NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je bedoelt die zorgvuldig door de overheid naar voren geschoven functionaris waar de veiligheidsdiensten mij mee laten praten als ik NK bezoek?quote:Op zaterdag 19 september 2009 01:12 schreef Northside het volgende:
[..]
Vraag maar eens aan een Noord-Koreaan hoe die erover denkt.
Het feit dat de burgers daar geloven dat de voedseltekorten door de VS worden veroorzaakt betekent nog niet dat de werkelijke schuldige niet aan te wijzen valt.
Nee, de gewone gemiddelde Noord-Koreaan. Die ongeschoolde fabrieksarbeider die al van kleins af aan alleen maar hoort dat Amerika de duivel is en dat Amerikanen baby's eten. Die weet niet anders en is ervan overtuigd dat dat waar is. Ze hebben daar geen internet of normale kranten (of een eigen mening). Als jij daar als blanke westerling opeens in een dorp zou opduiken zouden ze je gillend met hooivorken te lijf gaan. Voor hun is er maar 1 ware schuldige, en dat is niet hun eigen regering.quote:Op zaterdag 19 september 2009 01:18 schreef Nobu het volgende:
Je bedoelt die zorgvuldig door de overheid naar voren geschoven functionaris waar de veiligheidsdiensten mij mee laten praten als ik NK bezoek?
Het feit dat de burgers daar geloven dat de voedseltekorten door de VS worden veroorzaakt betekent nog niet dat de werkelijke schuldige niet aan te wijzen valt.
Ja, ik generaliseer.
Gelukkig zijn wij geen Noord-Koreanen en hebben we hier dingen als een vrije media en internet. De situatie wordt niet minder zwart-wit doordat de andere partij de burgers vol onwaarheden en haat stopt.quote:Op zaterdag 19 september 2009 01:29 schreef Northside het volgende:
[..]
Nee, de gewone gemiddelde Noord-Koreaan. Die ongeschoolde fabrieksarbeider die al van kleins af aan alleen maar hoort dat Amerika de duivel is en dat Amerikanen baby's eten. Die weet niet anders en is ervan overtuigd dat dat waar is. Ze hebben daar geen internet of normale kranten (of een eigen mening). Als jij daar als blanke westerling opeens in een dorp zou opduiken zouden ze je gillend met hooivorken te lijf gaan. Voor hun is er maar 1 ware schuldige, en dat is niet hun eigen regering.
Dan is toch de vraag waarom wij nog steeds slachtvee nog in nutteloze oorlogen laten vechten waar ik dan aan denk.quote:Op zaterdag 19 september 2009 01:32 schreef Nobu het volgende:
[..]
Gelukkig zijn wij geen Noord-Koreanen en hebben we hier dingen als een vrije media en internet. De situatie wordt niet minder zwart-wit doordat de andere partij de burgers vol onwaarheden en haat stopt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Simpel, omdat wij geen directe democratie kennen.quote:Op zaterdag 19 september 2009 02:15 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dan is toch de vraag waarom wij nog steeds slachtvee nog in nutteloze oorlogen laten vechten waar ik dan aan denk.
Nee doe maar niet.quote:Op zaterdag 19 september 2009 00:45 schreef cerror het volgende:
Eigenlijk als ik er zo over nadenk, laat die hele regio elkander maar opblazen. Zal een boel problemen wegnemen.
Je hoeft niet anti te zijn, maar als je na alle Israëlische misdaden nog pro-Israël bent dan ben je toch wel een gehersenspoelde zionistische slaaf ja.quote:Op zaterdag 19 september 2009 00:38 schreef cerror het volgende:
[..]
Dus iedereen die niet faliekant tegen Israël is, is een zionistische slaaf of iets in die trant?
quote:Op vrijdag 18 september 2009 23:14 schreef Meki het volgende:
Graag verbod en graag sancties op Israel
Zo niet Iran en alle omliggende landen graag recht op kernwapens
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
O ja, wanneer was de laatste aanslag in Tel Aviv?quote:Op zaterdag 19 september 2009 00:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Echter zionisme is geen aanleiding, ik herhaal GEEN AANLEIDING, om onschuldige kinderen en vrouwen en burgers op te blazen in Tel Aviv om maar wat te noemen. En dat is op dit moment wel aan de gang
bron mekiquote:Op zaterdag 19 september 2009 00:05 schreef Meki het volgende:
[..]
Libanon 2006, Gaza 2008 / 2009
Iran kunnen ze niet aanvallen, want dan is dat einde Israel.
en die tweede zin
word nu toch eens wakker 
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
die (muur) wat rouwens maar voor 12 % een muur is werkt goed om de assos buiten te houden zo de brugers kunnen in alle vreden eeten in eet huisjes en kinderen kunnen een autobus nemen zonder naar de kloten te worden geblazen door mensen die voor dingen staan zoals waar jij voor staat .quote:Op zaterdag 19 september 2009 00:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat is de realiteit, met Israel heb je geen vrede.
Kom even met een bron waar Noord Korea een muur bouwt om Zuid Korea en dat ze geen voedsel toelaten en de energie telkens vernietigen
Kom met een bron waar Noord Korea kolonisten zet in Zuid Korea..
Nog maals Noord Korea is geen gevaar voor de wereld. Israel is de grootste gevaar van het hele universum. Het is een giftige land.
er waren 2 mogelijkheden een afrastering . of onze kindertjes de lucht in . zo dan hoef je niet lang te denken ? niet !
het energie probleem israel zent 8 dubbel trailers met dieselolie naar de gazza strook. .bij het overslag bij nahal-oz.
de hamas bom daar dagelijks met mortieren het heb al het leven gekost aan 4 vreiwilligers die daar werken .deze mensen geven diesel olie aan de lieve hamas mensjes . die als dank hun het licht uit de oogen schieten .
voedsel er komen dagelijks vrachtwagens vol met voetsel minimaal 45 truck ladingen die bij de overslag kisufim , nahal-oz. enz overgeladen worden en door gaan naar de gazaastrook.
dit uiteraard is niet waar .he meki .fotos kan ik je dagelijks leveren .
een ding snap ik niet dat JIJ over vreden durf te praten . als ik jou was schaamde ik mij zo erg .
maar oke voor jou kunnen we dat wel door de vingers zien .jou topics plaats je aleen om haat te zaaien waar jullie mensen heel goed in zijn .daarom is er ook GEEN vrede
[ Bericht 9% gewijzigd door paddy op 19-09-2009 03:13:20 ]
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Internationale verdragen zijn nog nooit geschonden door bijvoorbeeld de Palestijnen? Libanon? Iran?Etc?quote:Op vrijdag 18 september 2009 23:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben voor internationale verdragen, i really do, maar hoe sterk is dat als argument wanneer Israël en de VS de ene na de andere ondertekende verdragen aan haar laars lapt?
Ik geloof er niet eens meer in. Ja, ze zullen er wel moeten zijn, maar werkelijk niemand draait op voor de gevolgen van het schenden van Internationale verdragen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Gepubliceerd: maandag 7 april 2008 20:46quote:Op zaterdag 19 september 2009 00:44 schreef Knudde het volgende:
[..]
Israël dreigt Iran met vernietiging
http://www.depers.nl/buit(...)et-vernietiging.html
Israel dreigt Libanon met nieuwe ergere oorlog
http://www.ennik.nl/?p=906
Israël dreigt met zwaardere aanvallen
http://www.nu.nl/algemeen(...)rdere-aanvallen.html
Update: maandag 7 april 2008 21:51
eerste link ,,Als Iran Israël aanvalt zal de tegenaanval vernietigend zijn.
na drijging van iran .israel is daar niet zelf mee komen aan zetten .
tweede link ,,“Als er een conflict is aan onze noordelijke grens zullen we gebruik maken van alle benodigde kracht”, zelfde als eerste link .
link drie,,
JERUZALEM - Na de luchtaanvallen van Israël op de Gazastrook zal geen gebouw van Hamas meer overeind staan. Dat zei een Israëlische legerleider maandag. ''We richten ons niet alleen op terroristen en raketinstallaties, maar op de hele overheid van Hamas'', aldus generaal Dan Harel in lokale media. ''We raken overheidsgebouwen, fabrieken, beveiligingseenheden en meer'', verklaarde de legerleider.
en terecht .eh je heb iets relevant ?
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
quote:Op zaterdag 19 september 2009 00:44 schreef Knudde het volgende:
[..]
Israël dreigt Iran met vernietiging
http://www.depers.nl/buit(...)et-vernietiging.html
Israel dreigt Libanon met nieuwe ergere oorlog
http://www.ennik.nl/?p=906
Israël dreigt met zwaardere aanvallen
http://www.nu.nl/algemeen(...)rdere-aanvallen.html
Lees je eigen stukjesquote:Als Iran Israël aanvalt zal de tegenaanval vernietigend zijn. Dat heeft de Israëlische minister van infrastructuur, Binyamin Ben-Eliezer, maandag gezegd.
-edit- Ow, al eerder op gereageerd
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
drie dagen geleden .man dood gestoken in jerusalem .quote:Op zaterdag 19 september 2009 02:30 schreef Anastacia1980 het volgende:
[..]
O ja, wanneer was de laatste aanslag in Tel Aviv?
4 dagen geleden 3 palastijnen linchde een jongen waarna hij zijn pistool trok en deze drie even van zich af schoot ,
5 dagen geleden .palastijn gooid benzine bommen naar auto baby gewond door glas schaden .
4 dagen gelden een kassam raket valt naast het plaatsje sderoth.
5 dagen geleden 3 mortieren afgevuurd op nahal-oz.
3 weken geleden bejaarde man vermoord door 5 israel/ arab / palastijnse jongeren en 1 meisje van 16 die in het israelishe leger zit.
na hem eerst gezegt te hebben dat zijn dochter een hoer is na hij reageerden met sorry ?? zijn dochter vrouw werd afgetuigd en hij later vermoord is gevonden .,
en nu vergeet ik nog even voor het gemak de dagelijkse terug keer van zelf moord eikels die op gepakt worden .
moet ik door gaan .of is het even genoeg
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
daarom zijn het je vrienden .quote:Op zaterdag 19 september 2009 01:07 schreef Meki het volgende:
Nogmaals ik heb niks tegen joden, Ik heb veel vrienden van Joodse afkomsten.. die meer respect hebben voor de Islam dan niet-joden complimenten.
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
en dit is nu het verschil tussen palies en israel.quote:Op zaterdag 19 september 2009 01:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik steun ze niet.
Ik steun de burgers en de slachtoffers die op duizenden en tienduizenden oplopen
terwijl velen hier zich druk maken om 10 slachtoffers in Israel
israel vecht voor de burgers .
de palies ,hamas.etc.gebruik ze als schild .
of schieten kassam raketten af naar israel tussen 7 en 10 jarigen die lopen te voetballen bij hun school gebouw .
ik weet het meki het is niet waar 
heel mens lievend ja die zou ik ook steunen door dik en dun .
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Is een kwestie van handhaven denk ik. Alleen is er geen enkele organisatie die daar de bevoegdheden of macht voor heeft.quote:Op zaterdag 19 september 2009 03:11 schreef paddy het volgende:
[..]
Internationale verdragen zijn nog nooit geschonden door bijvoorbeeld de Palestijnen? Libanon? Iran?Etc?
Ik geloof er niet eens meer in. Ja, ze zullen er wel moeten zijn, maar werkelijk niemand draait op voor de gevolgen van het schenden van Internationale verdragen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Geen idee, maar ze zijn al tientallen jaren in oorlog met Zuid Korea... Telt dat ook?quote:Op vrijdag 18 september 2009 23:52 schreef Dagonet het volgende:
Hoeveel oorlogen zijn door Noord Korea gestart?
censuur :O
Bij jullie is het nog erger dan hier in nederlandquote:Op zaterdag 19 september 2009 03:41 schreef telavivnick het volgende:
drie dagen geleden .man dood gestoken in jerusalem .
4 dagen geleden 3 palastijnen linchde een jongen waarna hij zijn pistool trok en deze drie even van zich af schoot ,
5 dagen geleden .palastijn gooid benzine bommen naar auto baby gewond door glas schaden .
4 dagen gelden een kassam raket valt naast het plaatsje sderoth.
5 dagen geleden 3 mortieren afgevuurd op nahal-oz.
3 weken geleden bejaarde man vermoord door 5 israel/ arab / palastijnse jongeren en 1 meisje van 16 die in het israelishe leger zit.
na hem eerst gezegt te hebben dat zijn dochter een hoer is na hij reageerden met sorry ?? zijn dochter vrouw werd afgetuigd en hij later vermoord is gevonden .,
en nu vergeet ik nog even voor het gemak de dagelijkse terug keer van zelf moord eikels die op gepakt worden .
moet ik door gaan .of is het even genoeg
Israël dreigt inderdaad niet,die doet het gewoon. En geen hond die er iets van zegt. Oh ja...Zo nu en dan een foei! nie meer doen hé! van de VN ofzoquote:
[..]
Waarom? Israel dreigt niet z'n buurlanden op te blazen...
[..]
Jammer voor jou heeft Iran wel een non-proliferatieverdrag ondertekend...
Israel is redelijk ontwikkeld, maar dat is Iran ookquote:Op vrijdag 18 september 2009 23:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Daarnaast is Israël een ontwikkeld, democratisch, vredelievend, en westers land, nog meer dingen die ik niet over Noord-Korea kan zeggen.
Democratisch is Israel wel, maar het is in niets een 'moderne democratie' zoals je ze in het westen vindt.
Of Israel vredelievend is weet ik niet. Ze wringen zich niet bepaald in rare bochten om internationale verdragen na te leven (zoals het koloniseren van bezet gebied).
Maar het is zeker beter dan Noord Korea
Intelligent, but fucked up.
Jaja, zuchtquote:Op zaterdag 19 september 2009 09:34 schreef EchoAlpha het volgende:
Israël dreigt inderdaad niet,die doet het gewoon. En geen hond die er iets van zegt. Oh ja...Zo nu en dan een foei! nie meer doen hé! van de VN ofzo
Als er één organisatie is die zich fulltime tegen israel aan bemoeit dan is het deze vergadering der staten wel
Maar goed, de israelhaters kunnen zich gaan opmaken voor een nieuwe ronde. Het wapentuig wordt al weer opgestapeld aan de grenzen met israel. Hizb'allah heeft flinke wapenvoorraden ontvangen van syrië en iran zodat straks topic: Israel-libanon oorlog #1 geopend kan worden. Hypocrieten zoals jij kunnen dan israel weer de schuld gaan geven.
Je hebt het over bezet gebed (je bedoelt waarschijnlijk de 'westelijke jordaanoever') maar dat is een foute benaming. Het is betwist gebied omdat het gebied bij de opdeling van Palestina in Jordanië, Irak etc. en Israel is bedoeld voor israel. Dat er daarna een "vluchtelingenkamp" is opgebeouwd door de VN kan israel niet verweten worden. De "vluchtelingenkampen"quote:Op zaterdag 19 september 2009 09:40 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Of Israel vredelievend is weet ik niet. Ze wringen zich niet bepaald in rare bochten om internationale verdragen na te leven (zoals het koloniseren van bezet gebied).
in Libanon worden toch ook geen "bezet gebeied" genoemd?
Misschien dat het uitgetest moet worden?quote:
[..]
bron meki
en die tweede zin
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Zolang Israël een bezetter is, blijft het ook Israël's schuld. Volgens de VN mag je te allen tijde een bezetter aanvallen met alles wat je hebt.quote:Op zaterdag 19 september 2009 09:44 schreef bluespice het volgende:
[..]
Jaja, zucht
Als er één organisatie is die zich fulltime tegen israel aan bemoeit dan is het deze vergadering der staten wel
Maar goed, de israelhaters kunnen zich gaan opmaken voor een nieuwe ronde. Het wapentuig wordt al weer opgestapeld aan de grenzen met israel. Hizb'allah heeft flinke wapenvoorraden ontvangen van syrië en iran zodat straks topic: Israel-libanon oorlog #1 geopend kan worden. Hypocrieten zoals jij kunnen dan israel weer de schuld gaan geven.
Staat niet ergens in hun boek dat het uitverkoren volk niet alleen het goddelijk recht heeft op andermans land, maar ook op kernwapens?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
'Als schild'quote:
[..]
en dit is nu het verschil tussen palies en israel.
israel vecht voor de burgers .
de palies ,hamas.etc.gebruik ze als schild .
of schieten kassam raketten af naar israel tussen 7 en 10 jarigen die lopen te voetballen bij hun school gebouw .
heel mens lievend ja die zou ik ook steunen door dik en dun .
JEZUS CHRISTUS!
Dit is echt de grootste rotsmoes die ik deze week gehoord hebt. Zeker compleet het VN-rapport gemist?"Kijk hoe hier de Hamas mensen in een VN-gebouw vasthoudt terwijl Israël hen bestookt met de verboden fosforbommen."
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Het antwoord daarop kun jij vast wel vinden in de verzamelde werken van A. Hitler.quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:03 schreef Weltschmerz het volgende:
Staat niet ergens in hun boek dat het uitverkoren volk niet alleen het goddelijk recht heeft op andermans land, maar ook op kernwapens?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik zie de overeenkomsten ook wel: Herrenvolk/uitverkoren volk, Lebensraum/gebiedsuitbreiding, represailles/fosforbombardementen, en het ontwikkelen van kernwapens. Maar toch lijkt het me geen precieze blauwdruk voor het beleid van Israel. De geschiedenis herhaalt zich, maar nooit op dezelfde manier.quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:11 schreef Sachertorte het volgende:
Het antwoord daarop kun jij vast wel vinden in de verzamelde werken van A. Hitler.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De joodse geschiedenis zet zich gewoon voort met dezelfde idioten in de hoofdrol van antisemitsische aanvallers, alleen zat men vroeger in een ghetto in warschauw of in een mellah in Rabat, tegenwoordig zit men in een groot ghetto.quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:
De geschiedenis herhaalt zich, maar nooit op dezelfde manier.
[ Bericht 2% gewijzigd door bluespice op 19-09-2009 22:59:36 ]
Dat is jouw persoonlijke opinie, maar die wordt niet gedeeld door enige internationale jurist ongeacht zijn voorkeuren etc. Het is zonder twijfel bezet gebied.quote:Op zaterdag 19 september 2009 09:47 schreef bluespice het volgende:
[..]
Je hebt het over bezet gebed (je bedoelt waarschijnlijk de 'westelijke jordaanoever') maar dat is een foute benaming. Het is betwist gebied omdat het gebied bij de opdeling van Palestina in Jordanië, Irak etc. en Israel is bedoeld voor israel. Dat er daarna een "vluchtelingenkamp" is opgebeouwd door de VN kan israel niet verweten worden. De "vluchtelingenkampen"
Here we are now, entertain us.
kijk hier hoe de hamas mensen vast hou .......quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:10 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
'Als schild'
JEZUS CHRISTUS!
"Kijk hoe hier de Hamas mensen in een VN-gebouw vasthoudt terwijl Israël hen bestookt met de verboden fosforbommen."
[ afbeelding ]
oke.dat was mijn punt idd.
natuurlijk is het niet waar dat de hamas raketten in huizen verstopt natuurlijk is het niet waar dat die afgeschoten worden in jou geliefde UN gebouw en zeg nu zelf wat is de UN nu waard ?
is dat nu niet het geld verslinende kantoor .
waar de mensen onder hun oogen worden vermoord en of gegrijzeld hou nu AUB eens op met de UN zeg .
en door wie gilat shalit een POW door wordt genoemd .
[ Bericht 14% gewijzigd door telavivnick op 19-09-2009 17:43:15 ]
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Het is zonder twijfel betwist gebied. Joodse inwoners zitten al langer in Judea en Samaria dan de eerste generaties gastarbeiders in Nederland. Het eisen van het jodenvrij opleveren van dit gebeid is van hetelfde walgelijke niveau als het gedachtengoed van een extremistische club als Voorpostquote:Op zaterdag 19 september 2009 16:21 schreef voyeur het volgende:
Dat is jouw persoonlijke opinie, maar die wordt niet gedeeld door enige internationale jurist ongeacht zijn voorkeuren etc. Het is zonder twijfel bezet gebied.
Wellicht klopte wat jij zegt 30 jaar geleden, zo oud zullen je schoolboeken wel zijn. Inmiddels is er e.e.a. veranderd en is het gebied gewoon onlosmakelijk onderdeel van Israel.
Toch heeft Israel al meerdere keren laten zien niet terug te deinsen om zeer heftige wapens te gebruiken en hebben ze de neiging snel en fiks van zich af te slaan.quote:Op zaterdag 19 september 2009 00:38 schreef Megumi het volgende:
[..]
Tot nu toe heeft Israël nog nooit kernwapens gebruikt. Landen als Iran en Noord-Korea met regeringen waar geestelijk gestoorden vrij spel hebben wil je geen kernwapens in handen geven. Israel heeft bewezen voldoende zelfbeheersing te hebben ondanks de omstandigheden ze niet te gebruiken. Een belangrijk verschil met Iran en Noord-Korea. Warmee ik niet zeg dat ik het goped vindt dat Israël kernwapens heeft.
Ik ben niet blij met Isreal die kernwapens heeft, niet dat ik wel blij ben als andere landen die wel hebben, maar Israel vertrouw ik toch niet helemaal ermee.
Die wapens zijn gewoon een ramp, we weten allemaal wat de kleine voorproefjes voor gevolgen hadden, ik vind het absoluut niet prettig als landen die getoond hebben zware wapens niet te schuwen dat soort speelgied in handen hebben.
Je kan hoog en laag springen, maar israel is en blijft een opgefokt landje(of dat nu is door bedreiging of door eigen dreiging laat ik in het midden hier), kernwapens daarbij lijkt me geen goede combi...
En er wordt heel moeilijk gedaan over kernwapens in andere landen, bij israel zouden ze ook echt streng moeten zijn, iig een openheid van zaken eisen, er staat gewoon teveel op het spel hier om hier makkelijk mee om te gaan, zelfs van zeer trouwe vrienden moet je in dit geval op z'n minst presies weten hoe of wat en in de mogelijkheid blijven ze te stoppen als ze om wat voor reden dan ook deze krengen willen gebruiken.
Isreal is te gesloten over dit soort zaken, dat met een verleden van geweld niet schuwen en het gebruik van zware wapens niet uit de weg gaan, de conflictsituatie die alles wat onstabiel maakt en het continue spierbalgerol met andere landen maakt dat medewerking hieromtrent eigenlijk afgedwongen zou moeten worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik zou de Amerikanen er minder mee vertrouwen, die hebben ze al eerder ingezet, en schuwen wereldwijd niet het gebruik van geweld op een niveau waarvan Israel alleen maar kan dromen.quote:Op zaterdag 19 september 2009 23:54 schreef erodome het volgende:
[..]
Toch heeft Israel al meerdere keren laten zien niet terug te deinsen om zeer heftige wapens te gebruiken en hebben ze de neiging snel en fiks van zich af te slaan.
Ik ben niet blij met Isreal die kernwapens heeft, niet dat ik wel blij ben als andere landen die wel hebben, maar Israel vertrouw ik toch niet helemaal ermee.
Die wapens zijn gewoon een ramp, we weten allemaal wat de kleine voorproefjes voor gevolgen hadden, ik vind het absoluut niet prettig als landen die getoond hebben zware wapens niet te schuwen dat soort speelgied in handen hebben.
Je kan hoog en laag springen, maar israel is en blijft een opgefokt landje(of dat nu is door bedreiging of door eigen dreiging laat ik in het midden hier), kernwapens daarbij lijkt me geen goede combi...
En er wordt heel moeilijk gedaan over kernwapens in andere landen, bij israel zouden ze ook echt streng moeten zijn, iig een openheid van zaken eisen, er staat gewoon teveel op het spel hier om hier makkelijk mee om te gaan, zelfs van zeer trouwe vrienden moet je in dit geval op z'n minst presies weten hoe of wat en in de mogelijkheid blijven ze te stoppen als ze om wat voor reden dan ook deze krengen willen gebruiken.
Isreal is te gesloten over dit soort zaken, dat met een verleden van geweld niet schuwen en het gebruik van zware wapens niet uit de weg gaan, de conflictsituatie die alles wat onstabiel maakt en het continue spierbalgerol met andere landen maakt dat medewerking hieromtrent eigenlijk afgedwongen zou moeten worden.
Er is verder geen enkele reden om aan te nemen dat Israel op afzienbare termijn atoomwapens gaat inzetten: daar winnen ze helemaal niets mee, maar verliezen doen ze dan wel een boel.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik zei vind één andere internationaal jurist die het met je eens is en ik discussieer met je. Mijn schoolboeken heb ik lang geleden weggegooid, maar de moderne jurisprudentie houd ik wel bij. En jij?quote:Op zaterdag 19 september 2009 23:02 schreef bluespice het volgende:
[..]
Het is zonder twijfel betwist gebied. Joodse inwoners zitten al langer in Judea en Samaria dan de eerste generaties gastarbeiders in Nederland. Het eisen van het jodenvrij opleveren van dit gebeid is van hetelfde walgelijke niveau als het gedachtengoed van een extremistische club als Voorpost
Wellicht klopte wat jij zegt 30 jaar geleden, zo oud zullen je schoolboeken wel zijn. Inmiddels is er e.e.a. veranderd en is het gebied gewoon onlosmakelijk onderdeel van Israel.
Here we are now, entertain us.
Wat Israel doet met zijn kernwapens is zeer passief. Ze gebruiken ze als pressiemiddel zonder ermee te koop te lopen. Menig VS-Israel deal is afgesloten omdat Israel dreigde anders haar kernwapens te gebruiken. Het is een zeer intelligente policy, maar de doorlopende chantage op de VS (die Israel heeft laten wegkomen met de ontwikkeling van de kernwapens) is eigenlijk erger dan het bezit van de kernwapens zelf.quote:Op zaterdag 19 september 2009 23:54 schreef erodome het volgende:
[..]
Toch heeft Israel al meerdere keren laten zien niet terug te deinsen om zeer heftige wapens te gebruiken en hebben ze de neiging snel en fiks van zich af te slaan.
Ik ben niet blij met Isreal die kernwapens heeft, niet dat ik wel blij ben als andere landen die wel hebben, maar Israel vertrouw ik toch niet helemaal ermee.
Die wapens zijn gewoon een ramp, we weten allemaal wat de kleine voorproefjes voor gevolgen hadden, ik vind het absoluut niet prettig als landen die getoond hebben zware wapens niet te schuwen dat soort speelgied in handen hebben.
Je kan hoog en laag springen, maar israel is en blijft een opgefokt landje(of dat nu is door bedreiging of door eigen dreiging laat ik in het midden hier), kernwapens daarbij lijkt me geen goede combi...
En er wordt heel moeilijk gedaan over kernwapens in andere landen, bij israel zouden ze ook echt streng moeten zijn, iig een openheid van zaken eisen, er staat gewoon teveel op het spel hier om hier makkelijk mee om te gaan, zelfs van zeer trouwe vrienden moet je in dit geval op z'n minst presies weten hoe of wat en in de mogelijkheid blijven ze te stoppen als ze om wat voor reden dan ook deze krengen willen gebruiken.
Isreal is te gesloten over dit soort zaken, dat met een verleden van geweld niet schuwen en het gebruik van zware wapens niet uit de weg gaan, de conflictsituatie die alles wat onstabiel maakt en het continue spierbalgerol met andere landen maakt dat medewerking hieromtrent eigenlijk afgedwongen zou moeten worden.
Here we are now, entertain us.
Israel staat zoals altijd boven de wet en als er geen wet is dan zijn ze beter dan anderen in hun ubermensch gevoel!
Ubermenschen zijn ze niet, maar je kan niet om het feit heen dat de staat Israël, en het hele politieke, humanitaire en economische stelsel een veelvoud is van haar directe buren. Ik vind de constante vergelijking waarin de Gaza strook wordt gelijkgetrokken met Israël, of andere landen als Syrië/Egypte/Iran met de staat Israël dan ook volledig nutteloos.quote:
Israel staat zoals altijd boven de wet en als er geen wet is dan zijn ze beter dan anderen in hun ubermensch gevoel!
Maarja, net als in paardrijdwestrijden zijn er ook hier weer mensen die alleen inzetten op de underdogs.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Iedere klapdeurjosti kan met 500 miljard per jaar vanuit de VS een woestijn in een waar paradijs veranderen.quote:Op zondag 20 september 2009 02:31 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ubermenschen zijn ze niet, maar je kan niet om het feit heen dat de staat Israël, en het hele politieke, humanitaire en economische stelsel een veelvoud is van haar directe buren. Ik vind de constante vergelijking waarin de Gaza strook wordt gelijkgetrokken met Israël, of andere landen als Syrië/Egypte/Iran met de staat Israël dan ook volledig nutteloos.
Maarja, net als in paardrijdwestrijden zijn er ook hier weer mensen die alleen inzetten op de underdogs.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Afrikanen niet. Die zijn druk bezig Zwitserse banken spekken en wapengerij inslaan om andere negers te doden.quote:Op zondag 20 september 2009 03:31 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Iedere klapdeurjosti kan met 500 miljard per jaar vanuit de VS een woestijn in een waar paradijs veranderen.
En de stuiver die ze overhouden investeren ze in e-mail scams.
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Afrika krijgt nog geen 500 miljard per jaar, en is ook een veelvoud groter.quote:
[..]
Afrikanen niet. Die zijn druk bezig Zwitserse banken spekken en wapengerij inslaan om andere negers te doden.
En de stuiver die ze overhouden investeren ze in e-mail scams.
Afrika krijgt hooguit 50 cent per inwoner per jaar.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Lees dit rapport eens door en zie eens wat voor verschrikkelijke onzin je praatquote:
[..]
kijk hier hoe de hamas mensen vast hou .......
oke.dat was mijn punt idd.
natuurlijk is het niet waar dat de hamas raketten in huizen verstopt
Hamas en Israël pleegden oorlogsmisdadenquote:natuurlijk is het niet waar dat die afgeschoten worden in jou geliefde UN gebouw en zeg nu zelf wat is de UN nu waard ?
is dat nu niet het geld verslinende kantoor .
waar de mensen onder hun oogen worden vermoord en of gegrijzeld hou nu AUB eens op met de UN zeg .
en door wie gilat shalit een POW door wordt genoemd .
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dit is dus een keuze en de keuze van de meeste moslims. Ik kwam zo'n uitspraak ook al tegen op de frontpage laatst: "Zolang Israël bestaat zal er oorlog zijn".quote:Op zaterdag 19 september 2009 00:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat is de realiteit, met Israel heb je geen vrede.
Waarom vind je 't eigenlijk zo vreemd dat Israël zich zo opstelt? Ze zijn het enige land ter wereld waarvan de bewoners gehaat worden om hun afkomst. Die daar rekening mee moeten houden. En die moslims waar ik t over heb komen er gewoon openlijk voor uit!
Zolang moslims blijven haten, zal er geen vrede zijn.quote:Nog maals Noord Korea is geen gevaar voor de wereld. Israel is de grootste gevaar van het hele universum. Het is een giftige land.
(En dat ligt niet aan Israël)
[ Bericht 2% gewijzigd door Karrs op 20-09-2009 10:02:58 ]
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
En dat rapport is al veroordeeld door een aantal belangrijke regeringsleiders (obama bijvoorbeeld) als extreem eenzijdig.quote:Op zondag 20 september 2009 03:36 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Lees dit rapport eens door en zie eens wat voor verschrikkelijke onzin je praat
[..]
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
In 1967 deed Israel het al veel beter dan de buurlanden, en ik kan me niet herinneren dat er toen veel steun vanuit de VS kwam. En Israel had en heeft geen olie, waar flink wat Arabische tegenstanders het geld zo uit de grond pompen. Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat de reden dat men zo achterlijk is in die hoek eerst en vooral een culturele is.quote:Op zondag 20 september 2009 03:31 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Iedere klapdeurjosti kan met 500 miljard per jaar vanuit de VS een woestijn in een waar paradijs veranderen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Goldstone is een emintent joods jurist uit Zuid-Afrika, die kan niet een eenzijdig beeld schetsen.quote:Op zondag 20 september 2009 10:18 schreef Harlon het volgende:
[..]
En dat rapport is al veroordeeld door een aantal belangrijke regeringsleiders (obama bijvoorbeeld) als extreem eenzijdig.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Is dat zo?quote:Op zaterdag 19 september 2009 23:02 schreef bluespice het volgende:
Wellicht klopte wat jij zegt 30 jaar geleden, zo oud zullen je schoolboeken wel zijn. Inmiddels is er e.e.a. veranderd en is het gebied gewoon onlosmakelijk onderdeel van Israel.
Daar zijn gewoon regels voor hoor.quote:Op zaterdag 19 september 2009 09:47 schreef bluespice het volgende:
[..]
Je hebt het over bezet gebed (je bedoelt waarschijnlijk de 'westelijke jordaanoever') maar dat is een foute benaming. Het is betwist gebied omdat het gebied bij de opdeling van Palestina in Jordanië, Irak etc. en Israel is bedoeld voor israel. Dat er daarna een "vluchtelingenkamp" is opgebeouwd door de VN kan israel niet verweten worden. De "vluchtelingenkampen"
Het is bezet gebied volgens die regels.
Jouw verhaal dat Palestina ooit is opgedeeld in Jordanie, Irak, etc is iets geheel nieuws.
Intelligent, but fucked up.
Die regels zijn natuurlijk niet van god gegeven, alhoewel sommige juristen dat wel eens lijken te vergeten. Je kunt best anders over zulke zaken denken.quote:Op zondag 20 september 2009 10:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Daar zijn gewoon regels voor hoor.
Het is bezet gebied volgens die regels.
Jouw verhaal dat Palestina ooit is opgedeeld in Jordanie, Irak, etc is iets geheel nieuws.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Hij bedoel denk ik wat nu Israël en Jordanië is toen een Engels mandaat (1920-1948) was en door de Engelsen dus werd opgedeeld.quote:Op zondag 20 september 2009 10:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Daar zijn gewoon regels voor hoor.
Het is bezet gebied volgens die regels.
Jouw verhaal dat Palestina ooit is opgedeeld in Jordanie, Irak, etc is iets geheel nieuws.
Dan moet ie dat zeggenquote:Op zondag 20 september 2009 11:09 schreef Mylene het volgende:
[..]
Hij bedoel denk ik wat nu Israël en Jordanië is toen een Engels mandaat (1920-1948) was en door de Engelsen dus werd opgedeeld.
Intelligent, but fucked up.
Kan best. Maar als we de regels voor partij A vinden gelden dan horen ze voor partij B ook te gelden.quote:Op zondag 20 september 2009 10:58 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Die regels zijn natuurlijk niet van god gegeven, alhoewel sommige juristen dat wel eens lijken te vergeten. Je kunt best anders over zulke zaken denken.
Persoonlijk heb ik niet zo veel op met een Joodse staat in een Islamitische omgeving als gevolg van een Christelijk schuldgevoel. Maar met de andere kant heb ik ook niet zo veel eigenlijk.
Intelligent, but fucked up.
Ja, maar dan moet je er wel minstens zo goed over denken als die juristen, en daar heb ik nog geen sporen van kunnen ontdekken.quote:Op zondag 20 september 2009 10:58 schreef Sachertorte het volgende:
Die regels zijn natuurlijk niet van god gegeven, alhoewel sommige juristen dat wel eens lijken te vergeten. Je kunt best anders over zulke zaken denken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Israel
Een dubbelpasoort wordt u niet ontnomen, maar ga toch terug naar de zandbak van je voorvaderen
Ik geloof dat Israel het al jaren niet eens is met de gangbare interpretaties. Logisch ook, het komt ze niet uit. De Palestijnen zijn er wel bij gebaat (momenteel, als underdog), vandaar dat die er wel achter staan. Ik denk niet dat beide partijen werkelijk waarde hechten aan het internationaal recht (zodra dat dwingt tot het doen van concessies), het gaat ze alleen maar om het doel.quote:Op zondag 20 september 2009 11:12 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Kan best. Maar als we de regels voor partij A vinden gelden dan horen ze voor partij B ook te gelden.
De Joodse staat zit daar echt niet uit christelijk schulgevoel, dat hebben de joden helemaal zelf gedaan.quote:Persoonlijk heb ik niet zo veel op met een Joodse staat in een Islamitische omgeving als gevolg van een Christelijk schuldgevoel. Maar met de andere kant heb ik ook niet zo veel eigenlijk.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Onzin. Als jij van mening bent dat het prima is dat ofwel de Palestijnen ofwel de Israelieten de zee in worden gedreven ben je snel klaar. Daar hoef je echt niet lang over na te denken.quote:Op zondag 20 september 2009 11:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar dan moet je er wel minstens zo goed over denken als die juristen, en daar heb ik nog geen sporen van kunnen ontdekken.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Wat is er mis met eenzijdig? Dan gaat het toch alleen maar over Israël, so what? Maakt het het dan onjuist? Als 2 mensen ruzie hebben, en er komt een onderzoek naar 1 persoon, dan kan hij dat afdoen als 'eenzijdig' wat hem dan ineens onschuldig maakt? Nee. Het rapport is hooguit onvolledig, wat zeker niet verwart zou moeten worden met onjuist.quote:
[..]
En dat rapport is al veroordeeld door een aantal belangrijke regeringsleiders (obama bijvoorbeeld) als extreem eenzijdig.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Whehe. Vluchtelingenkampen. Lekker lijden. Whehe.quote:Op zaterdag 19 september 2009 09:47 schreef bluespice het volgende:
Dat er daarna een "vluchtelingenkamp" is opgebeouwd door de VN kan israel niet verweten worden. De "vluchtelingenkampen"
.
Nee, natuurlijk niet. Het is bezet gebied volgens elke internationaal jurist die enige reputatie heeft.quote:
Here we are now, entertain us.
Oh. ik had Obama er nog helemaal nog niet over gehoord. Kan je ook een bron vinden? Volgens mij heeft alleen het State department er een uitspraak over gedaan.quote:Op zondag 20 september 2009 10:18 schreef Harlon het volgende:
[..]
En dat rapport is al veroordeeld door een aantal belangrijke regeringsleiders (obama bijvoorbeeld) als extreem eenzijdig.
Wat Obama gedaan heeft is toetreden tot the Human Rights Council nadat zijn voorgangers zich daartegen verzet hadden. Nu zijn ze dus een vers lid, maar achteraf tegen de opdracht aan Goldstone. Een beetje een zwaktebod zou ik zeggen
Maakt verder niet uit: ze vaardigen weer een veto uit in de veiligheidssraad en Israel's hachje is weer gered. Dat er geen internationaal jurist is die dit nog accepteert is net als in de tijd van de Apartheid. Het is toch de Ameriikaanse politiek die uiteindelijk zal moeten besluiten.
Ik vermoed dat er een compromis gezocht zal worden conform het Goldstone rapport: de VS eisen een serieus intern onderzoek in Israel en Gaza naar deze oorlogsmisdaden en zullen er op staan dat er ook koppen rollen. Dat is namelijk 'the way out' volgens het rapport. Pas als er na een half jaar geen serieus intern onderzoek plaatsvindt komt de zaak voor de veiligheidsraad die het dan door kan verwijzen naar het Internationaal Strafhof. (en dan dansen de poppetjes pas echt).
Here we are now, entertain us.
Daar zou je gelijk in hebben, ware het niet dat het internationaal strafrecht bestaat bij de gratie van een politieke wil tot vervolging en bij de gratie van juridische willekeur.quote:Op zondag 20 september 2009 14:56 schreef voyeur het volgende:
Ik vermoed dat er een compromis gezocht zal worden conform het Goldstone rapport: de VS eisen een serieus intern onderzoek in Israel en Gaza naar deze oorlogsmisdaden en zullen er op staan dat er ook koppen rollen. Dat is namelijk 'the way out' volgens het rapport. Pas als er na een half jaar geen serieus intern onderzoek plaatsvindt komt de zaak voor de veiligheidsraad die het dan door kan verwijzen naar het Internationaal Strafhof. (en dan dansen de poppetjes pas echt).
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, duhuh. Anders was marokko allang aangeklaagd voor annexatie van de westelijke sahara, china voor tibet, turkije voor koerdistan etc.quote:Op zondag 20 september 2009 15:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daar zou je gelijk in hebben, ware het niet dat het internationaal strafrecht bestaat bij de gratie van een politieke wil tot vervolging en bij de gratie van juridische willekeur.
Het vervelende voor israel is dat arabische smerige oliedollars tegen hun gebruikt worden. Zie ook de voortdurende "hulp" van de VN die er juist voor zorgt dat de palestijnen zich als kleuters blijven gedragen. Het is gewoon één stinkende islamitische samenzwering.
Ja, het is de hele wereld tegen Israël! En Israël gooit alleen maar fosforbommetjesquote:
[..]
Ja, duhuh. Anders was marokko allang aangeklaagd voor annexatie van de westelijke sahara, china voor tibet, turkije voor koerdistan etc.
Het vervelende voor israel is dat arabische smerige oliedollars tegen hun gebruikt worden. Zie ook de voortdurende "hulp" van de VN die er juist voor zorgt dat de palestijnen zich als kleuters blijven gedragen. Het is gewoon één stinkende islamitische samenzwering.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Je mag er cynisch over zijn, maar de realiteit is toch een stukje beter. Juridische willekeur is het zeker niet.quote:Op zondag 20 september 2009 15:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daar zou je gelijk in hebben, ware het niet dat het internationaal strafrecht bestaat bij de gratie van een politieke wil tot vervolging en bij de gratie van juridische willekeur.
Here we are now, entertain us.
Laten we eerst maar eens zien hoe het in Nederland gaat als straks de eerste islamitische terreuraanslagen gaan plaatsvinden. Het zal me niks verbazen als JP Balkenende besluit om nav een ontstane volkswoede delen van amsterdam west en gouda plat te bombarderen.quote:Op zondag 20 september 2009 15:36 schreef Bowlingbal het volgende:
Ja, het is de hele wereld tegen Israël! En Israël gooit alleen maar fosforbommetjes
Fosforbom an sich is niet verboden.quote:Op zondag 20 september 2009 15:36 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, het is de hele wereld tegen Israël! En Israël gooit alleen maar fosforbommetjes
Dat er Palestijnen rondlopen die het probeerde terug te koppen kan Israel
weinig aan doen, toch.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Laat me raden: jij had een andere studierichting dan internationaal recht. Heb ik het goed?quote:Op zondag 20 september 2009 15:30 schreef bluespice het volgende:
[..]
Ja, duhuh. Anders was marokko allang aangeklaagd voor annexatie van de westelijke sahara, china voor tibet, turkije voor koerdistan etc.
Here we are now, entertain us.
Rapport nog steeds niet gelezen?quote:Op zondag 20 september 2009 15:49 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Fosforbom an sich is niet verboden.
Dat er Palestijnen rondlopen die het probeerde terug te koppen kan Israel
weinig aan doen, toch.
Here we are now, entertain us.
Dat er gewonden en doden gevallen zijn door het gebruik van fosforgranaten?quote:
Dat ze behoudens specifiek gebruik nooit tegen mensen gebruikt mogen worden?
Ja, gelezen.
Mijn bovenstaande post was ook een antwoord op een trol.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Objectief gezien is in ieder geval de moslimwereld tegen Israel. Dat blijkt wel als je kijkt naar de opstelling van deze landen in internationale fora: alles wordt aangegrepen om Israel aan te pakken. Dat zou nog te billijken zijn als deze landen zelf brandschoon zouden zijn en een hoger belang dienden, maar dat is niet zo: het zijn bijna allemaal dictaturen die een broertje dood hebben aan de mensenrechten. Gelet op het feit dat een aardig deel van deze landen vroeger in oorlog was met Israel, doet dit vermoeden dat men die oorlog nog steeds uitvecht, alleen nu met niet-militaire middelen.quote:Op zondag 20 september 2009 15:36 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, het is de hele wereld tegen Israël! En Israël gooit alleen maar fosforbommetjes
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Accepted.quote:Op zondag 20 september 2009 15:56 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Dat er gewonden en doden gevallen zijn door het gebruik van fosforgranaten?
Dat ze behoudens specifiek gebruik nooit tegen mensen gebruikt mogen worden?
Ja, gelezen.
Mijn bovenstaande post was ook een antwoord op een trol.
Here we are now, entertain us.
Het is nog even zien hoe het uitpakt, maar als de feitelijke vervolging selectief is, terwijl de kring van strafbare feiten wel groot is, dan kan er natuurlijk geen recht zijn. Eerdere internationale tribunalen hebben zich dan ook niet meer dan een politiek instrument getoond.quote:Op zondag 20 september 2009 15:48 schreef voyeur het volgende:
Je mag er cynisch over zijn, maar de realiteit is toch een stukje beter. Juridische willekeur is het zeker niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je bent jurist toch? Dan weet je dat je eerste zin geen stand houdt.quote:Op zondag 20 september 2009 17:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is nog even zien hoe het uitpakt, maar als de feitelijke vervolging selectief is, terwijl de kring van strafbare feiten wel groot is, dan kan er natuurlijk geen recht zijn. Eerdere internationale tribunalen hebben zich dan ook niet meer dan een politiek instrument getoond.
Ik heb net als veel van mijn collega's kritiek op bijvoorbeeld het Nuremberg proces, maar dat is een leerproces waarin grote vooruitigang geboekt is.
Here we are now, entertain us.
Doe normaal en stel je eens niet zo aan. In Israël vallen ook niet eens zoveel doden, zeker als je het vergelijkt met het aantal doden per capita in de buurlanden.quote:
[..]
Laten we eerst maar eens zien hoe het in Nederland gaat als straks de eerste islamitische terreuraanslagen gaan plaatsvinden. Het zal me niks verbazen als JP Balkenende besluit om nav een ontstane volkswoede delen van amsterdam west en gouda plat te bombarderen.
Of, zeg ik het nu te kil?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Te kil niet nee, maar het is ook niet relevant. Denk je dat je als inwoner van Israël ook maar een schrijntje medeleven toont met de buurlanden die verantwoordelijk zijn voor je eigen leed? Ik denk dat er in eerste instantie ook maar weinig mensen waren in de geallieerde landen die stonden te janken om Dresden.quote:Op zondag 20 september 2009 23:16 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Doe normaal en stel je eens niet zo aan. In Israël vallen ook niet eens zoveel doden, zeker als je het vergelijkt met het aantal doden per capita in de buurlanden.
Of, zeg ik het nu te kil?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Laat ik maar niet het woordje Godwin in de mond nemen.quote:
[..]
Te kil niet nee, maar het is ook niet relevant. Denk je dat je als inwoner van Israël ook maar een schrijntje medeleven toont met de buurlanden die verantwoordelijk zijn voor je eigen leed? Ik denk dat er in eerste instantie ook maar weinig mensen waren in de geallieerde landen die stonden te janken om Dresden.
Buitensporig reageren, inclusief het breken van oorlogsrecht en diverse verdragen slaat gewoon nergens op en zal nergens tot meer veiligheid of vrede leiden. Gebruik van fosfor in dichtbevolkte gebieden op onschuldige burgers is gewoon verkeerd en in mijn ogen niets meer dan wraak. Dat Hamas oorlogsmisdaden pleegt weten we allang, maar het wordt tijd dat je kunt zeggen dat landen misdaden tegen de mensheid plegen zonder voor antisemiet uitgemaakt te worden.
(Gaat wel erg offtopic, maar, goed.)
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Je mag het best in de mond nemen, ik had ook een ander voorbeeld kunnen aankaarten, maar er is in de recente geschiedenis maar weinig of niks aan te kaarten wat voor ons Nederlanders makkelijk in te leven is. Want ik kom hier vaak dingen tegen als "de Joden moeten maar stoppen met alles". Dat is wel heel makkelijk en leuk gezegd vanuit een veilige stoel achter de PC in Goeree Overvlakkee, maar de Nederlander krijgt niet constant berichten in de media van Belgische raketten op Noord-Brabant. Ik kan me heel goed indenken dat de Israëlische bevolking het op een gegeven moment spuugzat is, en dat terugtrekken of een fluwelen handschoen een luxe is die ze niet kunnen veroorloven.quote:
[..]
Laat ik maar niet het woordje Godwin in de mond nemen.
Objectief gezien heb je gelijk, maar ik denk als de normale middelen zo onderhand een keer blijken stuk te lopen keer op keer, dat de Israëlische bevolking, regering en legerleiding wel eens een keer wat duidelijkere statements neer wil zetten. Ik praat het niet goed, maar ik kan de redenatie wel begrijpen, en ik kan ook wel begrijpen dat ze zich dan weinig aantrekken van vingertjes van bijvoorbeeld Nederland, die vanaf een veilige positie en welvarende omgeving zich denken te moeten inmengen in een conflict daar.quote:Buitensporig reageren, inclusief het breken van oorlogsrecht en diverse verdragen slaat gewoon nergens op en zal nergens tot meer veiligheid of vrede leiden. Gebruik van fosfor in dichtbevolkte gebieden op onschuldige burgers is gewoon verkeerd en in mijn ogen niets meer dan wraak. Dat Hamas oorlogsmisdaden pleegt weten we allang, maar het wordt tijd dat je kunt zeggen dat landen misdaden tegen de mensheid plegen zonder voor antisemiet uitgemaakt te worden.
Dat is waar, maar de discussie an sich is interessant.quote:(Gaat wel erg offtopic, maar, goed.)
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
quote:Op vrijdag 18 september 2009 23:14 schreef Meki het volgende:
Graag verbod en graag sancties op Israel
Zo niet Iran en alle omliggende landen graag recht op kernwapens
dude, zodra Iran WIL niet eens kernwapens, kerwapens zijn zoooooooooooooo 1960
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Maar dat komt doordat Israel militair veel sterker is en dus veel harder slaat/kan slaan. Dat neemt niet weg dat de angst in Israel wel groot is: je weet nooit waar nu de doden gaan vallen, en iedereen kan het slachtoffer worden, gewoon op straat in je veilige woon/werkomgeving. Die angst hebben de Palestijnen eigenlijk alleen bij de grote operaties van Israel, dus veel gedoseerder. Daar staat tegenover dat de daadwerkelijke hinder in het dagelijks leven voor de Palestijnen veel groter is, en ook dat is een grote bron van frustratie. Nu kun je dit soort dingen wel allemaal gaan plussen en minnen, maar is het niet beter om te constateren dat beide partijen gerechtvaardigde grieven hebben? Door een van beiden de zwarte piet toe te spelen zal er echt geen oplossing komen. Veel belangrijker is dat men elkaars aanwezigheid accepteert, dat men elkaars 'way of life' accepteert, en begint met het afbouwen van de acties over en weer. Zoniet, blijft het ellende.quote:Op zondag 20 september 2009 23:16 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Doe normaal en stel je eens niet zo aan. In Israël vallen ook niet eens zoveel doden, zeker als je het vergelijkt met het aantal doden per capita in de buurlanden.
Of, zeg ik het nu te kil?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Met het verschil dat die opgevoerde colafles in Israël bij een parkbankje belandt, en die fosforbommen midden op een schoolplein. Bram Moszkowicz probeerde die buitensporige reactie ook al zo te verdedigen. Het 'jamaar Israëliërs leven de hele dag in angst'. Als ze dat doen, dan zouden Palestijnen dat velen malen erger moeten beleven (omdat het aantal doden velen malen hoger is), wat vervolgens een nog grotere actie, volgens de logica van Moszkowicz dan, zou rechtvaardigen.
Wat het een belachelijk argument maakt.
Wat het een belachelijk argument maakt.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Lees nog eens wat er staat. Het daadwerkelijke aantal slachtoffers is niet het enige wat een rol speelt bij de angst. Het wezen van terreur is nu juist dat mensen bang worden, ook al is de kans zelf slachtoffer te worden helemaal niet zo hoog. Ook jij doet hier weer verwoede pogingen de schuld in de schoenen van Israel alleen te schuiven. Denk je dat de ouders van een opgeblazen kind daar een boodschap aan hebben? De daad van die zelfmoordenaar is in hun ogen heus niet minder misselijkmakend. En ik heb het helemaal niet over rechtvaardigingen, ik heb het over waarom beide partijen elkaars bloed wel kunnen drinken. Daar hebben ze allebei legio redenen voor.quote:Op zondag 20 september 2009 23:48 schreef Bowlingbal het volgende:
Met het verschil dat die opgevoerde colafles in Israël bij een parkbankje belandt, en die fosforbommen midden op een schoolplein. Bram Moszkowicz probeerde die buitensporige reactie ook al zo te verdedigen. Het 'jamaar Israëliërs leven de hele dag in angst'. Als ze dat doen, dan zouden Palestijnen dat velen malen erger moeten beleven (omdat het aantal doden velen malen hoger is), wat vervolgens een nog grotere actie, volgens de logica van Moszkowicz dan, zou rechtvaardigen.
Wat het een belachelijk argument maakt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dus als mijn kind dood gaat door een fosforbom mag ik niet bang zijn, maar als ie dood gaat door een opgevoerde colafles wel?
Merkwaardig. Of lees ik dat verkeerd?
En je leest ook nog eens dat ik van alles en nog wat in de schoenen van Israël probeert te schuiven?
Des te merkwaardiger. Je gaat me nu toch niet antisemitisch noemen hè?
Merkwaardig. Of lees ik dat verkeerd?
En je leest ook nog eens dat ik van alles en nog wat in de schoenen van Israël probeert te schuiven?
Des te merkwaardiger. Je gaat me nu toch niet antisemitisch noemen hè?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dat zeg ik helemaal niet. Ik zeg expliciet dat zowel Israel als de Palestijnen legio redenen hebben om het bloed van de ander te kunnen drinken. Een heel genuanceerd standpunt.quote:Op maandag 21 september 2009 00:05 schreef Bowlingbal het volgende:
Dus als mijn kind dood gaat door een fosforbom mag ik niet bang zijn, maar als ie dood gaat door een opgevoerde colafles wel?
Merkwaardig.
Ja dat doe je, door rechtvaardigingen van Bram Moszkowicz erbij te halen, waarmee je wederom bezig bent de bekende discussie over disproportioneel optreden van Israel te voeren. Daar gaat het hier echter helemaal niet om. Om dit conflict op te lossen kom je er echt niet met vast te stellen wie er proportioneel handelt en wie niet. Als we allemaal proportioneel elkaar om zeep helpen, zijn we zo weer vriendjes!quote:En je leest ook nog eens dat ik van alles en nog wat in de schoenen van Israël probeert te schuiven?
Je hebt op zijn minst een gekleurde bril op.quote:Des te merkwaardiger. Je gaat me nu toch niet antisemitisch noemen hè?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
|
|
