Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten

quote:

Op woensdag 23 september 2009 10:33 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik vind het altijd verbaaswekkend dat men steeds hogere huizenprijzen als goed ziet. In de ideale economische situatie zouden huizenprijzen juist constant moeten dalen.

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 18:44 schreef Mike het volgende:
DiegoArmandoMaradona, de vergelijking tussen FOK! en nazi-Duitsland ging net wat te ver. 2 weken weg.

quote:

Op woensdag 23 september 2009 13:09 schreef Q. het volgende:
We kunnen hier twee weken lang ontopic praten zonder getroll er doorheen:
[..]

quote:

Op woensdag 23 september 2009 00:58 schreef capricia het volgende:

[..]

het is uiteindelijk de vraag wat het huis opbrengt tegen de tijd dat ze willen verkopen. Is het gestegen dan hebben ze er goed aan gedaan, toch?

quote:

Op woensdag 23 september 2009 21:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het is in ieder geval ver boven de inflatie!

Met zijn allen zijn we dus feitelijk flink verder in de schulden gekomen.

quote:

Op woensdag 23 september 2009 19:27 schreef pberends het volgende:
Van 138 naar 609 miljard euro schuld... das slechts een stijging van 341%. Niet slecht voor 13 jaar.

quote:

Op woensdag 23 september 2009 21:35 schreef antonwachter het volgende:

[..]

(609-138):13=37 miljard euro per jaar en niemand die de macro-economische consequenties opviel.

quote:

Nederlandse economie krimpt 5,4 procent DEN HAAG (AFN) - De Nederlandse economie is in het tweede kwartaal sterker gekrompen dan eerder werd aangenomen. Ten opzichte van een jaar eerder ging de economie met 5,4 procent achteruit, dat is 0,3 procentpunt meer dan in augustus werd gemeld.


Dat meldde het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) donderdag op basis van een tweede raming. In vergelijking met het eerste kwartaal ging het bruto binnenlands product (bbp) van Nederland met 1,1 procent achteruit. Bij de eerste raming werd een krimp van 0,9 procent op kwartaalbasis gemeld.

Vooral de zakelijke dienstverlening deed het minder goed dan aanvankelijk werd gedacht.

quote:

Op donderdag 24 september 2009 11:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hmm. Wat raar! Het lijkt wel alsof er ergens structureel 2% economische groei op jaarbasis mist. Hoe zou dat nu komen?

Let op: die ramingen van het CBS zullen de komende jaren structureel tegenvallen. 2% groei vanaf 2010? Ik denk het niet.

quote:

Op donderdag 24 september 2009 13:13 schreef antonwachter het volgende:
En dan heb je het alleen over de consumentenmarkt. Komt ook nog een keer de 'commercial real estate' bij met ongetwijfeld forse inhaalafschrijvingen. Ook nog een beste schadepost voor de economie.

quote:

Op donderdag 24 september 2009 14:15 schreef thedarkpoet het volgende:

[..]

Klopt!

Over commercial real estate gesproken, ik weet niet hoe in Nederland momenteel de kantoren en winkelpanden eruit zien maar waar ik zit........hele straten met kantoorpanden, winkels en magazijnen hangen overvol met FOR RENT en TO LET borden en vele panden zijn dichtgetimmerd..................en het worden er echt elke week meer en meer....
In de 2 straten rond het pand waar ik zit staan minstens 50 panden leeg!

Maar volgens The Powers That Be........" de economie trekt aan "

Ja dat zie ik elke dag hier

quote:

Op donderdag 24 september 2009 14:17 schreef thedarkpoet het volgende:

[..]

Typen is niet meer wat het geweest is

quote:

Op woensdag 23 september 2009 10:59 schreef kelderbox het volgende:

[..]

Nou, dat lijkt me wat overdreven. Het hangt natuurlijk af van de kwaliteit van een huis. Maar gemiddeld genomen denk ik dat bij een gemiddelde inflatie van zo'n 3% een constante nominale waarde van een huis wel realistisch is. Dat betekent dat na een jaar of 25 de prijs van een huis gecorrigeerd voor inflatie zo'n beetje is gehalveerd.

Dan krijg je aan het eind van de rit toch je geld terug, en is er dus geen rechte reden om af te lossen. Maar mensen die op de top zijn ingestapt, die kunnen straks naar hun centen fluiten. Zo simpel is het.

quote:

Op donderdag 24 september 2009 14:35 schreef henkway het volgende:

[..]

en waar zit gij dan?

quote:

Op donderdag 24 september 2009 14:38 schreef pberends het volgende:

[..]

Dit is echt zo'n BS. Elk product wat ik koop neemt elk jaar in waarde af. Waarom huizen dan fucking niet? Huizen verpauperen ook, net zoals andere producten.

Bij goed onderhoud kan ik me hoogstens voorstellen dat de huizenprijzen gelijk blijven.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 24 september 2009 14:38 schreef pberends het volgende:

[..]

Dit is echt zo'n BS. Elk product wat ik koop neemt elk jaar in waarde af. Waarom huizen dan fucking niet? Huizen verpauperen ook, net zoals andere producten.

Bij goed onderhoud kan ik me hoogstens voorstellen dat de huizenprijzen gelijk blijven.

quote:

Op vrijdag 25 september 2009 14:26 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)tember.avi_plain.xml

Kijker aan Zet: wanneer wordt de aftrek van de hypotheekrente afgeschaft? en hoe?

Van Zadelhoff: "Hans... ik hoop niet dat u dat bent" .

quote:

Op vrijdag 25 september 2009 15:12 schreef justanick het volgende:

[..]

En de beide heren in deze uitzending doen in iedere willekeurige seconde dat ze wat zeggen verstandigere uitspraken dan de Tweede Kamer in tien jaar heeft gedaan.

quote:

Daling geen 5,6 maar 11,6 procent

Prijs woning ruim ¤ 30.000 lager!
Recente cijfers van het Kadaster tonen aan dat van een opleving op de huizenmarkt vooralsnog geen sprake is. Zowel het aantal verkopen als de gemiddelde huizenprijs is in augustus gedaald ten opzichte van dezelfde maand in 2008. In totaal zijn er afgelopen augustus 9.572 woningverkopen geregistreerd bij het kadaster, maar liefst 5.897 minder dan in augustus vorig jaar. Dat is een daling van bijna veertig procent. De gemiddelde koopsom van een woning daalde in dezelfde periode van ¤ 261.948 naar ¤ 231.295. Een daling van 11,6 procent, zes procent meer dan volgens de rekenmethodiek van de makelaars.

De sombere houding van het kabinet en de onzekerheid over de woningprijzen van huizenkopers is geen goede voedingsbodem voor een snelle ommekeer in het negatieve koopgedrag op de markt van koopwoningen. Hoewel volgens insiders in de woningmarkt de maand september een opleving zou laten zien, ziet het er voor de komende wintermaanden bijzonder somber uit.

Herstel nog ver weg
Bij de presentatie van de vorige cijfers – die over de maand juli – leek het er even op dat er herstel in de verte lonkte. Hoewel het aantal verkochte huizen in juli nog ver onder het niveau lag van een jaar daarvoor, lag het alweer een derde deel boven de maand juni van dit jaar. Het aantal verkopen ligt in augustus echter weer rond het lage niveau van de junimaand, waardoor glorend herstel op de woningmarkt een utopie blijft.

Vrijstaand huis ¤ 177.000 goedkoper
Wanneer wordt gekeken naar de exacte gemiddelde prijzen per provincie blijkt dat huizen in Flevoland met – 17,44% relatief de grootste prijsval hebben meegemaakt. Een gemiddelde woning daalde in deze provincie van ¤ 233.000,- naar ¤ 192.000,-, een verlies van ¤ 41.000,-. Friesland leverde met –4,21% het minst in.

Voor wie in staat is een vrijstaande woning te kopen is de markt momenteel een eldorado. Zo bracht een gemiddelde vrijstaande woning in Noord Holland vorige maand maar liefst ¤ 177.316,- minder op dan een jaar geleden: ¤ 446.513,- tegen ¤ 623.829,-. Ook in de duurste provincie van ons land, Utrecht, levert een investering in een vrijstaand huis nu geld op. Daar gaat een vrijstaande woning nu gemiddeld voor ¤ 640.815,- ‘over de toonbank’ van de notaris, terwijl dat een jaar geleden nog voor ¤ 742.034,- gebeurde.

Vertekend beeld
Door de grote problemen op de woningmarkt kan een vertekend beeld ontstaan van de gemiddelde prijzen van woningen. Vooral in de dure provincies Utrecht en Noord Holland leidt dat tot extremiteiten. In augustus van dit jaar werden in Noord Holland slechts 80 vrijstaande woningen als verkocht geregistreerd. Vorig jaar waren dat er nog 167. Duidelijk is dat er sprake is van een enorme kopersstaking en dat de kopers die er zijn slechts de goedkopere vrijstaande woningen aanschaffen.

Tegelijkertijd wordt duidelijk dat huiseigenaren met een duurdere vrijstaande woning momenteel geen schijn van kans hebben hun woning voor een acceptabele prijs te verkopen. Kopers zijn pas geïnteresseerd wanneer de prijs van een vrijstaande woning met gemiddeld 25 procent zakt vergeleken met de waarde van een jaar geleden. Dat betekent dat men in Blaricum, Aerdenhout, Laren en Bloemendaal rekening zal moeten houden met prijsdalingen van gemiddeld ¤ 150.000,-. Het ‘sterkste schouders’ verhaal van Wouter Bos wordt hier dus automatisch al van toepassing op basis van de marktwerking.

quote:

Op vrijdag 25 september 2009 18:00 schreef henkway het volgende:
mijn collegaatje had eindelijk na een jaar haar huis 20% beneden de vraagprijs verkocht (45.000 euro af) en nu gaat het toch niet door.
Jongens het is zo moeilijk om een huis te verkopen

quote:

Britain Is 'Bankruptcy Tourism' Hotspot

Cash-strapped Europeans are travelling to Britain to go bankrupt - then returning home debt-free.

"Bankruptcy tourism" is becoming so popular that a company is now helping insolvent Europeans to travel and live temporarily in the UK.

Lenient laws mean that foreigners can live in Britain, file for bankruptcy and leave with the slate wiped clean after just 18 months.

Laws in other European countries make it tougher to lose bankruptcy status.

In Germany you remain bankrupt for anything between 7 and 9 years, in Ireland you can remain "undischarged" for at least 12 years.

Kent-based German company Insolvenz Agentur is helping debt-ridden Europeans move to the UK.

The company makes arrangements for medical provision, housing and even helps provide a UK driving licence.

Kent, with its cross channel links and proximity to mainland Europe, is the ideal location.

Klaus Schmidt, a divorced man who owes more than £150,000, has employed the company to help him lose his debts.

"I came to England because I have debts, credit cards debts," he told Sky News Online.

"It's not my fault I have these problems, it's not my fault I'm in this situation."

City accountants admit the phenomenon is becoming more popular, but argue that it can benefit Britain.

"Most people coming to do this seek to work whilst they're here," says Mark Sands, Head of Bankruptcy at Tenon.

"They come here looking for work, so they contribute to the economy in some respect."

The process of so-called "bankruptcy tourism" is legitimate. Whether it is ethically sound is a longer and trickier argument.

quote:

Op vrijdag 25 september 2009 23:03 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Ligt aan wat de vraagprijs is wat ze per sé willen hebben. Als die niet realistisch is, is het inderdaad heel moeilijk om je huis kwijt te raken.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 11:27 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Veel mensen hebben hier het idee dat de markt altijd realistisch is.

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 16:20 schreef RvLaak het volgende:
Uitstaande hypotheekschuld geëxplodeerd
[..]

Maar er is geen bubble hoor.... Nee, dat kan echt niet....

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 22:14 schreef LXIV het volgende:
Als je niet instapte dan miste je de kans.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 06:01 schreef WammesWaggel het volgende:
En als we de hypotheek niet meer kunnen betalen... geen zeven jaar ploeteren maar gewoon naar de UK trekken en een lange neus naar de Rabo trekken
[..]

http://tinyurl.com/ybjt9n4


Geniaal

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 22:19 schreef JernyBodal het volgende:

[..]

Dit is er één om te onthouden. Je weet maar nooit...

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 06:01 schreef WammesWaggel het volgende:
En als we de hypotheek niet meer kunnen betalen... geen zeven jaar ploeteren maar gewoon naar de UK trekken en een lange neus naar de Rabo trekken
[..]

http://tinyurl.com/ybjt9n4


Geniaal

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 14:39 schreef Doc het volgende:

[..]

Het grafiekje is niet echt goed omdat in de verticale as twee verschillende eenheden staan. Wat de getallen ons wel leren is dat er nu 609 miljard hypotheek schuld is. Daar staan 3,9 miljoen (bron: eigen huis en CBS) koopwoningen tegenover. Dat houdt in dat per huis gemiddeld er een hypotheek staat van ruim 156K. Dat is veel, zeker als je beseft dat mensen die meer dan 10 jaar geleden huis huis kochten een aanzienlijk lagere hypotheek hadden, voor de mensen die de aflopen 10 jaar een hypotheek namen een hoger hypotheek staat. Nu staat daar nog een gemiddelde huizenprijs van ruim 246K tegenover en dus een gemiddelde overwaarde van 90K. Als echter de prijzen vanaf nu dus met zo'n 35% dalen, dan komt men serieus in de problemen. Vanaf dat punt is de uitsaande schuld groter dan de uitstaande (geschatte) waarde. Aangezien dit over gemiddelden gaat zullen er individueen zijn, die veel eerder in de problemen zoudn kunnen raken.
[..]

Voor mensen die 15 jaar geleden of eerder een huisgekocht hebben is dat ook 100% waar. De mensen die toen huurden zijn er slechter vanaf dan zij die toen kochten (mits ze niet hyptheken op hun overwaarde namen).

quote:

Op zondag 27 september 2009 10:21 schreef pberends het volgende:

[..]

Volgens mij zit er een groot gat tussen de overwaarde van babyboomers die al vroeg huizen kochten en de mensen die de afgelopen 10 jaar een huis gekocht hebben. Die laatste groep komt de komende jaren massaal onder water te staan met alle gevolgen van dien.

quote:

Op zondag 27 september 2009 10:46 schreef Q. het volgende:
Wat zijn die gevolgen precies? Zolang je geen verhuisplannen hebt bedoel ik.

quote:

Op zondag 27 september 2009 10:46 schreef Q. het volgende:

[..]

Wat zijn die gevolgen precies? Zolang je geen verhuisplannen hebt bedoel ik.

quote:

Op zondag 27 september 2009 10:21 schreef pberends het volgende:

[..]

Die laatste groep komt de komende jaren massaal onder water te staan met alle gevolgen van dien.

quote:

Op zondag 27 september 2009 12:06 schreef antonwachter het volgende:

[..]

Die groep gaat zeer zeker in de problemen komen en dat zullen met name wel de jonge gezinnen zijn die het echt moeilijk gaan krijgen. Dit is trouwens al een ontwikkeling die al jaren bezig is maar die nu versneld wordt.

quote:

Op zondag 27 september 2009 12:11 schreef henkway het volgende:

[..]

zeker als Pa of Ma in de WW komt na een half jaar en dan geen recht op bijstand blijkt te hebben