abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 11 oktober 2009 @ 01:33:11 #151
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73565354
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tja, het is de mentaliteit daar. Er wordt niet veel aan de toekomst gedacht, maar alleen maar aan vandaag en morgen.
Morgen nog niet eens, de helft van de bevolking (als 't al niet meer is) pakt het kapmes als ze aan het eind van de dag hun paar schamele verdiende euro's niet letterlijk in de handen hebben. Modern kapitalisme zal er dus ook niet snel komen, (zeg maar gerust nooit).
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_73565364
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tja, het is de mentaliteit daar. Er wordt niet veel aan de toekomst gedacht, maar alleen maar aan vandaag en morgen.
Dat is niet waar, iemand die om microkrediet vraagt is JUIST begonnen met lange termijn denken, daarom moet je dat ook zoveel mogelijk stimuleren, en iedereen kan het.
pi_73565411
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:33 schreef Lamon. het volgende:

[..]

Dat is niet waar, iemand die om microkrediet vraagt is JUIST begonnen met lange termijn denken, daarom moet je dat ook zoveel mogelijk stimuleren, en iedereen kan het.
Ja maar niet iedereen denkt zo. Hun leiders denken ook niet allemaal op de lange termijn. Iets wat je in China wel bijvoorbeeld ziet.

Als alleen op klein niveau (kleine ondernemers bijv.) op lange termijn gedacht wordt, heb je niet zoveel aan. Op groot niveau, op macro niveau moet ook aan de lange termijn gedacht worden.
Hun leiders hebben dus ook een lange termijn visie nodig. Iets wat je in China wel ziet, ondanks dat hun leiders ook corrupt zijn.
  Moderator zondag 11 oktober 2009 @ 01:36:20 #154
236264 crew  capricia
pi_73565414
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:33 schreef Lamon. het volgende:

[..]

Dat is niet waar, iemand die om microkrediet vraagt is JUIST begonnen met lange termijn denken, daarom moet je dat ook zoveel mogelijk stimuleren, en iedereen kan het.
helemaal eens!
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_73565464
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tja, het is de mentaliteit daar. Er wordt niet veel aan de toekomst gedacht, maar alleen maar aan vandaag en morgen.
Waarom is er bv geen goed centrum voor landbouw/mijn-wetenschap daar ?
Donorlanden zouden het best willen bekostigen.

In Zimbabwe lukt het ze niet om de overgenomen boerderijen draaiende te houden.
Sterker nog op dag 1 van de overname wordt alles vernield en gesloopt.
Er wordt nog één keer geoogst en dan is het afgelopen
Zo kortzichtig, zo dom...Het wordt nooit wat daar
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  zondag 11 oktober 2009 @ 01:40:42 #156
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73565498
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:39 schreef qonmann het volgende:

[..]
Zo kortzichtig, zo dom...Het wordt nooit wat daar
Ik weet niet wat kortzichtiger en dommer is, de mensen die daar hun eigen bedrijven en toekomst afbreken, of onze eigen minister Koenders die ze beloont met zakken geld.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_73565503
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja maar niet iedereen denkt zo. Hun leiders denken ook niet allemaal op de lange termijn. Iets wat je in China wel bijvoorbeeld ziet.

Als alleen op klein niveau (kleine ondernemers bijv.) op lange termijn gedacht wordt, heb je niet zoveel aan. Op groot niveau, op macro niveau moet ook aan de lange termijn gedacht worden.
Hun leiders hebben dus ook een lange termijn visie nodig. Iets wat je in China wel ziet, ondanks dat hun leiders ook corrupt zijn.
Nog 1 keertje dan. Zelfontwikkeling betekent onafhankelijkheid. Onafhankelijkheid betekent zelfredzaamheid. Zelfredzaamheid zorgt er op langere termijn misschien voor dat die leiders waar je op doelt geen leider meer zijn in de toekomst.
De westerse wereld heeft in de geschiedenis ook een aantal revoluties nodig gehad om te komen waar het nu is, ik ben blij dat toen niet iedereen dacht, laat Germanie maar zoals het is, dat wordt toch nooit meer wat....
pi_73565519
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:39 schreef qonmann het volgende:

[..]

Waarom is er bv geen goed centrum voor landbouw/mijn-wetenschap daar ?
Donorlanden zouden het best willen bekostigen.

In Zimbabwe lukt het ze niet om de overgenomen boerderijen draaiende te houden.
Sterker nog op dag 1 van de overname wordt alles vernield en gesloopt.
Er wordt nog één keer geoogst en dan is het afgelopen
Zo kortzichtig, zo dom...Het wordt nooit wat daar
Tja...
pi_73565595
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:36 schreef capricia het volgende:

[..]

helemaal eens!
Alleen niet iedereen doet het, ik weet alleen niet of dat voortkomt uit onwetendheid, verschil van visie, desinteresse of egoisme.
pi_73565671
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:40 schreef Lamon. het volgende:

[..]

Nog 1 keertje dan. Zelfontwikkeling betekent onafhankelijkheid. Onafhankelijkheid betekent zelfredzaamheid. Zelfredzaamheid zorgt er op langere termijn misschien voor dat die leiders waar je op doelt geen leider meer zijn in de toekomst.
De westerse wereld heeft in de geschiedenis ook een aantal revoluties nodig gehad om te komen waar het nu is, ik ben blij dat toen niet iedereen dacht, laat Germanie maar zoals het is, dat wordt toch nooit meer wat....
Dat is ook mijn visie. In eerdere topics zei ik ook dat Afrika revoluties nodig heeft. Waarbij het volk de leiders afzet. Europa is ook niet op de een of andere dag een welvarend continent geworden. Daarbij zijn revoluties nodig geweest en er is veel bloed gevloeid.
  zondag 11 oktober 2009 @ 01:57:42 #161
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73565759
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:46 schreef Lamon. het volgende:

[..]

Alleen niet iedereen doet het, ik weet alleen niet of dat voortkomt uit onwetendheid, verschil van visie, desinteresse of egoisme.
Dan zijn ze goed op weg, want zo is kapitalisme ook begonnen (en nog steeds aan de gang). Dirk Scheringa iemand?

Vergeet niet dat eerlijkheid een Marxistisch gegeven is, kapitalisme is gebaseerd op egoïsme (crux gezegd).
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_73565965
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:57 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dan zijn ze goed op weg, want zo is kapitalisme ook begonnen (en nog steeds aan de gang). Dirk Scheringa iemand?

Vergeet niet dat eerlijkheid een Marxistisch gegeven is, kapitalisme is gebaseerd op egoïsme (crux gezegd).
Dat is de helaas basis ja, maar daarna heeft iedereen de keuze om zelf te beslissen hoe ze hun leven willen leiden in een geslaagde democratie.
En dan is het een kleine moeite om wat geld in microkredieten te steken, zeker gezien je het geld nog terugkrijgt ook en kunt zien wat voor invloed een gezamelijke poging doet om iemand zijn of haar onafhankelijkheid te steunen.
En hopelijk als het echt geslaagd is in een flink aantal jaren, doen zij dat ook weer voor andere probleemgebieden.
Zo creeer je een leefbare samenleving, alleen moet je geduld hebben en niet enkel met je eigen levensspan bezig zijn.
  zondag 11 oktober 2009 @ 03:48:05 #163
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_73566809
quote:
Op zaterdag 10 oktober 2009 22:54 schreef Zienswijze het volgende:
Tja, veel Aziatische landen krijgen ook ontwikkelingshulp, maar de meeste Aziatische landen ontwikkelen zich wel en kennen economische groei. Met China als vooruitstrevende uitschieter.
Waarbij ook Aziatische landen corrupt zijn.

Waarom lukt het dan niet bij vrijwel alle Afrikaanse landen?
Omdat ze grondstoffen hebben. Het is een vrij eenvoudig antwoord.

Een staatshoofd in Azië heeft zijn burgers nodig om rijk te worden (vaak richting democratie).
Een staatshoofd in Afrika heeft zijn grondstoffen om rijk te worden, en heeft daarmee geld om zijn leger en politie te betalen om zijn volk onder de duim te houden (dictatuur).
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zondag 11 oktober 2009 @ 03:48:42 #164
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_73566813
Gezemel over 'de mentaliteit', 'de arbeidsethos' of 'de cultuur' is ronduit lachwekkend.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_73566816
Zijn er nog mensen die berichten van die extreem rechtse John Dope serieus lezen? Ik bedoel, de man was een fan van Bush
My soul is painted like the wings of butterflies
  zondag 11 oktober 2009 @ 03:50:50 #166
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_73566829
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:39 schreef qonmann het volgende:

[..]

Waarom is er bv geen goed centrum voor landbouw/mijn-wetenschap daar ?
Donorlanden zouden het best willen bekostigen.

In Zimbabwe lukt het ze niet om de overgenomen boerderijen draaiende te houden.
Sterker nog op dag 1 van de overname wordt alles vernield en gesloopt.
Er wordt nog één keer geoogst en dan is het afgelopen
Zo kortzichtig, zo dom...Het wordt nooit wat daar
Mugabe wil ook niet dat het wat wordt. Als het wat zou worden zouden zijn burgers rijk kunnen worden. Geld betekent macht, want je kunt met geld huurlingen en wapens kopen. Mugabe wil dat niet dus die gaat boerderijen slopen. Geld heeft ie toch wel. Ook al is er hyperinflatie.

Gelukkig lijkt Mugabe nu ook achter de schermen wat macht te verliezen, al gaat het langzaam.

Machtige handelaars hebben het rijk van de Paus om zeep geholpen, Mugabe heeft daar wel van geleerd. Gewoon zorgen dat jij als dictator rijk blijft en de rest net niet dood gaat van de honger...
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zondag 11 oktober 2009 @ 08:24:32 #167
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_73567430
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 03:48 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Omdat ze grondstoffen hebben. Het is een vrij eenvoudig antwoord.

Een staatshoofd in Azië heeft zijn burgers nodig om rijk te worden (vaak richting democratie).
Een staatshoofd in Afrika heeft zijn grondstoffen om rijk te worden, en heeft daarmee geld om zijn leger en politie te betalen om zijn volk onder de duim te houden (dictatuur).
Interessante eye opener!

Dus volgens jou:
Leider met belangrijkste bron van inkomsten: grondstoffen -> wil zoveel mogelijk grondstoffen voor zichzelf om rijk te worden -> belangrijke politiemacht nodig om anderen te onhouden van deze grondstoffen -> dictatuur

Leider met belangrijkste bron van inkomsten: human resource -> wil zoveel mogelijk mensen die productief en intelligent zijn -> onderwijs en goede rechtstelsel nodig -> democratie

Maar wat nu bij een technocratie waarbij alles geautomaticeerd is en burgers niet meer primiair nodig zijn voor de rijkdom en macht van de staatshoofd?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  zondag 11 oktober 2009 @ 12:22:13 #168
263912 herenliefe
God no! I'm coming!
pi_73570422
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 01:39 schreef qonmann het volgende:

[..]

Waarom is er bv geen goed centrum voor landbouw/mijn-wetenschap daar ?
Donorlanden zouden het best willen bekostigen.

In Zimbabwe lukt het ze niet om de overgenomen boerderijen draaiende te houden.
Sterker nog op dag 1 van de overname wordt alles vernield en gesloopt.
Er wordt nog één keer geoogst en dan is het afgelopen
Zo kortzichtig, zo dom...Het wordt nooit wat daar
Je doelt alleen op zimbabwe denk ik? Je kunt niet dat kutland als voorbeeld nemen voor heel afrika. Ik heb nog een tijdje in namibie en tanzania gezeten. Het gaat daar aardig goed, en niet alle afrikaanse landen zijn rotzooi. Terug de keuken in hoofdoekje
Ik kwam je tegen, jij ging me geven, in dat ene krappe bruine sterretje
-weer je webicon, nu van 1,6Mb verwijderd, bij volgende webicon >100Kb volgt een ban-
pi_73570478
Wordt er hier nu gesuggereerd dat westerse leiders wel aan de lange termijn denken?
pi_73570564
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 12:23 schreef ShadyLane het volgende:

Wordt er hier nu gesuggereerd dat westerse leiders wel aan de lange termijn denken?
Ha ha..
pi_73570687
Het was een serieuze vraag. Ik zou weleens willen zien hoe een Balkenende of een Bos het er in een arm, Afrikaans land, dat geteisterd wordt door droogtes en stammenstrijd en miljoenen vluchtelingen herbergt, vanaf brengt.
pi_73570927
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 12:23 schreef ShadyLane het volgende:
Wordt er hier nu gesuggereerd dat westerse leiders wel aan de lange termijn denken?
Beperk je eens tot de zwarte leiders daar..
Waarom bouwt men niets op daar ?
Waarom verdwijnt alle geld in de zakken van de leider en zijn stam ?
Altijd als er ergens een nieuwe leider komt staat men te jubelen ..nu zal het beter gaan.
Maar mate de jaren voorbij gaan blijkt het weer niet uit te komen.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  zondag 11 oktober 2009 @ 13:12:25 #173
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73571976
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 12:23 schreef ShadyLane het volgende:
Wordt er hier nu gesuggereerd dat westerse leiders wel aan de lange termijn denken?
4 jaar is toch best lang?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 11 oktober 2009 @ 13:14:26 #174
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73572042
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 12:37 schreef qonmann het volgende:

[..]

Beperk je eens tot de zwarte leiders daar..
Waarom bouwt men niets op daar ?
Goed punt, want waarom was Zuid-Afrika tijdens de Apartheid een land waar menig land jaloers op kon zijn, met als parel de steden met de minste criminaliteit in het hele continent en een van de veiligste van de wereld. Nu dat is afgeschaft is het een van de meest onveilige steden, en verkeerd het land in chaos.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  zondag 11 oktober 2009 @ 13:24:54 #175
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_73572370
quote:
Op zondag 11 oktober 2009 13:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Goed punt, want waarom was Zuid-Afrika tijdens de Apartheid een land waar menig land jaloers op kon zijn, met als parel de steden met de minste criminaliteit in het hele continent en een van de veiligste van de wereld. Nu dat is afgeschaft is het een van de meest onveilige steden, en verkeerd het land in chaos.
Het was dan ook een soort openbare gevangenis.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')