Und hier weer verder.quote:De centrale Raad van het Gemeenschapsonderwijs (RAGO) heeft met onmiddellijke ingang het dragen van een hoofddoek en andere 'levensbeschouwelijke kentekens' in gemeenschapsscholen verboden. Dat meldt het in een persbericht.
Voor het lopende schooljaar is er een overgangsmaatregel voorzien voor die scholen, centra en instellingen die geen verbod op het dragen van levensbeschouwelijke kentekens hadden aangekondigd.
'In elke instelling van het GO! onderwijs van de Vlaamse Gemeenschap is het leerlingen, cursisten en personeelsleden voortaan niet meer toegelaten om levensbeschouwelijke kentekens te dragen. Een uitzondering wordt toegestaan aan leerkrachten levensbeschouwelijke vakken, die wel dergelijke kentekens mogen dragen, maar dan uitsluitend tijdens het levensbeschouwelijke vak', leest het persbericht. 'Tijdens de levensbeschouwelijke vakken mogen ook de aanwezige leerlingen levensbeschouwelijke kentekens dragen.'
'Deze beslissing bevordert het gevoel van evenwaardigheid en voorkomt groepsvorming of segregatie op basis van uiterlijke levensbeschouwelijke kentekens', zegt RAGO nog.
De auditeur van de Raad van State adviseerde woensdag een schorsing van het hoofddoekenverbod in het Antwerpse Atheneum. Hij stelde dat het niet aan de scholen is om autonoom een verbod in te voeren, maar wel aan de Raad van het Gemeenschapsonderwijs. Die koos er nu dus om nog voor de uitspraak van de Raad van State een algemeen verbod in te voeren.
bron : destandaard.be
Last post..quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:01 schreef Dragorius het volgende:
[..]
[..]
Nee, dat maken jullie ervan.
Als het puur tegen moslims was dan mocht de rest nog wel hun symbool dragen.
Kom eens met wat beters en wat serieuzers
De "Last Post" wordt geblazen voor het hoofddoekje.quote:
Ah dus ik mag kritiek hebben op de Islam, maar ik mag geen kritiek hebben, want dat is racistisch en discriminerend. Geweldig toch weer Meki, je maakt het weer heel duidelijk voor de gemiddelde niet-moslim hier in Nederland.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:01 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee want jij gebruikt pvv oordelen en die zijn racistisch en discriminerend
Nee. Maar alleen moslims maken zoveel kabaal en denken dat hun religie boven alles staat.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:00 schreef Meki het volgende:
[..]
Het is gericht tegen de Islam en tegen de Moslims'
quote:De Nederlandstalige scholen, dus grotendeels in Vlaanderen in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest worden ingericht door de Vlaamse gemeenschap, die daarvoor een "Raad voor het gemeenschapsonderwijs (RAGO)" heeft opgericht. Uiteraard werken zij met het geld van de Vlaamse gemeenschap.
Keuzes die de RAGO maken zijn niet direct democratisch gelegitimeerd.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:28 schreef AAAAAA het volgende:
Meh7, volgens jou is RAGO niet democratisch?
Waarom wordt dit verbod overal aangehaald als hoofdoekenverbod?quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:29 schreef Dragorius het volgende:
Maar waar ik dus nog wel benieuwd naar ben is waarom men denkt dat enkel de moslims hieronder vallen. Het is een algeheel verbod voor religieuze uitingen.
Had je liever een referendum gezien?quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:29 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Keuzes die de RAGO maken zijn niet direct democratisch gelegitimeerd.
Omdat andere groepen die te maken krijgen met het verbod niet zo'n ophef erover maken. Het zijn de moslims die met al hun kabaal weer in het nieuws kwamen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:30 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Waarom wordt dit verbod overal aangehaald als hoofdoekenverbod?
Omdat de moslims lange tenen hebben, en geen verstand hebben van gelijkheid.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:30 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Waarom wordt dit verbod overal aangehaald als hoofdoekenverbod?
Maar dat zijn heel weinig besluiten van quango's, ZBO's noemen we die hier geloof ik.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:29 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Keuzes die de RAGO maken zijn niet direct democratisch gelegitimeerd.
Zei ik dat? Nee. Ik ging alleen in op een post van Gia waarin ze stelde dat dit verbod in het leven werd geroepen middels een democratische meerderheid.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:31 schreef AAAAAA het volgende:
[..]
Had je liever een referendum gezien?
Juist. Zoiets als de IB-groep dus.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:32 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar dat zijn heel weinig besluiten van quango's, ZBO's noemen we die hier geloof ik.
Daarom noemt men (waaronder niet-moslims) het een hoofddoekenverbod?quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:32 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Omdat de moslims lange tenen hebben, en geen verstand hebben van gelijkheid.
Dat is makkelijker scoren, en het is ook de enige groep die op dit moment luidkeels (en in mijn ogen onterecht) in protest zijn.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:30 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Waarom wordt dit verbod overal aangehaald als hoofdoekenverbod?
Zou het ook kunnen komen doordat het oorspronkelijke doel het verbieden van hoofddoeken was?quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:36 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat is makkelijker scoren, en het is ook de enige groep die op dit moment luidkeels (en in mijn ogen onterecht) in protest zijn.
Yup, we willen natuurlijk niet ook nog eens met de terminologie discrimineren, we hechten waarde aan op goede voet staan met de moslim gemeenschap natuurlijk.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:35 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Daarom noemt men (waaronder niet-moslims) het een hoofddoekenverbod?
Oh, op die manier. Ik ben om.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:38 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Yup, we willen natuurlijk niet ook nog eens met de terminologie discrimineren, we hechten waarde aan op goede voet staan met de moslim gemeenschap natuurlijk.
Pappen en nathouden, voel je het ook eindelijk.quote:
Nee.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:37 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Zou het ook kunnen komen doordat het oorspronkelijke doel het verbieden van hoofddoeken was?
Je bent niet op de hoogte van het voortraject? De afgelopen weken was dit verbod ingesteld op twee scholen vanwege het ontstaan van groepsdruk om een hoofddoek te dragen. Daar is dit verbod uit ontstaan en daarom wordt het overal een hoofddoekenverbod genoemd.quote:
Jij snapt werkelijk dat vele van die scholen meer uit Islamieten bestaanquote:Op vrijdag 11 september 2009 20:29 schreef Dragorius het volgende:
Maar waar ik dus nog wel benieuwd naar ben is waarom men denkt dat enkel de moslims hieronder vallen. Het is een algeheel verbod voor religieuze uitingen.
Het begint met een constatering van discriminatie (mensen zonder hoofddoek werden zwaar gediscrimineerd) en helaas kun je niet het een aanpakken zonder dat ze daarover gaan zeuren dus moet je meteen alles verbieden.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:42 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je bent niet op de hoogte van het voortraject? De afgelopen weken was dit verbod ingesteld op twee scholen vanwege het ontstaan van groepsdruk om een hoofddoek te dragen. Daar is dit verbod uit ontstaan en daarom wordt het overal een hoofddoekenverbod genoemd.
Jij snapt zeker toch wel dat een hoofddoek symbool staat voor vrouwenonderdrukking?quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij snapt werkelijk dat vele van die scholen meer uit Islamieten bestaan
Iedereen draagt er een hoofddoek erbij.
Wallah razzizztiesjjj weetjequote:Scholen wilen racistisch erin spelen en verbieden de hoofddoeken
Het zijn dan ook OPENBARE scholen, geen Islamitische scholen. Het feit dat 80% of weet ik veel hoeveel procent, islamitisch is wil nog niet zeggen dat je degene die er geen belang bij hebben maar de Islam moet opdringen. Wat deze 'meiden' wel deden, en daarvoor is deze maatregel ingesteld.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij snapt werkelijk dat vele van die scholen meer uit Islamieten bestaan
Iedereen draagt er een hoofddoek erbij.
Scholen wilen racistisch erin spelen en verbieden de hoofddoeken
Ja de Moslims zijn niet gewend dat hun eisen niet worden ingewilligd.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:32 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Omdat andere groepen die te maken krijgen met het verbod niet zo'n ophef erover maken. Het zijn de moslims die met al hun kabaal weer in het nieuws kwamen.
Snap je dan wel dat het verbod in beginsel ziet op hoofddoeken en dat keppeltjes en kruisjes alleen maar verboden worden om een non-discriminatoir verbod tot stand te brengen?quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:44 schreef Dragorius het volgende:
Dus nee, ik zie nog steeds niet in waarom de moslims het hardst worden gepakt omdat het voor elke religie telt
Weet je wat vrouwenonderdrukking is, schaars gekleed gaanquote:Op vrijdag 11 september 2009 20:44 schreef RobbieRivera het volgende:
[..]
Jij snapt zeker toch wel dat een hoofddoek symbool staat voor vrouwenonderdrukking?
[..]
Wallah razzizztiesjjj weetje
Christenen en joden hoeven dan ook geen hoofddoek te dragen of wel soms?quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:40 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Jij ziet toch ook dat enkel moslims met geweld staan te protesteren?
Waarom is het voor hun geloof erger dan voor de Christenen of Joden?
Een hoofddoek verbieden kun je vergelijken met rokken verbieden.quote:Dat Staphorst een zwaar gereformeerd dorp is, zie je overal terug. Zelfs bij Hillie's snackbar hangen posters met concerten van het christelijk mannenkoor Staphorst. In dit dorp lopen de vrouwen nog in klederdracht en hun dochters dragen rokken. Op zondag is het doodstil op straat. Op oudejaarsavond zijn de cafés gesloten.
Jezus Meki, ga a. je eens verdiepen in andere religies, en b. ga je schoolgeld terugvragen en investeer in een cursus Nederlands.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Christenen en Joden zijn niet meer gelovig.. Daartegen de Moslims wel
En elke protest tegen die scholen steun ik
Het is nota bene een topic geopend door mijzelf, als iemand dan verkondigd dat christenen en joden geen gelovigen zijn, dan mag ik daar toch zeker (en anderen met mij) op in spelen? Dat je het snel ninja modereert zodat niemand het ziet.. heel geniepig.. is eerder jou aan te rekenen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:48 schreef sp3c het volgende:
hey whiskey_tango
als je geen zin hebt in dit topic ga dan lekker ergens anders spelen
beiden zijn geen vrouwenonderdrukking zolang het vrijwillig gebeurtquote:Op vrijdag 11 september 2009 20:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Weet je wat vrouwenonderdrukking is, schaars gekleed gaan
Welke idioot heeft jou verteld dat hoofddoeken een vrouwenonderdrukking is ?
Je gaat voorbij aan het volgende (en dat is dan weer typerend voor je manier van discussieren, het negeren van de rest van de post)quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:49 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Snap je dan wel dat het verbod in beginsel ziet op hoofddoeken en dat keppeltjes en kruisjes alleen maar verboden worden om een non-discriminatoir verbod tot stand te brengen?
Het is geen trollenquote:Op vrijdag 11 september 2009 20:50 schreef Dragorius het volgende:
Laat maar meki, ik ga er niet eens meer op in. Enkel trollen om het trollen, jammer.
staat dat er nog danquote:Op vrijdag 11 september 2009 20:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het is nota bene een topic geopend door mijzelf, als iemand dan verkondigd dat christenen en joden geen gelovigen zijn, dan mag ik daar toch zeker (en anderen met mij) op in spelen? Dat je het snel ninja modereert zodat niemand het ziet.. heel geniepig.. is eerder jou aan te rekenen.
Terecht dat er kritiek is op deze censuur.
Nee, we zien graag dat de moslims eens ophouden met het opdringen van hun geloof, dat achterlijke geweld namens datzelfde geloof, en dat ze zich eens aanpassen aan de Westerse cultuur (die overigens superieur is aan die van het midden-oosten) in plaats van maar constant te mekkeren.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:48 schreef Meki het volgende:
[..]
Jou familie is mischien een unieke geval. maar zijn die ook woonbaar in Belgie en dienen die ook naar school te gaan.
Jullie vinden dit perfect.. zien graag discriminatie en racisme tegen de moslims
Geweld is ook protestmiddel daarmee worden ze gehoord.
roepen en demonstreren luistert niemand naar
Verschil is alleen dat jij ALLES als discriminatie ziet, en elk puntje van kritiek op de Islam wordt door jou afgedaan als racisme (quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:52 schreef Meki het volgende:
[..]
Het is geen trollen
het is een vergelijking als men racisme en discriminatie goedkeurt dan kunnen we alles goedpraten want de basis is verdwenen
Claimen dat Christenen en Joden niet gelovig zijn is weldegelijk trollenquote:Op vrijdag 11 september 2009 20:52 schreef Meki het volgende:
[..]
Het is geen trollen
het is een vergelijking als men racisme en discriminatie goedkeurt dan kunnen we alles goedpraten want de basis is verdwenen
Ik heb juist commentaar op het VERWIJDEREN van die post, niet op het laten staan er van.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
staat dat er nog dan
verder heb ik veel posts van je voorbij zien komen maar ze zijn waren van allen nuttig
ik ga hier verder ook niet meer op in in dit topic maar jij en anderen kunnen de discussie in NWS FB voortzetten mocht dit nodig zijn de rest verwijder ik
dit bedoel ik nou dus.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Verschil is alleen dat jij ALLES als discriminatie ziet, en elk puntje van kritiek op de Islam wordt door jou afgedaan als racisme () en discriminatie. Dan valt er ook niet met een moslim te discussiëren als alles al meteen van de hand word gedaan als discriminatie..
Als hij post dat Christenen en Joden geen echte gelovigen zijn, wat verwacht je dan?quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:54 schreef IHVK het volgende:
leuk dat jullie allemaal over Meki vallen, maar dat hij niet al te slim was wisten we al. Het lijkt eerder alsof men een bepaald vooroordeel heel graag bevestigd wil zien en daarom en masse frontaal richting Meki gaan.
Hoezoquote:Op vrijdag 11 september 2009 20:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Weet je wat vrouwenonderdrukking is, schaars gekleed gaan
Welke idioot heeft jou verteld dat hoofddoeken een vrouwenonderdrukking is ?
Hij identificeert zichzelf als ware moslim, waarom zou ik dan hem niet zien als ware moslim, en daar m'n conclusies uit trekken?quote:
In punt 4 geef je dus toe dat je best snapt dat het verbod alleen naar andere uitingen is doorgetrokken om het een non-discriminatoir verbod te maken. Het doel is dus altijd het verbieden van hoofddoeken geweest. Tel daar nog bij dat op de laatstgenoemde scholen de meerderheid van de leerlingen moslim was en je komt uit op een verbod die niet alleen als doel het verbieden van hoofddoeken heeft, maar in de praktijk ook hierop neerkomt.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:52 schreef Dragorius het volgende:
1. Er wordt geconstateerd dat meiden met hoofddoek meiden zonder hoofddoek beledigen, mishandelen en bedreigen.
2. Eerdere sancties hielpen niet.
3. Men denkt erover hoofddoeken dan maar te verbieden.
4. Men voorziet daarover veel ellende omdat de groep die je daarmee treft nogal fel reageert op dit soort zaken en besluit daarom het een totaalverbod te laten zijn
5. Alle religieuze uitingen zijn niet meer openlijk toegestaan.
Ik bedoel ermee ze zijn niet echt gelovig dat ze er echt willen gaan. Zij weten dat het alleen om de moslims gaat.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:55 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Claimen dat Christenen en Joden niet gelovig zijn is weldegelijk trollen
Verder moet je niet overal maar racisme en discriminatie roepen, dit verbod geldt voor alle religies dus is er geen sprake van discriminatie van moslims![]()
1 + 1 = 2
met het verschil dat het hier om een gebod gaat. vergelijkbaar: joden verplicht varkensvlees eten.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:55 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Claimen dat Christenen en Joden niet gelovig zijn is weldegelijk trollen
Verder moet je niet overal maar racisme en discriminatie roepen, dit verbod geldt voor alle religies dus is er geen sprake van discriminatie van moslims![]()
1 + 1 = 2
sinds wanneer geloof je alles wat Meki zegt.? het is eigenlijk wat je wil geloven, omdat het nou eenmaal goed is voor het geweten.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:56 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Hij identificeert zichzelf als ware moslim, waarom zou ik dan hem niet zien als ware moslim, en daar m'n conclusies uit trekken?
Een hoofddoekje is niet verplicht (als ik de mensen mag geloven op mijn werk die prakkiserend moslim zijn) en is een vrijwillige keuze van de vrouw.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:57 schreef IHVK het volgende:
[..]
met het verschil dat het hier om een gebod gaat. vergelijkbaar: joden verplicht varkensvlees eten.
Is het NIET dragen van een hoofddoek hetzelfde als varkensvlees eten dan?quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:57 schreef IHVK het volgende:
[..]
met het verschil dat het hier om een gebod gaat. vergelijkbaar: joden verplicht varkensvlees eten.
En alles van Meki blijft staan?quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
staat dat er nog dan
verder heb ik veel posts van je voorbij zien komen maar ze zijn waren van allen nuttig
ik ga hier verder ook niet meer op in in dit topic maar jij en anderen kunnen de discussie in NWS FB voortzetten mocht dit nodig zijn de rest verwijder ik
Nee, je interpreteert het net 1 stap te ver.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:57 schreef Meh7 het volgende:
[..]
In punt 4 geef je dus toe dat je best snapt dat het verbod alleen naar andere uitingen is doorgetrokken om het een non-discriminatoir verbod te maken. Het doel is dus altijd het verbieden van hoofddoeken geweest. Tel daar nog bij dat op de laatstgenoemde scholen de meerderheid van de leerlingen moslim was en je komt uit op een verbod die niet alleen als doel het verbieden van hoofddoeken heeft, maar in de praktijk ook hierop neerkomt.
daar is discussie over. maar een deel vindt dus dat het verplicht is.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Een hoofddoekje is niet verplicht (als ik de mensen mag geloven op mijn werk die prakkiserend moslim zijn) en is een vrijwillige keuze van de vrouw.
Dus nee, je vergelijking klopt niet.
Misschien interpreteren bepaalde vrouwen het wel als gebod. In dat geval kun je het wel gelijkstellen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Een hoofddoekje is niet verplicht (als ik de mensen mag geloven op mijn werk die prakkiserend moslim zijn) en is een vrijwillige keuze van de vrouw.
Dus nee, je vergelijking klopt niet.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Een hoofddoekje is niet verplicht (als ik de mensen mag geloven op mijn werk die prakkiserend moslim zijn) en is een vrijwillige keuze van de vrouw.
Dus nee, je vergelijking klopt niet.
Voor mij niet. Maar voor hen misschien wel?quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:00 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Is het NIET dragen van een hoofddoek hetzelfde als varkensvlees eten dan?
Je kant het blijven proberen om te draaien maar het is een totaalverbod. En Christenen en Joden accepteren schijnbaar wel dat hun religie buiten het onderwijs gehouden moet worden. Daarbuiten zijn ze vrij om te doen wat ze willen. Heeft niets maar dan ook niets met echt geloven te maken. Maar meer met jezelf houden aan de regels en wetten van onze maatschappij.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik bedoel ermee ze zijn niet echt gelovig dat ze er echt willen gaan. Zij weten dat het alleen om de moslims gaat.
Er is geen discriminatie tegen moslims in dit verbod. De discriminatie vond juist plaats bij de meiden die de rest zonder hoofddoek terroriseerden.quote:Het is een groot offensief tegen de moslims en dat moet stoppen.
er is absolute discriminatie tegen de moslims ze sluiten een groep uit en zo maken ze de probleem erger
Islamscholen zullen enkel toenemen en ik weet niet of dat in jullie voordeel is
Lees even terug, dat zeg ik juist nietquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:01 schreef Aartjan het volgende:
[..]Nu ga je te ver. Waarom zijn de moslims die geen hoofddoek dragen de echte moslims en degenen die wel een hoofddoek dragen niet? Je bepaalt nu voor moslims hoe ze hun geloof moeten interpreteren?
Wat een slachtofferrol mekker,quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:57 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het doel is dus altijd het verbieden van hoofddoeken geweest.
Nee, ze gingen alleen niet dragers uitschelden en intimideren, 'vredig' nietwaar?quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:03 schreef Santello het volgende:
Opdringen???????
Zover ik weet zijn er geen moslims die je proberen over te halen om moslim te zijn , hoe jullie die connectie zien met hoofddoeken is helemaal van de zotte. Met die christenen die langs de deuren gaan om boeken over jezus rond te geven.
Dus toch wel. De maatregel was niet gericht naar keppeltjes of kruisjes, maar wel tegen hoofddoeken. Dat valt niet te ontkennen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:00 schreef Dragorius het volgende:
Maar omdat we met zijn allen besluiten dat iedereen gelijk moet zijn > is het meteen doorgetrokken naar een totaalverbod.
Hoe zit het met de niet stoere-meiden met hoofddoeken die niets te maken hadden met de pesterijen, en die hier nu wel onder lijden? Boeit dat niet? Dat schrijf ik dan toe aan jouw persoonlijke en politieke voorkeuren, want principieel is er geen verschil tussen:quote:Als die stoere meiden met hoofddoek niet de meiden zonder hoofddoek zo hadden behandeld was er niks aan de hand geweest he
quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Een hoofddoekje is niet verplicht (als ik de mensen mag geloven op mijn werk die prakkiserend moslim zijn) en is een vrijwillige keuze van de vrouw.
Dus nee, je vergelijking klopt niet.
Ik zie eerder Méki iedereen aanvallen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:54 schreef IHVK het volgende:
leuk dat jullie allemaal over Meki vallen, maar dat hij niet al te slim was wisten we al. Het lijkt eerder alsof men een bepaald vooroordeel heel graag bevestigd wil zien en daarom en masse frontaal richting Meki gaan.
Dus als ik een persoonlijk gebod verzin uit de naam van iets, dan mag dat ook op een hoop gegooid worden als iets waar ik geen concessies in kan maken?quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:02 schreef IHVK het volgende:
[..]
Voor mij niet. Maar voor hen misschien wel?
En omdat mensen dat zo interpreteren moet je overal een uitzondering op maken?quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:01 schreef alors het volgende:
[..]
Misschien interpreteren bepaalde vrouwen het wel als gebod. In dat geval kun je het wel gelijkstellen.
Jij kan er makkelijk oordelen over, Maar de moslims vinden het wel discriminerend.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:02 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Je kant het blijven proberen om te draaien maar het is een totaalverbod. En Christenen en Joden accepteren schijnbaar wel dat hun religie buiten het onderwijs gehouden moet worden. Daarbuiten zijn ze vrij om te doen wat ze willen. Heeft niets maar dan ook niets met echt geloven te maken. Maar meer met jezelf houden aan de regels en wetten van onze maatschappij.
[..]
Er is geen discriminatie tegen moslims in dit verbod. De discriminatie vond juist plaats bij de meiden die de rest zonder hoofddoek terroriseerden.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:04 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dus toch wel. De maatregel was niet gericht naar keppeltjes of kruisjes, maar wel tegen hoofddoeken. Dat valt niet te ontkennen.
Mijn persoonlijke en politieke voorkeuren? Dat je die kent zonder dat ik daar ooit over heb gepost is wel uniekquote:Hoe zit het met de niet stoere-meiden met hoofddoeken die niets te maken hadden met de pesterijen, en die hier nu wel onder lijden? Boeit dat niet? Dat schrijf ik dan toe aan jouw persoonlijke en politieke voorkeuren, want principieel is er geen verschil tussen:
- verplicht worden om een hoofddoek te dragen
- verplicht worden om je hoofddoek af te doen
Dat is de wortel van dit alles geweest. Maar persoonlijke aanpak hielp niet. Men wilde dus eerst alleen hoofddoekjes verbieden maar omdat dat inderdaad discriminerend zou zijn is het een totaalverbod geworden.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:06 schreef IHVK het volgende:
wel triest van die meiden trouwens. als het waar is. maar het verbod is nog steeds onzin. die meiden hadden ze moeten schorsen ofzo. want wat zij deden is imho net zo erg.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:05 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Boeddhisten Hindoes moeten zich dan ook inhouden in dit land met al die koeien achter hekken?
Jezus Christus nog aan toe, dus als de moslims het wel discriminerend vinden dan is 't dat ook? Ik vind het ook redelijk discriminerend als een zwarte politie agent mij een boete geeft, is het dan ook discriminatie? Ik vind niet dat de term discriminatie behoort te worden gebruikt naar maatstaven van de groep die denkt het te moeten gebruiken, dat corrumpeert alleen maar de ware term.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij kan er makkelijk oordelen over, Maar de moslims vinden het wel discriminerend.
alle moslimmeisjes vinden het discriminerend. Omdat hun vrijheden hiermee worden afgenomen.
Je wilt niet weten hoe hard deze zijn aangepakt hier in Nederland, alleen dat is voor jouw geboorte gebeurd, maar dat wil niet zeggen dat 't niet gebeurd is. Wat dat betreft (als hetzelfde gebeurd met de Islam) kan je leuke dingen verwachten Meki.quote:Joden en Christenen worden niet constant aangevallen met een verbod op hun religieusheid
terwijl de moslims en de Islam telkens te krijgen met een verbod en discriminerende teksten.
Veel moslims hebben er een handje van om al heel snel naar het discriminatie argument te grijpen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:08 schreef Meki het volgende:
Jij kan er makkelijk oordelen over, Maar de moslims vinden het wel discriminerend.
alle moslimmeisjes vinden het discriminerend. Omdat hun vrijheden hiermee worden afgenomen.
Dat is natuurlijk onzin.quote:Joden en Christenen worden niet constant aangevallen met een verbod op hun religieusheid
terwijl de moslims en de Islam telkens te krijgen met een verbod en discriminerende teksten.
Ik zit regelmatig met die gelovige moslim-collega aan tafel, of buiten om heerlijk hierover te praten. Hij vindt dat men zich teveel aanstelt omdat Europa nou eenmaal geen Midden-Oosten is en geen Islamietische geschiedenis kent. Hij voelt zich juist niet gediscrimineerd omdat hij gewoon zijn geloof bedrijft zonder dat anderen daarvoor moeten wijkenquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij kan er makkelijk oordelen over, Maar de moslims vinden het wel discriminerend.
alle moslimmeisjes vinden het discriminerend. Omdat hun vrijheden hiermee worden afgenomen.
Oh jawel hoor, net zo goed. Of is bijv. de anti-joden propaganda van Iran verzonnen? En Satanisten zijn ook tegen het Christendom. Zo zal er altijd een vorm van oppositie zijn. En ja, dat is jammer.quote:Joden en Christenen worden niet constant aangevallen met een verbod op hun religieusheid
terwijl de moslims en de Islam telkens te krijgen met een verbod en discriminerende teksten.
Je bent hypocriet. Je doet alsof je opkomt voor de meiden die onder groepsdruk verplicht werden om een hoofddoek te dragen. Dan kan ik tegen jou zeggen, die konden dan toch ook hun hoofddoek buiten schooltijd af doen? Dit is net zo onzinnig als het omgekeerde, wat jij beweert.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:08 schreef Dragorius het volgende:
Dan dragen ze die hoofddoek buiten school? Net zoals het kruisje of het keppeltje. Op school is er naar mijn bescheiden mening geen plaats voor geen enkele religie.
Jij kan hier niet over oordelen omdat jij je vrijheden niet kwijt bent, de moslima's zijn hun vrijheden kwijt afgepakt gestolen door indirecte overheid. Jij zal je ook onprettig vinden als een lokale imam in Nederland oproept tot geweld tegen ongelovigen. Dat zal je niet leuk vinden en is discriminerend tegen de ongelovigen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Jezus Christus nog aan toe, dus als de moslims het wel discriminerend vinden dan is 't dat ook? Ik vind het ook redelijk discriminerend als een zwarte politie agent mij een boete geeft, is het dan ook discriminatie? Ik vind niet dat de term discriminatie behoort te worden gebruikt naar maatstaven van de groep die denkt het te moeten gebruiken, dat corrumpeert alleen maar de ware term.
[..]
Je wilt niet weten hoe hard deze zijn aangepakt hier in Nederland, alleen dat is voor jouw geboorte gebeurd, maar dat wil niet zeggen dat 't niet gebeurd is. Wat dat betreft (als hetzelfde gebeurd met de Islam) kan je leuke dingen verwachten Meki.
En voor de andere gelovigen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat is de wortel van dit alles geweest. Maar persoonlijke aanpak hielp niet. Men wilde dus eerst alleen hoofddoekjes verbieden maar omdat dat inderdaad discriminerend zou zijn is het een totaalverbod geworden.
Leuk he, dat ze het voor zichzelf kapot hebben gemaakt
Toch gek dat mijn collega (de gelovige moslimquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je bent hypocriet. Je doet alsof je opkomt voor de meiden die onder groepsdruk verplicht werden om een hoofddoek te dragen. Dan kan ik tegen jou zeggen, die konden dan toch ook hun hoofddoek buiten schooltijd af doen? Dit is net zo onzinnig als het omgekeerde, wat jij beweert.
Principieel is er geen verschil tussen:
- verplicht worden om een hoofddoek te dragen
- verplicht worden om je hoofddoek af te doen
Jij vindt echter alleen het eerste een probleem, daarom is het bij jou niet principieel en wel gestoeld op jouw persoonlijke en politieke voorkeuren.
Ja en gelukkig zijn ze die kwijt, kunnen ze ook geen geloofsgenootjes meer pesten over het feit dat ze geen hoofddoekje dragen. Extremistische bitches die denken dat ze anderen de Koran moeten opleggen in vormen waar ze zelf niet in geloven, en op basis daarvan de klasgenootjes gaan terroriseren. Dat is geen vrijheid om vrijheid, maar dat is vrijheid om te pesten, en dat mag NOOIT goedgekeurd worden, ze hebben er dus zelf voor gezorgd, die troela's.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:16 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij kan hier niet over oordelen omdat jij je vrijheden niet kwijt bent, de moslima's zijn hun vrijheden kwijt afgepakt gestolen door indirecte overheid. Jij zal je ook onprettig vinden als een lokale imam in Nederland oproept tot geweld tegen ongelovigen. Dat zal je niet leuk vinden en is discriminerend tegen de ongelovigen.
Lees je eerst maar eens in in Europese geschiedenis voor je gaat zeggen dat de verlichting hier kwam zonder slag of stoot voor de christenen/katholieken en dergelijke. Je kletst uit je nek puur uit onwetendheid.quote:Daar geloof ik niks van.. Islam wordt in heel Europa aan banden gelegd en elke keer een stap gediscrimineerd.
Er heerst geen verbod op moslims, er heerst een verbod op doekjes.quote:In Antwerpen zullen binnen enkele jaren vele moslimscholen onstaan.. Dat is toch geen oplossing. Openbare scholen zijn openbaar voor iedereeen maar de moslims worden uitgesloten.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:16 schreef Meki het volgende:
[..]
Daar geloof ik niks van.. Islam wordt in heel Europa aan banden gelegd en elke keer een stap gediscrimineerd.
Je bent helemaal niet ingegaan op mijn argumenten.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:18 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Toch gek dat mijn collega (de gelovige moslim) dus exact hetzelfde erover denkt als ik. Of is dat dan geen "echte" moslim meer ineens.
Ik ben niet hypocriet overigens. Ik heb niks maar dan ook niks met religie. Als het aan mij ligt bestaat religie niet meer omdat er alleen maar ellende van is gekomen door de eeuwen heen.
Maar ik vind het juist goed dat het een totaalverbod is. Anders zou het inderdaad discriminatie zijn, nu niet. Nu is het een extreme maatregel die helaas nodig blijkt omdat mensen zich toch niet kunnen gedragen ondanks ingrijpen van die school.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |