NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Overal belastingen op gooien is nou niet bepaald liberaal.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:34 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Kortzichtig de leefomgeving plunderen en vervuilen lijkt me op de lange termijn inderdaad niet zo'n goed idee. Dus het lijkt me een príma idee daar een prijskaartje aan te hangen.
Verschil met 'links' is volgens mij dat die dat liever doen met verboden en regeltjes.
Dus wat dat betreft heb ik meer met de visie op duurzaamheid van D66 dan van GroenLinks.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Marktwerking werkt pas als de markt goed is. Het betekent niet dat je de huidige boel maar de boel moet laten. Het was toch een heel prima idee van Europa om te investeren in de achterliggende gebieden in Europa? Dat heeft netto voor meer welvaart in Europa gezorgdquote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:31 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Als dat zonder inbreng van de westerse wereld tot stand zou kunnen komen dan was ontwikkelingshulp ook niet nodig. Ofwel, een liberaal standpunt zou zijn om je terug te trekken en gebruik te maken van de situatie en verder niet. 'T lost zichzelf wel op, zoniet dan niet. Marktwerking is marktwerking.
.En op die manier kun je ook investeren in Afrika. Creëren van een toekomstige afzetmarkt etc.
dat is niet wat ie zegt. Hij heeft wel gelijk trouwens.....quote:
"When deep sleep falleth on men, fear came apon me. And trembling which made all my bones to shake" -Job IV, 13-14
Wat hebben die 2.000.000.000.000 Euro die er in de voormalige DDR zijn gegaan opgeleverd behalve dat iedereen die daar wat wil en kon naar het westen ging?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:37 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Marktwerking werkt pas als de markt goed is. Het betekent niet dat je de huidige boel maar de boel moet laten. Het was toch een heel prima idee van Europa om te investeren in de achterliggende gebieden in Europa? Dat heeft netto voor meer welvaart in Europa gezorgd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh, dus liberalen moeten slechts aan het heden denken, niet aan de toekomst?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:35 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Overal belastingen op gooien is nou niet bepaald liberaal.
Ik denk dat je de Europese Unie bedoeld i.p.v. Europa, en in feite is dat staatssteun voor EIGEN inwoners en industrie, nogal wiedes dat dat winstgevender is dan een land die niets met je te maken heeft financieel te gaan ondersteunen. De Europese Unie heeft dan ook invloed op de regeringen waar het geld heengaat, dat is met bijvoorbeeld Afrikaanse landen niet het geval, dan is het maar gokken of het goed gebruikt wordt.quote:
[..]
Marktwerking werkt pas als de markt goed is. Het betekent niet dat je de huidige boel maar de boel moet laten. Het was toch een heel prima idee van Europa om te investeren in de achterliggende gebieden in Europa? Dat heeft netto voor meer welvaart in Europa gezorgd
Tegen de tijd dat dat gerealiseerd is heb je zoveel miljarden euro's in de Afrikaanse markt gepompt dat het jaren en jaren duurt voor die marge weer terug is, en nog een keer enorm veel jaren voordat je er werkelijk winst aan hebt. Het is voordeliger om westerse corporaties in Afrika te vestigen en het leeg te halen, en werk te verschaffen aan Afrikanen.quote:En op die manier kun je ook investeren in Afrika. Creëren van een toekomstige afzetmarkt etc.
Immers, we zijn geen filantropen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Volgens mij heeft mevrouw niet helemaal door dat het ook de intentie van de blanke is om Afrika arm te houden 
Nee, liberalen laten het over aan de mensen en de markt wat er gebeurt, ze gaan niet van bovenaf allemaal betuttelende regelgevingen aan de bevolking geven. Minimalisme is de liberale slogan als het gaat om regering en bemoeienis.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:39 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Oh, dus liberalen moeten slechts aan het heden denken, niet aan de toekomst?
Wat jij doet is pleiten voor belastingen hier en daar en overal, dat is alles behalve liberaal.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dit dus, goedkope grondstoffen en arbeid is winstgevender dan Afrikaanse vakbonden en looneisen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:41 schreef AbsurdHero het volgende:
Volgens mij heeft mevrouw niet helemaal door dat het ook de intentie van de blanke is om Afrika arm te houden
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Misschien bedoel ik wel de EEG...quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:39 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik denk dat je de Europese Unie bedoeld i.p.v. Europa
Het punt was echter dat het lonend kan zijn voor je eigen welvaart (zeker van een handelsland) om eerst te investeren in de welvaart van een ander land. En daarvoor maakt het niet uit of het Ierland is, of Polen, of Kenia. Handel is handel.quote:en in feite is dat staatssteun voor EIGEN inwoners en industrie, nogal wiedes dat dat winstgevender is dan een land die niets met je te maken heeft financieel te gaan ondersteunen.
In dat geval hadden we ook gewoon Polen kunnen leegroven. We hebben geen enkele garantie dat Polen hun verdiende geld uitgeven door NL producten te kopen. Misschien handelen ze slechts met Rusland en China...quote:Tegen de tijd dat dat gerealiseerd is heb je zoveel miljarden euro's in de Afrikaanse markt gepompt dat het jaren en jaren duurt voor die marge weer terug is, en nog een keer enorm veel jaren voordat je er werkelijk winst aan hebt. Het is voordeliger om westerse corporaties in Afrika te vestigen en het leeg te halen, en werk te verschaffen aan Afrikanen.
Je ontkent dat bij veel mensen ook altruïstische motieven een rol spelen?quote:Immers, we zijn geen filantropen.
Misschien ben je in de war met libertarisme?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Nee, liberalen laten het over aan de mensen en de markt wat er gebeurt, ze gaan niet van bovenaf allemaal betuttelende regelgevingen aan de bevolking geven. Minimalisme is de liberale slogan als het gaat om regering en bemoeienis.
Ook liberalen kennen http://en.wikipedia.org/w(...)#The_commons_dilemma
Wat ik doe is een wat realistischer prijs aan vervuiling hangen, rekening houdend met onze toekomst. Zaken die geld kosten ook daadwerkelijk beprijzen en daarmee een zuiverder markt creëeren, lijkt me heel liberaalquote:Wat jij doet is pleiten voor belastingen hier en daar en overal, dat is alles behalve liberaal.
.
Dan moet je dat aangeven.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:47 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Misschien bedoel ik wel de EEG...
[..]
Eigen volk eerst, en aangezien de Europese landen in de EU zitten is het logisch dat we investeren in eigen infrastructuur en ontwikkeling van industrie. Kenia heeft echter niks geen banden met Europa op het feit na dat ze wat grondstoffen leveren, we hebben zelf dus niks aan ontwikkelingshulp op korte termijn. Tegen de tijd dat je elke Keniaan gelitereerd hebt, en met fatsoenlijk loon en toegang tot het internet, dan zijn wij al lang dood, als het al ooit gebeuren gaat. Nutteloos dus op de korte (en middellange) termijn.quote:Het punt was echter dat het lonend kan zijn voor je eigen welvaart (zeker van een handelsland) om eerst te investeren in de welvaart van een ander land. En daarvoor maakt het niet uit of het Ierland is, of Polen, of Kenia. Handel is handel.
Zelfde verhaal als hierboven, Polen hoort nou eenmaal (jammer genoeg) bij de EU, dus krijgen ze ook steun van ons. Niks vreemds aan, in tegenstelling tot andere landen die geen lid zijn.quote:In dat geval hadden we ook gewoon Polen kunnen leegroven. We hebben geen enkele garantie dat Polen hun verdiende geld uitgeven door NL producten te kopen. Misschien handelen ze slechts met Rusland en China...
Nee, dat moeten ze echter helemaal zelf weten, ik heb geen behoefte aan onnodige kosten voor de baten van mensen op een hopeloos continent. Als ze willen geven, dan gaan ze hun gang maar. Maar niet via een centrale macht/organisatie als de Europese Commissie of individuele regeringen.quote:Je ontkent dat bij veel mensen ook altruïstische motieven een rol spelen?
Immers, niet iedereen is altruïstisch.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Mileumaatregelen zijn uiterst libertarisch. Als je schade aanbrengt dien je het ook te vergoeden. Accijns op brandstof is daar een goed voorbeeld van.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Nee ik ben niet in de war, en een nieuwe CO2 taks heeft niks te maken met een zuiverdere markt. Echter wel met het afdwingen van milieuvriendelijk denken en de mensen financieel "dwingen" groen te gaan rijden en je groen te gedragen. Onzin, en zeker niet liberaal.quote:
[..]
Misschien ben je in de war met libertarisme?
Ook liberalen kennen http://en.wikipedia.org/w(...)#The_commons_dilemma
[..]
Wat ik doe is een wat realistischer prijs aan vervuiling hangen, rekening houdend met onze toekomst. Zaken die geld kosten ook daadwerkelijk beprijzen en daarmee een zuiverder markt creëeren, lijkt me heel liberaal
Het heeft niks met toekomstvisie en samenhang te maken, wel met overheidsbemoeienis.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Jammer dat een CO2 taks die DennisMoore ondersteunt geen onderscheid maakt tussen vervuilers en niet-vervuilers, en dus niet liberaal is in jouw bewoordingen.quote:
Mileumaatregelen zijn uiterst libertarisch. Als je schade aanbrengt dien je het ook te vergoeden. Accijns op brandstof is daar een goed voorbeeld van.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Als je niet geen CO2 uitstoot, betaal je toch ook geen taks?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Jammer dat een CO2 taks die DennisMoore ondersteunt geen onderscheid maakt tussen vervuilers en niet-vervuilers, en dus niet liberaal is in jouw bewoordingen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
"Als je niet schijt, betaal je ook geen rioleringskosten".quote:
[..]
Als je niet geen CO2 uitstoot, betaal je toch ook geen taks?
Wat een onzin, als dit je verweer is blijf dan maar weg.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Right back at yah.....quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 16:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
"Als je niet schijt, betaal je ook geen rioleringskosten".
Wat een onzin, als dit je verweer is blijf dan maar weg.
"When deep sleep falleth on men, fear came apon me. And trembling which made all my bones to shake" -Job IV, 13-14
Klopt, als je geen riool hebt, betaal je ook geen rioleringskosten.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 16:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
"Als je niet schijt, betaal je ook geen rioleringskosten".
Wat een onzin, als dit je verweer is blijf dan maar weg.
Wat is daar lastig aan?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Goede verstaanders snappen wat 'Europa' in deze context betekent. Trek de schoen maar aanquote:
.Da's jouw mening en verwachting. Ik ben van mening dat:quote:Eigen volk eerst, en aangezien de Europese landen in de EU zitten is het logisch dat we investeren in eigen infrastructuur en ontwikkeling van industrie. Kenia heeft echter niks geen banden met Europa op het feit na dat ze wat grondstoffen leveren, we hebben zelf dus niks aan ontwikkelingshulp op korte termijn. Tegen de tijd dat je elke Keniaan gelitereerd hebt, en met fatsoenlijk loon en toegang tot het internet, dan zijn wij al lang dood, als het al ooit gebeuren gaat. Nutteloos dus op de korte (en middellange) termijn.
- het op korte termijn wel degelijk wat kan opleveren voor handel etc
- enkel aan de korte termijn denken kortzichtig is omdat er ook andere termijnen bestaan
- er ook andere motieven bestaan om de welvaart daar te willen verhogen
Welkom in een democratie.quote:Nee, dat moeten ze echter helemaal zelf weten, ik heb geen behoefte aan onnodige kosten voor de baten van mensen op een hopeloos continent. Als ze willen geven, dan gaan ze hun gang maar. Maar niet via een centrale macht/organisatie als de Europese Commissie of individuele regeringen.
Immers, niet iedereen is altruïstisch.
Maar dat is wat anders dan afschaffenquote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:10 schreef teknomist het volgende:
[..]
[..]
De VVD streeft naar vermindering.
Overigens ben ik volledig voorstander van het stopzetten van ontwikkelingshulp. Daar zijn die landen zelf ook bij gebaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ja, bron? voorbeelden? ....quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:07 schreef qonmann het volgende:
[..]
Een excellent voorbeeld, maar het geldt helaas bijna voor elk land in Zwart-Afrika.
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
ja, daar was ik ook al heel lang achter. Zo kunnen ze Afrika mooi ''afhankelijk' houden. En die afrikaanse leiders kunnen dat geen ruk schelen zolang ze zelf maar mooi zitten. Maar het is ook weer gelul dat ''elk zwart afrikaans'' land arm en onhafhankelijk is. Kenia, Tanzaina, Senegal, Nigeria en Ghana om zo maar even te noemen. Niet alle zwarte afrikaanse landen zijn onhafhankelijk of verkeerd in armoe en geweld. Blijven jullie maar lekker de propaganda tegen afrika gelovenquote:Op zaterdag 10 oktober 2009 15:41 schreef AbsurdHero het volgende:
Volgens mij heeft mevrouw niet helemaal door dat het ook de intentie van de blanke is om Afrika arm te houden
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
Volgens mij wel. Een liberaal wil niet namelijk niet alles op z'n beloop laten als dat kwalijke gevolgen heeft.quote:
Welles. Je verbruikt een grondstof, 'het milieu', zonder dat daar een prijs aan hangt. Nouja, die prijs hangt er wel aan natuurlijk, maar jij legt die rekening liever neer bij je kleinkinderen. Wie dan leeft, wie dan zorgt he? Kortzichtig en egoïstisch.quote:en een nieuwe CO2 taks heeft niks te maken met een zuiverdere markt.
Niemand dwingt jou om groen te rijden. We dwingen je echter om de prijs ervoor te betalen die jij heel egoïstisch liever bij latere generaties neerlegt. Ikke ikke ikke en de rest kan stikken. Prima, maar dan mag je je portemonnee trekken, jouw keuzequote:Echter wel met het afdwingen van milieuvriendelijk denken en de mensen financieel "dwingen" groen te gaan rijden en je groen te gedragen. Onzin, en zeker niet liberaal.
.Het heeft alles met toekomstvisie en samenhang te maken.quote:Het heeft niks met toekomstvisie en samenhang te maken, wel met overheidsbemoeienis.
Kenia ..haha lees eens wat er nu gebeurt daar, de ware aard komt boven.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 16:16 schreef aychelle het volgende:
[..]
ja, daar was ik ook al heel lang achter. Zo kunnen ze Afrika mooi ''afhankelijk' houden. En die afrikaanse leiders kunnen dat geen ruk schelen zolang ze zelf maar mooi zitten. Maar het is ook weer gelul dat ''elk zwart afrikaans'' land arm en onhafhankelijk is. Kenia, Tanzaina, Senegal, Nigeria en Ghana om zo maar even te noemen. Niet alle zwarte afrikaanse landen zijn onhafhankelijk of verkeerd in armoe en geweld. Blijven jullie maar lekker de propaganda tegen afrika geloven
Zakkenvullen is het daar nu geblazen..De Corruptie kent er geen genzen..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Zeg ik dat dat moet? Nee, maar de CO2 taks waar je "hiep hiep hoera" bij stond te schreeuwen is voor ELKE inwoner van de EU. Dat heeft niks uit te staan met individueel verbruik, de groene hippies en de Hummer rijders zullen allebei belast worden ondanks het verschil in verbruik. Dit laat me meteen doorschemeren dat het niets meer is dan een nieuw geldpotje dat aangedikt moet worden.quote:
[..]
Volgens mij wel. Een liberaal wil niet namelijk niet alles op z'n beloop laten als dat kwalijke gevolgen heeft.
[..]
Als je er al van uit gaat dat alles wat Al Gore en consorten je voorleggen wel ja, ik heb het niet zo op de stemmingmakerij dat het allemaal 'onze' schuld is en dat CO2 de grote boosdoener is en dat we onder dat juk maar gebukt moeten gaan. In mijn opinie is het dus niet iets wat ik kan oplossen voor m'n kleinkinderen.quote:Welles. Je verbruikt een grondstof, 'het milieu', zonder dat daar een prijs aan hangt. Nouja, die prijs hangt er wel aan natuurlijk, maar jij legt die rekening liever neer bij je kleinkinderen. Wie dan leeft, wie dan zorgt he? Kortzichtig en egoïstisch.
Geen probleem, daar betaal ik ook voor, maar dan eis ik ook toegang tot de binnensteden en dergelijke, iets wat me ook ontzegd word met mijn SUV. Wederom stemmingmakerij en afgunst jegens mensen die het wel betalen kunnen en willen.quote:Niemand dwingt jou om groen te rijden. We dwingen je echter om de prijs ervoor te betalen die jij heel egoïstisch liever bij latere generaties neerlegt.
Nee, want de toekomstvisie verschilt per persoon en ideologie.quote:Het heeft alles met toekomstvisie en samenhang te maken.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Vertel eens op welke manier jij niét alles op z'n beloop wil laten? Het lijkt dat jij dat synoniem vindt met 'aan de markt overlaten'.quote:
Ochgut, ik stond te schreeuwen... Wil je nog dat ik verder serieus op je posts inga? Je zegt het maar hoor.quote:Nee, maar de CO2 taks waar je "hiep hiep hoera" bij stond te schreeuwen is voor ELKE inwoner van de EU. Dat heeft niks uit te staan met individueel verbruik, de groene hippies en de Hummer rijders zullen allebei belast worden ondanks het verschil in verbruik. Dit laat me meteen doorschemeren dat het niets meer is dan een nieuw geldpotje dat aangedikt moet worden.
Als die 'hippies' van jou (je benamingen zijn een tikkie sneu wel) nauwelijks milieubelastend bezig zijn, dan zullen ze nauwelijks een milieu-tax betalen itt de Hummer-rijders. Ja ze worden allebei belast, en ja dat is naar individueel gebruik. Zo moeilijk is dat niet te snappen.
"Niets aan de hand mensen, gewoon doorlopen" is geen stemmingmakerij?quote:Als je er al van uit gaat dat alles wat Al Gore en consorten je voorleggen wel ja, ik heb het niet zo op de stemmingmakerij dat het allemaal 'onze' schuld is en dat CO2 de grote boosdoener is en dat we onder dat juk maar gebukt moeten gaan.
Na mij de zondvloed. Wie dan leeft, wie dan zorgt. Ikke ikke ikke en de rest kan stikken.quote:In mijn opinie is het dus niet iets wat ik kan oplossen voor m'n kleinkinderen.
Daar komt het dus eigenlijk wel op neer, onder het mom dat we er toch niets aan kunnen doen, dat we toch geen enkele invloed kunnen uitoefenen op het toekomstige leefmilieu.
Prima hoor, zoals gezegd, ik ben niet zo'n voorstander van verboden.quote:Geen probleem, daar betaal ik ook voor, maar dan eis ik ook toegang tot de binnensteden en dergelijke, iets wat me ook ontzegd word met mijn SUV. Wederom stemmingmakerij en afgunst jegens mensen die het wel betalen kunnen en willen.
Bovendien is het al zielig genoeg voor SUV-rijders dat ze een klein piemeltje hebben, mogen ze óók al niet in de binnenstad komen
.Maar zeg dan niet dat dit niets met toekomstvisie te maken heeft. Zeg dat het niet met joúw toekomstvisie te maken heeft.quote:Nee, want de toekomstvisie verschilt per persoon en ideologie.
Deze discussie is een vicieuze cirkel, laten we het daar maar op houden.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
, tsja er is veel corruptie in Kenia zal ik ook echt niet ontkennen. Verder is het daar geen crisis, en zo ontzettend slecht gaat het daar niet. Mijn zus komt er net vandaan dus die kan het wel weten (is door het hele land gereist) Mensen zullen bij Afrika altijd een idee houden van armoe, geweld en ziektes, terwijl dat niet in alle zwart-afrikaanse landen het geval is...quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 16:18 schreef qonmann het volgende:
[..]
Kenia ..haha lees eens wat er nu gebeurt daar, de ware aard komt boven.
Zakkenvullen is het daar nu geblazen..De Corruptie kent er geen genzen..
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
Honderden jaren? niet overdrijven, tot 2 eeuwen geleden bestond de kolonisatie van Afrika voornamelijk uit wat kustplaatsen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 11:08 schreef Sam_Raimi het volgende:
[..]
En dat komt uiteraard door het machtsvacuum dat is achtergebleven na honderden jaren van kolonisatie en slechts een jaar of 50 van democratie.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
alles goed en wel, maar waarom zou een hippie tax moeten betalen op een minimale levensbehoefte.. Er moet op z'n minst een ondergrens zijn op deze zoveelste belastingmaatregel.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 17:01 schreef DennisMoore het volgende:
Als die 'hippies' van jou (je benamingen zijn een tikkie sneu wel) nauwelijks milieubelastend bezig zijn, dan zullen ze nauwelijks een milieu-tax betalen itt de Hummer-rijders. Ja ze worden allebei belast, en ja dat is naar individueel gebruik. Zo moeilijk is dat niet te snappen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Je betaalt zelfs belasting op brood.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 22:05 schreef kawotski het volgende:
alles goed en wel, maar waarom zou een hippie tax moeten betalen op een minimale levensbehoefte.. Er moet op z'n minst een ondergrens zijn op deze zoveelste belastingmaatregel.
ja, belasting ok, maar ik zie in mijn energieoverzicht al het nodige aan belastingen voorbij komen, nog een extra belasting daarbovenop zie ik het nut niet van in.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 22:20 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Je betaalt zelfs belasting op brood.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Dat heb ik al uitgebreid toegelicht in dat CO2-tax-topic.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 22:41 schreef kawotski het volgende:
ja, belasting ok, maar ik zie in mijn energieoverzicht al het nodige aan belastingen voorbij komen, nog een extra belasting daarbovenop zie ik het nut niet van in.
Tja, veel Aziatische landen krijgen ook ontwikkelingshulp, maar de meeste Aziatische landen ontwikkelen zich wel en kennen economische groei. Met China als vooruitstrevende uitschieter.
Waarbij ook Aziatische landen corrupt zijn.
Waarom lukt het dan niet bij vrijwel alle Afrikaanse landen?
Waarbij ook Aziatische landen corrupt zijn.
Waarom lukt het dan niet bij vrijwel alle Afrikaanse landen?
idd. Ben nu zo vaak ik Afrika geweest, dat ik denk er iets over te kunnen zeggen. Een ontzettend mooi continent. Met zoveel mogelijkheden. Ik zou willen dat er een oplossing zou zijn.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 18:00 schreef aychelle het volgende:
[..]
, tsja er is veel corruptie in Kenia zal ik ook echt niet ontkennen. Verder is het daar geen crisis, en zo ontzettend slecht gaat het daar niet. Mijn zus komt er net vandaan dus die kan het wel weten (is door het hele land gereist) Mensen zullen bij Afrika altijd een idee houden van armoe, geweld en ziektes, terwijl dat niet in alle zwart-afrikaanse landen het geval is...
Maar als het zo makkelijk zou zijn, was het allang gebeurt.
Afrika is echt niet alleen maar aids en armoede.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Na de wo 2 waren beide gebieden even arm.
Echt veel grondstoffen hebben ze niet in ZO-Azie , dus dat is het niet
Echt veel grondstoffen hebben ze niet in ZO-Azie , dus dat is het niet
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Wanneer een eenheidsworst als Bert Koenders zich ergens mee bemoeit, kan het enkel verkeerd aflopen.. Dat is min of meer een gouden regel.
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
Het kromme is wel dat dit vaak gezegd wordt door automobilisten die niet roken en tegelijkertijd klagen over rokers bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 22:05 schreef kawotski het volgende:
[..]
alles goed en wel, maar waarom zou een hippie tax moeten betalen op een minimale levensbehoefte.. Er moet op z'n minst een ondergrens zijn op deze zoveelste belastingmaatregel.
Ik weet niet hoe je daar persoonlijk tegenover staat, maar ik heb bijvoorbeeld nog nooit geklaagd over de accijns die ik moet betalen voor sigaretten, het is 1 van de weinige slechte eigenschappen die ik heb tov de wereld en ik accepteer de consequenties.
Maar als tegenprestatie verwacht ik wel dat ze me verder met rust laten.
Dat is ook nog het leuke. Afrika zit boordevol met grondstoffen (Azie heeft dat niet), maar "ze" kunnen er geen voordeel mee uithalen.quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:05 schreef qonmann het volgende:
Na de wo 2 waren beide gebieden even arm.
Echt veel grondstoffen hebben ze niet in ZO-Azie , dus dat is het niet
Japan, Singapore, Taiwan, Zuid-Korea hebben zich al ontwikkeld tot een welvarend land. En nu komen China en India op.
Maar waar is Afrika?
Ik houd het op cultuur. Vooruitstrevendheid, daar gaat het om. Je ziet het ook met de immigranten in Nederland. De immigranten oorspronkelijk uit Aziatische landen doen het beter en zorgen voor veel minder problemen dan de immigranten uit oorspronkelijk Afrikaanse landen. Marokkanen, Antilianen, Surinamers zijn de groepen met de hoogste criminalieit en uit welk continent komen zij oorspronkelijk vandaan.....? 3x raden.
Iets met vooruitstrevendheid in de cultuur.
Ik neem aan de corruptie en zelfverrijking van de leiders.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 22:54 schreef Zienswijze het volgende:
Tja, veel Aziatische landen krijgen ook ontwikkelingshulp, maar de meeste Aziatische landen ontwikkelen zich wel en kennen economische groei. Met China als vooruitstrevende uitschieter.
Waarbij ook Aziatische landen corrupt zijn.
Waarom lukt het dan niet bij vrijwel alle Afrikaanse landen?
Daarom zie ik ook een zonnige toekomst voor microkredieten, en stoppen met bakken geld aan ontwikkelingshulp.
Dan zal die "leider" het in eerste instantie van de vrije ondernemers proberen af te pakken, maar uiteindelijk zullen die leiders wel afgezet worden, naar mate de onafhankelijkheid van de ondernemende bevolking stijgt, dan hebben ze die leiders niet zo meer nodig, en gaan ze hopelijk over op een democratische vorm van leiderschap.
Corruptie heb je in Aziatische landen ook volop, dus daar ligt het niet aan.quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:18 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Ik neem aan de corruptie en zelfverrijking van de leiders.
Chinezen doen er bv alles aan om hun kind te laten studeren etcquote:Op zondag 11 oktober 2009 01:18 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat is ook nog het leuke. Afrika zit boordevol met grondstoffen (Azie heeft dat niet), maar "ze" kunnen er geen voordeel mee uithalen.
Ik houd het op cultuur. Vooruitstrevendheid. Japan, Singapore, Taiwan, Zuid-Korea hebben zich al ontwikkeld tot een welvarend land. En nu komen China en India op.
Maar waar is Afrika?
Je ziet het ook met de immigranten in Nederland. De immigranten oorspronkelijk uit Aziatische landen doen het beter en zorgen voor minder problemen dan de immigranten uit oorspronkelijk Afrikaanse landen. Marokkanen, Antilianen, Surinamers zijn de groepen met de hoogste criminalieit en uit welk continent komen zij oorspronkelijk vandaan...
Iets met vooruitstrevendheid in de cultuur.
In Zwart Afrika bestaan grofweg gezegd nauwelijks universiteiten van enige standing, vriendjespolitiek heerst daar.
Er word daar ook nooit wat uitgevonden van importantie..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Dan is het een gebrek aan onafhankelijkheid. In ieder geval is het uiteindelijke doel zelfredzaamheid, de reden waarvoor het tot nu toe niet gebeurd is doet er niet eens zoveel toe.quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:20 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Corruptie heb je in Aziatische landen ook volop, dus daar ligt het niet aan.
Iemand met zeer veel kennis van de landbouw heeft eens in Ghana proberen iets op te zetten op het gebied van Landbouw..om ze meer te laten produceren.
Het lukte niet, ze wilden het niet.
De reden: als ze meer zouden produceren zou het toch afgepakt worden.
En nu geldt Ghana nog wel als land waar het redelijk gaat
Het lukte niet, ze wilden het niet.
De reden: als ze meer zouden produceren zou het toch afgepakt worden.
En nu geldt Ghana nog wel als land waar het redelijk gaat
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Dan geldt toch wat ik hiervoor zei, dus niet de ene zin die gequote werd, maar het complete verhaal?quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:26 schreef qonmann het volgende:
Iemand met zeer veel kennis van de landbouw heeft eens in Ghana proberen iets op te zetten op het gebied van Landbouw..om ze meer te laten produceren.
Het lukte niet, ze wilden het niet.
De reden: als ze meer zouden produceren zou het toch afgepakt worden.
En nu geldt Ghana nog wel als land waar het redelijk gaat
Lijkt me vrij duidelijk....
En trek dat eens door naar de immigrantengoepen in Nederland. Waarbij je Noord-Afrikanen ook gerust onder de Afrikanen mag scharen(het zijn ook Afrikanen immers).quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:21 schreef qonmann het volgende:
[..]
Chinezen doen er bv alles aan om hun kind te laten studeren etc
In Zwart Afrika bestaan grofweg gezegd nauwelijks universiteiten van enige standing, vriendjespolitiek heerst daar.
Er word daar ook nooit wat uitgevonden van importantie..
De ouders stimuleren hun kinderen weinig in het onderwijs. De jongens willen niet leren, maar de hele dag op straat hangen (heb je ooit Chinese hanjongeren gezien?). De jongens willen bovendien snel geld verdienen. Wat krijg je dan? Ze verpesten school, willen geld zien en gaan dus in de criminaliteit. Zie daar waarom de 3 etnische minderheden met de hoogste criminaliteit in NL. allemaal uit Afrika komen.
Vooruistrevendheid in die cultuur is niet al te makkelijk te zoeken. Corruptie heb je ook in Aziatische landen. Aziatische landen hebben neit veel gronndstoffen, Afrika wel. De meeste Aziatische landen hebben ook te maken gehad met kolonisatie, net als Afrika. Maar waarom kunnen sommige Aziatische landen zich wel ontwikkelen en Afrikaanse landen niet?
Tja, het is de mentaliteit daar. Er wordt niet veel aan de toekomst gedacht, maar alleen maar aan vandaag en morgen.quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:22 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Dan is het een gebrek aan onafhankelijkheid. In ieder geval is het uiteindelijke doel zelfredzaamheid, de reden waarvoor het tot nu toe niet gebeurd is doet er niet eens zoveel toe.
Morgen nog niet eens, de helft van de bevolking (als 't al niet meer is) pakt het kapmes als ze aan het eind van de dag hun paar schamele verdiende euro's niet letterlijk in de handen hebben. Modern kapitalisme zal er dus ook niet snel komen, (zeg maar gerust nooit).quote:
[..]
Tja, het is de mentaliteit daar. Er wordt niet veel aan de toekomst gedacht, maar alleen maar aan vandaag en morgen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat is niet waar, iemand die om microkrediet vraagt is JUIST begonnen met lange termijn denken, daarom moet je dat ook zoveel mogelijk stimuleren, en iedereen kan het.quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:31 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Tja, het is de mentaliteit daar. Er wordt niet veel aan de toekomst gedacht, maar alleen maar aan vandaag en morgen.
Ja maar niet iedereen denkt zo. Hun leiders denken ook niet allemaal op de lange termijn. Iets wat je in China wel bijvoorbeeld ziet.quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:33 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Dat is niet waar, iemand die om microkrediet vraagt is JUIST begonnen met lange termijn denken, daarom moet je dat ook zoveel mogelijk stimuleren, en iedereen kan het.
Als alleen op klein niveau (kleine ondernemers bijv.) op lange termijn gedacht wordt, heb je niet zoveel aan. Op groot niveau, op macro niveau moet ook aan de lange termijn gedacht worden.
Hun leiders hebben dus ook een lange termijn visie nodig. Iets wat je in China wel ziet, ondanks dat hun leiders ook corrupt zijn.
helemaal eens!quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:33 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Dat is niet waar, iemand die om microkrediet vraagt is JUIST begonnen met lange termijn denken, daarom moet je dat ook zoveel mogelijk stimuleren, en iedereen kan het.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waarom is er bv geen goed centrum voor landbouw/mijn-wetenschap daar ?quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:31 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Tja, het is de mentaliteit daar. Er wordt niet veel aan de toekomst gedacht, maar alleen maar aan vandaag en morgen.
Donorlanden zouden het best willen bekostigen.
In Zimbabwe lukt het ze niet om de overgenomen boerderijen draaiende te houden.
Sterker nog op dag 1 van de overname wordt alles vernield en gesloopt.
Er wordt nog één keer geoogst en dan is het afgelopen
Zo kortzichtig, zo dom...Het wordt nooit wat daar
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ik weet niet wat kortzichtiger en dommer is, de mensen die daar hun eigen bedrijven en toekomst afbreken, of onze eigen minister Koenders die ze beloont met zakken geld.quote:
[..]
Zo kortzichtig, zo dom...Het wordt nooit wat daar
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nog 1 keertje dan. Zelfontwikkeling betekent onafhankelijkheid. Onafhankelijkheid betekent zelfredzaamheid. Zelfredzaamheid zorgt er op langere termijn misschien voor dat die leiders waar je op doelt geen leider meer zijn in de toekomst.quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja maar niet iedereen denkt zo. Hun leiders denken ook niet allemaal op de lange termijn. Iets wat je in China wel bijvoorbeeld ziet.
Als alleen op klein niveau (kleine ondernemers bijv.) op lange termijn gedacht wordt, heb je niet zoveel aan. Op groot niveau, op macro niveau moet ook aan de lange termijn gedacht worden.
Hun leiders hebben dus ook een lange termijn visie nodig. Iets wat je in China wel ziet, ondanks dat hun leiders ook corrupt zijn.
De westerse wereld heeft in de geschiedenis ook een aantal revoluties nodig gehad om te komen waar het nu is, ik ben blij dat toen niet iedereen dacht, laat Germanie maar zoals het is, dat wordt toch nooit meer wat....
Tja...quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:39 schreef qonmann het volgende:
[..]
Waarom is er bv geen goed centrum voor landbouw/mijn-wetenschap daar ?
Donorlanden zouden het best willen bekostigen.
In Zimbabwe lukt het ze niet om de overgenomen boerderijen draaiende te houden.
Sterker nog op dag 1 van de overname wordt alles vernield en gesloopt.
Er wordt nog één keer geoogst en dan is het afgelopen
Zo kortzichtig, zo dom...Het wordt nooit wat daar
Alleen niet iedereen doet het, ik weet alleen niet of dat voortkomt uit onwetendheid, verschil van visie, desinteresse of egoisme.quote:
Dat is ook mijn visie. In eerdere topics zei ik ook dat Afrika revoluties nodig heeft. Waarbij het volk de leiders afzet. Europa is ook niet op de een of andere dag een welvarend continent geworden. Daarbij zijn revoluties nodig geweest en er is veel bloed gevloeid.quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:40 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Nog 1 keertje dan. Zelfontwikkeling betekent onafhankelijkheid. Onafhankelijkheid betekent zelfredzaamheid. Zelfredzaamheid zorgt er op langere termijn misschien voor dat die leiders waar je op doelt geen leider meer zijn in de toekomst.
De westerse wereld heeft in de geschiedenis ook een aantal revoluties nodig gehad om te komen waar het nu is, ik ben blij dat toen niet iedereen dacht, laat Germanie maar zoals het is, dat wordt toch nooit meer wat....
Dan zijn ze goed op weg, want zo is kapitalisme ook begonnen (en nog steeds aan de gang). Dirk Scheringa iemand?quote:
[..]
Alleen niet iedereen doet het, ik weet alleen niet of dat voortkomt uit onwetendheid, verschil van visie, desinteresse of egoisme.
Vergeet niet dat eerlijkheid een Marxistisch gegeven is, kapitalisme is gebaseerd op egoïsme (crux gezegd).
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat is de helaas basis ja, maar daarna heeft iedereen de keuze om zelf te beslissen hoe ze hun leven willen leiden in een geslaagde democratie.quote:Op zondag 11 oktober 2009 01:57 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dan zijn ze goed op weg, want zo is kapitalisme ook begonnen (en nog steeds aan de gang). Dirk Scheringa iemand?
Vergeet niet dat eerlijkheid een Marxistisch gegeven is, kapitalisme is gebaseerd op egoïsme (crux gezegd).
En dan is het een kleine moeite om wat geld in microkredieten te steken, zeker gezien je het geld nog terugkrijgt ook en kunt zien wat voor invloed een gezamelijke poging doet om iemand zijn of haar onafhankelijkheid te steunen.
En hopelijk als het echt geslaagd is in een flink aantal jaren, doen zij dat ook weer voor andere probleemgebieden.
Zo creeer je een leefbare samenleving, alleen moet je geduld hebben en niet enkel met je eigen levensspan bezig zijn.
Omdat ze grondstoffen hebben. Het is een vrij eenvoudig antwoord.quote:
Tja, veel Aziatische landen krijgen ook ontwikkelingshulp, maar de meeste Aziatische landen ontwikkelen zich wel en kennen economische groei. Met China als vooruitstrevende uitschieter.
Waarbij ook Aziatische landen corrupt zijn.
Waarom lukt het dan niet bij vrijwel alle Afrikaanse landen?
Een staatshoofd in Azië heeft zijn burgers nodig om rijk te worden (vaak richting democratie).
Een staatshoofd in Afrika heeft zijn grondstoffen om rijk te worden, en heeft daarmee geld om zijn leger en politie te betalen om zijn volk onder de duim te houden (dictatuur).
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Gezemel over 'de mentaliteit', 'de arbeidsethos' of 'de cultuur' is ronduit lachwekkend.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Zijn er nog mensen die berichten van die extreem rechtse John Dope serieus lezen? Ik bedoel, de man was een fan van Bush
My soul is painted like the wings of butterflies
Mugabe wil ook niet dat het wat wordt. Als het wat zou worden zouden zijn burgers rijk kunnen worden. Geld betekent macht, want je kunt met geld huurlingen en wapens kopen. Mugabe wil dat niet dus die gaat boerderijen slopen. Geld heeft ie toch wel. Ook al is er hyperinflatie.quote:
[..]
Waarom is er bv geen goed centrum voor landbouw/mijn-wetenschap daar ?
Donorlanden zouden het best willen bekostigen.
In Zimbabwe lukt het ze niet om de overgenomen boerderijen draaiende te houden.
Sterker nog op dag 1 van de overname wordt alles vernield en gesloopt.
Er wordt nog één keer geoogst en dan is het afgelopen
Zo kortzichtig, zo dom...Het wordt nooit wat daar
Gelukkig lijkt Mugabe nu ook achter de schermen wat macht te verliezen, al gaat het langzaam.
Machtige handelaars hebben het rijk van de Paus om zeep geholpen, Mugabe heeft daar wel van geleerd. Gewoon zorgen dat jij als dictator rijk blijft en de rest net niet dood gaat van de honger...
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Interessante eye opener!quote:Op zondag 11 oktober 2009 03:48 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Omdat ze grondstoffen hebben. Het is een vrij eenvoudig antwoord.
Een staatshoofd in Azië heeft zijn burgers nodig om rijk te worden (vaak richting democratie).
Een staatshoofd in Afrika heeft zijn grondstoffen om rijk te worden, en heeft daarmee geld om zijn leger en politie te betalen om zijn volk onder de duim te houden (dictatuur).
Dus volgens jou:
Leider met belangrijkste bron van inkomsten: grondstoffen -> wil zoveel mogelijk grondstoffen voor zichzelf om rijk te worden -> belangrijke politiemacht nodig om anderen te onhouden van deze grondstoffen -> dictatuur
Leider met belangrijkste bron van inkomsten: human resource -> wil zoveel mogelijk mensen die productief en intelligent zijn -> onderwijs en goede rechtstelsel nodig -> democratie
Maar wat nu bij een technocratie waarbij alles geautomaticeerd is en burgers niet meer primiair nodig zijn voor de rijkdom en macht van de staatshoofd?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Je doelt alleen op zimbabwe denk ik? Je kunt niet dat kutland als voorbeeld nemen voor heel afrika. Ik heb nog een tijdje in namibie en tanzania gezeten. Het gaat daar aardig goed, en niet alle afrikaanse landen zijn rotzooi. Terug de keuken in hoofdoekjequote:Op zondag 11 oktober 2009 01:39 schreef qonmann het volgende:
[..]
Waarom is er bv geen goed centrum voor landbouw/mijn-wetenschap daar ?
Donorlanden zouden het best willen bekostigen.
In Zimbabwe lukt het ze niet om de overgenomen boerderijen draaiende te houden.
Sterker nog op dag 1 van de overname wordt alles vernield en gesloopt.
Er wordt nog één keer geoogst en dan is het afgelopen
Zo kortzichtig, zo dom...Het wordt nooit wat daar
Ik kwam je tegen, jij ging me geven, in dat ene krappe bruine sterretje
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
Ha ha..quote:Op zondag 11 oktober 2009 12:23 schreef ShadyLane het volgende:
Wordt er hier nu gesuggereerd dat westerse leiders wel aan de lange termijn denken?
Het was een serieuze vraag. Ik zou weleens willen zien hoe een Balkenende of een Bos het er in een arm, Afrikaans land, dat geteisterd wordt door droogtes en stammenstrijd en miljoenen vluchtelingen herbergt, vanaf brengt.
Beperk je eens tot de zwarte leiders daar..quote:Op zondag 11 oktober 2009 12:23 schreef ShadyLane het volgende:
Wordt er hier nu gesuggereerd dat westerse leiders wel aan de lange termijn denken?
Waarom bouwt men niets op daar ?
Waarom verdwijnt alle geld in de zakken van de leider en zijn stam ?
Altijd als er ergens een nieuwe leider komt staat men te jubelen ..nu zal het beter gaan.
Maar mate de jaren voorbij gaan blijkt het weer niet uit te komen.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
4 jaar is toch best lang?quote:Op zondag 11 oktober 2009 12:23 schreef ShadyLane het volgende:
Wordt er hier nu gesuggereerd dat westerse leiders wel aan de lange termijn denken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goed punt, want waarom was Zuid-Afrika tijdens de Apartheid een land waar menig land jaloers op kon zijn, met als parel de steden met de minste criminaliteit in het hele continent en een van de veiligste van de wereld. Nu dat is afgeschaft is het een van de meest onveilige steden, en verkeerd het land in chaos.quote:
[..]
Beperk je eens tot de zwarte leiders daar..
Waarom bouwt men niets op daar ?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het was dan ook een soort openbare gevangenis.quote:
[..]
Goed punt, want waarom was Zuid-Afrika tijdens de Apartheid een land waar menig land jaloers op kon zijn, met als parel de steden met de minste criminaliteit in het hele continent en een van de veiligste van de wereld. Nu dat is afgeschaft is het een van de meest onveilige steden, en verkeerd het land in chaos.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Het land gaat Zimbabwe achterna, als het niet oppastquote:Op zondag 11 oktober 2009 13:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Goed punt, want waarom was Zuid-Afrika tijdens de Apartheid een land waar menig land jaloers op kon zijn, met als parel de steden met de minste criminaliteit in het hele continent en een van de veiligste van de wereld. Nu dat is afgeschaft is het een van de meest onveilige steden, en verkeerd het land in chaos.
Ik had het niet voor mogelijk gehouden.
Ga toch gewoon de grond bewerken ofzo ..maar daar heeft men blijkbaar geen zin in
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach kom op, er zijn massa's zwarte mensen die ook terug willen naar de Apartheid. De zwarten maken er nu gewoon een je reinste puinzooi van daar onder het motto "we kunnen het wel beter als de blanken". Net als Zimbabwe is Zuid-Afrika nu een land waar alles maar door zwarten gedaan moet worden omdat 't anders een negatieve connotatie heeft naar het verleden.quote:
[..]
Het was dan ook een soort openbare gevangenis.
Ze verneuken hun eigen land, en straks mogen wij er weer VN voedselpakketten heen gaan brengen omdat ze verhongeren. Je reinste idioterie.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
'De zwarten'?quote:
[..]
Ach kom op, er zijn massa's zwarte mensen die ook terug willen naar de Apartheid. De zwarten maken er nu gewoon een je reinste puinzooi van daar onder het motto "we kunnen het wel beter als de blanken". Net als Zimbabwe is Zuid-Afrika nu een land waar alles maar door zwarten gedaan moet worden omdat 't anders een negatieve connotatie heeft naar het verleden.
Ze verneuken hun eigen land, en straks mogen wij er weer VN voedselpakketten heen gaan brengen omdat ze verhongeren. Je reinste idioterie.
Er was en is gewoon geen enkele gezonde basis voor dat land. Dat het tijdelijk een openbare gevangenis is geweest, maakt het niet goed. Nu moet het land gewoon zichzelf opbouwen, en dat duurt even.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
ja, bron? massa's zwarte mensen. Tjsa in veel landen in Afrika is het een rotzooi, maar als je als arme zwarte geboren word in Afrika hangt je toekomst van anderen af. Zuid-afrika (ik ben er geweest) word heel erg in een kwaad daglicht gesteld. De zwarte middenklasse schijnt juist ontzettend te groeien in Zuid-afrika, terwijl je er ook aardig wat armere blanken hebt. Van beide kanten zwart én blank gedragen ze zicht erg kinderachtig, en moeten ze maar met elkaar zien te leven.quote:Op zondag 11 oktober 2009 13:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ach kom op, er zijn massa's zwarte mensen die ook terug willen naar de Apartheid. De zwarten maken er nu gewoon een je reinste puinzooi van daar onder het motto "we kunnen het wel beter als de blanken". Net als Zimbabwe is Zuid-Afrika nu een land waar alles maar door zwarten gedaan moet worden omdat 't anders een negatieve connotatie heeft naar het verleden.
Ze verneuken hun eigen land, en straks mogen wij er weer VN voedselpakketten heen gaan brengen omdat ze verhongeren. Je reinste idioterie.
Ik kwam je tegen, jij ging me geven, in dat ene krappe bruine sterretje
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
Hij is en sterk bush-aanhanger. Je hebt geen idee wat voor groene prut uit z'n mond komtquote:Op zondag 11 oktober 2009 13:39 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
'De zwarten'?
Ik kwam je tegen, jij ging me geven, in dat ene krappe bruine sterretje
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
ik vroeg je iets een pagina terug, heb je perongeluk over heen gelezenquote:Op zondag 11 oktober 2009 13:27 schreef qonmann het volgende:
[..]
Het land gaat Zimbabwe achterna, als het niet oppast
Ik had het niet voor mogelijk gehouden.
Ga toch gewoon de grond bewerken ofzo ..maar daar heeft men blijkbaar geen zin in
Ik kwam je tegen, jij ging me geven, in dat ene krappe bruine sterretje
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
Er zijn veel meer zwarten dan blanken..ik zie het somber in als men niet allemaal aan het werk gaat daar.quote:Op zondag 11 oktober 2009 13:46 schreef herenliefe het volgende:
[..]
ja, bron? massa's zwarte mensen. Tjsa in veel landen in Afrika is het een rotzooi, maar als je als arme zwarte geboren word in Afrika hangt je toekomst van anderen af. Zuid-afrika (ik ben er geweest) word heel erg in een kwaad daglicht gesteld. De zwarte middenklasse schijnt juist ontzettend te groeien in Zuid-afrika, terwijl je er ook aardig wat armere blanken hebt. Van beide kanten zwart én blank gedragen ze zicht erg kinderachtig, en moeten ze maar met elkaar zien te leven.
De verleiding om maar wat boerderijen af te pakken zou in de toekomst wel eens erg groot kunnen worden.
En daarna verkommert de boel natuurlijk..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
ja, want alle zwarten in zuid-afrika behandelen de blanken slecht? Er wonen ook aardig wat blanke mensen, en vergeet niet de indiers en gemixten. De blanke zuid-afrikanen kunnen ook aardig rasistisch zijn, dus alles maar naar de zwarten afschuiven is raar. Daarom zeg ik: van beide kanten horen ze zich te gedragen, en ik ben ook blank en heb aardig wat ''gekleurde'' vrienden overgehouden. Ze horen daar maar met elkaar te leven, en volwassen worden blank én zwart. En ja die boerderijen afpakken net als in zimbabwe is slecht en bevordert de economie niet. Maar net als ik zei, de zwarte middenklasse groeit enorm en ze zijn niet allemaal arm en lui.quote:Op zondag 11 oktober 2009 13:49 schreef qonmann het volgende:
[..]
Er zijn veel meer zwarten dan blanken..ik zie het somber in als men niet allemaal aan het werk gaat daar.
De verleiding om maar wat boerderijen af te pakken zou in de toekomst wel eens erg groot kunnen worden.
En daarna verkommert de boel natuurlijk..
Ik kwam je tegen, jij ging me geven, in dat ene krappe bruine sterretje
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
Als er zo'n duidelijk verschil is in beleid tussen zwart en blank dan mag dat verschil best aangekaart worden ja, of is het al racistisch om te zeggen waar het op staat?quote:
[..]
'De zwarten'?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik begreep uit die Docu van Adriaan van Dis over Afrika dat de armen in Zuidafrika eigenlijk sinds de afschaffing van de apartheid alleen maar armer zijn geworden. Das best iets om niet trots op te zijn Nelson Mandela denk ik dan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je had ook 'mensen met die bruine ogen' kunnen zeggen, dan had het net zo belachelijk geklonken.quote:
[..]
Als er zo'n duidelijk verschil is in beleid tussen zwart en blank dan mag dat verschil best aangekaart worden ja, of is het al racistisch om te zeggen waar het op staat?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Neuh..quote:Op zondag 11 oktober 2009 14:46 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Je had ook 'mensen met die bruine ogen' kunnen zeggen, dan had het net zo belachelijk geklonken.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Als er een regering was met allemaal mensen met blauwe ogen, die het land lieten stralen, en dat er daarna een regering kwam met mensen met allemaal bruine ogen, en ze maakten er een puinzooi van, dan was die vergelijking ook op z'n plaats.quote:
[..]
Je had ook 'mensen met die bruine ogen' kunnen zeggen, dan had het net zo belachelijk geklonken.
Ofwel, de zwarten verneukten het sinds de afschaffing van de Apartheid, en dat is gewoon een feit.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Die rapportage was zo hier en daar tragisch, hij deed er alles aan om over te komen als objectief, zocht zich wezenloos naar goede ontwikkelingen, maar vond ze niet echt.quote:Op zondag 11 oktober 2009 14:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik begreep uit die Docu van Adriaan van Dis over Afrika dat de armen in Zuidafrika eigenlijk sinds de afschaffing van de apartheid alleen maar armer zijn geworden. Das best iets om niet trots op te zijn Nelson Mandela denk ik dan
En hij sprak nog wel zo goed Afrikaans
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Heeft hij een conclusie uitgesproken, of brandde hij zich daar niet aan?quote:
[..]
Die rapportage was zo hier en daar tragisch, hij deed er alles aan om over te komen als objectief, zocht zich wezenloos naar goede ontwikkelingen, maar vond ze niet echt.
En hij sprak nog wel zo goed Afrikaans
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Hij gaf wel commentaar, en was duidelijk erg verdrietig over wat hij zag, van Dis is nogal begaan met het lot van Afrika, komt ook naar voren in zijn boek de wandelaar.quote:Op zondag 11 oktober 2009 14:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Heeft hij een conclusie uitgesproken, of brandde hij zich daar niet aan?
Erg mooi verhaal trouwens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Belachelijk dus.quote:
[..]
Als er een regering was met allemaal mensen met blauwe ogen, die het land lieten stralen, en dat er daarna een regering kwam met mensen met allemaal bruine ogen, en ze maakten er een puinzooi van, dan was die vergelijking ook op z'n plaats.
Ofwel, de zwarten verneukten het sinds de afschaffing van de Apartheid, en dat is gewoon een feit.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Inderdaad, het land ligt op de afgrond door mismanagement van negroïde Afrikanen. Belachelijk ja.quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
omdat jij natuurlijk in zuid-afrika bent geweest, .. weet je ook hoe het was voor de appartheid? jij weet namelijk alles. toch? Trouwens ik zeg nu voor de 3e keer dat de zwarte middenklasse aardig groeit, maar dat lijkt je niet te deren? En er zijn zelfs een aantal blanke arme zuid-afrikanen. Hou toch op met vingertje wijzen. Blank én zwart hebben beide het land naar de vernieling gehoplen, niet één ras. Ik snap dat het duidelijk is dat in Zimbabwe een heel ander verhaal is, maar zuid-afrika heeft toch wel een geschiedenis.quote:Op zondag 11 oktober 2009 14:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Als er een regering was met allemaal mensen met blauwe ogen, die het land lieten stralen, en dat er daarna een regering kwam met mensen met allemaal bruine ogen, en ze maakten er een puinzooi van, dan was die vergelijking ook op z'n plaats.
Ofwel, de zwarten verneukten het sinds de afschaffing van de Apartheid, en dat is gewoon een feit.
Ik kwam je tegen, jij ging me geven, in dat ene krappe bruine sterretje
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
Nee dus..loop al die landen met een zwarte leider in Afrika maar na.quote:
Allemaal hetzelfde treurige beeld
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Wat heeft de huidskleur te maken met de status van een land?quote:
[..]
Nee dus..loop al die landen met een zwarte leider in Afrika maar na.
Allemaal hetzelfde treurige beeld
Eerlijk waar, ik ga weg uit dit topic. Als ik hier nog langer lees, ga ik mijn vertrouwen in de mensheid verliezen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
ja, bron? Wist je dat in één jaar, de zwarte middenklasse met 30% is gestegen. (2007) En je bent er nog nooit geweest, maar je weet zo goed te vertellen hoe het daar eraan toe gaat, grappig...quote:Op zondag 11 oktober 2009 14:58 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Inderdaad, het land ligt op de afgrond door mismanagement van negroïde Afrikanen. Belachelijk ja.
Ik kwam je tegen, jij ging me geven, in dat ene krappe bruine sterretje
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
quote:Op zondag 11 oktober 2009 15:02 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Wat heeft de huidskleur te maken met de status van een land?
Eerlijk waar, ik ga weg uit dit topic. Als ik hier nog langer lees, ga ik mijn vertrouwen in de mensheid verliezen.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ken heel wat mensen die ontwikkelingswerk hebben gedaan, diegene die in sub sahara afrika hebben gezeten zijn meestal verbitterd en teleurgesteld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
grappig dat je niet reageerd op wat ik zeg, En geeneens je standpunt ondersteund. Anders had je wel geweten dat niet elk zwart afrikaans land treurig is. Een beetje makkelijk niet zomaar wat roepen, je komt heel dom over ..quote:Op zondag 11 oktober 2009 15:01 schreef qonmann het volgende:
[..]
Nee dus..loop al die landen met een zwarte leider in Afrika maar na.
Allemaal hetzelfde treurige beeld
Ik kwam je tegen, jij ging me geven, in dat ene krappe bruine sterretje
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
|
|
