerts eigen broer bij Pauw & Witteman een podium om te vertellen waarom hij geen PVV zal stemmen. Wilders: ‘Over mijn broer wil ik niets zeggen. Ik was er niet blij mee, maar hij heeft het recht op zijn eigen mening. Ook Pauw en Witteman hebben natuurlijk alle vrijheid om te doen en laten wat ze willen, maar het is wel heel laag bij de grond wat ze doen. Wanneer hebben ze de broer van Femke Halsema uitgenodigd, de zwager van Mariët Hamer, de broer van Balkenende of de moeder van Agnes Kant? Iedere politicus heeft wel een familielid dat het niet eens is met zijn politiek standpunten. Dat mag ook, daar is niets mis mee. Maar om dan uitgerekend míjn broer uit te nodigen met wéér diezelfde PvdA-minister Van der Laan, dan denk ik: gekker moet het toch niet worden. Dat is niet integer en ver onder de gordel. Pauw en Witteman meten met twee maten, dan heb je kennelijk een politiek doel en wil je mij een hak zetten. Ze roepen voortdurend dat zij mij altijd uitnodigen, maar dat ik nooit kom. Natuurlijk niet! Het is een verschrikkelijk programma! Naar Een vandaag, Netwerk en Andries Knevel ga ik wel, zelfs bij Nova ben ik soms, maar naar Pauw en Witteman? Nóóit!’
Kaders en.bijschriften
Herman van Veen is ge‘woon dom geweest. Hij is zich achteraf rot geschrokken van zijn uitspraak. Hij mag zeggen wat hij wil, ik ben heel erg voor de vrijheid van meningsuiting, maar de vergelijkingen die hij maakt met de NSB zijn echt abject.’
FNV houdt de boot af
‘FNV-voorzitter Agnes Jongerius doet alsof ik een enge ziekte heb. Dit kabinet geeft miljarden uit aan linkse hobby’s als ontwikkelingshulp, Europa en Vogelaarwijken. Ze komen nu zo’n vier miljard te kort en zeggen dan tegen de mensen dat ze heel veel meer belasting moeten betalen en twee jaar langer moeten doorwerken. Het FNV heeft misschien een andere oplossing dan wij, maar ze vonden het ook een schandaal. Toen hebben wij gezegd: ‘Mevrouw Jongerius, u bent van harte welkom. Maar ze heeft eieren voor haar geld gekozen nadat ze was gekielhaald door allerlei bonzen binnen de FNV en PvdA’ers die vonden dat ze niet met malloot Wilders in zee moest gaan. En dat terwijl wij de derde partij zijn onder de leden van de FNV.’
Nepwerkgevers in dure pakken
‘De leiders van de werkgeversorganisaties roepen dat de PVV een gevaar is voor de stabiliteit van ons land; ze willen niet dat de PVV in de regering komt. Nepwerkgevers die in dure pakken rondlopen, nog nooit een fabriek van binnen hebben gezien, lang niet alle werkgevers vertegenwoordigen, maar zich wel door chauffeurs in dure auto’s overal naar toe laten rijden. VNO-NCW spreken met de mond van het CDA. Het zou kunnen dat het CDA zegt: jongens, wij kunnen dat allemaal niet roepen over Wilders, doen jullie dat maar. Hoe veel gekker kan het worden in dit land? Ze kunnen het blijkbaar niet op inhoud winnen, dus gaan ze demoniseren. Het raakt me wel, dat zeg ik heel eerlijk. Niet alleen omdat ze op de man spelen, maar vooral omdat ze mijn achterban beledigen. Maar het spoort me ook aan om door te zetten!’
Regeren met de SP?
Dat Geert Wilders straks heel veel zetels zal halen, lijkt overduidelijk. Maar met wie zou hij kunnen en willen regeren? Is dat mogelijk de SP van Agnes Kant. Beide partijen waren immers eensgezind in hun afwijzing van de verhoging van de AOW-leeftijd. Geert: ‘Ik zeg niet dat het onmogelijk is, maar het zal niet makkelijk zijn. We zijn het op een aantal standpunten hartgrondig eens, maar op evenzoveel punten zijn we het oneens. Ik weet het echt niet, maar het zou moeten kunnen… Mark Rutte van de VVD heeft er belang bij om mij de linkerhoek in te duwen en Agnes Kant heeft er kennelijk belang bij om mij de rechterhoek in te duwen. Het hangt er allemaal van af hoe groot we worden. Met de PVV weet je waar je aan toe bent, maar met de andere partijen weet je dat nooit. Als het moet verkopen ze hun eigen moeder om maar op het pluche te kunnen zitten. Ik ben al blij als partijen ons niet bij voorbaat uitsluiten.’
Balkenende moet z’n biezen pakken
‘Het is jammer dat premier Balkenende niet gekozen is tot president van Europa. In dat geval was er een groot draagvlak geweest voor nieuwe verkiezingen. Voor mij maakt de uitslag weinig verschil. Balkenende is aangeschoten wild, hij is beschadigd omdat hij het van een nóg grijzere muis heeft verloren. Ik zou zeggen: pak je biezen en neem je vrienden uit de Trêveszaal mee.’
leuk he zo'n Wilders topic..quote:
quote:En je kunt Churchill toch niet verdenken van verkeerde sympathieën!
Dan moet je niet gaan janken.quote:Pauw en Witteman meten met twee maten, dan heb je kennelijk een politiek doel en wil je mij een hak zetten. Ze roepen voortdurend dat zij mij altijd uitnodigen, maar dat ik nooit kom. Natuurlijk niet! Het is een verschrikkelijk programma!
Dat is niet waar, hij is geschrokken van de reacties van PVV-aanhangers op zijn uitspraak.quote:Hij is zich achteraf rot geschrokken van zijn uitspraak
Ja dat vind ik ook wat vreemd. Je hoort PVV'ers vaak aan de ene kant beweren dat je met de PVV tenminste weet waar je aan toe bent, maar tegelijkertijd zeggen ze dat Wilders vaak maar wat roept, en als hij aan de macht komt veel gematigder zal zijn, gas terug zal nemen en het allemaal wel mee zal vallen.quote:
quote:Op donderdag 26 november 2009 11:27 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Ja dat vind ik ook wat vreemd. Je hoort PVV'ers vaak aan de ene kant beweren dat je met de PVV tenminste weet waar je aan toe bent, maar tegelijkertijd zeggen ze dat Wilders vaak maar wat roept, en als hij aan de macht komt veel gematigder zal zijn, gas terug zal nemen en het allemaal wel mee zal vallen.
Dan weet je toch eigenlijk juist helemaal niet waar je aan toe bent?
Hij sluit zelf Groenlinks wel uit, de hypocriet.quote:Ik ben al blij als partijen ons niet bij voorbaat uitsluiten.’
quote:Wilders wil minarettenreferendum
Gepubliceerd: vandaag 15:34
Update: vandaag 15:46
PVV-leider Geert Wilders wil in navolging van het op handen zijnde Zwitserse minarettenverbod ook in Nederland een referendum laten uitschrijven. Wilders gaat het kabinet oproepen een soortgelijk referendum mogelijk te maken, laat de PVV'er zondag weten.
"Gefeliciteerd Zwitserland met de prachtige uitslag van het minarettenreferendum! Wat in Zwitserland kan moet hier ook kunnen", meldt Wilders. Als het kabinet dit niet wil zegt Wilders met zijn collega Sietse Fritsma met een initiatiefwetsvoorstel te komen.
De Zwitsers kozen volgens de laatste prognoses zondag via een referendum voor een verbod op de bouw van minaretten. De laatste peilingen voor het referendum wezen uit dat 59 procent voor het verbod wil stemmen. De nationalistische Zwitserse Volkspartij initieerde het referendum.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |