Topsalarissen #46: weer geen stap verder.

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76230848
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:32 schreef Klopkoek het volgende:

Jou sympathie ligt bij het grote geld zoveel is weer duidelijk.

Tegen 90% zeg je: langer doorwerken, school je maar om, per e-mail ontslagen worden en lagere ontslagvergoedingen.

Tegen de overige 10%: stoppen op je 40ste, flink pensioen ontvangen, je hoeft je niet om te scholen, je verdient respect en enorme ontslagvergoedingen bij wanprestaties want daar heb je recht op.
Je haalt vanalles door elkaar, met name ook dingen die ik nooit gezegd heb.

De reden dat ik bij voetballers het niet vreemd vind is dat je gewoon niet meer mee komt. Dan kun je wel blijven solliciteren, maar ook Johan Cruijff komt niet meer aan de bak, zelfs niet bij RKC.

En iedereen mag stoppen op zijn 40e van mij. AOW pas vanaf je 70e. Ook voor voetballers geldt dat.
quote:
Overigens blijkt uit een recente studie dat 60% van de amerikaanse CEO's zelf vinden dat ze teveel vangen.
Bron?

En overigens: het zou zo maar kunnen. Maar ik kan me er niet druk om maken. Als ik morgen aan de buurman een ton geef als hij mijn auto wast is dat ook mijn zaak. Ik betaal teveel, zonder meer, maar dat is toch mijn zaak?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76230880
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:34 schreef Klopkoek het volgende:
Ik begin ook steeds meer te snappen waarom EchtGaaf sympathie voelt voor de PVV... met een slappe PvdA en een in de versukkeling geraakte SP wordt de PVV een steeds overtuigender alternatief.
Walgelijk rechtsje!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76230989
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je haalt vanalles door elkaar, met name ook dingen die ik nooit gezegd heb.

De reden dat ik bij voetballers het niet vreemd vind is dat je gewoon niet meer mee komt. Dan kun je wel blijven solliciteren, maar ook Johan Cruijff komt niet meer aan de bak, zelfs niet bij RKC.

En iedereen mag stoppen op zijn 40e van mij. AOW pas vanaf je 70e. Ook voor voetballers geldt dat.
[..]

Bron?

En overigens: het zou zo maar kunnen. Maar ik kan me er niet druk om maken. Als ik morgen aan de buurman een ton geef als hij mijn auto wast is dat ook mijn zaak. Ik betaal teveel, zonder meer, maar dat is toch mijn zaak?
Daar benadeel je niemand anders mee. Het raakt niemand anders. De gevolgen van de handelingen zijn klein.

Dat we het hier na 40 delen nog over moeten hebben. Tsjonge, jonge.

Je bent gewoon net zo'n redneck: "het is mijn geld, mijn bezit, dus ik bepaal wat ik doe"
pi_76231181
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:50 schreef Klopkoek het volgende:

Daar benadeel je niemand anders mee. Het raakt niemand anders. De gevolgen van de handelingen zijn klein.
En dat is anders als aandeelhouders een deel van de winst schuiven naar het bestuur?
quote:
Je bent gewoon net zo'n redneck: "het is mijn geld, mijn bezit, dus ik bepaal wat ik doe"
Nee, ik ben iemand die gelooft in grondrechten, waaronder het recht op eigendom.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76231620
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De beloningen zijn overal sky high gegaan. In de VS verdiende een gemiddelde topman in de jaren 70 ook niet meer dan 5 ton in dollars. Mondialisering kan natuurlijk net zo goed de andere kant opwerken: meer aanbod en meer competitie, dus lagere beloningen en hogere bovenaardse eisen aan 'top'mensen.
Beloningen zijn altijd hoog geweest, en die 5 ton in de jaren 70 was waarschijnlijk 'at the bottom of the barrel'. Vooral in het bankwezen was het altijd al aanzienljk hoger. Maar het is voor de media makkelijk scoren, dit soort berichtgeving.

Overigens nog wat voorbeeldjes uit de compensation history:

In 1929, Eugene G. Grace, President of Bethlehem Steel, becomes first million-dollar man at a public company. On top of his $12,000 salary, Grace pockets a $1.6 million bonus.

1933
After American Tobacco pays President George Washington Hill $1.3 million, irate shareholders file first known lawsuit over pay. The Supreme Court decides that pay at public companies can be subject to judicial review.

1949
Highest-Paid Executive: Louis B. Mayer (First V.P., Loew's Inc.) $509,622
Dow Jones Average: 200.103

1950
Use of stock options as key component of executive pay, thanks to passage of Revenue Act. First Business Week survey of executive pay published. Average pay for the 47 executives cited: $217,000.

1968
Highest-Paid Executive: James M. Roche (Chairman, General Motors) $795,000

1970
Mary Welles Lawrence, president of ad agency Welles, Rich, Greene, earns $355,000, becoming one of the highest-paid women executives.

1974
Receiving one of the first known "megagrants," Gulf Oil Chairman B. R. Dorsey gets 200,000 options in a single year. When the market slumps later that year, Dorsey's options are repriced. Revlon pays Michel C. Bergerac a $1.5 million bonus to get him to leave International Telephone & Telegraph.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_76231688
Ah daar hebben we m'n "grote vrind" (ahum) asmogendheid303 weer...
pi_76231838
quote:
Op woensdag 30 december 2009 19:08 schreef Klopkoek het volgende:
Ah daar hebben we m'n "grote vrind" (ahum) asmogendheid303 weer...
Met een onderbouwing. Watch and learn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76231869
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

En dat is anders als aandeelhouders een deel van de winst schuiven naar het bestuur?
Ja, dat mag inmiddels wel duidelijk zijn.
quote:
[..]

Nee, ik ben iemand die gelooft in grondrechten, waaronder het recht op eigendom.
En ik ben iemand die gelooft in proportionaliteit, gelijkheid, democratie en fatsoen. Als dat recht voor jou zo heilig is hou dan maar op met belasting betalen. Of bepleit een poll tax.

Dat is trouwens ook zo teringhypocriet van de rechtsjes. In de jaren 80 begonnen de door het grootkapitaal gefinancieerde rechtse denktanks met het propageren van de flattax (naast andere herzieningen uiteraard). In Nederland gebeurt alles 25 jaar later dus hier duurde het nog tot de late jaren '00 voordat de dicussie daarover losbarstte. Maar al die rechtse denktanks zijn alweer een stapje verder: de flattax vervangen door een polltax. Het houdt gewoon nooit op. Tuig is het.

Het wordt tijd dat er eens gewoon wat bommen op de gated communities wordt gedropt. Dat zal ze leren.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2009 19:14:19 ]
pi_76231891
quote:
Op woensdag 30 december 2009 19:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Met een onderbouwing. Watch and learn.
DS4 die heult met axis303.... jammerlijk
pi_76232179
quote:
Op woensdag 30 december 2009 19:06 schreef axis303 het volgende:

[..]

Beloningen zijn altijd hoog geweest, en die 5 ton in de jaren 70 was waarschijnlijk 'at the bottom of the barrel'. Vooral in het bankwezen was het altijd al aanzienljk hoger. Maar het is voor de media makkelijk scoren, dit soort berichtgeving.

Overigens nog wat voorbeeldjes uit de compensation history:

In 1929, Eugene G. Grace, President of Bethlehem Steel, becomes first million-dollar man at a public company. On top of his $12,000 salary, Grace pockets a $1.6 million bonus.

1933
After American Tobacco pays President George Washington Hill $1.3 million, irate shareholders file first known lawsuit over pay. The Supreme Court decides that pay at public companies can be subject to judicial review.

1949
Highest-Paid Executive: Louis B. Mayer (First V.P., Loew's Inc.) $509,622
Dow Jones Average: 200.103

1950
Use of stock options as key component of executive pay, thanks to passage of Revenue Act. First Business Week survey of executive pay published. Average pay for the 47 executives cited: $217,000.

1968
Highest-Paid Executive: James M. Roche (Chairman, General Motors) $795,000

1970
Mary Welles Lawrence, president of ad agency Welles, Rich, Greene, earns $355,000, becoming one of the highest-paid women executives.

1974
Receiving one of the first known "megagrants," Gulf Oil Chairman B. R. Dorsey gets 200,000 options in a single year. When the market slumps later that year, Dorsey's options are repriced. Revlon pays Michel C. Bergerac a $1.5 million bonus to get him to leave International Telephone & Telegraph.
Wat ben je ook machiavellistische smeerpijp. Het is niet de eerste keer dat je dit soort vieze politieke spelletjes bedrijft. UIt hetzelfde artikel:
quote:
1949
Highest-Paid Executive:
Louis B. Mayer
First V.P., Loew's Inc.
$509,6222
Dow Jones Average: 200.103
Average Worker Pay: $2,6124

1958
Highest-Paid Executive:
Arthur B. Homer
President, Bethlehem Steel
$511,2492
Dow Jones Average: 583.64
Average Worker Pay: $3,904

1968
Highest-Paid Executive:
James M. Roche
Chairman, General Motors
$795,0002
Dow Jones Average: 943.75
Average Worker Pay: $5,602

1978
Highest-Paid Executive:
David Mahoney
Chairman, Norton Simon
$2 million
Dow Jones Average: 805.01
Average Worker Pay: $10,592

1988
Highest-Paid Executive:
Michael Eisner
CEO, Walt Disney
$40.1 million
Dow Jones Average: 2168.60
Average Worker Pay: $16,745

1998
Highest-Paid Executive:
Michael Eisner
CEO, Walt Disney.
$575.6 million
Dow Jones Average: 9181.43
Average Worker Pay: $22,976
http://www.businessweek.com/1999/99_16/b3625017.htm

Zie de explosie in de jaren '80. Zie ook de explosie van de beurskoersen (dat heb ik ook nooit begrepen, waarom uitgerekend in de late jaren 80 opeens de beurzen explodeerden). En zie bovenal dat het hoogste salaris in 1978 twee miljoen was dus wrs. zit ik met mijn 5 ton gemiddeld niet ver van de waarheid vandaan. Sterker nog: dat weet ik. En die meneer Mahoney was geen bankdirecteur btw.
pi_76233191
quote:
Op woensdag 30 december 2009 19:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat ben je ook machiavellistische smeerpijp. Het is niet de eerste keer dat je dit soort vieze politieke spelletjes bedrijft. UIt hetzelfde artikel:
[..]

http://www.businessweek.com/1999/99_16/b3625017.htm

Zie de explosie in de jaren '80. Zie ook de explosie van de beurskoersen (dat heb ik ook nooit begrepen, waarom uitgerekend in de late jaren 80 opeens de beurzen explodeerden). En zie bovenal dat het hoogste salaris in 1978 twee miljoen was dus wrs. zit ik met mijn 5 ton gemiddeld niet ver van de waarheid vandaan. Sterker nog: dat weet ik. En die meneer Mahoney was geen bankdirecteur btw.
Wat ben je toch ook een naieve kerel. Mijn post doet niets af aan het feit dat er vroeger goed betaald werd. Een bonus van van meer dan een miljoen in 1929!

Best vreemd, Jij als iemand die zogenaamd anti-conservatief is en daar altijd tegen ageert, maar tegelijkertijd wel terug wilt naar de 'normale' jaren 50. Dat er in en rond, pak em beet, Bartlehiem geen excessen plaats vonden betekent nog niet dat de rest van de wereld er ook zo uit zag..

Nee, die meneer was inderdaad geen bankdirecteur. Want het bankwezen heb je bijster weinig verstand van, gezien al je posts in het verleden. Het optuigen van de bonuspools in de jaren 60/70 (Drexel Burnham bijv. met een pool van al 800 Miljoen in 1976) is je schijnbaar ook onbekend, arbitrage trading, junk bonds trading, penny stock explosies, noem ze maar op. Ik weet dat je alles wilt linken aan deregulatie en Reagan/Thatcher, maar die vlag gaat simpelweg niet op voor alles. Vele factoren die al decennia lang een explosie veroorzaken in compensatie.

Het gaat schijnbaar ook aan je voorbij dat in die wereld het grote geld meestal niet verdient wordt door een CEO. Dat maakt deze discussie ook zo belachelijk, het afgeven op een CEO. Terwijl er aan de andere kant vele duizenden werknemers een bonus van minimaal twee ton krijgen in the city, en velen daarvan een veel hogere bonus.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_76234408
quote:
Op woensdag 30 december 2009 19:40 schreef axis303 het volgende:

[..]

Wat ben je toch ook een naieve kerel. Mijn post doet niets af aan het feit dat er vroeger goed betaald werd. Een bonus van van meer dan een miljoen in 1929!
Op het jaar dat de beurs crashte. Het jaar waarin de inkomensverdeling zo lag:


Daarna kreeg je gewoon een heeeel lange tijd dat de beloningen een stuk bescheidener lagen. Illustere topmannen als Jack Welch en Delorean moesten het op het begin van hun carriere als boardmember met veel minder doen.
quote:
Best vreemd, Jij als iemand die zogenaamd anti-conservatief is en daar altijd tegen ageert, maar tegelijkertijd wel terug wilt naar de 'normale' jaren 50. Dat er in en rond, pak em beet, Bartlehiem geen excessen plaats vonden betekent nog niet dat de rest van de wereld er ook zo uit zag..
Sommige dingen waren vroeger beter...
quote:
Nee, die meneer was inderdaad geen bankdirecteur. Want het bankwezen heb je bijster weinig verstand van, gezien al je posts in het verleden.
Een retorische constructie waar ik vroeger een onvoldoende voor gekregen zou hebben.
quote:
Het optuigen van de bonuspools in de jaren 60/70 (Drexel Burnham bijv. met een pool van al 800 Miljoen in 1976) is je schijnbaar ook onbekend, arbitrage trading, junk bonds trading, penny stock explosies, noem ze maar op. Ik weet dat je alles wilt linken aan deregulatie en Reagan/Thatcher, maar die vlag gaat simpelweg niet op voor alles. Vele factoren die al decennia lang een explosie veroorzaken in compensatie.
Dit zijn wel 'factoren' maar geen 'oorzaken'. Het zijn symptomen. Dat de toegenomen beloningen zich vertalen in die constructies geeft niet de oorzaak aan. Het is een vertaling.
quote:
Het gaat schijnbaar ook aan je voorbij dat in die wereld het grote geld meestal niet verdient wordt door een CEO. Dat maakt deze discussie ook zo belachelijk, het afgeven op een CEO. Terwijl er aan de andere kant vele duizenden werknemers een bonus van minimaal twee ton krijgen in the city, en velen daarvan een veel hogere bonus.
Ik heb ook al tegen EG gezegd dat de topman niet meer is dan een symbool.
pi_76242564
quote:
Op woensdag 30 december 2009 19:12 schreef Klopkoek het volgende:

Ja, dat mag inmiddels wel duidelijk zijn.
Zou je dat willen toelichten?
quote:
En ik ben iemand die gelooft in proportionaliteit, gelijkheid, democratie en fatsoen. Als dat recht voor jou zo heilig is hou dan maar op met belasting betalen.
Want?
quote:
Dat is trouwens ook zo teringhypocriet van de rechtsjes.
Jij met je rechtstjes... Jij bent teveel bezig met verschillen. Ik ben bezig met de onderkant omhoog krikken. En niet alleen in NL, want hier hebben we het al verdomd goed voor elkaar.

Denk ajb niet dat je de wijsheid in pacht hebt. Er is geen beste manier.
quote:
Het wordt tijd dat er eens gewoon wat bommen op de gated communities wordt gedropt. Dat zal ze leren.
Wat hoop je te bereiken met deze opmerking?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76242595
quote:
Op woensdag 30 december 2009 19:13 schreef Klopkoek het volgende:

DS4 die heult met axis303.... jammerlijk
Ik constateer dat hij onderbouwt. Maar je voelt je gelukkig aangesproken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76254222
quote:
Op woensdag 30 december 2009 22:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik constateer dat hij onderbouwt. Maar je voelt je gelukkig aangesproken.
Hij onderbouwt helemaal niet.
pi_76254304
quote:
Op woensdag 30 december 2009 22:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zou je dat willen toelichten?
De discussie gaat helemaal niet over het simpele feit dat die mensen veel verdienen. Het is het contrast dat zo pijnlijk is. Het contrast met vroegere tijden en het contrast met de gewone werknemer. Ook weet jij dondersgoed dat EchtGaaf meerdere stukken heeft neergezet hier waaruit blijkt dat torenhoge beloningen perverse effecten uit lokt.
quote:
[..]

Want?
Het door bij jouw vergaarde eigendom is heilig.
quote:
[..]

Jij met je rechtstjes... Jij bent teveel bezig met verschillen. Ik ben bezig met de onderkant omhoog krikken. En niet alleen in NL, want hier hebben we het al verdomd goed voor elkaar.

Denk ajb niet dat je de wijsheid in pacht hebt. Er is geen beste manier.
Ik voel het al, over 20 jaar gaat DS4 ook de polltax aanprijzen maar eerst de eerste grote denivelleringsoperatie uitvoeren: de flattax.
En jij bent helemaal niet bezig met de onderkant omhoog te krikken want die mislukte pvda-ideologie heeft ze in de steek gelaten.
quote:
[..]

Wat hoop je te bereiken met deze opmerking?
weet ik veel, ik roep ook maar wat
pi_76255407
quote:
Op donderdag 31 december 2009 10:12 schreef Klopkoek het volgende:

Hij onderbouwt helemaal niet.
Hij kwam met cijfers en overigens, dat zorgde ervoor dat jij daar ook mee kwam...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76255951
quote:
Op donderdag 31 december 2009 10:16 schreef Klopkoek het volgende:

De discussie gaat helemaal niet over het simpele feit dat die mensen veel verdienen. Het is het contrast dat zo pijnlijk is. Het contrast met vroegere tijden en het contrast met de gewone werknemer.
Nou is dit een antwoord op een niet gestelde vraag, dus ik verzoek je bij deze alsnog om te vertellen waarom ik als privépersoon mijn geld wel mag weggeven aan wie dan ook en als aandeelhouder niet.

Daarnaast is het contrast helemaal niet pijnlijk. 99% van Nederland zit in een zeer behapbare inkomensvariatie (niet voor niets zitten we al decennia in de top 5 van meest genivelleerde landen). Die ene % gaat wat verder, maar slechts een klein deel daarvan komt op een niveau wat echt buitenmaatschappelijk is.

Die enkelingen, want daar heb je het dan nog over, die wel zo ver zijn gekomen zijn in meer dan 9 vd 10 gevallen gewoon ondernemer. Dat staat dus helemaal los van salarissen.
quote:
Ook weet jij dondersgoed dat EchtGaaf meerdere stukken heeft neergezet hier waaruit blijkt dat torenhoge beloningen perverse effecten uit lokt.
Nee. Niet één. Ik heb dat ook meermaals toegelicht. Het verband wat EG claimt bestaat m.i. helemaal niet, wat is volledig heb onderbouwd en waar EG niet verder komt dan "je wil het niet zien". Ja, dat is makkelijk natuurlijk....
quote:
Het door bij jouw vergaarde eigendom is heilig.
Nee. Hoe kom je daar nu bij? Je hebt de plicht om bij te dragen en belasting betalen is ook een uitzondering in het recht op eigendom.
quote:
Ik voel het al, over 20 jaar gaat DS4 ook de polltax aanprijzen maar eerst de eerste grote denivelleringsoperatie uitvoeren: de flattax.
De vlaktax is helemaal niet denivellerend. Kan, maar hoeft niet. Misschien is het handig dat je eerst eens goed begrijpt wat de bedoeling is...
quote:
En jij bent helemaal niet bezig met de onderkant omhoog te krikken want die mislukte pvda-ideologie heeft ze in de steek gelaten.
Boude stelling zonder inhoud. Wat dat betreft zou je goed bij de PVV zitten... klagen zonder enige werkbare oplossing.

In NL heeft de minima het verdomd goed. Alle noodzakelijkheden kunnen ze kopen. Zorg is voorhanden (ok, dat blijft een gevecht om dat zo te houden, maar ik vecht daarin tevens tegen jou tot mijn stomme verbazing), scholing... en natuurlijk de basis dak, eten, enz.

Ik zou dat graag wereldwijd willen zien. Exporteren van welvaart. Ik ben gewoon wat minder onder de indruk van de klaagzang van de minima dat ze geen mooie skivakantie kunnen betalen dan van degene in de derde wereld die van minder dan een dollar per dag moeten rondkomen.

Heel gek.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76256392
quote:
Op donderdag 31 december 2009 11:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou is dit een antwoord op een niet gestelde vraag, dus ik verzoek je bij deze alsnog om te vertellen waarom ik als privépersoon mijn geld wel mag weggeven aan wie dan ook en als aandeelhouder niet.

Daarnaast is het contrast helemaal niet pijnlijk. 99% van Nederland zit in een zeer behapbare inkomensvariatie (niet voor niets zitten we al decennia in de top 5 van meest genivelleerde landen). Die ene % gaat wat verder, maar slechts een klein deel daarvan komt op een niveau wat echt buitenmaatschappelijk is.

Die enkelingen, want daar heb je het dan nog over, die wel zo ver zijn gekomen zijn in meer dan 9 vd 10 gevallen gewoon ondernemer. Dat staat dus helemaal los van salarissen.
Je hebt een Nederland voor je wat zo was. Gisteravond op TV ook een prima voorbeeld. Joop van de Ende: "Ik ben liberaal [...]. De AOW moet naar 67 en als je echt niet kunt dan zijn er hier nog altijd prima regelingen."
Ook weer een prachtig schoolvoorbeeld van een buitengewoon intelligent persoon die een nederland voor zich ziet wat niet meer bestaat. En dan ook nog een orientatie hebben wat conflicteerd met datgene wat daarna gezegd wordt.

Over die inkomensongelijkheid:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_equality
quote:
[..]

Nee. Niet één. Ik heb dat ook meermaals toegelicht. Het verband wat EG claimt bestaat m.i. helemaal niet, wat is volledig heb onderbouwd en waar EG niet verder komt dan "je wil het niet zien". Ja, dat is makkelijk natuurlijk....
[..]

Nee. Hoe kom je daar nu bij? Je hebt de plicht om bij te dragen en belasting betalen is ook een uitzondering in het recht op eigendom.
[..]

De vlaktax is helemaal niet denivellerend. Kan, maar hoeft niet. Misschien is het handig dat je eerst eens goed begrijpt wat de bedoeling is...
[..]

Boude stelling zonder inhoud. Wat dat betreft zou je goed bij de PVV zitten... klagen zonder enige werkbare oplossing.

In NL heeft de minima het verdomd goed. Alle noodzakelijkheden kunnen ze kopen. Zorg is voorhanden (ok, dat blijft een gevecht om dat zo te houden, maar ik vecht daarin tevens tegen jou tot mijn stomme verbazing), scholing... en natuurlijk de basis dak, eten, enz.

Ik zou dat graag wereldwijd willen zien. Exporteren van welvaart. Ik ben gewoon wat minder onder de indruk van de klaagzang van de minima dat ze geen mooie skivakantie kunnen betalen dan van degene in de derde wereld die van minder dan een dollar per dag moeten rondkomen.

Heel gek.
Zoek eens op waar die 1 dollar per dag standaard vandaan komt.... heel veel mensen denken dat het iets te maken heeft met de benodigdheden van een persoon om te overleven maar dat klopt niet. Ze hebben gewoon ordinair alle armoedematen over de wereld gemiddeld en dat tot standaard verheven. Vele landen hadden in de jaren 50 nog niet eens een armoedestandaard dus die moesten ze ter plekke verzinnen...
pi_76257627
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:34 schreef Klopkoek het volgende:
Ik begin ook steeds meer te snappen waarom EchtGaaf sympathie voelt voor de PVV... met een slappe PvdA en een in de versukkeling geraakte SP wordt de PVV een steeds overtuigender alternatief.
Ik ben inderdaad erg teleurgesteld in de opstelling van SP en nog meer van de PvdA. Erg jammer.

De PVV toont zich zeer duidelijk en standvastig en nog nooit huichelachtig getoond. Ze nemen duidelijk stelling tegen excessieve beloningen. De PVV ontpopt zich steeds meer als een partij voor de gewone man. Ik maak me ook zorgen over gevaarlijke ontwikkelingen in dit land. Hoe verworvenheden door de politiek zomaar worden weggenomen.

Respect heb ik voor het standvastige vasthouden van de AOW. Verder zijn ze terecht fel tegen het overspoelen van het land door arbeidskrachten uit Midden en Oost Europa.

Tja, ik steek niet onder stoelen of banken dat ik mij ook ernstige zorgen maak over de islamisering van Nederland en massa immigratie.

Ik zie graag een Nederland met een Christelijk-Joods-humanistische grondslag. Nederland met een normen en waarden kader ala jaren 50,60 en 70.
pi_76257906
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

O jee... het is de elite weer!
[..]
Doe er maar lacherig over, het is wel de spijker op z'n kop.
quote:
Ja, want topman zijn is weinig tot niets doen. Droom rustig verder.
Het wordt schromelijk overdreven. geef mij nou een drie voorbeelden van topmannen in NL die persoonlijk aansprakelijk gesteld zijn voor hun falen. Dus hoezo extreme "druk"?

Wat is nou zwaar aan het werk van ene topman? Wat is nou moeilijk aan het uitzetten van lijnen? Wat is zwaar aan "delegeren"? Wat is nou zwaar aan het hebben van verantwoordelijkheden die amper tot niet doorwerken op persoonlijke aansprakelijkheid?
pi_76258221
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jou sympathie ligt bij het grote geld zoveel is weer duidelijk.

Tegen 90% zeg je: langer doorwerken, school je maar om, per e-mail ontslagen worden en lagere ontslagvergoedingen.

Tegen de overige 10%: stoppen op je 40ste, flink pensioen ontvangen, je hoeft je niet om te scholen, je verdient respect en enorme ontslagvergoedingen bij wanprestaties want daar heb je recht op.
Precies. Erg dubbel allemaal
quote:
Overigens blijkt uit een recente studie dat 60% van de amerikaanse CEO's zelf vinden dat ze teveel vangen.
Zegt alles. Maar dan ook echt alles. Totaal mesjokke.
pi_76258385
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je haalt vanalles door elkaar, met name ook dingen die ik nooit gezegd heb.

De reden dat ik bij voetballers het niet vreemd vind is dat je gewoon niet meer mee komt. Dan kun je wel blijven solliciteren, maar ook Johan Cruijff komt niet meer aan de bak, zelfs niet bij RKC.

En iedereen mag stoppen op zijn 40e van mij. AOW pas vanaf je 70e. Ook voor voetballers geldt dat.
[..]
Maar nu praktisch. De praktijk is dat voetballers gewoon op hun 40e kunnen stoppen. Van Jan L*l is dat even anders.
pi_76258557
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Walgelijk rechtsje!
Geert Wilders is op onderwerpen dus helemaal niet rechts hoor.
  † In Memoriam † donderdag 31 december 2009 @ 12:24:58 #175
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_76258859
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:17 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Geert Wilders is op onderwerpen dus helemaal niet rechts hoor.
Hij is zo neo-con als het maar zijn kan.
Carpe Libertatem
pi_76259225
quote:
Op donderdag 31 december 2009 11:20 schreef Klopkoek het volgende:

Je hebt een Nederland voor je wat zo was.
Jij roept altijd over die enorme teruggang van de minima. Maak dat eens aannemelijk.
quote:
Over die inkomensongelijkheid:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_equality
Iedereen die iets weet van GINI's, weet dat je GINI's van diverse landen niet met elkaar kan vergelijken.
quote:
Zoek eens op waar die 1 dollar per dag standaard vandaan komt.... heel veel mensen denken dat het iets te maken heeft met de benodigdheden van een persoon om te overleven maar dat klopt niet. Ze hebben gewoon ordinair alle armoedematen over de wereld gemiddeld en dat tot standaard verheven. Vele landen hadden in de jaren 50 nog niet eens een armoedestandaard dus die moesten ze ter plekke verzinnen...
Het is imperfect, maar ik had je intelligent genoeg geacht om te begrijpen dat het probleem van de minima in de derde wereld wat nijpender is dan het probleem van de minima hier.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76259245
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:24 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hij is zo neo-con als het maar zijn kan.
Conservatief
pi_76259270
Geur van rotjes hier
pi_76259303
quote:
Op donderdag 31 december 2009 11:53 schreef EchtGaaf het volgende:

De PVV toont zich zeer duidelijk en standvastig en nog nooit huichelachtig getoond.
Tsja, als je weg loopt uit het debat... Lekker makkelijk dan. Beetje one-liners in de krant zonder enige onderbouwing. Ik besef met het typen van die laatste zin dat jij de Wilders van fok bent. Met minder kwaliteit, dat dan weer wel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76259389
quote:
Op woensdag 30 december 2009 22:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zou je dat willen toelichten?
[..]

Want?
[..]

Jij met je rechtstjes... Jij bent teveel bezig met verschillen. Ik ben bezig met de onderkant omhoog krikken. En niet alleen in NL, want hier hebben we het al verdomd goed voor elkaar.
Laten we het dan aub niet afbreken maar verder stimuleren. En vergroten van verschillen is het omgekeerde resultaat.
quote:
Denk ajb niet dat je de wijsheid in pacht hebt. Er is geen beste manier.
En daarom is er discussie.
pi_76259544
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Tsja, als je weg loopt uit het debat... Lekker makkelijk dan.
Hij had groot gelijk dat hij wegliep. Heeft een debat nog wel zin als de boel van tevoren is dichtgetimmerd?
quote:
Beetje one-liners in de krant zonder enige onderbouwing.
Dat is veel te makkelijk. Die onderbouwen zijn er gewoon wel hoor.
quote:
Ik besef met het typen van die laatste zin dat jij de Wilders van fok bent.
Als ik daarmee de discussie op scherp kan zetten, is daar niet zoveel mis mee.
quote:
Met minder kwaliteit, dat dan weer wel.


Wacht maar
pi_76259612
quote:
Op donderdag 31 december 2009 11:59 schreef EchtGaaf het volgende:

Doe er maar lacherig over, het is wel de spijker op z'n kop.
Volhouden!
quote:
Het wordt schromelijk overdreven. geef mij nou een drie voorbeelden van topmannen in NL die persoonlijk aansprakelijk gesteld zijn voor hun falen. Dus hoezo extreme "druk"?
Je wacht het antwoord niet eens af?

Frank de Jong (Marinair, cel in)
Cees van der Hoeven (AH)
Leo van Doorne (Versatel)

Gewoon even 3 stuks die mij te binnen schieten.
quote:
Wat is nou zwaar aan het werk van ene topman? Wat is nou moeilijk aan het uitzetten van lijnen? Wat is zwaar aan "delegeren"? Wat is nou zwaar aan het hebben van verantwoordelijkheden die amper tot niet doorwerken op persoonlijke aansprakelijkheid?
Het feit dat jij dat niet begrijpt vind ik bijzonder vreemd. Je geeft altijd hoog op van je genoten opleiding, maar dit spreekt niet in jouw voordeel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76259694
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:08 schreef EchtGaaf het volgende:

Precies. Erg dubbel allemaal
Maar beiden niet ingaan op mijn inhoudelijke verklaring. Hoe zwak!
quote:
Zegt alles. Maar dan ook echt alles. Totaal mesjokke.
Weet je wat veel zegt? Dat jij deze tekst dit jaar in de tientallen keren hebt gebruikt. Ik zelfs letterlijk inclusief de smilie erachter!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76259733
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:13 schreef EchtGaaf het volgende:

Maar nu praktisch. De praktijk is dat voetballers gewoon op hun 40e kunnen stoppen. Van Jan L*l is dat even anders.
Nee, hoor, als die hetzelfde weet uit te onderhandelen lukt hem dat ook.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76259777
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:17 schreef EchtGaaf het volgende:

Geert Wilders is op onderwerpen dus helemaal niet rechts hoor.
Nee, hij vertelt je wat je wil horen, als je maar op hem stemt. Daar trappen hele domme mensen in...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76259800
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar beiden niet ingaan op mijn inhoudelijke verklaring. Hoe zwak!
[..]
For What Its Worth... Het liedje is dan weer heel mooi. The Buffalo Springfield.
quote:
Weet je wat veel zegt? Dat jij deze tekst dit jaar in de tientallen keren hebt gebruikt. Ik zelfs letterlijk inclusief de smilie erachter!
De kracht van de herhaling Dat zou jij als politicus toch echt moeten weten...
pi_76259819
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:37 schreef EchtGaaf het volgende:

Laten we het dan aub niet afbreken maar verder stimuleren. En vergroten van verschillen is het omgekeerde resultaat.

Verschillen zijn nodig om de onderlijn omhoog te krijgen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76259846
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:44 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, hoor, als die hetzelfde weet uit te onderhandelen lukt hem dat ook.
Wees nou eens gewoon praktisch en realistisch DS4. Je weet ook best dan een gewone man grosso modo niet kan stoppen op z'n 40e....
pi_76259912
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:40 schreef EchtGaaf het volgende:

Hij had groot gelijk dat hij wegliep. Heeft een debat nog wel zin als de boel van tevoren is dichtgetimmerd?
Ja. Er zijn toch dingen gewijzigd, of niet dan?
quote:
Dat is veel te makkelijk. Die onderbouwen zijn er gewoon wel hoor.
Ergens in een kluis zeker?
quote:
Als ik daarmee de discussie op scherp kan zetten, is daar niet zoveel mis mee.
Je bereikt weinig.
quote:


Wacht maar
Je hebt je altijd ingehouden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76259923
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, hij vertelt je wat je wil horen, als je maar op hem stemt. Daar trappen hele domme mensen in...
Nee, dat is te simpel. Die man heeft wel degelijk een ideologie waar de kiezer het mee eens is of niet.
pi_76259975
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:45 schreef EchtGaaf het volgende:

De kracht van de herhaling Dat zou jij als politicus toch echt moeten weten...
Dit soort zinnen...? De zwakte van de herhaling zou ik willen zeggen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76260001
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:46 schreef EchtGaaf het volgende:

Wees nou eens gewoon praktisch en realistisch DS4. Je weet ook best dan een gewone man grosso modo niet kan stoppen op z'n 40e....
Daar is ook geen enkele goede reden toe.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76260008
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Verschillen zijn nodig om de onderlijn omhoog te krijgen.
Tot op zeker hoogte waar.....

Ik geloof niet dat de koopkracht van de minima is gestegen door het stijgen van de topsalarissen. In het kader van dit onderwerp vind ik dat wensdenken.
pi_76260036
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:48 schreef EchtGaaf het volgende:

Nee, dat is te simpel. Die man heeft wel degelijk een ideologie waar de kiezer het mee eens is of niet.
Hij roept gewoon wat de kiezer wil horen. Als dat al een ideologie is, is het populisme.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76260136
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ja. Er zijn toch dingen gewijzigd, of niet dan?
[..]
Ach een paar kruimels. De leeuwendeel was toch echt een act voor de bühne. Eerlijk?
quote:
Ergens in een kluis zeker?
[..]
Ze onderbouwen wel degelijk. Je moet het wel willen zien natuurlijk.
quote:
Je bereikt weinig.
[..]
Ach, wie bereikt er wel wat via fok?
quote:
Je hebt je altijd ingehouden?
Ik heb hier geen geen illusies.
pi_76260184
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dit soort zinnen...? De zwakte van de herhaling zou ik willen zeggen.
Het gekke is dat je verwijt dat ik draai. En nu dit weer. Ik weet het soms niet meer.
pi_76260216
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Daar is ook geen enkele goede reden toe.
Dat is het punt niet. Maar ik stel vast dat je op dit punt capituleert.
pi_76260275
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:50 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hij roept gewoon wat de kiezer wil horen. Als dat al een ideologie is, is het populisme.
Volstrekt normatief natuurlijk, maar ik vind dit veel te gemakkelijk.

Wat is "populisme" aan conservatisme? Het behoud van een cultuur afdoen als populisme is op z'n beurt populisme.

Potje verwijt de ketel
pi_76260388
DS4, je hebt nog steeds geen verklaring gegeven voor de omhooggeschoten salarissen.
pi_76260777
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:58 schreef Klopkoek het volgende:
DS4, je hebt nog steeds geen verklaring gegeven voor de omhooggeschoten salarissen.
Ach , ik doe het wel even voor DS4: de markt voor topmannen bestaat niet. En als die toch bestaat, dan is het bij de gratie van ultra shortlists....

Gewoon de elite die elkaar de baantjes toespelen. Tja, het rijk van de zonnekoningen.

Tja, de waarheid is hard.
  donderdag 31 december 2009 @ 13:23:26 #201
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_76261385
Ik las van de week een nieuwsbericht over een onderzoek waaruit bleek dat het salaris vd CEO negatief gecorreleerd is met de beurswaarde.

Jammer dat ik het niet meer terug kan vinden. Iemand anders hier het ook gelezen?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_76261573
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:23 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik las van de week een nieuwsbericht over een onderzoek waaruit bleek dat het salaris vd CEO negatief gecorreleerd is met de beurswaarde.

Jammer dat ik het niet meer terug kan vinden. Iemand anders hier het ook gelezen?
Benieuwd. Maar wat dan nog? Wat zegt de beurs over prestaties van een CEO
pi_76261598
Nee maar ik ken wel een onderzoek uit 2005 waar dotcom bedrijfjes werden onderzocht in relatie tot het salarisgebouw, organogram en andere factoren die samen hangen met de mate van hierarchie en ongelijkheid in een bedrijf. Daar kwam min of meer hetzelfde uit, iig in het opzicht van hoge variabele beloningen. Het verband met hogere startsalarissen was minder sterk en de rest van de factoren ook of geheel afwezig.
pi_76261654
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:27 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Benieuwd. Maar wat dan nog? Wat zegt de beurs over prestaties van een CEO
Nee maar die koppeling wordt wel gemaakt en daarom ben ik des te nieuwsgieriger naar de oorzaken van de enorme beursgroei sinds de jaren 80. Sindsdien hebben we ook een aantal dipjes gehad maar de dow jones zal nooit meer terugkeren naar de 1000 punten oid.
pi_76261839
http://e.viaminvest.com/A(...)ensationEquation.asp

Interessant?
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  donderdag 31 december 2009 @ 13:35:02 #206
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_76261840
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:27 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Benieuwd. Maar wat dan nog? Wat zegt de beurs over prestaties van een CEO
De beurswaarde is een indicatie voor de waardering door de buitenwereld.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_76261910
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee maar die koppeling wordt wel gemaakt en daarom ben ik des te nieuwsgieriger naar de oorzaken van de enorme beursgroei sinds de jaren 80. Sindsdien hebben we ook een aantal dipjes gehad maar de dow jones zal nooit meer terugkeren naar de 1000 punten oid.
Verlaging van de rente-standen, wat doorwerkt in de leverage van veel bedrijven.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_76262119
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:36 schreef axis303 het volgende:

[..]

Verlaging van de rente-standen, wat doorwerkt in de leverage van veel bedrijven.
Lol, straks krijgt ook hier Greenspan nog de schuld van. De FED wordt zo langzamerhand machtiger geacht dan de amerikaanse president.
pi_76262131
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:35 schreef axis303 het volgende:
http://e.viaminvest.com/A(...)ensationEquation.asp

Interessant?
Jep
pi_76263340
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:51 schreef EchtGaaf het volgende:

Ach een paar kruimels. De leeuwendeel was toch echt een act voor de bühne. Eerlijk?
Vertel eens: wat had er volgens Wilders wezenlijk anders gemoeten.
quote:
Ze onderbouwen wel degelijk. Je moet het wel willen zien natuurlijk.
Ook zo'n standaard reactie van jou "het is echt zo, als je het maar wil zien"
quote:
Ach, wie bereikt er wel wat via fok?
Er is toch iemand er hier in geslaagd om mij dit jaar als afnemer binnen te halen...
quote:
Ik heb hier geen geen illusies.
Goed zo.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76263405
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:53 schreef EchtGaaf het volgende:

Het gekke is dat je verwijt dat ik draai. En nu dit weer. Ik weet het soms niet meer.
Je draait in je opvatting. In stijl en niveau ben je constant. Als je dat nu eens zou omwisselen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76263463
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:49 schreef EchtGaaf het volgende:

Tot op zeker hoogte waar.....
Dat besef is al heel wat waard.
quote:
Ik geloof niet dat de koopkracht van de minima is gestegen door het stijgen van de topsalarissen. In het kader van dit onderwerp vind ik dat wensdenken.
Ik ook niet. Maar zoals ik je al vaker heb gezegd en Klopkoek ook: die enkelingen, daar draait het niet om.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76263516
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:54 schreef EchtGaaf het volgende:

Dat is het punt niet. Maar ik stel vast dat je op dit punt capituleert.
Ik weet niet hoe je daar bij komt. Ik ben recht in de leer. Omdat ik het op hoofdlijnen houd. Jij verzandt in de details. Misschien dat nu iets begint te dagen over de moeilijkheidsgraad bij besturen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76263712
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:55 schreef EchtGaaf het volgende:

Het behoud van een cultuur afdoen als populisme is op z'n beurt populisme.

Kom op nou zeg. Wat Wilders roept is onzin op dat vlak. Hij doet net alsof Moslims in NL onze maatschappij willen veranderen, terwijl verreweg de meesten onze normen en waarden gewoon hebben overgenomen. Ze hebben er een eigen sausje overheen gegoten, maar dat doet iedereen.

Het is ook te zot voor woorden om de Islam de schuld te geven van Marokkanen die de buurt verzieken. Juist die groep komt gewoon nooit in de moskee. Heeft helemaal niets met de Islam. Ontkerking is vaak nadeliger voor een samenleving dan vroomheid. Uitzonderingen daargelaten... die vind je in de extremen. Maar ieder extremisme is verkeerd. Zo ook Wilders. En dan is het cirkeltje weer rond.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76263864
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:58 schreef Klopkoek het volgende:
DS4, je hebt nog steeds geen verklaring gegeven voor de omhooggeschoten salarissen.
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:03 schreef DS4 het volgende:

Goh, mondialisering wellicht. M&A.

Het is wel eens berekend dat per euro omzet de bedrijven helemaal niet meer zijn gaan betalen. Ik weet alleen niet meer met welke jaren er toen exact vergeleken is.
Al lang en breed beantwoord dus. Met name schaalvergroting.

Let je in het vervolg gewoon op?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76263892
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:09 schreef EchtGaaf het volgende:

Ach , ik doe het wel even voor DS4
Doe maar niet. Je kraamt nl. op dit punt niets dan onzin uit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76263996
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:30 schreef Klopkoek het volgende:

maar de dow jones zal nooit meer terugkeren naar de 1000 punten oid.
Ik mag hopen dat je zelf weet dat het 10.000 had moeten zijn (dus typfout) en dan nog is het een opmerking waaruit gebrek aan kennis blijkt: de Dow staat boven de 10.500... En dat was vrij makkelijk op te zoeken, doe dat in het vervolg gewoon even.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76264401
De dow jones is pas vanaf 1984 structureel boven de 1000 punten gekomen DS4.... nog maar 25 jaar geleden.
pi_76264542
Applausje voor EchtGaaf...

Fijne jaarwisseling trouwens
pi_76264839
quote:
Op donderdag 31 december 2009 14:33 schreef Klopkoek het volgende:
De dow jones is pas vanaf 1984 structureel boven de 1000 punten gekomen DS4.... nog maar 25 jaar geleden.
Wat is jouw punt?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76264887
quote:
Op donderdag 31 december 2009 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
Applausje voor EchtGaaf...
Want? Draadje sliep eindelijk, maakt hij de slapende hond weer wakker...
quote:
Fijne jaarwisseling trouwens
[ afbeelding ]
Drankmisbruik!

Met champagne moet je niet spuiten. Teken van ontbrekende beschaving.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76288232
quote:
Op donderdag 31 december 2009 14:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

Vertel eens: wat had er volgens Wilders wezenlijk anders gemoeten.
[..]
Maatregelen tegen oprukkende islam?
quote:
Ook zo'n standaard reactie van jou "het is echt zo, als je het maar wil zien"
[..]
Het is niet minder waar.
quote:
Er is toch iemand er hier in geslaagd om mij dit jaar als afnemer binnen te halen...
[..]
Een mooi auto?
pi_76288246
quote:
Op donderdag 31 december 2009 14:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je draait in je opvatting. In stijl en niveau ben je constant. Als je dat nu eens zou omwisselen...
Goedkope reactie.
pi_76288277
quote:
Op donderdag 31 december 2009 14:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe je daar bij komt. Ik ben recht in de leer. Omdat ik het op hoofdlijnen houd. Jij verzandt in de details. Misschien dat nu iets begint te dagen over de moeilijkheidsgraad bij besturen.
De een kickt op hoofdlijnen, de andere op details. Dat maakt het ene echt niet lastiger dan het andere.

Een generalist doet echt niet moeilijker werk dan een specialist. Integendeel!
pi_76288329
quote:
Op donderdag 31 december 2009 14:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kom op nou zeg. Wat Wilders roept is onzin op dat vlak. Hij doet net alsof Moslims in NL onze maatschappij willen veranderen, terwijl verreweg de meesten onze normen en waarden gewoon hebben overgenomen. Ze hebben er een eigen sausje overheen gegoten, maar dat doet iedereen.

Het is ook te zot voor woorden om de Islam de schuld te geven van Marokkanen die de buurt verzieken. Juist die groep komt gewoon nooit in de moskee. Heeft helemaal niets met de Islam. Ontkerking is vaak nadeliger voor een samenleving dan vroomheid. Uitzonderingen daargelaten... die vind je in de extremen. Maar ieder extremisme is verkeerd. Zo ook Wilders. En dan is het cirkeltje weer rond.
Ze worden te dominant in onze maatschappij. Zie dat toch eens. Ze komen steeds meer in besturen terecht. Zie Rotterdam. De volgende stap; een premier?

Dat krijg je als Nederlander in Marokko toch echt niet voor elkaar.

Moet je proberen in Turkije een kerk te bouwen. Lukt never nooit!

Maar wij moeten ons aan hun normen en waarden aanpassen. En dan zeg ik toch echt: ho even!

Dat zou de PvdA toch een vaker moeten doen.
pi_76288367
quote:
Op donderdag 31 december 2009 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
Applausje voor EchtGaaf...

Fijne jaarwisseling trouwens
[ afbeelding ]
Dank je

Ik heb deze post helaas niet op tijd gezien

Ik wens je (en anderen) een heel goed en gezond 2010!
pi_76288438
quote:
Op donderdag 31 december 2009 14:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Want? Draadje sliep eindelijk, maakt hij de slapende hond weer wakker...
[..]
Jij loopt liever weg van de discussie. Dat is niet sterk

Laf ben ik nog nooit geweest. Ik zal blijven opkomen om het onrecht te bestrijden. Ik wil gewoon een eerlijkere verdeling van de welvaart.

Buitenproportionele verschillen moeten hoe dan ook worden bestreden.
quote:
Drankmisbruik!


Met champagne moet je niet spuiten. Teken van ontbrekende beschaving.
Je moet hem bedanken voor z'n attente post. Daar kunnen anderen voorbeeld aan hem nemen.

Menselijkheid tonen is een groot goed.
  † In Memoriam † vrijdag 1 januari 2010 @ 13:33:35 #228
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_76289463
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 12:47 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik wil gewoon een eerlijkere verdeling van de welvaart.
Nee, je wil zelf meer geld en je wil het machtsmiddel overheid gebruiken om dat voor elkaar te krijgen ipv. zelf werk verzetten.

Ik gun het je van harte, maar geef het gewoon eens toe ipv. al die onzin die je er omheen opstapelt.
Carpe Libertatem
pi_76290179
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 12:37 schreef EchtGaaf het volgende:

Maatregelen tegen oprukkende islam?
Lekker vaag en het stond bepaald niet op de agenda.
quote:
Het is niet minder waar.
Het is onzin.
quote:
Een mooi auto?
Nee, geen autoverkoper...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76290197
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 12:37 schreef EchtGaaf het volgende:

Goedkope reactie.
Maar o zo waar en alleszeggend.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76290223
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 12:39 schreef EchtGaaf het volgende:

De een kickt op hoofdlijnen, de andere op details. Dat maakt het ene echt niet lastiger dan het andere.

Een generalist doet echt niet moeilijker werk dan een specialist. Integendeel!
Het vereist intelligentie om niet in details te verzanden, maar ontken dat ook lekker.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76290322
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 12:42 schreef EchtGaaf het volgende:

Ze worden te dominant in onze maatschappij. Zie dat toch eens. Ze komen steeds meer in besturen terecht. Zie Rotterdam. De volgende stap; een premier?
En nu? Die neger van een Obama is president in de VS. Ik heb niet begrepen dat de negers de macht daar overgenomen hebben. Sterker nog: same shit, different asshole!
quote:
Dat krijg je als Nederlander in Marokko toch echt niet voor elkaar.
Wie wil die positie dan?
quote:
Moet je proberen in Turkije een kerk te bouwen. Lukt never nooit!
Ze zijn er anders wel...
quote:
Maar wij moeten ons aan hun normen en waarden aanpassen. En dan zeg ik toch echt: ho even!
Wij hoeven ons helemaal niet aan moslims aan te passen. Dat verzin je!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76290368
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 12:47 schreef EchtGaaf het volgende:


Jij loopt liever weg van de discussie. Dat is niet sterk
Het werd een herhaling van zetten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 1 januari 2010 @ 14:21:41 #234
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_76290639
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 14:06 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het vereist intelligentie om niet in details te verzanden,
Bron?
pi_76294002
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 13:33 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nee, je wil zelf meer geld en je wil het machtsmiddel overheid gebruiken om dat voor elkaar te krijgen ipv. zelf werk verzetten.

Ik gun het je van harte, maar geef het gewoon eens toe ipv. al die onzin die je er omheen opstapelt.
Nee, gewoon een eerlijke verdeling van de welvaart. Staat los van mij als individu.
pi_76294048
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 14:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Lekker vaag en het stond bepaald niet op de agenda.
[..]
Vaag? Wilders is toch steeds duidelijk als het daarom gaat.
quote:
Het is onzin.
[..]
Het is geen onzin.
quote:
Nee, geen autoverkoper...
Hmmm. Cinema?
pi_76294071
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 14:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar o zo waar en alleszeggend.
Nee, het is niet sterk. En als je eerlijk bent, dan moet je dat toegeven.
pi_76294213
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 14:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

En nu? Die neger van een Obama is president in de VS. Ik heb niet begrepen dat de negers de macht daar overgenomen hebben. Sterker nog: same shit, different asshole!
[..]
USA is geen Nederland.
quote:
Wie wil die positie dan?
[..]
Dezelfde vraag waarom sommige moslims het hier wel willen.
quote:
Ze zijn er anders wel...
[..]
Niet vanzelfsprekender. Recentelijk was nog een reportage van Christenen in Turkije die de kerk daar ondergronds moesten houden. Laat staan dat ze er geen kerkgebouw mochten zetten.
quote:
Wij hoeven ons helemaal niet aan moslims aan te passen. Dat verzin je!
Er zijn genoeg moslims die dat graag wel zien hoor.
pi_76294235
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 14:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het werd een herhaling van zetten.
hm. En toch opende je deel 46. Hoe zit dit?
pi_76296651
http://www.z24.nl/bedrijv(...)_aandeelhouder_.html

Dit berichte bedoelde Montov denk ik.
pi_76296728
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 16:15 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

hm. En toch opende je deel 46. Hoe zit dit?
We moeten gewoon echt van voren af aan beginnen denk ik. Want jullie praten een beetje langs elkaar heen.

Ik stelde al aan DS4 de vraag waarom beloningen zo ontzettend gestegen zijn. In absoluut opzicht maar ook ten opzichte van de gemiddelde werknemer. Ik kreeg daar geen goed antwoord op vond ik. Fusiesgolven hebben altijd al plaatsgevonden, dat zie je nu eenmaal eens in de zoveel tijd, dat is niet iets wat pas in de jaren 80 naar boven kwam.
pi_76298822
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:28 schreef Klopkoek het volgende:
Nee maar ik ken wel een onderzoek uit 2005 waar dotcom bedrijfjes werden onderzocht in relatie tot het salarisgebouw, organogram en andere factoren die samen hangen met de mate van hierarchie en ongelijkheid in een bedrijf. Daar kwam min of meer hetzelfde uit, iig in het opzicht van hoge variabele beloningen. Het verband met hogere startsalarissen was minder sterk en de rest van de factoren ook of geheel afwezig.
Pfff wat een non vergelijking, de meeste Dotcom bedrijfjes hadden niet eens een verdiendmodel en probeerden alleen maar zoveel mogelijk geld uit de zakken van VC's te trekken, echt gast, je bent echt dom.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_76299078
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 18:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Pfff wat een non vergelijking, de meeste Dotcom bedrijfjes hadden niet eens een verdiendmodel en probeerden alleen maar zoveel mogelijk geld uit de zakken van VC's te trekken, echt gast, je bent echt dom.
Kunnen we elkaar wat minder voor rotte vis uitmaken, dat zou een leuk streven voor 2010 zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_76299209
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 18:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Kunnen we elkaar wat minder voor rotte vis uitmaken, dat zou een leuk streven voor 2010 zijn.
Misschien ook een idee voor sommige users eens te kappen met jalours gedrag en plannen aan te dragen om mensen onder bedreiging van geweld geld afhandig te maken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 1 januari 2010 @ 19:17:22 #245
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_76299743
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 17:35 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.z24.nl/bedrijv(...)_aandeelhouder_.html

Dit berichte bedoelde Montov denk ik.
Montov? en, ja dit bericht bedoel ik.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_76305572
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 17:35 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.z24.nl/bedrijv(...)_aandeelhouder_.html

Dit berichte bedoelde Montov denk ik.
Dit bericht zeg meer dan genoeg.
pi_76305782
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 17:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

We moeten gewoon echt van voren af aan beginnen denk ik. Want jullie praten een beetje langs elkaar heen.
Eea is misschien een soort van berusting. Ik weet niet of DS4 en ik het ooit met elkaar eens zullen worden

Maar ik constateerde een spagaat bij DS4. Hij opende deel 46 met grote graagte, want hij spamde de laatste paar postjes vol. Frappant dat hij mij nu kwalijk neemt dat ik dit topic weer even wakker gekust heb...
quote:
Ik stelde al aan DS4 de vraag waarom beloningen zo ontzettend gestegen zijn. In absoluut opzicht maar ook ten opzichte van de gemiddelde werknemer. Ik kreeg daar geen goed antwoord op vond ik. Fusiesgolven hebben altijd al plaatsgevonden, dat zie je nu eenmaal eens in de zoveel tijd, dat is niet iets wat pas in de jaren 80 naar boven kwam.
DS4 heeft daar ook echt geen antwoord op. Het kan slechts worden verklaard uit het (old) boys syndroom. en dat is wat hem betreft een beetje slecht uit
pi_76308230
Old Boys netwerken hebben natuurlijk (ook) altijd bestaan. Misschien niet in dezelfde mate of met hetzelfde karakter, dat zou kunnen.
pi_76314458
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 16:09 schreef EchtGaaf het volgende:

Vaag? Wilders is toch steeds duidelijk als het daarom gaat.
Van die vergadering.
quote:
Hmmm. Cinema?
Zakelijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76314477
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 16:10 schreef EchtGaaf het volgende:

Nee, het is niet sterk. En als je eerlijk bent, dan moet je dat toegeven.
Het leek mij overduidelijk grappig bedoeld...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76314504
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 16:15 schreef EchtGaaf het volgende:

USA is geen Nederland.
Vertel dan maar waarom het in de VS anders werkt.
quote:
Dezelfde vraag waarom sommige moslims het hier wel willen.
Omdat ze inmiddels Nederlander zijn?
quote:
Niet vanzelfsprekender. Recentelijk was nog een reportage van Christenen in Turkije die de kerk daar ondergronds moesten houden. Laat staan dat ze er geen kerkgebouw mochten zetten.
Ach... media...
quote:
Er zijn genoeg moslims die dat graag wel zien hoor.
Zeer kleine groep.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76317098
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 16:15 schreef EchtGaaf het volgende:

hm. En toch opende je deel 46. Hoe zit dit?
Je weet exact hoe ik er over denk: het draadje mag open blijven zodat jij nog eens een keer je gelijk kan aantonen mbt jouw voorspellingen. Maar dat is nu het grote probleem: in het CEO draadje wordt leven geblazen met voetballers. Die CEO zijn, noch zullen worden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76317109
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 17:37 schreef Klopkoek het volgende:

Fusiesgolven hebben altijd al plaatsgevonden, dat zie je nu eenmaal eens in de zoveel tijd, dat is niet iets wat pas in de jaren 80 naar boven kwam.
Waarom negeer je het feit dat uit onderzoek bleek dat de schaalvergroting en het salaris gelijke trend hielden? Misschien was dat in het verleden niet zo (meer werk, maar niet meer geld), maar dat maakt dit verband niet tot een verkeerd verband. Vroeger was niet alles beter, integendeel!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76317207
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 21:56 schreef EchtGaaf het volgende:

Dit bericht zeg meer dan genoeg.
Je hebt toch ook echt een plaat voor je kop... Nou wijs ik je er net op dat dit soort teksten nergens op slaan, doe je het WEER!

En verdomd dat het niet waar is, het bericht zegt helemaal niets. Er wordt een verband ontdekt. Nou, prima. De oorzaak staat er niet bij. Je weet dus niets... Uit het originele bericht (100x zorgvuldiger dan de werkelijk tranentrekkende vertaling van Z24):

Prof. Rau's team is still validating these findings, so regard them as provisional. But both studies are a reminder of a profound point: There may be no way to prove that paying CEOs more money leaves outside shareholders better off.

"Compensation changes so quickly, in so many ways, that it's one of the least stable variables in finance," says David Yermack, a finance professor at New York University. "And stock prices gyrate for reasons no one understands. These are such noisy variables that it's very hard to determine direct causation. You really need to know what you don't know."

Given the vast array of factors that affect business results and stock prices, it is extraordinarily difficult for the directors on a compensation committee to know whether the past results they are rewarding came from luck or skill. Nor can they reliably tell how much of the company's future performance should be attributed to those rewards. The truth, says Prof. Yermack, is unknown and may never be knowable.

Bold+onderstreept is de enige voorlopige conclusie die je aan het onderzoek kan verbinden. Zeker niet meer en wellicht minder.

Maar dan nog iets en dit toont m.i. aan dat jij met oogkleppen op alleen maar zoekt naar "jouw gelijk" ( ):

Als we het over Numico hebben is het "CEO heeft nauwelijks invloed, alle medewerkers maken het succes en iedereen moet gelijk delen".

Gaat het over de kredietcrisis is het "CEO's worden door de bonussen verleid tot pervers gedrag en daarom gaat het zo slecht met die bedrijven".

En ook nu weer sluit je je aan bij de voorlopige (vreemde) conclusie dat als je een CEO veel betaalt, dat dat slecht is voor je bedrijf.

Heb je nou niet door dat je tegengestelde meningen verdedigt? Kies eens: is de CEO belangrijk idzv: maakt of breekt hij de resultaten, of is het toch dat de CEO maar een heel klein radertje is in het geheel. Die simpele keuze moet je gewoon eens maken. Dan ben je iig een eerste stap aan het zetten naar een serieuze opvatting. Nu zwalk je... waai je met alle winden mee, zo lang "jouw gelijk" er maar uit blijkt. Waarbij je bijzondere redeneringen hanteert overigens...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76317243
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 22:01 schreef EchtGaaf het volgende:
Hij opende deel 46 met grote graagte, want hij spamde de laatste paar postjes vol.
Ik weet nl. dat jij mijn OP en TT altijd kan waarderen...
quote:
DS4 heeft daar ook echt geen antwoord op.


Stug ontkennen.
quote:
Het kan slechts worden verklaard uit het (old) boys syndroom.
Totale onzin natuurlijk. Maar onderbouw het eens... en betrek in je antwoord alle zaken die hier al de revu zijn gepasseerd ter zaken die juist een a-contrario oproepen ter zaken, waaronder jouw eigen link...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76317269
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 22:52 schreef Klopkoek het volgende:
Old Boys netwerken hebben natuurlijk (ook) altijd bestaan. Misschien niet in dezelfde mate of met hetzelfde karakter, dat zou kunnen.
Ze inderdaad tegenwoordig veel minder aanwezig tegenwoordig. Je zou dus kunnen betogen dat het verdwijnen van zo'n netwerk ervoor heeft gezorgd dat men meer is gaan betalen. Een vrind vraagt natuurlijk niet de hoofdprijs, maar doet het voor een vriendenprijs.

En misschien ook wel niet, maar het aanhalen van het old-boys netwerk is lachwekkend en achterhaald.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76318358
http://www.telegraaf.nl/t(...)erklank__.html?p=2,2

Nu nog een Kesler voor de rest en komt het uiteindelijk toch een keer goed
pi_76319024
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 09:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Waarom negeer je het feit dat uit onderzoek bleek dat de schaalvergroting en het salaris gelijke trend hielden? Misschien was dat in het verleden niet zo (meer werk, maar niet meer geld), maar dat maakt dit verband niet tot een verkeerd verband. Vroeger was niet alles beter, integendeel!
WElk onderzoek?
pi_76319243
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 01:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Van die vergadering.
[..]
Hoe kan ik die weten?
quote:
Zakelijk.
Mooi dat je via fok (zakelijke) contacten kan opdoen. Je weet immers nooit hoe een koe een haas vangt

Heeft Rebel6 ooit bij je gemeld? Hij had toch een leuk idee, waarvoor hij jou expertise kon gebruiken
pi_76319331
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 18:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Pfff wat een non vergelijking, de meeste Dotcom bedrijfjes hadden niet eens een verdiendmodel en probeerden alleen maar zoveel mogelijk geld uit de zakken van VC's te trekken, echt gast, je bent echt dom.
Sterk weer

Je denkt -door zo op de persoon te spelen - de wijsheid in pacht te hebben.

Ben je lijkt wel erg op PV
pi_76319462
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 14:06 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het vereist intelligentie om niet in details te verzanden, maar ontken dat ook lekker.
Beste DS4,

Het is puur waar je kracht ligt. Een generalist mist de vaardigheden om op detail in te zoemen. Een specialist heeft daarentegen moeite om het geheel te overzien.

Dat maakt de ene echt niet intelligenter dan de ander. Ik neig eerder naar het standpunt dat specialisten doorgaans intelligenter zijn dan generalisten.

Ik heb vele managers ontmoet. Ze blonken zeer zelden uit met hun intelligentie. Sommigen waren imo gewoon half idioot. De meest intelligente mensen trof ik steeds aan bij R&D.

Het werk van een manager ligt intellectueel op een veel lager niveau dan dat van een manager...
pi_76319588
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 01:29 schreef DS4 het volgende:

[..]

Vertel dan maar waarom het in de VS anders werkt.
[..]
Nog meer multiculti dan hier het geval is.
quote:
Omdat ze inmiddels Nederlander zijn?
[..]
Op papier misschien. De praktijk is vaak anders.
quote:
Ach... media...
[..]
Tuurlijk.
quote:
Zeer kleine groep.
ja, ja...

Slaap lekker.
pi_76319618
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 09:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je weet exact hoe ik er over denk: het draadje mag open blijven zodat jij nog eens een keer je gelijk kan aantonen mbt jouw voorspellingen. Maar dat is nu het grote probleem: in het CEO draadje wordt leven geblazen met voetballers. Die CEO zijn, noch zullen worden.
De idiotie mbt buitensporige beloningen lijkt er toch wel erg veel op anders....
pi_76321019
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 11:44 schreef Klopkoek het volgende:

WElk onderzoek?
Aantal afleveringen terug, gepost door Xtreem.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76321110
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 11:53 schreef EchtGaaf het volgende:

Hoe kan ik die weten?
Het was het kamerdebat over de crisis. Had je mogen weten als je het weglopen verdedigt. Nu verdedig je kennelijk iets waarvan je de achtergrond niet kent. Typisch...
quote:
Heeft Rebel6 ooit bij je gemeld? Hij had toch een leuk idee, waarvoor hij jou expertise kon gebruiken
Hij had geld nodig. Ik heb aangegeven dat ik op dat moment een leuk bedragje zo kon vrijmaken en dat hij eens moest komen praten. Ondanks dat het geld van mij op tafel lag geen letter meer... Vreemd. Kennelijk had er er minder vertrouwen in dan hij eerst deed voorkomen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76321288
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 12:01 schreef EchtGaaf het volgende:

Het is puur waar je kracht ligt. Een generalist mist de vaardigheden om op detail in te zoemen. Een specialist heeft daarentegen moeite om het geheel te overzien.
Dat is helemaal niet waar. De top blijft generalist, de mindere goden moeten zich specialiseren. Is vrij algemeen bekend, praat eens met een head-hunter of iemand die assessments maakt.
quote:
Ik neig eerder naar het standpunt dat specialisten doorgaans intelligenter zijn dan generalisten.
Dan ben je kennelijk een specialist. Want zo redeneer jij nu eenmaal.
quote:
Ik heb vele managers ontmoet. Ze blonken zeer zelden uit met hun intelligentie.
Middlemanagement uiteraard en dan nog mag je jezelf afvragen waarom zij het beter doen dan jij.
quote:
De meest intelligente mensen trof ik steeds aan bij R&D.
En de top daarvan groeit gewoon door tot topmanager...
quote:
Het werk van een manager ligt intellectueel op een veel lager niveau dan dat van een manager...
Ik zie een tweede onderschrift aankomen... Ik ga er nog even over denken of ik deze ga toevoegen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76321376
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 12:05 schreef EchtGaaf het volgende:

Nog meer multiculti dan hier het geval is.
Begin eens met dat te onderbouwen en vervolgens aan te geven waarom het dan dus anders werkt in NL. Want dit is weer een losse flodder.
quote:
Op papier misschien. De praktijk is vaak anders.
Vertel eens. Wat doet Aboutaleb fout in jouw ogen?
quote:
Tuurlijk.

ja, ja...

Slaap lekker.
Jij stelt, dus jij mag onderbouwen. En laat die xenofobe onderbuik van jou daar maar niet in meespelen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76321415
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 12:06 schreef EchtGaaf het volgende:

De idiotie mbt buitensporige beloningen lijkt er toch wel erg veel op anders....
Het is hak op de tak. Je hebt nu met de CEO's besloten dat het allemaal aan old-boys netwerk ligt. Dat speelt toch niet bij voetballers, of denk je nu ineens van wel?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76321446
Enne, EG... was mijn post van zaterdag 2 januari 2010 @ 09:56 weer te inhoudelijk voor je om op te reageren?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76328478
Kopspijkers - Graaicafe
Kopspijkers - Graaicafe


In vijf jaar nog niks veranderd.
pi_76328549
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 16:53 schreef Klopkoek het volgende:In vijf jaar nog niks veranderd.
Toen niet grappig, nu niet grappig.

Heb je toch nog een post waar ik het mee eens ben.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76329016
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 13:07 schreef DS4 het volgende:
Enne, EG... was mijn post van zaterdag 2 januari 2010 @ 09:56 weer te inhoudelijk voor je om op te reageren?
Nee hoor. Ff geduld.

* EchtGaaf doet druk Mercedesjes 190 kieken
  † In Memoriam † zaterdag 2 januari 2010 @ 18:06:30 #273
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_76331020
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 16:53 schreef Klopkoek het volgende:
Kopspijkers - Graaicafe
Kopspijkers - Graaicafe


In vijf jaar nog niks veranderd.
En in vijftig ook niet.
Carpe Libertatem
pi_76594683
http://www.telegraaf.nl/d(...)p_oude_niveau__.html

He gegraai, geroof, gaat onverminderd door. Alleen keihard ingrijpen, het tuig opsluiten en overnemen kan dit gedonder nog stoppen.

Wachten op een totale collaps. Kan niet anders met die boevenbende, want dat is het, aan de top.

De burger, Jan de man, betaalt de hoge prijs.
pi_76595500
Het wordt tijd voor een tactical nuke op de londense city en de zuidas
pi_76595809
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 12:40 schreef Klopkoek het volgende:
Het wordt tijd voor een tactical nuke op de londense city en de zuidas
Ik vind het gewoon stuitend hoe die lui- die toch het goede voorbeeld zouden moeten geven- zo onverantwoord bezig zijn.

De politiek moet nu echt gaan ingrijpen. Als ze tenminste een knip voor de neus waard zijn.
pi_76595895
We leven gewoonweg in een feodaal systeem. Ook leuk zou een computervirus zijn wat alle systemen in de city lamlegt. Moet je eens zien hoeveel de hand naar zichzelf zullen slaan
pi_76596099
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 12:53 schreef Klopkoek het volgende:
We leven gewoonweg in een feodaal systeem.
Exact! En bij die gratie zien zij hun kans schoon. Het is te walgelijk voor woorden.
quote:
Ook leuk zou een computervirus zijn wat alle systemen in de city lamlegt. Moet je eens zien hoeveel de hand naar zichzelf zullen slaan
Een mooi script voor een film, Klopkoek
pi_76607401
Ook in de categorie graaien is trouwens wat met veel sportbonden gebeurt. Er wordt nu over gesproken om de subsidie voor breedtesport in te perken. Dat ligt in lijn wat al langer gebeurt, de overheid richt zich steeds meer op de topsport en steeds minder op de breedtesport. Ook dit maakt mij weer razend omdat er miljarden in de topsport worden gestoken, soms om falende verenigingen te ondersteunen, puur en alleen om Nederland zogenaamd een internationale uitstraling te bezorgen (en nationalistische onzin). Tevens verschaft dit een pretentie van professionaliteit en kunde waardoor bondsbestuuders gesubsidieerd ongelovelijk veel geld en perks naar binnen lopen te harken En ondertussen wordt de breedtesport verwaarloosd Schande.

Zou me niet verbazen als we over 20 jaar gemiddeld net zo dik en vadsig zijn als de amerikanen.
pi_76611340
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 12:15 schreef EchtGaaf het volgende:

He gegraai, geroof, gaat onverminderd door.
Lees jij wel eens wat je post?

Er staat: WSJ meent dat dit zo is, de bank geeft aan dat er nog geen beslissing is genomen hierover...

Kortom, voorbarig.

Bovendien zegt het totaalbedrag niet zo veel. Een bonus van 10 miljard aan 100 mio mensen is wat anders dan een bonus van 20 mio aan 3 mensen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76611373
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 12:40 schreef Klopkoek het volgende:
Het wordt tijd voor een tactical nuke op de londense city en de zuidas
Dat zal de BoA leren!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76611484
Zo'n figuur als Dexter zou ook een uitkomst kunnen zijn. Officieel een agent maar tegelijkertijd een seriemoordenaar omdat het corrupte verperverteerde systeem de boel maar op zijn beloop laat.
pi_76611748
Sowieso raar dat een bank zich bank of america mag noemen.... zulke titels lijken me alleen weggelegd voor staatsbedrijven
pi_76612691
Klopske, wordt jij nu zelf ook niet moe van die doodsverwensingen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76614050
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 20:42 schreef Klopkoek het volgende:
Zo'n figuur als Dexter zou ook een uitkomst kunnen zijn. Officieel een agent maar tegelijkertijd een seriemoordenaar omdat het corrupte verperverteerde systeem de boel maar op zijn beloop laat.
Ja das een mooie serie.
Maar hij had wel een keer een onschuldige vermoord! !

Overigens denk ik niet dat Dexter zich zou richten op CEO's, bankiers, grootverdieners etc. De échte criminelen zijn immers de moordenaars, verkrachters en geweldplegers.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  † In Memoriam † zaterdag 9 januari 2010 @ 23:50:48 #287
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_76617690
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 20:42 schreef Klopkoek het volgende:
Zo'n figuur als Dexter zou ook een uitkomst kunnen zijn. Officieel een agent maar tegelijkertijd een seriemoordenaar omdat het corrupte verperverteerde systeem de boel maar op zijn beloop laat.
Dexter richt zich alleen op misdaden met slachtoffers.
Carpe Libertatem
pi_76625849
Daar vallen directeuren ook onder maar uiteraard is die serie zo politiek correct (libertarisch conservatieve onzin) dat men dat eruit laat.
pi_76629059
quote:
Op zondag 10 januari 2010 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
Daar vallen directeuren ook onder
Welke misdaden?

Het is toch jammer dat jouw kurk niet goed af sloot...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76629144
Welke kurk?
pi_76630895
quote:
Op zondag 10 januari 2010 13:05 schreef Klopkoek het volgende:
Welke kurk?
Je bent aardig verzuurd...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76631415
quote:
Op zondag 10 januari 2010 13:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je bent aardig verzuurd...
pi_76631488
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 20:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

Lees jij wel eens wat je post?

Er staat: WSJ meent dat dit zo is, de bank geeft aan dat er nog geen beslissing is genomen hierover...

Kortom, voorbarig.

Bovendien zegt het totaalbedrag niet zo veel. Een bonus van 10 miljard aan 100 mio mensen is wat anders dan een bonus van 20 mio aan 3 mensen.
Reken maar. Ze gaan gewoon op de oude voet verder. We wachten het wel af.
pi_76631577
quote:
Op zondag 10 januari 2010 14:00 schreef EchtGaaf het volgende:

Reken maar. Ze gaan gewoon op de oude voet verder. We wachten het wel af.
Kun jij mij even vertellen wat de gemiddelde bonus is die uitgekeerd gaat worden? Hoeft niet op de dollar natuurlijk, maar zeg binnen een marge van 10% met een minimum van 1.000 dollar?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76631744
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-aan-bonustaks.dhtml

Zie hoe bar en boos het moraal bij die banken en managers zijn.

Het is werkelijk om te
pi_76631800
quote:
Op zondag 10 januari 2010 14:01 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kun jij mij even vertellen wat de gemiddelde bonus is die uitgekeerd gaat worden? Hoeft niet op de dollar natuurlijk, maar zeg binnen een marge van 10% met een minimum van 1.000 dollar?
Nee, dat zal niet lukken. Ik vrees dat het echter weer alle proporties te buiten zal gaan.

Kortom, alles wat je kan verwachten van ene systeem met een moraal van een baksteen.
pi_76631977
http://www.topsalaris.nl/artikel.php?id=283

Je zou toch werkelijk......eens hopen ...dat.....
pi_76633165
quote:
Op zondag 10 januari 2010 14:06 schreef EchtGaaf het volgende:

Nee, dat zal niet lukken. Ik vrees dat het echter weer alle proporties te buiten zal gaan.

Kortom: je klaagt... maar hebt geen flauw benul waarover je klaagt.

Vind je dat nu zelf ook niet een beetje belachelijk?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_76633532
quote:
Op zondag 10 januari 2010 14:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kortom: je klaagt... maar hebt geen flauw benul waarover je klaagt.

Vind je dat nu zelf ook niet een beetje belachelijk?
Nee, de verhoudingen zijn al jaren zoek.
pi_76634440
quote:
Op zondag 10 januari 2010 14:43 schreef EchtGaaf het volgende:

Nee, de verhoudingen zijn al jaren zoek.
Dus is alles fout.

Welkom in de wondere klaagwereld van EG...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Topsalarissen #46: weer geen stap verder.
Index

» politiek

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')