Sorry maar dit voorbeeld is totale onzin. Een gast is een enkel persoon, die zich naar jouw regels dient te gedragen. Maar wat zou jij doen als je erachter komt dat er een allochtoon soms herrie komt maken? Zou je dan alle allochtonen uit je restaurant weren? Zou je iedere 'vreemdeling' met argusogen aankijken? De werkelijkheid is dat dit wel degelijk gebeurt. Om geen enkele reden wordt etniciteit/afkomst vermeld in de nieuwsberichten en daardoor krijg je onbewust vooroordelen (dat merk ik bij mezelf ook, overigens).quote:Op dinsdag 22 september 2009 18:59 schreef desiredbard het volgende:
[..]
BS
Een immigrant heeft zoveel mogenlijk te assimileren
Bevalt het hje niet ga je naar elders
Nogmaals als ik in een restaurant zit en het eten, het personeel, de andere gasten bevallen mij niet stap ik daar op en dineer ik elders of thuis.
Ik kan niet eisen dat het restaurant zich aan mijn maatstaven aanpast ik ben daar te gast
Ben ik de eigenaar van dat restaurant en is mijn "gast" onredelijk veeleisend ongemanierd brutaal etc etc dan gaat ie eruit
De simpelheid waarmee je een Fortuin, van Gogh en Wilders op 1 hoop gooit zegt veel over je oogkleppen. Het is allemaal wat complexer en genuanceerder dan dat. Fortuin en van Gogh een oorzaak noemen is echt onzin, Wilders is puur een gevolg zonder inhoud. Daarbij links en rechts zijn zeker niet extremer geworden integendeel, het is meer overlappend geworden. Het enige verschil is dat we de schaamte om over immigranten en allochtonen praten hebben afgeworpen en daar is niks mis mee.quote:Op dinsdag 22 september 2009 18:35 schreef ranja het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat er niets aan de hand is maar alle media aandacht en figuren als Fortuin, van Gogh en Wilders ma(a)k(t)en het zeker niet beter, zijn net zo goed oorzaak als gevolg. Na de opkomst van Fortuin werd links linkser, rechts werd rechtser, extreem rechts werd openlijk racistisch.
Je slaat de spijker op zn kop.quote:Op dinsdag 22 september 2009 21:15 schreef Hukkie het volgende:
Zou het iets te maken kunnen hebben met het feit dat al die kutallochtonen die negatief in het nieuws komen de algehele beeldvorming over allochtonen zwaar beinvloeden? Waardoor de goedwillenden ook scheef worden aangekeken.
Zou het iets te maken hebben met complete randdebielen die denken dat als individu X met nationaliteit Y iets doet, dat individu Z met nationaliteit Y dat ook wel zal doen?quote:Op dinsdag 22 september 2009 21:15 schreef Hukkie het volgende:
Zou het iets te maken kunnen hebben met het feit dat al die kutallochtonen die negatief in het nieuws komen de algehele beeldvorming over allochtonen zwaar beinvloeden? Waardoor de goedwillenden ook scheef worden aangekeken.
Ja vast, maar zo werkt het helaas wel. Dat jij dat af doet als debiel doet daar niets aan af.quote:Op dinsdag 22 september 2009 21:27 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Zou het iets te maken hebben met complete randdebielen die denken dat als individu X met nationaliteit Y iets doet, dat individu Z met nationaliteit Y dat ook wel zal doen?
Beeldvorming is voor randdebielen
Stel, je wordt in het buitenland aangekeken op de woorden van Geert Wilders. Dat is toch compleet achterlijk? Dan ga je toch niet zeggen 'oah, jah, die Geert Wilders zorgt wel voor een slechte beeldvorming voor ons Nederlanders...'.
Nee. Individu X heeft niets met individu Z te maken. Misschien in de wereld van een randdebiel, maar meer niet.
Zo werkt het bij veel mensen inderdaad. Net zoals veel mensen vroeger geloofden dat de zon om de aarde draaide.quote:Op dinsdag 22 september 2009 21:30 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ja vast, maar zo werkt het helaas wel. Dat jij dat af doet als debiel doet daar niets aan af.
Precies, Fortuin en van Gogh waren geen oorzaak, maar ja, dat wordt snel gezegd door mensen die de schuld graag bij anderen dan de veroorzakers neer willen leggen.quote:Op dinsdag 22 september 2009 20:59 schreef JayKudo het volgende:
[..]
De simpelheid waarmee je een Fortuin, van Gogh en Wilders op 1 hoop gooit zegt veel over je oogkleppen. Het is allemaal wat complexer en genuanceerder dan dat. Fortuin en van Gogh een oorzaak noemen is echt onzin, Wilders is puur een gevolg zonder inhoud. Daarbij links en rechts zijn zeker niet extremer geworden integendeel, het is meer overlappend geworden. Het enige verschil is dat we de schaamte om over immigranten en allochtonen praten hebben afgeworpen en daar is niks mis mee.
Zo werkt het ook.quote:Op dinsdag 22 september 2009 21:30 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ja vast, maar zo werkt het helaas wel. Dat jij dat af doet als debiel doet daar niets aan af.
Dus de hogeropgeleidde allochtonen, die Nederlanders niet zo mogen, zijn randdebielen in jouw ogen?quote:Op dinsdag 22 september 2009 21:27 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Zou het iets te maken hebben met complete randdebielen die denken dat als individu X met nationaliteit Y iets doet, dat individu Z met nationaliteit Y dat ook wel zal doen?
Beeldvorming is voor randdebielen
Stel, je wordt in het buitenland aangekeken op de woorden van Geert Wilders. Dat is toch compleet achterlijk? Dan ga je toch niet zeggen 'oah, jah, die Geert Wilders zorgt wel voor een slechte beeldvorming voor ons Nederlanders...'.
Nee. Individu X heeft niets met individu Z te maken. Misschien in de wereld van een randdebiel, maar meer niet.
Als jij door een herdershond gebeten word, daarna weer door een ander, en daarna weer door nog ander, loop je bij de vierde herders hond dan met absoluut 0 achterdocht er naartoe om hem te aaien?quote:Op dinsdag 22 september 2009 21:35 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Zo werkt het bij veel mensen inderdaad. Net zoals veel mensen vroeger geloofden dat de zon om de aarde draaide.
Dat maakt het nog niet minder debiel.
Wat jij af doet als debiel is een natuurlijk overlevingsmechanisme dat moreel gezien geen waarde meer heeft.quote:Op dinsdag 22 september 2009 21:27 schreef Bowlingbal het volgende:
Nee. Individu X heeft niets met individu Z te maken. Misschien in de wereld van een randdebiel, maar meer niet.
Ik denk eerder dat men bang is voor de Islam, dan voor een volk.quote:Op dinsdag 22 september 2009 17:00 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Dit geld misschien niet voor jou, Maar zijn ook gnoeg autochtone NL ers die op grond van nieuwsberichten concluderen dat het allemaal kutvolk is.
Dat laatste frustreert me ook wel eens maar dan meer in negatieve zin.quote:Op dinsdag 22 september 2009 22:12 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat men bang is voor de Islam, dan voor een volk.
En het woord dicriminatie lijkt in de krant ook maar één kant op te kunnen gaan.
De haat (angst) is er gewooin aan alle kanten. Je laat je er door leiden, of zoekt een tussenweg.
het niet benoemen is lariekoek, want de haat en angst zal door doodzwijgen niet weggaan. Het zijn feiten dat reljeugd vaak alleen in toom te houden is door iemand van eigen kleurtje en achtergrond.
De groepen Marokkanen zijn grappig hier. Er IS gewoon een gedeelte jeugd crimineel (heb het echt over 12-jarigen die drugs zitten te verkopen omdat ze het niet eerlijk vinden dat alle Nederlanders zakgeld krijgen en zij niet (alsof elk Nederlands kind elke week zoveel zakgeld krijgt om de wensen van deze groep te kunnen bekostigen, maar ze hebben uiteraard een reden)
De andere groep (uit dezelfde wijk/straat) Hangen net zo goed, maar hebben lol. Probeerde het pesten van een klein kind zelfs te stoppen. Deze groep houdt ook gewoon de deur voor een oudere open (ongeacht kleurtje) De groep is groter.
Het enige nadeel van de Marokkanen hier in deze wijk? De taal! Werkelijk, ik snap geen hol van wat ze zeggen, en ben van nature aardig nieuwsgierig, dus ik vind dit knap frustie!
want alle Nederlanders zijn wilders stemmers...quote:Op woensdag 23 september 2009 00:58 schreef Meki het volgende:
Tjah, wat moet je met wildersstemmers dan ? knuffelen ?
Is dit nu alles wat er van je aantijging overblijft? Zwaktebod hoor.quote:Op dinsdag 22 september 2009 18:48 schreef Montov het volgende:
Dat zeg ik, je reageert op basis van de TT. En die klopt niet.
Yeah right.... Wij Nederlanders stellen ons zoooo respectvol op.quote:Op dinsdag 22 september 2009 12:02 schreef F04 het volgende:
[..]
Nederlanders staan wel voor ze open terwijl dat andersom totaal niet is.
Het is de volledige 'aantijging'.quote:Op woensdag 23 september 2009 09:41 schreef isogram het volgende:
[..]
Is dit nu alles wat er van je aantijging overblijft? Zwaktebod hoor.
Het is eerder schrijnend dat je geen weerwoord het omdat je weet dat ik gelijk had, en jij fout zat.quote:Op dinsdag 22 september 2009 13:45 schreef Montov het volgende:
[..]
Misschien moet je niet reageren wanneer je alleen de TT hebt gelezen.
Dat laat ik aan professionals over zoals jij, met je "hoger opgeleide Marokkanen hebben een hekel aan Nederlanders", "overlast gewoon voor lief moeten nemen", "louter positief over Marokkanen moeten berichten". Die statements/'vragen' zijn onzin, en geeft blijk dat je alleen op basis van de TT hebt gereageerd.quote:Overdrijven is ook een vak.
Het is anders wel jaren trend geweest om WEER in debat te gaan met 'minderheden', goedpraten, kansen geven opnieuw en opnieuw, ze kunnen er niets aan doen want het komt hierdoor geblaat of het komt daardoor...quote:Op woensdag 23 september 2009 10:01 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Yeah right.... Wij Nederlanders stellen ons zoooo respectvol op.
Het probleem zit aan twee kantem.
Debat over minderheden. Niet met minderheden. Dat is al sinds de jaren 60 zo.quote:Op woensdag 23 september 2009 11:13 schreef Ra-z het volgende:
[..]
Het is anders wel jaren trend geweest om WEER in debat te gaan met 'minderheden', goedpraten, kansen geven opnieuw en opnieuw, ze kunnen er niets aan doen want het komt hierdoor geblaat of het komt daardoor...
denk onder andere aan cohen en consorten
of respectvol het goeie woord is weet ik niet maar er zijn weinig landen die zo achterlijk 'tolerant' blijven
Onze bestuurders zijn weliswaar tolerant, maar dat geldt niet voor de bevolking. Check alleen maar de reacties in dit topic.quote:Op woensdag 23 september 2009 11:13 schreef Ra-z het volgende:
[..]
Het is anders wel jaren trend geweest om WEER in debat te gaan met 'minderheden', goedpraten, kansen geven opnieuw en opnieuw, ze kunnen er niets aan doen want het komt hierdoor geblaat of het komt daardoor...
denk onder andere aan cohen en consorten
of respectvol het goeie woord is weet ik niet maar er zijn weinig landen die zo achterlijk 'tolerant' blijven
Ja ik zou ook geen Osse kampbewoners in mijn tent willen hebben.quote:Op dinsdag 22 september 2009 20:04 schreef heavyyield het volgende:
[..]
Sorry maar dit voorbeeld is totale onzin. Een gast is een enkel persoon, die zich naar jouw regels dient te gedragen. Maar wat zou jij doen als je erachter komt dat er een allochtoon soms herrie komt maken? Zou je dan alle allochtonen uit je restaurant weren? Zou je iedere 'vreemdeling' met argusogen aankijken? De werkelijkheid is dat dit wel degelijk gebeurt. Om geen enkele reden wordt etniciteit/afkomst vermeld in de nieuwsberichten en daardoor krijg je onbewust vooroordelen (dat merk ik bij mezelf ook, overigens).
en hoe doe je dat dan met de tweede generatie 'restaurantbezoekers'? Of hen die uit een huwelijk van een Nederlander en een allochtoon komen? Zou je hen er uitzetten?
Overigens impliceer je dat je iedereen eruit zou kunnen gooien (want ik ga ervan uit dat je het hebt over een leeg restaurant waar iedereen mag komen eten, ook de autochtonen), helaas is dit niet zo. Als het aan mij lag werd de helft van elke gevangenis, allochtoon of autochtoon, op een trein naar Siberië gezet.
Ik ben het echter met je eens, als je je niet voldoende aanpast en dan vooral de taal niet spreekt/wil spreken, moet je een enkeltje naar je land van herkomst, maar het is lang niet zo simpel als een restaurant.
Is er dan iets om positief over te zijn mbt buitenlanders?quote:Op woensdag 23 september 2009 11:04 schreef AIuIu het volgende:
Is er dan iets om positief over te zijn mbt Nederlanders?
Asociaal, veel te koppig en nooit te overtuigen, eigenwijs en erg lomp vooral. En hebben overal een mening over.
Dat is het principe van de getallen.quote:Op woensdag 23 september 2009 11:26 schreef JayKudo het volgende:
Grappige is als Nederlandse haatdragers zich uiten op de FP zie je er altijd gelijk een paar bovenop duiken met 'en hoeveel allochtonen ken jij dan?' . Ik zie in dit topic toch behoorlijk wat allochtone haatdragers waarvan ik me dan afvraag 'hoeveel nederlanders ken jij dan? ' . Ik vind het echt bizar dat de Meki's, de knudde's en de mutant's zo vaak 'discriminatie' roepen, terwijl het zelf de grootste haters zijn.
Ach komop die lui zaten wekelijks in buurthuizen thee te drinken, nou moet ik eerlijk zeggen, buurtpreventie en toezicht vanuit de gemeenschap ( Marokkaanse toezichthouders ) hebben in slotervaart/west wel een BEETJE geholpen het gezeik is iig iets minder dan pak em beet 10 jaar geleden.quote:Op woensdag 23 september 2009 11:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Debat over minderheden. Niet met minderheden. Dat is al sinds de jaren 60 zo.
das ook maar iets van de laatste tig jaar, daarvoor was de bevolking ook een stuk toleranterquote:Op woensdag 23 september 2009 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onze bestuurders zijn weliswaar tolerant, maar dat geldt niet voor de bevolking. Check alleen maar de reacties in dit topic.
Dat theedrinken, dat is toch geen debat? Er is nooit een daadwerkelijk debat aangegaan met de gastarbeiders en dat neem ik Cohen en consorten kwalijk, maar evengoed Opstelten of enig ander politicus/burgemeester. Oftewel de PVV doet niet veel anders dan wat de Cohennetjes doen.quote:Op woensdag 23 september 2009 11:49 schreef Ra-z het volgende:
Ach komop die lui zaten wekelijks in buurthuizen thee te drinken, nou moet ik eerlijk zeggen, buurtpreventie en toezicht vanuit de gemeenschap ( Marokkaanse toezichthouders ) hebben in slotervaart/west wel een BEETJE geholpen het gezeik is iig iets minder dan pak em beet 10 jaar geleden.
Ah het zijn weer vooroordelenquote:Op woensdag 23 september 2009 11:40 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat is het principe van de getallen.
In Nederland zijn de niet-westerse allochtonen maar een kleine minderheid.
Daarom is de kans dat een Nederlander een allochtoon kent, veel kleiner dan de kans dat een allochtoon een Nederlander kent.
[quote]
Kennen of van dichtbij meemaken?
Als je recentelijk nog een bioscoopje hebt gepakt zou je toch echt de politie willen aanrafen: Ramme dan!
[quote]
En daarom is het ook logisch dat Nederlanders vaker vooroordelen hebben, en allochtonen vaker op ervaring gebaseerde oordelen.
Precies, ik vereenzelvig me sowieso niet met ook maar welke type of stereotype er wordt geschetst. Ik snap dan ook niet waarom je je aangesproken zou moeten voelen als het iets is waar jij jezelf niet in zou herkennen. Het begint volgens mij met je eerst bij een bepaalde groep voelen voordat het je raakt als die groep wordt aangesproken.quote:Op woensdag 23 september 2009 12:26 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ah het zijn weer vooroordelen
[quote]
En daarom is de uitkomst van het onderzoek niet verbazend, even ervan uit gaande dat vooroordelen iets zijn voor lagere opleidingsklassen, en dat op ervaring gebaseerde oordelen in alle bevolkingsgroepen voorkomen.
[/quote
Het blijft mij verbazen dat de hofgeropgeleiden zich vereenzelvigen met wat door de media en de PC kliek als een kansarme onderlaag afgespiegeld wordt.
Nederlanders vereenzelvigen zich ook niet met woonwagenbewoners?
Zouden ze niet lieverafstand nemen van dit tuigen zich distantieren van het tuig en zich er mischien zelfs tegen utspreken
Je beweerde dat ik alleen had gereageerd op basis van de topictitel, zonder het bericht te lezen. Dat is de grootst mogelijke onzin en het is nog aantoonbaar ook, aangezien ik gewoon een fragment uit de OP eruit heb gelicht, waarop ik inhoudelijk inging. Dat fragment heb ik je ook aangewezen; dat wens je kennelijk te negeren, omdat je graag gelijk wilt hebben.quote:Op woensdag 23 september 2009 11:02 schreef Montov het volgende:
Het is de volledige 'aantijging'.
Kijk, hier de gehele post van mij richting jou:
[..]
Het is eerder schrijnend dat je geen weerwoord het omdat je weet dat ik gelijk had, en jij fout zat.
[..]
Dat laat ik aan professionals over zoals jij, met je "hoger opgeleide Marokkanen hebben een hekel aan Nederlanders", "overlast gewoon voor lief moeten nemen", "louter positief over Marokkanen moeten berichten". Die statements/'vragen' zijn onzin, en geeft blijk dat je alleen op basis van de TT hebt gereageerd.![]()
Beide.quote:Op woensdag 23 september 2009 12:26 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Kennen of van dichtbij meemaken?
"aanrafen"?quote:Als je recentelijk nog een bioscoopje hebt gepakt zou je toch echt de politie willen aanrafen: Ramme dan!
Ja. En dat is heus niet denigrerend bedoeld, het is gewoon een statistisch feit.quote:[..]
Ah het zijn weer vooroordelen
Beweer jij nou serieus dat niemand hoogopgeleide Marokkanen scheef aankijkt om wat hun laagopgeleide landgenoten uitvreten?quote:[..]
Het blijft mij verbazen dat de hofgeropgeleiden zich vereenzelvigen met wat door de media en de PC kliek als een kansarme onderlaag afgespiegeld wordt.
Nederlanders vereenzelvigen zich ook niet met woonwagenbewoners?
Dat heeft niks met dit topic te maken.quote:Zouden ze niet lieverafstand nemen van dit tuigen zich distantieren van het tuig en zich er mischien zelfs tegen utspreken
Als je het ergens anders beter kunt krijgen moet je het vooral niet nalaten te gaan. Ik word echt een beetje moe van die mensen die zich blijkbaar niet thuis voelen, maar daar niets aan proberen te veranderen.quote:
Het is lekker kankeren op Nederland maar wel blijvenquote:Op woensdag 23 september 2009 17:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Als je het ergens anders beter kunt krijgen moet je het vooral niet nalaten te gaan. Ik word echt een beetje moe van die mensen die zich blijkbaar niet thuis voelen, maar daar niets aan proberen te veranderen.
Tevaak XTC gebruikt neem ik aan? Want meer dan vercrackte uitspraken komt er maar niet uit bij jou.quote:Op dinsdag 22 september 2009 12:04 schreef Parkinson_XTC het volgende:
laat ze lekker optiefen dan en hun zwakzinnige broeders meenemen.
Enige reden waarom ik hier nog bivakkeer is om mijn studie af te ronden.quote:Op woensdag 23 september 2009 17:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Als je het ergens anders beter kunt krijgen moet je het vooral niet nalaten te gaan. Ik word echt een beetje moe van die mensen die zich blijkbaar niet thuis voelen, maar daar niets aan proberen te veranderen.
IK ben blij dat je toegeeft dat je gewoon een profiteur bentquote:Op woensdag 23 september 2009 19:21 schreef Muzz_ het volgende:
[..]
Enige reden waarom ik hier nog bivakkeer is om mijn studie af te ronden.
Ja ik ga niet naar een dure privé school in mijn land van herkomst of ergens in het buitenland elk jaar 20k+ over de balk smijten.quote:Op woensdag 23 september 2009 19:26 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
IK ben blij dat je toegeeft dat je gewoon een profiteur bent
Stoer ventje ben jequote:Op woensdag 23 september 2009 19:33 schreef Muzz_ het volgende:
[..]
Ja ik ga niet naar een dure privé school in mijn land van herkomst of ergens in het buitenland elk jaar 20k+ over de balk smijten.![]()
Nederlandse staat zal verlies leiden op de bekostiging van mijn studie.
En vervolgens hopen dat je diploma's erkend worden in het land waar je wil gaan werken.quote:Op woensdag 23 september 2009 19:33 schreef Muzz_ het volgende:
[..]
Ja ik ga niet naar een dure privé school in mijn land van herkomst of ergens in het buitenland elk jaar 20k+ over de balk smijten.![]()
Nederlandse staat zal verlies leiden op de bekostiging van mijn studie.
Tja, zo zijn wij Nederlanders. Alles delen met iedereen, zodat ze daarna lekker ons zwart kunnen maken. Succes ermeequote:Op woensdag 23 september 2009 19:33 schreef Muzz_ het volgende:
[..]
Ja ik ga niet naar een dure privé school in mijn land van herkomst of ergens in het buitenland elk jaar 20k+ over de balk smijten.![]()
Nederlandse staat zal verlies leiden op de bekostiging van mijn studie.
Ja, ze bijten de hand die hen voedt.quote:Op woensdag 23 september 2009 20:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tja, zo zijn wij Nederlanders. Alles delen met iedereen, zodat ze daarna lekker ons zwart kunnen maken. Succes ermee
Erg verfrissend dat men zichzelf gewoon prijsgeeft en er keihard voor uitkomt dat hij/zij een bloedzuiger is.quote:Op woensdag 23 september 2009 19:33 schreef Muzz_ het volgende:
[..]
Ja ik ga niet naar een dure privé school in mijn land van herkomst of ergens in het buitenland elk jaar 20k+ over de balk smijten.![]()
Nederlandse staat zal verlies leiden op de bekostiging van mijn studie.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |