NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vandaag staat New York en de rest van de wereld stil bij de aanslagen op het WTC... Ik zelf ben er in 2002 wezen kijken tijdens de eerste herdenking en wat me het meeste nog bijstaat is dat heel het business-district nog steeds stonk naar de brandlucht/verrotting en dat heel veel bebouwen nog steeds heel vies waren.
De bouwput was indrukwekkend om te zien. Nu, een aantal jaar later komen er steeds meer verhalen in de wereld over dat het misschien wel een groot complot van de NSA en Bush was,,, Wat denken jullie erover en weet iedereen nog hoe hij/zij die dag meemaakte.
Ik zelf was net thuis op m'n ATV-middag (Dinsdag) en zag de 2e jet het WTC invliegen live op Ned 1. Tot die tijd dacht men nog aan een ongeluk en eigenlijk hebben wij alleen nog maar tot diep in de nacht nieuws gekeken op TV en internet, denkende dat dit het begin van WO3 zou zijn...
Er kwam toen nieuws binnen dat oorlogsschepen van de VS in de Middellandse zee en de Golf optrokken richting Midden Oosten en dat het Pentagon (of waar ze dan ook zaten) overwoog de alarmeringsgraad van Defcon 2 naar Defcon 1 om te zetten...
De bouwput was indrukwekkend om te zien. Nu, een aantal jaar later komen er steeds meer verhalen in de wereld over dat het misschien wel een groot complot van de NSA en Bush was,,, Wat denken jullie erover en weet iedereen nog hoe hij/zij die dag meemaakte.
Ik zelf was net thuis op m'n ATV-middag (Dinsdag) en zag de 2e jet het WTC invliegen live op Ned 1. Tot die tijd dacht men nog aan een ongeluk en eigenlijk hebben wij alleen nog maar tot diep in de nacht nieuws gekeken op TV en internet, denkende dat dit het begin van WO3 zou zijn...
Er kwam toen nieuws binnen dat oorlogsschepen van de VS in de Middellandse zee en de Golf optrokken richting Midden Oosten en dat het Pentagon (of waar ze dan ook zaten) overwoog de alarmeringsgraad van Defcon 2 naar Defcon 1 om te zetten...
1984 is real now ! Beware of your own elected government.
Ik werkte toen voor een amerikaans bedrijf (goh wat gaat de tijd snel) en binnen no time was niemand meer aan het werk maar hadden wij allemaal CNN aanstaan.
Collega´s die in het wtc zaten zijn gelukkig allemaal ongedeerd gebleven, mede omdat ze op de lagere verdiepingen verbleven en zich dus op tijd uit de voeten konden maken.
Toen tower 2 instortte kon niemand zijn ogen geloven.
Eergisteren de beelden van de burgers van NY gekeken (had alleen de beelden van CNN gezien tot die tijd) en moet zeggen dat ik wederom onder de indruk was.
Zoals een juffrouw van CNN al om half 10 ´s morgens zei: This is a day I will never forget.
Ze heeft helaas gelijk gekregen.
Collega´s die in het wtc zaten zijn gelukkig allemaal ongedeerd gebleven, mede omdat ze op de lagere verdiepingen verbleven en zich dus op tijd uit de voeten konden maken.
Toen tower 2 instortte kon niemand zijn ogen geloven.
Eergisteren de beelden van de burgers van NY gekeken (had alleen de beelden van CNN gezien tot die tijd) en moet zeggen dat ik wederom onder de indruk was.
Zoals een juffrouw van CNN al om half 10 ´s morgens zei: This is a day I will never forget.
Ze heeft helaas gelijk gekregen.
In de KSC-soap is Bos81 mijn man en heb ik een kind met Dr_Flash.
RockNijntje is mn KSC-soap dochter.
Lid van de MamaSquad
RockNijntje is mn KSC-soap dochter.
Lid van de MamaSquad
Heb die beelden van de burgers ook gekeken van de week, was erg onder de indruk. Op de dag dat het gebeurde zat ik nog in groep 8 van de basisschool en wist ik niet goed wat er aan de hand was en dat het zó erg was.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik was nog aan de studie.. een klasgenoot werd door zijn broer verteld.. daarna zitten F5-en op de site van Planet (:')) Daarna op de fiets naar huis.. werd ik door mijn moeder gebeld.. ondanks de verjaardag stond zelfs daar de tv aan(iets wat normaal nooit gebeurde..)
Mijn moeder heeft dat jaar dan ook haar minst prettige verjaardag gehad...
Mijn moeder heeft dat jaar dan ook haar minst prettige verjaardag gehad...
gefeli met je moederquote:Op vrijdag 11 september 2009 09:56 schreef MMUFC het volgende:
...mijn moeder gebeld.. ondanks de verjaardag
Mijn moeder heeft dat jaar dan ook haar minst prettige verjaardag gehad...
Vertrouwend u hiermede naar behoren geïnformeerd te hebben verblijf ik,
met vriendelijke groet,
Dhr. Swinckels
met vriendelijke groet,
Dhr. Swinckels
Ik was midden in een verhuizing, en werd gebeld dat er iets afschuwelijks gebeurd was met een vliegtuig in New York.
In 15 seconden de televisie uitgepakt en ingeplugd.
De hele dag tussen de kartonnen dozen en in het stof zitten kijken, denkend -ik ben nog van de generatie van de Koude Oorlog- dat "nu de raketten wel zouden gaan vliegen" (dat er geen gerichte vijand *was* kwam op dat moment niet eens bij me op).
Ik krijg het nog koud als ik er aan terugdenk.
Ik heb trouwens nog steeds grote moeite die beelden terug te zien.
In 15 seconden de televisie uitgepakt en ingeplugd.
De hele dag tussen de kartonnen dozen en in het stof zitten kijken, denkend -ik ben nog van de generatie van de Koude Oorlog- dat "nu de raketten wel zouden gaan vliegen" (dat er geen gerichte vijand *was* kwam op dat moment niet eens bij me op).
Ik krijg het nog koud als ik er aan terugdenk.
Ik heb trouwens nog steeds grote moeite die beelden terug te zien.
Exterminieren! Exterminieren! Halt! Sonst werden wir Sie exterminieren! Sie sind jetzt ein Gefangener der Daleks!
waarom vinden we dit allemaal zo erg en ingrijpend dat we er na 8 jaar nog steeds over vertellen waar we toen waren? terwijl er intussen mede door ons toe doen verschillende honderdenduizenden mensen zijn gestorven in Irak en en Afghanistan, i guess that aint cool enough 
Ik wist niet eens dat het gebeurd was. Een heel bizarre ervaring.
Was met mijn toenmalige vriendin in Zuid-Spanje, Sierra Nevada aan het wandelen in de bergen. Was op een bergtop en belde rond 16:00 (toen het een uur ervoor gebeurd was dus) een vriend van me in Nederland. Hij "ha, daar hebben we de dader". Toen werd de verbinding verbroken. Ik wist van niks natuurlijk.
"s Avonds terug in het dorp gingen we uit eten, Champions League stond aan op TV, waar we verder niet naar keken, en wij wisten nog steeds van niks.
De volgende dag werden we door onze Spaanse gastvrouw gewekt met het bericht dat er iets vreselijks was gebeurd. Hoppa, de TV de tuin in getrokken en daar zagen we wat er de vorige dag was gebeurd.
En toen begreep ik pas de grap van die vriend van me.
Ik ben nog nooit zo blij geweest dat we die dag in Torremolinos een Volkskrant konden kopen en heb nog nooit zoveel en zo snel een krant gelezen.
Was met mijn toenmalige vriendin in Zuid-Spanje, Sierra Nevada aan het wandelen in de bergen. Was op een bergtop en belde rond 16:00 (toen het een uur ervoor gebeurd was dus) een vriend van me in Nederland. Hij "ha, daar hebben we de dader". Toen werd de verbinding verbroken. Ik wist van niks natuurlijk.
"s Avonds terug in het dorp gingen we uit eten, Champions League stond aan op TV, waar we verder niet naar keken, en wij wisten nog steeds van niks.
De volgende dag werden we door onze Spaanse gastvrouw gewekt met het bericht dat er iets vreselijks was gebeurd. Hoppa, de TV de tuin in getrokken en daar zagen we wat er de vorige dag was gebeurd.
En toen begreep ik pas de grap van die vriend van me.
Ik ben nog nooit zo blij geweest dat we die dag in Torremolinos een Volkskrant konden kopen en heb nog nooit zoveel en zo snel een krant gelezen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Omdat de beelden niet te bevatten waren. Terwijl je naar de rook van de eerste toren zat te kijken, vloog een vliegtuig in de tweede. Het is ongeloof over wat we zagen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:22 schreef ASroma het volgende:
waarom vinden we dit allemaal zo erg en ingrijpend dat we er na 8 jaar nog steeds over vertellen waar we toen waren? terwijl er intussen mede door ons toe doen verschillende honderdenduizenden mensen zijn gestorven in Irak en en Afghanistan, i guess that aint cool enough
Inderdaad.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:28 schreef Disana het volgende:
[..]
Omdat de beelden niet te bevatten waren. Terwijl je naar de rook van de eerste toren zat te kijken, vloog een vliegtuig in de tweede. Het is ongeloof over wat we zagen.
Als je er sec over nadenkt (en zo zal het later ook in de geschiedenisboeken komen) was het de best uitgevoerde aanval op een ander land ooit. Misschien met uitzondering van het Paard van Troje dat spreekwoordelijk is geworden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mijn oma was jarig en we gaven haar een tv cadeau. Mijn moeder was de zenders aan het programmeren, toen ze opeens op het beeld van de net geraakte north tower stuitte. Slechte film, dachten wij nog, maar toen bleek dat andere zenders hetzelfde beeld uitzonden! Tja, toen sloeg de schrik wel even toe bij ons! Zeker omdat mijn moeder en ik 1,5 week(!!!) daarvoor samen hadden geluncht bij Windows on the World!!! We zijn in augustus 5 dagen naar NY gegaan ter ere van mijn gehaalde examens! Heeeeel bijzar om dit dan zo te zien!
Nog steeds moet ik denken aan de mensen die ons geholpen hebben bij WotW. Mijn moeder had dat nl heel lang van te voren geboekt, omdat het altijd vol scheen te zitten. Toen we erheen gingen, waren we per ongeluk in de verkeerde toren (zuid-toren) beland. Dus wij rennen naar die andere toren (we waren erg laat) en met de lift giga snel omhoog. Mijn moeder was nogal bedrukt en verwilderd van ons gehaast, zegt die kerel bij binnenkomst: Did you ran up the stairs or something?
Na 9/11 bleek al snel dat heel veel medewerkers van WotW het niet overleefd hadden, omdat 's ochtends daar een speciaal ontbijt aan de gang was met genodigden enzo. Nog steeds vind ik dat een van de raarste dingen eigenlijk.
Nog steeds moet ik denken aan de mensen die ons geholpen hebben bij WotW. Mijn moeder had dat nl heel lang van te voren geboekt, omdat het altijd vol scheen te zitten. Toen we erheen gingen, waren we per ongeluk in de verkeerde toren (zuid-toren) beland. Dus wij rennen naar die andere toren (we waren erg laat) en met de lift giga snel omhoog. Mijn moeder was nogal bedrukt en verwilderd van ons gehaast, zegt die kerel bij binnenkomst: Did you ran up the stairs or something?
Na 9/11 bleek al snel dat heel veel medewerkers van WotW het niet overleefd hadden, omdat 's ochtends daar een speciaal ontbijt aan de gang was met genodigden enzo. Nog steeds vind ik dat een van de raarste dingen eigenlijk.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Inderdaad. Recht in het hart van de USA.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Inderdaad.
Als je er sec over nadenkt (en zo zal het later ook in de geschiedenisboeken komen) was het de best uitgevoerde aanval op een ander land ooit. Misschien met uitzondering van het Paard van Troje dat spreekwoordelijk is geworden.
Maar die beelden. Je bleef maar kijken, en je kon het niet bevatten. Dat geraas van het glas dat tot ver in de omgeving naar beneden donderde.
ok dat is wel waar, je ziet dat niet elke dag gebeuren. Toch bekruipt me altijd zo'n gevoel alsof een westers leven meer waard is in dit soort hoedanigheden.
Zo zie ik het in elk geval niet. Het was gewoon het ongeloof. Dat zoiets kon.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:37 schreef ASroma het volgende:
ok dat is wel waar, je ziet dat niet elke dag gebeuren. Toch bekruipt me altijd zo'n gevoel alsof een westers leven meer waard is in dit soort hoedanigheden.
Dat dus. Zelfs acht jaar na dato zijn de beelden nog steeds niet te bevatten.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:28 schreef Disana het volgende:
[..]
Omdat de beelden niet te bevatten waren. Terwijl je naar de rook van de eerste toren zat te kijken, vloog een vliegtuig in de tweede. Het is ongeloof over wat we zagen.
Ik was op 11 september 2001 aan het werk in een boekwinkel (bijbaantje
). Zat op een afdeling waar je helemaal alleen zat en hoorde mensen dingen tegen elkaar mompelen als: "Weten ze al wie het gedaan heeft?". Dacht eigenlijk dat er iemand doodgeschoten was of zo. Daarna kwam een collega van een andere afdeling me het nieuws vertellen. Dacht eerst nog: zal wel meevallen. Dat viel dus tegen.
Smell the flowers while you can....
Misschien omdat ik nooit in Kabul of Baghdad geweest ben en het ook niet zulke indrukwekkende landen vind ? New York had ik in '99 al bezocht en toen op het hoogste gebouw (WTC) rondgewandeld... Is gewoon een indrukwekkende stad !quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:22 schreef ASroma het volgende:
waarom vinden we dit allemaal zo erg en ingrijpend dat we er na 8 jaar nog steeds over vertellen waar we toen waren? terwijl er intussen mede door ons toe doen verschillende honderdenduizenden mensen zijn gestorven in Irak en en Afghanistan, i guess that aint cool enough
Moet wel zeggen dat toen ik terugkwam en het hoogste gebouw weer ging beklimmen dat het op een of andere manier toch wel tegenviel (Empire State).
De oorlogen zijn niet cool idd, maar helaas wel door de domme leiders en religie over hun bevolking afgeroepen. Als China Amerika binnenvalt zeg jij dus niks over al die arme burgers die daar zouden worden afgeslacht ?
1984 is real now ! Beware of your own elected government.
En dat er af en toe mensen sprongenquote:Op vrijdag 11 september 2009 10:31 schreef Disana het volgende:
[..]
Inderdaad. Recht in het hart van de USA.
Maar die beelden. Je bleef maar kijken, en je kon het niet bevatten. Dat geraas van het glas dat tot ver in de omgeving naar beneden donderde.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Een land waarin iedereen opgevoed wordt met de gedachten dat ze superieur en onkwetsbaar zijn was dit een meesterlijk uitgevoerde aanslag.
Wel is het zo dat deze aanslag misbruikt is om de macht en dood en verderf te zaaien bij mensen die er totaal niks me te maken hadden.
Mijn sympathie gaat uit naar alle onschuldigen in de wereld die door enkele machtsgeile gasten de dood zijn ingejaagd. Ik treur om alle maatregelen die voor "onze" veiligheid zijn genomen, en ervoor gezorgd hebben dat we niet vrij meer zijn.
en verder mogen alle gasten die de dood plannen van anderen ter plekke zelf neervallen, ook de gasten die klakkeloos doen wat ze opgedragen wordt en zelf hun hersens niet gebruiken.
De wereld zou heel wat vriendelijker moeten zijn.
Wel is het zo dat deze aanslag misbruikt is om de macht en dood en verderf te zaaien bij mensen die er totaal niks me te maken hadden.
Mijn sympathie gaat uit naar alle onschuldigen in de wereld die door enkele machtsgeile gasten de dood zijn ingejaagd. Ik treur om alle maatregelen die voor "onze" veiligheid zijn genomen, en ervoor gezorgd hebben dat we niet vrij meer zijn.
en verder mogen alle gasten die de dood plannen van anderen ter plekke zelf neervallen, ook de gasten die klakkeloos doen wat ze opgedragen wordt en zelf hun hersens niet gebruiken.
De wereld zou heel wat vriendelijker moeten zijn.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Dat vind ik ook echt ja. En met mij vele anderen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:37 schreef ASroma het volgende:
ok dat is wel waar, je ziet dat niet elke dag gebeuren. Toch bekruipt me altijd zo'n gevoel alsof een westers leven meer waard is in dit soort hoedanigheden.
Ik vind het erger als er Nederlanders doodgaan dan een of andere kwakiekwakie uit Oekieboekieland.
Of zoals Theo Maassen het beschrijft: "Ik zie die beelden van hongerige kindertjes, en ze doen me weinig. Ik vind het veel erger dat als ik net schone sokken aangetrokken heb, dat ik dan in de badkamer in iets nats stap."
Zo is het wel, wees eerlijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Heel stom, maar ik was boven Red alert 2 aan het spelen.
Slag om pentagon. Door een verdedigingsfout verloor ik de missie. Net op mment dat er kwam te staan Mission failed riep mn moeder dat er een vliegtuig in het wtc was gevlogen en dat het op tv was. Ik zo: jah het zal wel, minuut later riep ze dat het echt was en hoorde ik de tv aan staan. ben toen toch maar even gaan kijken.
Slag om pentagon. Door een verdedigingsfout verloor ik de missie. Net op mment dat er kwam te staan Mission failed riep mn moeder dat er een vliegtuig in het wtc was gevlogen en dat het op tv was. Ik zo: jah het zal wel, minuut later riep ze dat het echt was en hoorde ik de tv aan staan. ben toen toch maar even gaan kijken.
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
klopt, ik zag die beelden en had echt zoiets van:quote:
[..]
Dat vind ik ook echt ja. En met mij vele anderen.
Ik vind het erger als er Nederlanders doodgaan dan een of andere kwakiekwakie uit Oekieboekieland.
Of zoals Theo Maassen het beschrijft: "Ik zie die beelden van hongerige kindertjes, en ze doen me weinig. Ik vind het veel erger dat als ik net schone sokken aangetrokken heb, dat ik dan in de badkamer in iets nats stap."
Zo is het wel, wees eerlijk.
jah, ok, moet daarvoor nu heel programmering omgegooid worden?
klinkt misschien stom enzo, maar jah, het was apart om te zien maar het deed me niet echt iets.
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Ik geloof niet in die zogeheten complottheorie. Ik acht Bush niet in staat om over zoiets na te denken, dat verstand heeft ie niet.
Samen met mijn zus en ouders liep ik in het Hilversthof in Hilversum, zojuist schoenen gekocht en op zoek naar geschikte kleding voor de bruiloft van mijn oom en (nog te worden) tante op 28 september. Rond een uurtje of 4 was het loeidruk in de restaurantjes en eetcafeetjes, en bij het voorbijlopen van een van de bomvolle cafe's zagen we op de tv een toren in de rook staan. Ik was me 8 jaar geleden (ik was 15) amper bewust van de Twin Towers, had er niet veel mee van doen. Wist wel dat ze bestonden maar dat het zo'n groot hart van New York was wist ik niet. Juist daarna is de drang groter en groter geworden om naar New York te gaan, tot op heden nog steeds niet geweest.
Tijdens het ouder worden en het jaarlijkse herhalen van de beelden van de aanslag kreeg ik door dat ik er veel emotioneler op kon reageren, misschien omdat ik me elk jaar bewuster ben geworden van de impact die het op zoveel mensen heeft gehad en nog steeds heeft. Ik kan nog steeds niet naar de beelden kijken zonder dat er iets in mijn maag (of is het hoofd?) omdraait, ik ga niet janken en zet de beelden niet uit ofzo. Ik blijf het hele onverwachte, overweldigende, abrupte en menselijke eromheen verschrikkelijker vinden dan alle poeha en complottheorieën eromheen.
Maar vanavond ga ik niet voor de televisie zitten en mee herdenken, ik ga naar een voorstelling van Veldhuis en Kemper met 9 collega's.
[ Bericht 4% gewijzigd door Skaai op 11-09-2009 11:06:38 ]
Samen met mijn zus en ouders liep ik in het Hilversthof in Hilversum, zojuist schoenen gekocht en op zoek naar geschikte kleding voor de bruiloft van mijn oom en (nog te worden) tante op 28 september. Rond een uurtje of 4 was het loeidruk in de restaurantjes en eetcafeetjes, en bij het voorbijlopen van een van de bomvolle cafe's zagen we op de tv een toren in de rook staan. Ik was me 8 jaar geleden (ik was 15) amper bewust van de Twin Towers, had er niet veel mee van doen. Wist wel dat ze bestonden maar dat het zo'n groot hart van New York was wist ik niet. Juist daarna is de drang groter en groter geworden om naar New York te gaan, tot op heden nog steeds niet geweest.
Tijdens het ouder worden en het jaarlijkse herhalen van de beelden van de aanslag kreeg ik door dat ik er veel emotioneler op kon reageren, misschien omdat ik me elk jaar bewuster ben geworden van de impact die het op zoveel mensen heeft gehad en nog steeds heeft. Ik kan nog steeds niet naar de beelden kijken zonder dat er iets in mijn maag (of is het hoofd?) omdraait, ik ga niet janken en zet de beelden niet uit ofzo. Ik blijf het hele onverwachte, overweldigende, abrupte en menselijke eromheen verschrikkelijker vinden dan alle poeha en complottheorieën eromheen.
Maar vanavond ga ik niet voor de televisie zitten en mee herdenken, ik ga naar een voorstelling van Veldhuis en Kemper met 9 collega's.
[ Bericht 4% gewijzigd door Skaai op 11-09-2009 11:06:38 ]
Fat bikers bounce better.
I'm not confused brother! I just took picture of my face, is defo not my confused face!
I'm not confused brother! I just took picture of my face, is defo not my confused face!
"Cool" is het toepasselijke woord, ja...quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:22 schreef ASroma het volgende:
waarom vinden we dit allemaal zo erg en ingrijpend dat we er na 8 jaar nog steeds over vertellen waar we toen waren? terwijl er intussen mede door ons toe doen verschillende honderdenduizenden mensen zijn gestorven in Irak en en Afghanistan, i guess that aint cool enough
Een belangrijk deel van de impact (no pun intended) van de aanslag was de symboolwaarde.
Dat er mensenlevens verloren gaan tijdens militaire acties is verwacht. Niet minder tragisch, uiteraard, maar er is weinig "shock"waarde meer: oorlogen zijn kost van alledag op de dertig journaals die we dagelijks zien.
Om volstrekt onverwacht een iconische plek die we allemaal in een zeker culturele achtergrond zien (die voornameljk media-gestuurd is: TV en film) met de grond gelijk te maken met behulp van machines die -if anything- mensen (al is het maar fysiek) makkelijker en sneller bij elkaar brengen, heeft een symbolische kracht waar menig politiek en religieus leider alleen maar van kan dromen.
Het is dus de PR waarde van de plek die die verpletterende indruk heeft bepaald.
Exterminieren! Exterminieren! Halt! Sonst werden wir Sie exterminieren! Sie sind jetzt ein Gefangener der Daleks!
Als er out of the blue vliegtuigen skyscrapers invliegen is dat bizar en onverwacht,,, Als er 100000 troepen een maand lang langs de grens van een land liggen en wapens aanvoeren weet je dat er doden zullen vallen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:37 schreef ASroma het volgende:
ok dat is wel waar, je ziet dat niet elke dag gebeuren. Toch bekruipt me altijd zo'n gevoel alsof een westers leven meer waard is in dit soort hoedanigheden.
Dat is het enige verschil !
1984 is real now ! Beware of your own elected government.
Die dag lag ik te pitten na een nachtdienst en had de hele dag geen tv of radio aan.
Ik wist dat er op SBS6 de film "Eartquake in New York" zou worden uitgezonden om 20:30.
( dit is echt waar , geen grap , zie link, http://www.imdb.com/title/tt0167915/ )
Dus toen ik iets te laat om 20.35 de tv aanzette , zag ik allemaal grijze mensen in een gigantische stofwolk rondrennen en vroeg me toen af wat dit voor soort documentaire film was.
De geplande film was namelijk vervangen door de beelden van die dag buiten mijn weten om.
Dat was natuurlijk een bizarre synchronische gewaarwording.
Achteraf vind ik dat de VS niet veel te klagen heeft aangezien het al twee wereldoorlogen (gelukkig) op eigen grondgebied vrijwel buiten schot is gebleven op hun militairen in het buitenland na uiteraard.
Acht jaar (wraak) oorlog lijkt me daarom overkill en onnodig.
Ik wist dat er op SBS6 de film "Eartquake in New York" zou worden uitgezonden om 20:30.
( dit is echt waar , geen grap , zie link, http://www.imdb.com/title/tt0167915/ )
Dus toen ik iets te laat om 20.35 de tv aanzette , zag ik allemaal grijze mensen in een gigantische stofwolk rondrennen en vroeg me toen af wat dit voor soort documentaire film was.
De geplande film was namelijk vervangen door de beelden van die dag buiten mijn weten om.
Dat was natuurlijk een bizarre synchronische gewaarwording.
Achteraf vind ik dat de VS niet veel te klagen heeft aangezien het al twee wereldoorlogen (gelukkig) op eigen grondgebied vrijwel buiten schot is gebleven op hun militairen in het buitenland na uiteraard.
Acht jaar (wraak) oorlog lijkt me daarom overkill en onnodig.
megalomaniac
Toch blijf ik het bizar vinden dat er toen bijna twee uur lang vier vliegtuigjes rustig rond konden vliegen en er geen enkele aktie tegen ondernomen is. En beide wtc's gingen wel heel erg snel en rechtstandig naar beneden. Wel heel toevallig allemaal in zo'n zwaar verdedigd stukje luchtruim. Misschien had Bushiieeee wel mannetjes die wel het verstand hadden, hij had wel meer vreemde ideeen de afgelopen jaren.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:58 schreef Skaai het volgende:
Ik geloof niet in die zogeheten complottheorie. Ik acht Bush niet in staat om over zoiets na te denken, dat verstand heeft ie niet.
Ik vond het vooral aangrijpend toen je de gebouwen zag instorten en de hele massa mensen renden voor hun leven. Nog nooit zo een vreselijk gekrijs/gegil/gehuil gehoord
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op dinsdag 16 februari 2010 15:42 schreef Nikmans het volgende:
Lonker is echt zo'n boutuser die opeens uit het niets is gekomen en nu 600 keer per dag post :r
Op dinsdag 16 februari 2010 16:07 schreef MASD het volgende:
LONKER KANKERHAAS.
Ik weet het nog goed, ik liep door de stad toen, en ineens brak er "paniek" uit, mensen schreeuwden dingen door de ramen naar elkaar, en iedereen maakte zich eigenlijk zo snel mogelijk uit de voeten om thuis naar de beelden te kijken. Ook veel mensen die de winkels in vlogen om daar naar de tv te kijken.
Op een gegeven moment (ik moest nog een eind) kon je werkelijk een kanon afschieten zo rustig als het was, iedereen was binnen ergens voor de televisie gekluisterd. Ik kon het ook amper geloven toen ik naar huis ging, en vreemd genoeg wist mijn familie het nog niet, dus ik heb ze maar meteen ingelicht toen ik thuis kwam en toen ging net als bij iedereen hier ook de tv aan en verder werd alles gedropt.
En toen, massale ongeloof, woede, en natuurlijk huilen voor de televisie. Het is er toen zo erg in geknald bij mij dat ik bij de beelden nu nog steeds moet huilen. Een van de enige dingen die werkelijk impact hebben gehad op mij, emotioneel gezien.
Op een gegeven moment (ik moest nog een eind) kon je werkelijk een kanon afschieten zo rustig als het was, iedereen was binnen ergens voor de televisie gekluisterd. Ik kon het ook amper geloven toen ik naar huis ging, en vreemd genoeg wist mijn familie het nog niet, dus ik heb ze maar meteen ingelicht toen ik thuis kwam en toen ging net als bij iedereen hier ook de tv aan en verder werd alles gedropt.
En toen, massale ongeloof, woede, en natuurlijk huilen voor de televisie. Het is er toen zo erg in geknald bij mij dat ik bij de beelden nu nog steeds moet huilen. Een van de enige dingen die werkelijk impact hebben gehad op mij, emotioneel gezien.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat heeft mij denk ik nog het meest aangegrepen. De LIVE beelden van mensen die in pure wanhoop van een wolkerkrabber afspringen. Afschuwelijk.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:42 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En dat er af en toe mensen sprongen
quote:Op vrijdag 11 september 2009 11:13 schreef Lonker het volgende:
Ik vond het vooral aangrijpend toen je de gebouwen zag instorten en de hele massa mensen renden voor hun leven. Nog nooit zo een vreselijk gekrijs/gegil/gehuil gehoordIk denk bij 11 september 2001 niet aan terrorisme, vliegtuigen en een ingestorte beurs. Na het zien van de beelden blijft bij mij de paniek, het ongeloof, de angst en het verdriet van die mensen zoveel meer hangen. Wat dat betreft kan ik zonder dat ik het wil een emotionele trut zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En ik ben ergens blij dat ik niet hoef te werken vandaag, ik zou er geen behoefte aan hebben om een vlucht naar New York JFK of Newark te doen (ik doe de beveiligingscontrole op de gate). Wat zeg je? 'Have a nice flight?' Natuurlijk zijn we jaren verder en natuurlijk praat je er nu anders over, maar het blijft voor de Amerikanen 9/11, een dag die bij hun veel dieper is ingeslagen dan bij ons.
Gaan vandaag wel 3 vluchten richting New York vanaf Schiphol.Fat bikers bounce better.
I'm not confused brother! I just took picture of my face, is defo not my confused face!
Ik heb op 11 september 2006 in mijn "Ground Zero" (hardstylefeest, maar goed, dat weten die Amerikanen niet) T-shirt over vliegveld Newark rondgelopen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 11:17 schreef Skaai het volgende:
[..]
Ik denk bij 11 september 2001 niet aan terrorisme, vliegtuigen en een ingestorte beurs. Na het zien van de beelden blijft bij mij de paniek, het ongeloof, de angst en het verdriet van die mensen zoveel meer hangen. Wat dat betreft kan ik zonder dat ik het wil een emotionele trut zijn.
En ik ben ergens blij dat ik niet hoef te werken vandaag, ik zou er geen behoefte aan hebben om een vlucht naar New York JFK of Newark te doen (ik doe de beveiligingscontrole op de gate). Wat zeg je? 'Have a nice flight?' Natuurlijk zijn we jaren verder en natuurlijk praat je er nu anders over, maar het blijft voor de Amerikanen 9/11, een dag die bij hun veel dieper is ingeslagen dan bij ons.
Moet zeggen dat er wel vreemde blikken te bespeuren vielen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Bewust of onbewust?
Fat bikers bounce better.
I'm not confused brother! I just took picture of my face, is defo not my confused face!
I'm not confused brother! I just took picture of my face, is defo not my confused face!
Wel vreemd eigenlijk aangezien er geen enkel ander land dan de VS zoveel kilotonnen aan vernietigende bommen op de aardbodem heeft gegooid als de VS.quote:Op vrijdag 11 september 2009 11:17 schreef Skaai het volgende:
[..]
Ik denk bij 11 september 2001 niet aan terrorisme, vliegtuigen en een ingestorte beurs. Na het zien van de beelden blijft bij mij de paniek, het ongeloof, de angst en het verdriet van die mensen zoveel meer hangen. Wat dat betreft kan ik zonder dat ik het wil een emotionele trut zijn.
En ik ben ergens blij dat ik niet hoef te werken vandaag, ik zou er geen behoefte aan hebben om een vlucht naar New York JFK of Newark te doen (ik doe de beveiligingscontrole op de gate). Wat zeg je? 'Have a nice flight?' Natuurlijk zijn we jaren verder en natuurlijk praat je er nu anders over, maar het blijft voor de Amerikanen 9/11, een dag die bij hun veel dieper is ingeslagen dan bij ons.
Gaan vandaag wel 3 vluchten richting New York vanaf Schiphol.
megalomaniac
Ik heb 1001 woorden voor mensen die dit soort dingen aanhalen als het gaat om 9/11, en ik zal ze maar niet spuwen want dan heb ik een ban aan m'n broek.quote:
[..]
Wel vreemd eigenlijk aangezien er geen enkel ander land dan de VS zoveel kilotonnen aan vernietigende bommen op de aardbodem heeft gegooid als de VS.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het was eigenlijk onbewust. Maar het effect was wel grappig.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het enige wat er speciaal of anders aan was , was dat het dit keer Amerikaanse slachtoffers waren op Amerikaanse bodem. Ik zie ze anders nooit stil staan bij de slchtoffers die ze zelf maken . Dat zijn er een veelvoud van de slachtoffers op 9/11. Maar die levens zijn natuurlijk minder waard.
Dinsdagmidag 11 september 2001, 15:00 uur zat ik achter mijn computer en hoorde op het NOS radio journaal dat er een vliegtuigje tegen het WTC in NY gevlogen was. Ik tikte meteen CNN.com in, site was down, overbelast. Toen de TV aan, zag een groot gapend gat in 1 van de torens, ik heb het WTC in het echt gezien en weet hoe groot die dingen zijn, dat gat was enorm, geen vliegtuigje dus maar een groot vliegtuig. Toen zag ik live het tweede toestel daar naar binnen vliegen. Ongeloof.......... het meest bizar stukje live televisie wat ik ooit heb gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kadesh op 11-09-2009 12:25:33 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Kadesh op 11-09-2009 12:25:33 ]
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Het is wel zon moment waarvan bijna iedereen (misschien wel iedereen op de wereld die een tv/radio had) weet waar hij/zij toen was.quote:
ok dat is wel waar, je ziet dat niet elke dag gebeuren. Toch bekruipt me altijd zo'n gevoel alsof een westers leven meer waard is in dit soort hoedanigheden.
Volgens mij was het een jaar eerder.quote:Op vrijdag 11 september 2009 11:33 schreef Kadesh het volgende:
Dinsdagmidag 11 september 2002, 15:00 uur zat ik achter mijn computer en hoorde op het NOS radio journaal dat er een vliegtuigje tegen het WTC in NY gevlogen was. Ik tikte meteen CNN.com in, site was down, overbelast. Toen de TV aan, zag een groot gapend gat in 1 van de torens, ik heb het WTC in het echt gezien en weet hoe groot die dingen zijn, dat gat was enorm, geen vliegtuigje dus maar een groot vliegtuig. Toen zag ik live het tweede toestel daar naar binnen vliegen. Ongeloof.......... het meest bizar stukje live televisie wat ik ooit heb gezien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Omdat iedereen toen de verschrikking van oorlog zag. Dat was een van de weinige momenten dat je zag hoe mensenlevens werden genomen . Normaal is er een censuur en mag je niet te dicht bij het sla(cht)gveld komen. En in plaats van stoppen van die zinloze oorlogen werd dit voorval als excuus gebruikt om nog meer mensen van het leven te beroven.quote:Op vrijdag 11 september 2009 11:33 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Het is wel zon moment waarvan bijna iedereen (misschien wel iedereen op de wereld die een tv/radio had) weet waar hij/zij toen was.
Nog nooit is er een aanslag gepleegd met vliegtuigen waarbij torens als kegels werden omgestoten.quote:Op vrijdag 11 september 2009 11:30 schreef Chadi het volgende:
Het enige wat er speciaal of anders aan was , was dat het dit keer Amerikaanse slachtoffers waren op Amerikaanse bodem. Ik zie ze anders nooit stil staan bij de slchtoffers die ze zelf maken . Dat zijn er een veelvoud van de slachtoffers op 9/11. Maar die levens zijn natuurlijk minder waard.
Nooit.
Nog nooit is er zo'n perfect georkestreerde aanval live voor de hele wereld te volgen geweest.
Nooit.
Het gaat niet om Amerikanen. De atoombom op Hiroshima, de tsunami van 26 december 2004 en de meteoriet van Tunguska waren ook uniek.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dit had niets met oorlog te maken, wel met moord op burgers.quote:Op vrijdag 11 september 2009 11:36 schreef Chadi het volgende:
[..]
Omdat iedereen toen de verschrikking van oorlog zag.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Bullcrap, de meeste mensen met toegang tot het internet hebben genoeg oorlogsgruwelen gezien, je hoeft maar op youtube te zoeken naar "Bombing Iraq" "Afghanistan war" of weet ik wat en je hebt genoeg voorbeelden van Amerikaanse/Britse/Nederlandse soldaten die een paar kogels of bommen op een Arabier gooien, daar heb je CNN niet voor nodig.quote:
[..]
Omdat iedereen toen de verschrikking van oorlog zag. Dat was een van de weinige momenten dat je zag hoe mensenlevens werden genomen . Normaal is er een censuur en mag je niet te dicht bij het sla(cht)gveld komen. En in plaats van stoppen van die zinloze oorlogen werd dit voorval als excuus gebruikt om nog meer mensen van het leven te beroven.
Het verschil is dat het World Trade Center stond voor alles waar we in de westerse wereld waarde aan hechten, vrijheid, economische vooruitgang en het stond symbool voor de stad New York, een uithangbord voor het westen. Dat uitgerekend dit gebouw met de grond gelijk werd gemaakt, inclusief de huis-tuin-keuken westerling maakt het juist zo erg voor ons. We voelen ons nou eenmaal meer verbonden met New York dan met Kaboel.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik zei niet dat ze het verdienden WT , ik vroeg me alleen af waarom er nu wel ineens op een bom emotioneel gereageerd wordt.quote:Op vrijdag 11 september 2009 11:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik heb 1001 woorden voor mensen die dit soort dingen aanhalen als het gaat om 9/11, en ik zal ze maar niet spuwen want dan heb ik een ban aan m'n broek.
En natuurlijk , de USA heeft veel verliezen geleden om ons , met hulp van vele andere geallieerde landen , te bevrijden van "moffen en jappen" , maar enig zelfkritiek is met 9/11 ook niet misplaatst.
We kunnen toch niet eeuwig de VS van alles blijven goedpraten ?
megalomaniac
Niet geheel waar , de kamikaze aanvalsgolven van dappere Japanse piloten op VS marineschepen zijn al zo'n zestig jaar ouder. En in kleur te bezien.quote:Op vrijdag 11 september 2009 11:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nog nooit is er een aanslag gepleegd met vliegtuigen waarbij torens als kegels werden omgestoten.
Nooit.
Nog nooit is er zo'n perfect georkestreerde aanval live voor de hele wereld te volgen geweest.
Nooit.
Het gaat niet om Amerikanen. De atoombom op Hiroshima, de tsunami van 26 december 2004 en de meteoriet van Tunguska waren ook uniek.
megalomaniac
Op de koffiedame na heb ik geen andere associatie tot nu toe kunnen vinden met de bewoners van de wtc dan die van een stel ogenschijnlijk gelikte zelfverrijkers.quote:Op vrijdag 11 september 2009 11:39 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het verschil is dat het World Trade Center stond voor alles waar we in de westerse wereld waarde aan hechten, vrijheid, economische vooruitgang en het stond symbool voor de stad New York, een uithangbord voor het westen. Dat uitgerekend dit gebouw met de grond gelijk werd gemaakt, inclusief de huis-tuin-keuken westerling maakt het juist zo erg voor ons.
Vooruitgang voor wie ?
Ik veroordeel de aanslag en ik begrijp de VS woede , maar het WTC was niet bepaald mijn symbool voor een betere wereld.
Noch het invliegen ervan door een aantal tulbandzeloten.
megalomaniac
Ik neem aan dat je dan helemaal geen idee hebt waar de Twin Towers ideologisch gezien voor stonden dan, maar dat neem ik je niet kwalijk, want in andere topics heb je ook al bewezen een ander oogpunt op de situatie te hebben dan mij.quote:
[..]
Op de koffiedame na heb ik geen andere associatie tot nu toe kunnen vinden met de bewoners van de wtc dan die van een stel ogenschijnlijk gelikte zelfverrijkers.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Torremolinos?quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:27 schreef El_Matador het volgende:
Ik wist niet eens dat het gebeurd was. Een heel bizarre ervaring.
Was met mijn toenmalige vriendin in Zuid-Spanje, Sierra Nevada aan het wandelen in de bergen. Was op een bergtop en belde rond 16:00 (toen het een uur ervoor gebeurd was dus) een vriend van me in Nederland. Hij "ha, daar hebben we de dader". Toen werd de verbinding verbroken. Ik wist van niks natuurlijk.
"s Avonds terug in het dorp gingen we uit eten, Champions League stond aan op TV, waar we verder niet naar keken, en wij wisten nog steeds van niks.
De volgende dag werden we door onze Spaanse gastvrouw gewekt met het bericht dat er iets vreselijks was gebeurd. Hoppa, de TV de tuin in getrokken en daar zagen we wat er de vorige dag was gebeurd.
En toen begreep ik pas de grap van die vriend van me.
Ik ben nog nooit zo blij geweest dat we die dag in Torremolinos een Volkskrant konden kopen en heb nog nooit zoveel en zo snel een krant gelezen.
Daar kom ontzettend vaak in de zomer,
Maar 9/11 vind ik het ergste wat ik heb gezien tot nu toe in mijn leven. Ik kan die dag nog steeds goed herinneren. Nog steeds als er beelden van worden uitgezonden dan kijk ik nog steeds met verbazing.
Wat het verschil is met een paar japanse aanvallen 60 jaar geleden of aanvallen in Irak en Afghanistan i dat je er echt moeite voor moet doen om het te gaan zien. Je moet youtube opzoeken, etc etc. 9/11, en ook bv de tsunami die ook enorm indruk maakte waren beelden waar je niet onder uitkwam. Ze waren live en relive en werden overal tegelijk uitgezonden. Dat maakte op mij de indruk. Niet omdat het nou toevallig Amerikanen zijn of omdat dat gebouw zo nodig symbool moest staan voor vrijheid e.d Ik was 13 jaar oud, wist ik veel van al die dingen. Ik was puur onder de indruk omdat ik gewoon live een wolkenkrabber zag instorten door een aanval.
Het is...kiezen of delen; spelen, winnen, verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Acht jaar geleden vond ik het verschrikkelijk. Nu nog steeds, maar wel in mindere mate. Intussen ben ik volwassen geworden en heb ik leren relativeren en niet alles in zwart/wit bekijken. Als je bijvoorbeeld hoort dat er meer dan een miljoen Irakezen zijn omgekomen sinds de Amerikaanse invasie dan blijft er nog maar weinig over van 9/11.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inderdaad, 1.4 miljoen een paar jaar geleden al. Geen flauw idee waar die teller inmiddels staat.quote:Op vrijdag 11 september 2009 12:36 schreef KoosVogels het volgende:
Acht jaar geleden vond ik het verschrikkelijk. Nu nog steeds, maar wel in mindere mate. Intussen ben ik volwassen geworden en heb ik leren relativeren en niet alles in zwart/wit bekijken. Als je bijvoorbeeld hoort dat er meer dan een miljoen Irakezen zijn omgekomen sinds de Amerikaanse invasie dan blijft er nog maar weinig over van 9/11.
WTC = world trade centre.quote:Op vrijdag 11 september 2009 12:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je dan helemaal geen idee hebt waar de Twin Towers ideologisch gezien voor stonden dan, maar dat neem ik je niet kwalijk, want in andere topics heb je ook al bewezen een ander oogpunt op de situatie te hebben dan mij.
Dat die handel grotendeels eenzijdig was lijkt me gezien de vele bittere armoede in de wereld wel duidelijk.
Maar ik zou desondanks graag willen weten waar ze ideologisch voor stonden , want ik sluit niet uit dat ik een aantal dingen gemist heb ?
megalomaniac
Het mengelmoes van de Irakezen heeft ook de eigenschap om elkaar naar het leven te staan , dit heeft verder weinig te maken met de VS , maar met het wegvallen van een dispoot , met als gevolg een strijd om de macht.quote:Op vrijdag 11 september 2009 12:36 schreef KoosVogels het volgende:
Acht jaar geleden vond ik het verschrikkelijk. Nu nog steeds, maar wel in mindere mate. Intussen ben ik volwassen geworden en heb ik leren relativeren en niet alles in zwart/wit bekijken. Als je bijvoorbeeld hoort dat er meer dan een miljoen Irakezen zijn omgekomen sinds de Amerikaanse invasie dan blijft er nog maar weinig over van 9/11.
megalomaniac
Ja je bent de enorme aandelen speculaties van vlak voor 9/11 nog vergeten. Op aandeeltjes American Airlines en United Airlines is toen grof geld verdiend. Kennelijk waren bepaalde handelaren op de hoogte van de aanslagenquote:Op vrijdag 11 september 2009 12:45 schreef kitao het volgende:
[..]
WTC = world trade centre.
Dat die handel grotendeels eenzijdig was lijkt me gezien de vele bittere armoede in de wereld wel duidelijk.
Maar ik zou desondanks graag willen weten waar ze ideologisch voor stonden , want ik sluit niet uit dat ik een aantal dingen gemist heb ?
Dat begrijp ik. Echter, de Irakees heeft niets te maken met 9/11, maar zij sterven wel als gevolg van deze terroristische actie.quote:Op vrijdag 11 september 2009 12:49 schreef kitao het volgende:
[..]
Het mengelmoes van de Irakezen heeft ook de eigenschap om elkaar naar het leven te staan , dit heeft verder weinig te maken met de VS , maar met het wegvallen van een dispoot , met als gevolg een strijd om de macht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vanaf 11 september is de Westerse Dynastie rekening gaan houden met de westerse wereld. Hoe gruwelijk deze (naar alle waarschijnlijkheid inside job) ook was, het heeft voordeel opgeleverd.
Ik ben enorm tegen geweld en terreur.
²
Ik ben enorm tegen geweld en terreur.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Er was natuurlijk al veel oorlog in die regio , Irak/Iran , Irak/Koeweit , Irak/Koerden , met als inzet en dreiging het opblazen van een groot deel van de beschikbare wereldolie-energie.quote:Op vrijdag 11 september 2009 12:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat begrijp ik. Echter, de Irakees heeft niets te maken met 9/11, maar zij sterven wel als gevolg van deze terroristische actie.
Dé Irakees heeft hierom niet gevraagd natuurlijk , maar de terroristische aanslag was waarschijnlijk ook een gevolg van al deze oorlogen.
En eerlijk gezegd zie ik ook weinig animo bij Irakezen om een eensgezind nieuw Irak te maken uit de puinhopen.
Dus naar mijn mening hebben ze er wel mee te maken , maar minder dan hun behandeling zou rechtvaardigen.
megalomaniac
Kom op he, dit is echt goedpraterij in zn ergste soort. Als je zo gaat redeneren, dan heb ik al helemaal geen medelijden meer met de slachtoffers van 9/11. Amerikaans beleid was immers de reden achter de aanvallen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 13:06 schreef kitao het volgende:
[..]
Er was natuurlijk al veel oorlog in die regio , Irak/Iran , Irak/Koeweit , Irak/Koerden , met als inzet en dreiging het opblazen van een groot deel van de beschikbare wereldolie-energie.
Dé Irakees heeft hierom niet gevraagd natuurlijk , maar de terroristische aanslag was waarschijnlijk ook een gevolg van al deze oorlogen.
En eerlijk gezegd zie ik ook weinig animo bij Irakezen om een eensgezind nieuw Irak te maken uit de puinhopen.
Dus naar mijn mening hebben ze er wel mee te maken , maar minder dan hun behandeling zou rechtvaardigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet nog wel da het schokkend was om het te zien en prachtig op een lugubere manier, dat ook.
Ik stond verstilt te kijken naar tv, kind zat in de kamer, wat een grote fout was, we zijn later naar schiphol geweest om leuk vliegtuigen te zien omdat hij toch wel een beetje bang was voor vliegtuigen, of die niet naar binnen zouden komen vliegen, schiphol hielp gelukkig
Ik weet nog dat het een zeer tweeledig gevoel was, afschuw, mededogen, maar ook onderliggend het stemmetje dat fluisterde het kon ook niet zo door blijven gaan zonder een keer terug geslagen te worden.
De angst voor grote vergeldingen die waarheid werd, vergeldingen die totop de dag van vandaag, 8 jaar later nogsteeds doorgaan.
Ik stond verstilt te kijken naar tv, kind zat in de kamer, wat een grote fout was, we zijn later naar schiphol geweest om leuk vliegtuigen te zien omdat hij toch wel een beetje bang was voor vliegtuigen, of die niet naar binnen zouden komen vliegen, schiphol hielp gelukkig
Ik weet nog dat het een zeer tweeledig gevoel was, afschuw, mededogen, maar ook onderliggend het stemmetje dat fluisterde het kon ook niet zo door blijven gaan zonder een keer terug geslagen te worden.
De angst voor grote vergeldingen die waarheid werd, vergeldingen die totop de dag van vandaag, 8 jaar later nogsteeds doorgaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waar kwam uiteindelijk de anthrax vandaan waar vijf Senatoren aan overleden die tegen de bezetting van Afghanistan waren? Waar is dat spul gemaakt? In welk laboratorium was dat ook alweer?quote:Op vrijdag 11 september 2009 13:22 schreef onlogisch het volgende:
Hoe kan iemand dit op zn gemakkie filmen zonder "omg / holy shit" etc te zeggen?
In welk opzicht en waar precies ?quote:Op vrijdag 11 september 2009 13:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kom op he, dit is echt goedpraterij in zn ergste soort. Als je zo gaat redeneren, dan heb ik al helemaal geen medelijden meer met de slachtoffers van 9/11. Amerikaans beleid was immers de reden achter de aanvallen.
megalomaniac
Valt mee , op kabeltv wordt je aardig dood gegooid met die vliegende euthanisten.quote:Op vrijdag 11 september 2009 12:33 schreef kalinho het volgende:
Wat het verschil is met een paar japanse aanvallen 60 jaar geleden of aanvallen in Irak en Afghanistan i dat je er echt moeite voor moet doen om het te gaan zien.
Er zijn er aardig wat gegaan in 44/45 :
quote:According to a U.S Air Force webpage:
Approximately 2,800 Kamikaze attackers sunk 34 Navy ships, damaged 368 others, killed 4,900 sailors, and wounded over 4,800. Despite radar detection and cuing, airborne interception and attrition, and massive anti-aircraft barrages, a distressing 14 percent of Kamikazes survived to score a hit on a ship; nearly 8.5 percent of all ships hit by Kamikazes sank
megalomaniac
quote:Op vrijdag 11 september 2009 13:47 schreef ron1872 het volgende:
[..]
Kom op zeg, iedereen weet inmiddels dat de Amerikanen zelf dat kunstje geflikt hebben.
Ik zat thuis en las op fok! (toen al... ) dat CNN het niet meer deed, omdat er iets was met het WTC, iets met een vliegtuig dat er in was gevlogen. TV aangezet, en die is niet meer uit geweest die dag.
En inderdaad, die springende mensen zal me altijd bijblijven.... Zeker toen ik later die documantaire zag van de franse cameramensen die een dagje meeliepen met de New Yorkse brandweer, en er middenin terecht kwamen. Toen hoorde je die mensen neerkomen.... Echt, kippenvel.
) dat CNN het niet meer deed, omdat er iets was met het WTC, iets met een vliegtuig dat er in was gevlogen. TV aangezet, en die is niet meer uit geweest die dag.En inderdaad, die springende mensen zal me altijd bijblijven.... Zeker toen ik later die documantaire zag van de franse cameramensen die een dagje meeliepen met de New Yorkse brandweer, en er middenin terecht kwamen. Toen hoorde je die mensen neerkomen.... Echt, kippenvel.
I give myself very good advice
But I very seldom follow it
That explains the trouble that I'm always in
But I very seldom follow it
That explains the trouble that I'm always in
Zoals Chomsky het al zei: 9/11 is uniek omdat het Westen eindelijk een keer in het hart is getroffen. Volgens Chomsky gedragen de meeste westerlingen zich idd hypocriet omdat ze al hun imperialistische wandaden van de afgelopen 200/300 jaar die ze elders op de wereld (lees: niet in het Westen) begaan voor het gemak negeren: 'dat is toch maar een ver-van-mijn-bed-show'... 9/11 was uniek omdat de superpower van het moment in het hart is getroffen: ze zijn vernederd op eigen bodem en dat komt bijna niet voor in de geschiedenis.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:22 schreef ASroma het volgende:
waarom vinden we dit allemaal zo erg en ingrijpend dat we er na 8 jaar nog steeds over vertellen waar we toen waren? terwijl er intussen mede door ons toe doen verschillende honderdenduizenden mensen zijn gestorven in Irak en en Afghanistan, i guess that aint cool enough
En als ik zie hoe "emotioneel" sommigen in dit topic reageren terwijl ze in andere topics misdaden jegens moslims goedpraten en toejuichen dan moet je het niet raar vinden dat de gemiddelde moslim emotioneel wordt van de beelden v/d vele Amerikaanse misdaden in de islamitische wereld. (zowel voor als na 9/11)
Dit filmpje duurt 7:44 minuten. Bekijk het helemaal en probeer je dan in te leven in wat voor effect dit soort beelden hebben op de gemiddelde moslim met de pet op in die regio en vraag jezelf af of ze ons werkelijk haten om "onze vrijheid" of gaat het hen vooral om "onze misdaden en bemoeienis" met die regio.
Ik ben nog wel in staat om die oorlogen te nuanceren. Ja maar de Taliban zijn slecht... Saddam was evil etc. Hetzelfde kan ik ook doen met de 9/11 beelden. Ik hoef maar naar de lijst van Amerikaanse oorlogsdaden te wijzen om mijn punt te maken dat het begrijpelijk is dat sommige mensen op deze wereld juist blij waren dat de arrogante Amerikanen een koekje van eigen deeg hebben gekregen.
Het is misschien moeilijk voor te stellen voor sommige mensen (omdat we in vrede leven in het Westen) maar we zijn idd in oorlog. En dan niet tegen de islam zoals deze mafkees eerder in het topic zei:
Het is een oorlog tussen Westerse krachten die het Midden-Oosten (en de wereld) willen domineren en lokale krachten die de westerlingen eruit willen trappen en een einde willen maken aan de westerse bemoeienis met hun regio.quote:Op vrijdag 11 september 2009 09:18 schreef OvulatiePeilStation het volgende:
Het officiële begin van de oorlog met de islam.
Eens in de zoveel tijd merken wij in het Westen iets van die oorlog, denk aan 9/11 (VS), 7/7 (Londen) en 11/3 (Madrid). Het punt dat ik wil maken is dat er minder hypocriet moet worden gereageerd op dit soort aanslagen. Er moet niet gelijk naar een zondebok worden gezocht ('de moslims', het ligt aan 'de Koran') maar je moet ook naar jezelf kijken... durf de echte reden te benoemen want door te stellen dat "de Koran / de islam" verantwoordelijk is voor 9/11 maak je alleen maar jezelf belachelijk. Je zoekt naar een zondebok omdat je niet tegen de waarheid kunt dat het Westen idd fout bezig is elders op de wereld en niet altijd de 'good guy' is.
Dat zondebok-verhaal werkt misschien in het Westen waar de gehersenspoelde schapen zulke propaganda als zoete koek slikken, maar buiten het Westen worden zulke verklaringen alleen maar weggehoond. Die mensen zijn echt niet stom en zijn het kolonialisme-tijdperk nog lang niet vergeten en die zien ook in dat het kolonialisme is vervangen door imperialisme.
Bij die zin had je me meteen al kwaad, knap gedaan.quote:
[..]
Zoals Chomsky het al zei: 9/11 is uniek omdat het Westen eindelijk een keer in het hart is getroffen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Kan je boos om worden, is je goed recht, maar is het ook zinnig?quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Bij die zin had je me meteen al kwaad, knap gedaan.
Vindt je het zo'n onwaarheid dan dat het westen na vele en vele jaren van rondslaan eens een tik terug krijgt?
Leuk is het niet, sterker nog het was afschuwelijk, maar geheel onverwacht dat niet, ook niet eens geheel onterrecht zelfs, als je ruzie maakt kan je nog weleens wat klappen terugkrijgen, dat we maar zo weinig klappen terugkrijgen is een hele dikke meevaller ipv terrecht.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het Westen is natuurlijk ook superieur.
Dat die jurkendragers daar niet tegen kunnen. Tsja. Dan krijg je 9/11 ed.
Dat die jurkendragers daar niet tegen kunnen. Tsja. Dan krijg je 9/11 ed.
opgezegd@fok.nl
Het voorval 9/11 is dan ook niet af te doen als totaal 'onverwacht' aangezien er inderdaad wat haat gekweekt is, maar de toon die Cordoba zet die krijgt mij al snel over de rooie, dat soort mensen kunnen van mij een vuistslag verwachten als ik ze in het echt tegen kom.quote:
[..]
Kan je boos om worden, is je goed recht, maar is het ook zinnig?
Vindt je het zo'n onwaarheid dan dat het westen na vele en vele jaren van rondslaan eens een tik terug krijgt?
Leuk is het niet, sterker nog het was afschuwelijk, maar geheel onverwacht dat niet, ook niet eens geheel onterrecht zelfs, als je ruzie maakt kan je nog weleens wat klappen terugkrijgen, dat we maar zo weinig klappen terugkrijgen is een hele dikke meevaller ipv terrecht.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Alsof Saddam niet zelf met de reiniging van eigen volk al was begonnen voor de inval. Zijn medemoslims werden niet eens begraven op Islamitische wijze, maar opgestapeld in schuren.
Laat ook maar. De haat tegen het blanke ras spreekt weert boekdelen, door alleen die kant te veroordelen, en de rest maar gewoon te vergeten.
Ik hoop dat men beseft dat er aanslagen waren op het WTC voor die tijd, maar minder blanke slachtoffers om op te geilen zeker.
Ik kan alleen hopen dat al die mensen (ja, die waren er met allerlei achtergronden...ook moslims) die dit mee hebben gemaakt, of iemand door die door deze beesten hebben verloren het een beetje kunnen verdragen dat het elk jaar weer terug komt.
Zo denk ik trouwens over alle slachtoffers van aanslagen. Ook die slachtoffers van dat hotel in Pakistan. Zat echt niet alleen het blanke ras in. Of de aanslagen Irakees op Irakees en ga zo maar door.
En ja, treur ook om de onschuldige kinderen die bij een oorlog om het leven komen. En uiteraard ook om de volwassenen die onschuldig zijn. De Taliban mag van mij dus wel van de aardbodem verdwijnen, maar die zitten nu al in de Afghaanse regering, dus dat gaat nooit meer wat worden daar.
Het heeft ook geen zin te praten over de duizenden jaren oorlog die niet door het blanke ras zijn gepleegd. De gruwelen van Rwanda etc etc etc etc....maar zelfs dan weten sommige users het zo te draaien dat het of de schuld is van het westen, of van de Joden.
De pers en weblogs zijn blijkbaar zo sterk dat sommige users al geil worden bij het vermoorden van een blanke of jood.
Misschien zien ze hier meer medededogen in Doden bij grote overstromingen rond Istanbul
Laat ook maar. De haat tegen het blanke ras spreekt weert boekdelen, door alleen die kant te veroordelen, en de rest maar gewoon te vergeten.
Ik hoop dat men beseft dat er aanslagen waren op het WTC voor die tijd, maar minder blanke slachtoffers om op te geilen zeker.
Ik kan alleen hopen dat al die mensen (ja, die waren er met allerlei achtergronden...ook moslims) die dit mee hebben gemaakt, of iemand door die door deze beesten hebben verloren het een beetje kunnen verdragen dat het elk jaar weer terug komt.
Zo denk ik trouwens over alle slachtoffers van aanslagen. Ook die slachtoffers van dat hotel in Pakistan. Zat echt niet alleen het blanke ras in. Of de aanslagen Irakees op Irakees en ga zo maar door.
En ja, treur ook om de onschuldige kinderen die bij een oorlog om het leven komen. En uiteraard ook om de volwassenen die onschuldig zijn. De Taliban mag van mij dus wel van de aardbodem verdwijnen, maar die zitten nu al in de Afghaanse regering, dus dat gaat nooit meer wat worden daar.
Het heeft ook geen zin te praten over de duizenden jaren oorlog die niet door het blanke ras zijn gepleegd. De gruwelen van Rwanda etc etc etc etc....maar zelfs dan weten sommige users het zo te draaien dat het of de schuld is van het westen, of van de Joden.
De pers en weblogs zijn blijkbaar zo sterk dat sommige users al geil worden bij het vermoorden van een blanke of jood.
Misschien zien ze hier meer medededogen in Doden bij grote overstromingen rond Istanbul
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
LOL, haat tegen het blanke ras? (wtf)quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:23 schreef Waterwereld het volgende:
Alsof Saddam niet zelf met de reiniging van eigen volk al was begonnen voor de inval. Zijn medemoslims werden niet eens begraven op Islamitische wijze, maar opgestapeld in schuren.
Laat ook maar. De haat tegen het blanke ras spreekt weert boekdelen,
Waarom kruip je in je slachtofferrol. Het past je totaal niet gezien jij de grote boeman bent. Trouwens, Saddam was door de CIA aan de macht geholpen omdat een communist de president van Irak was en Sadammetje kreeg zijn wapens van Rummie:
http://images.google.nl/images?sourceid=navclient&hl=nl&rlz=1T4GGLL_nlNL306&q=rumsfeld%20saddam&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
Nog meer foto's nodig?
Anders maak je je even druk zeg..quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Bij die zin had je me meteen al kwaad, knap gedaan.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ik voel me werkelijk nergens schuldig aan. Ik heb geen haat tegen de burgers van een land omdat de leiders idioten zijn. Ik haat de Afghanen niet...net als ik de jappen niet haat.quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:30 schreef Gabriel-Omar-Batistuta het volgende:
[..]
LOL, haat tegen het blanke ras? (wtf)
Trouwens, Saddam was door de CIA aan de macht geholpen omdat een communist de president van Irak was en Sadammetje kreeg zijn wapens van Rummie:
http://images.google.nl/images?sourceid=navclient&hl=nl&rlz=1T4GGLL_nlNL306&q=rumsfeld%20saddam&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
Nog meer foto's nodig?
Denk je dat ik dat niet wist? Net zoals die afghaanse idioot ook aan de macht is geholpen tegen Rusland. Dat land is überhaupt kapot.
Dat kent niet anders dan overnames van. Leeft zelfs in de vorm van stammen
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Ziehier hoe een topic voor de nagedachtenis aan duizenden onschuldige New Yorkers en wereldburgers weer is verbasterd tot een "eigen schuld dikke bult, westen verdient het" topic.
Schande.
Schande.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Tja, ik voel me ook nergens schuldig aan maar toch doen die gekken (van politici tot terroristen) hun misdaden in onze naam, vandaar die "Not in our names-demonstraties".quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:33 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Ik voel me werkelijk nergens schuldig aan. Ik heb geen haat tegen de burgers van een land omdat de leiders idioten zijn.
Denk je dat ik dat niet wist? Net zoals die afghaanse idioot ook aan de macht is geholpen tegen Rusland. Dat land is überhaupt kapot.
Ok je wist dat, maar begrijp je ook dat dat een vorm van westerse bemoeienis is? En als je dat begrijpt, waarom noem je het dan racisme en blankenhaat.
Zo denken al die jurken en hun aanhangers. Allemaal tegen de muur.quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ziehier hoe een topic voor de nagedachtenis aan duizenden onschuldige New Yorkers en wereldburgers weer is verbasterd tot een "eigen schuld dikke bult, westen verdient het" topic.
Schande.
opgezegd@fok.nl
De bekende dikke mohammedaanse drogredenering.quote:Op vrijdag 11 september 2009 14:26 schreef Cordoba het volgende:
of gaat het hen vooral om "onze misdaden en bemoeienis" met die regio.
De westerse invloeden in islamitische landen. Alsof als het westen geen invloed meer zou hebben, het allemaal stuk voor stuk instant mensen- en vrouwenrechten respecterende democratieën zouden worden.
Nee dus. Dankzij menig dictator zijn die landen nog een beetje normaal. Rotte alle dictators op, krijgen we alleen maar meer smaakjes taliban.
Dat reduceert het verhaaltje een beetje tot "Ja, we hebben geen problemen met dictaturen, hebben we alleen problemen mee als het westen ze steunt!
".En dat patroon klopt natuurlijk als een bus, want als bv een jood in Israël maar vies kijkt naar een vrome mohammedaan, gaan we al gillen als een speenvarken, maken de vrome mohammedanen elkaar af, houden we ons smoel dicht
<signature here>.
En dat praat de westerse bemoeienis goedquote:Op vrijdag 11 september 2009 15:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
De bekende dikke mohammedaanse drogredenering.
De westerse invloeden in islamitische landen. Alsof als het westen geen invloed meer zou hebben, het allemaal stuk voor stuk instant mensen- en vrouwenrechten respecterende democratieën zouden worden.
Dat reduceert het verhaaltje een beetje tot "Ja, we hebben geen problemen met dictaturen, hebben we alleen problemen mee als het westen ze steunt!
En dat patroon klopt natuurlijk als een bus, want als bv een jood in Israël maar vies kijkt naar een vrome mohammedaan, gaan we al gillen als een speenvarken, maken de vrome mohammedanen elkaar af, houden we ons smoel dicht
O, het westen doet het voor hun bestwil! Weg met de democratisch gekozen president van Iran, go Shah!quote:Nee dus. Dankzij menig dictator zijn die landen nog een beetje normaal. Rotte alle dictators op, krijgen we alleen maar meer smaakjes taliban.
Hoe zat het ook al weer met de westerse bemoeienis met niet-islamitische landen? Latijns Amerika, anyone?
Mensen die lullen zoals jou die praten alleen maar extra bommen op het Midden-Oosten goed, want je schopt tegen de zere been van de mensen aan waar de macht ligt. Daarnaast vind ik het VRESELIJK disrespectvol om zo te praten over deze mensen en in deze context in dit topic.quote:
[..]
En dat praat de westerse bemoeienis goed
[..]
O, het westen doet het voor hun bestwil! Weg met de democratisch gekozen president van Iran, go Shah!
Hoe zat het ook al weer met de westerse bemoeienis met niet-islamitische landen? Latijns Amerika, anyone?
En als je dan toch zo graag wilt praten over de machtsverhoudingen en ethiek in dit topic, want het is toch al verkracht door deze woorden,
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 12-09-2009 17:07:39 ]
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dick Cheney verwoorde het ooit door te zeggen dat we begonnen waren aan een oorlog die nooit zou gaan eindigen. Vooralsnog heeft hij daar gelijk in gekregen. We zijn nog steeds de bezetters van Afghanistan en Irak, wellicht volgen er nog wel meer die we op de knietjes willen dwingen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:49 schreef Mestras het volgende:
je kunt opzich zeggen dat op 9/11 een nieuw tijdperk begon of dat de 21e eeuw echt van start ging
Oeeeeeeeeeeeeh.... moet ik nu bang wordenquote:Op vrijdag 11 september 2009 15:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Mensen die lullen zoals jou die praten alleen maar extra bommen op het Midden-Oosten goed, want je schopt tegen de zere been van de mensen aan waar de macht ligt.
!Deze neger buigt voor niemand - Winston Bogarde.
En zeker niet voor een gek zoals jij.Lekker boeiend wat jij vindt.quote:Daarnaast vind ik het VRESELIJK disrespectvol om zo te praten over deze mensen en in deze context in dit topic.
Bedankt voor het tonen van je ware gezicht.quote:En als je dan toch zo graag wilt praten over de machtsverhoudingen en ethiek in dit topic, want het is toch al verkracht door deze woorden, dan wil ik graag kwijt dat ze van mij die hele zandbak in de hens mogen zetten, inclusief man vrouw en kind, want de mensen in het WTC werden ook niet gespaard.
Hard toeslaan, geen genade, en geen medelijden.
Die krokendillentranen van je voor de 9/11 slachtoffers maken geen indruk op mij.
Ah ben je er zo een ja?quote:
[..]
Oeeeeeeeeeeeeh.... moet ik nu bang worden
Deze neger buigt voor niemand - Winston Bogarda.
[..]
Alsof ik me dan ook maar ene reet moet aantrekken van jouw valse geloofsovertuiging of huidskleur, als niemand zich hoeft te schikken naar mij dan wens ik ook geen rekening te houden met al de multi-culti nonsense, ik kom wel op voor m'n eigen.quote:Lekker boeiend wat jij vindt.
M'n ware gezicht? Je wilt niet weten wat m'n ware mening is over dat volk.quote:Bedankt voor het tonen van je ware gezicht.
Die krokendillentranen van je voor de 9/11 slachtoffers maken geen indruk op mij.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat ze ons haten om onze vrijheid is gewoon de grootst mogelijke flauwekul. Dat de Amerikanen twee handen op één buik met de Israeli is een reden, vervolgens zijn ze pissed dat er geen oplossing voor het Palestjnse vraagstuk komt, ze zijn pissed dat de CIA de sjah in Perzie aan de macht heeft geholpen en dat de Amerikanen de Saoedi's in een wurggreep hebben genomen. En zo zijn er nog wel een hele rits redenen te bedenken.quote:Dit filmpje duurt 7:44 minuten. Bekijk het helemaal en probeer je dan in te leven in wat voor effect dit soort beelden hebben op de gemiddelde moslim met de pet op in die regio en vraag jezelf af of ze ons werkelijk haten om "onze vrijheid" of gaat het hen vooral om "onze misdaden en bemoeienis" met die regio.
Niet echt, maar beantwoord jij de volgende vraag maar:quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:51 schreef Gabriel-Omar-Batistuta het volgende:
[..]
En dat praat de westerse bemoeienis goed
Wat valt er te winnen bij het wegvallen van (eventuele) westerse invloeden?
En dat eventuele staat niet voor niets tussen haakjes. Ik bedoel; pak een mubarak van Egypte. Dat'ie min of meer gesteund wordt door het westen staat vast. Maar hebben wij em op het schild gehesen? Neuh.
In navolging van Ataturk weet menig dictator gewoon simpelweg dat als het iets wil worden, je de islam gewoon aan een strakke leiband moet houden.
Ik ben echt niet onder de indruk vriend. Je lijkt ook een historisch en geopolitiek besef van een pinda te hebben.quote:O, het westen doet het voor hun bestwil! Weg met de democratisch gekozen president van Iran, go Shah!
Hoe zat het ook al weer met de westerse bemoeienis met niet-islamitische landen? Latijns Amerika, anyone?
De wereld heeft nu eenmaal politie agentjes nodig, thats just the way it is, en geheel conform verwachting is jouw enige probleem dat die agentjes blank zijn.
Over wantoestanden met een mohammedaans randje (Sudan) horen we je niet
<signature here>.
Zwakzinnige redenering.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:00 schreef ron1872 het volgende:
[..]
Dat ze ons haten om onze vrijheid is gewoon de grootst mogelijke flauwekul. Dat de Amerikanen twee handen op één buik met de Israeli is een reden, vervolgens zijn ze pissed dat er geen oplossing voor het Palestjnse vraagstuk komt, ze zijn pissed dat de CIA de sjah in Perzie aan de macht heeft geholpen en dat de Amerikanen de Saoedi's in een wurggreep hebben genomen. En zo zijn er nog wel een hele rits redenen te bedenken.
Stel je ens voor dat wij ons zo misplaatst gaan vereenzelvigen met onderdrukte christenen in islamitische landen.
Dan is de beer gewoon los.
Ga je dat ook 'begrijpelijk' vinden, of gaan we dan zeer selectief 'beschaving' eisen?
<signature here>.
Ik zou haast denken dat jij met dubieuze bedoelingen in het "hart van het westen" woont.quote:Op vrijdag 11 september 2009 14:26 schreef Cordoba het volgende:
Zoals Chomsky het al zei: 9/11 is uniek omdat het Westen eindelijk een keer in het hart is getroffen.
Als ik zoveel haat tegen het oosten zou hebben, hun religie afkeur en ze als varkens zie, telkens maar loop te klagen over hun politiek... zoals jij tegen het westen... zou ik allang verhuist zijn naar een land waar ik me wel verbonden mee voel.
Waarom woon jij hier trouwens?
Antwoorden als "ik ben hier geboren" is geen excuus. Je hebt alle middelen om het te verlaten, en blijkbaar alle redenen. Of is het de luxe en het gemak van rijkdom die je hypocriet maakt?
Nee hoor dan gaan de Amerikaantjes weer op stap om democratie te brengen en loopt onze JPB weer met staart tussen de benen achter de Yanks aan om weer ergens te gaan opbouwen. Het domme Nederlandse volk trapt er vervolgens met open ogen weer in.
Hoe dom ben jij dan wel niet dat je tussen die "domme Nederlanders" blijft wonen?quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:18 schreef ron1872 het volgende:
Nee hoor dan gaan de Amerikaantjes weer op stap om democratie te brengen en loopt onze JPB weer met staart tussen de benen achter de Yanks aan om weer ergens te gaan opbouwen. Het domme Nederlandse volk trapt er vervolgens met open ogen weer in.
Wie weet willen 'die domme Nederlanders' wel vrienden van de Nederlandse staat helpen nadat ze aangevallen zijn door Islamitische extremisten, en andere staten bevrijden van regimes. Noem ze maar dom, maar ze staan wel ergens voor.quote:
Nee hoor dan gaan de Amerikaantjes weer op stap om democratie te brengen en loopt onze JPB weer met staart tussen de benen achter de Yanks aan om weer ergens te gaan opbouwen. Het domme Nederlandse volk trapt er vervolgens met open ogen weer in.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Je krijgt van de 'o zo moreel superieure mohammedanen' nooit antwoord als je ze vraagt wat ze dan doen in dit inferieure land.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:17 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ik zou haast denken dat jij met dubieuze bedoelingen in het "hart van het westen" woont.
Als ik zoveel haat tegen het oosten zou hebben, hun religie afkeur en ze als varkens zie, telkens maar loop te klagen over hun politiek... zoals jij tegen het westen... zou ik allang verhuist zijn naar een land waar ik me wel verbonden mee voel.
Waarom woon jij hier trouwens?
Antwoorden als "ik ben hier geboren" is geen excuus. Je hebt alle middelen om het te verlaten, en blijkbaar alle redenen. Of is het de luxe en het gemak van rijkdom die je hypocriet maakt?
<signature here>.
BreakingNewsURGENT -- The U.S. Coast Guard has opened fire on a boat in restricted water in Washington, D.C., CNN reports.
Benieuwd wat er aan de hand is..
Benieuwd wat er aan de hand is..
www.narf.nl
I think, therefor i Mac.
I think, therefor i Mac.
Een vraagje: waarom wil je mensen die jouw mening niet delen het land uitzetten. Echt typisch tokkiegedrag van PVV paupers. Doe normaal en reageer niet als je niet kunt discussieren, Wilders adeptquote:Op vrijdag 11 september 2009 16:20 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Hoe dom ben jij dan wel niet dat je tussen die "domme Nederlanders" blijft wonen?
Dat kunnen we wel voor ze beantwoorden, ze zitten hier geld te trekken en te genieten van alle haram dingen waar ze zo'n hekel aan hebben. Maar dat mogen ze niet toegeven, omdat ze stiekem wel vroom willen blijven natuurlijk.quote:
[..]
Je krijgt van de 'o zo moreel superieure mohammedanen' nooit antwoord als je ze vraagt wat ze dan doen in dit inferieure land.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Een training.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:23 schreef Fluxi het volgende:
BreakingNewsURGENT -- The U.S. Coast Guard has opened fire on a boat in restricted water in Washington, D.C., CNN reports.
Benieuwd wat er aan de hand is..
Klopt. Dat wist ik van te voren al wel.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je krijgt van de 'o zo moreel superieure mohammedanen' nooit antwoord als je ze vraagt wat ze dan doen in dit inferieure land.
Ik weet ook wel dat al die merkkleding, enorme LCD TV's. nieuwste modellen mobieltjes, eenvoudige leningen voor 2dehands BMW 3 serie, uitkeringen, subsidies en vrije seksuele uitspattingen hun grote hypocriete drijfveer is.
Dat ziet iedere nuchtere Hollander. Ze durven het nog niet goed hardop te zeggen. Maar dat komt wel.
Nou, je mag me corrigeren, maar als jij mij een tokkie noemt omdat die vraag van me het sluitende bewijs is dat ik alle mensen die mijn mening niet delen uit het land wil zetten... wie is er dan een tokkie met schade in onderwijs?quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:23 schreef Aartjan het volgende:
[..]
Een vraagje: waarom wil je mensen die jouw mening niet delen het land uitzetten. Echt typisch tokkiegedrag van PVV paupers. Doe normaal en reageer niet als je niet kunt discussieren, Wilders adept
En Wilders-haters als jij moeten niet telkens met die soort opmerkingen komen. Daar gapen we inmiddels om. Juist politiek is van beargumentering. Dit is te kinderlijk. Heeft ook niets met discussiëren te maken.
En weer een..quote:
Erge gebeurtenis maar toch ergens heb ik iets van 'What goes around, comes around...."
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Tuurlijk. Dat is helemaal waar.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:39 schreef EchoAlpha het volgende:
Erge gebeurtenis maar toch ergens heb ik iets van 'What goes around, comes around...."
Maar daarom zonder afschuw en al juichend dit beoordelen...
Ik geloof eerder dat dergelijke infantielen aanhanger van Voorpost, NVU of Nieuw Rechts zijn en in de huid van Blonde Greet zijn gekropen om een graantje mee te pikken. Wilders aanhangers zijn het zeer zeker niet.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:28 schreef Aartjan het volgende:
Het niveau DAALT.
Whiskey
ExTec
Matteus
Allemaal Wilders-aanbidders die het topic hebben gekaapt met hun hersenloze gebral
Hoezo "en weer een"?quote:
Het is heus niet alsof ze in hun hutje zaten en dachten:"He laten we een paar torens naar de flikker helpen!"
Je hebt er duidelijk verstand vanquote:
[..]
Ik geloof eerder dat dergelijke infantielen aanhanger van Voorpost, NVU of Nieuw Rechts zijn en in de huid van Blonde Greet zijn gekropen om een graantje mee te pikken. Wilders aanhangers zijn het zeer zeker niet.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ja want de Verenigde Staten heeft in Arabische landen voor de lol een paar duizend burgers in een kantoorgebouw opgeblazen, puur omdat het kanquote:
[..]
Hoezo "en weer een"?
Het is heus niet alsof ze in hun hutje zaten en dachten:"He laten we een paar torens naar de flikker helpen!"
.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het feit dat ze niet op een intelligente post te betrappen zijn wijst anders wel sterk in die richting.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:42 schreef ron1872 het volgende:
Ik geloof eerder dat dergelijke infantielen aanhanger van Voorpost, NVU of Nieuw Rechts zijn en in de huid van Blonde Greet zijn gekropen om een graantje mee te pikken. Wilders aanhangers zijn het zeer zeker niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat vraag ik me ook wel eens af, als je op FOK! rondkijkt dan is het inderdaad niet veel soeps meerquote:Op vrijdag 11 september 2009 16:20 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Hoe dom ben jij dan wel niet dat je tussen die "domme Nederlanders" blijft wonen?
A. niet in kantoorgebouwen maar gewoon in hun huizen, op straat en op markten onder anderen.quote:
[..]
Ja want de Verenigde Staten heeft in Arabische landen voor de lol een paar duizend burgers in een kantoorgebouw opgeblazen, puur omdat het kan
B. Niet omdat het kan maar financieel gewin.
Zwak, zeer zwak.
In een topic over de slachtoffers van 9/11 gaan zeiken dat het hun eigen schuld was ( ) en dan tegengas krijgen van mensen die het niet mee eens zijn, en die zijn dan ineens neonazi's.
En dan ons betichten van afwezigheid van intellect, juist ja..
In een topic over de slachtoffers van 9/11 gaan zeiken dat het hun eigen schuld was (
) en dan tegengas krijgen van mensen die het niet mee eens zijn, en die zijn dan ineens neonazi's. En dan ons betichten van afwezigheid van intellect, juist ja..
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Inderdaad heel vreemd dat de putopties van American Airlines en United Airlines op 10 september 2001 50 keer zo hoog waren als op een normale handelsdag. Geen hond die zich dan gaat afvragen hoe dat kanquote:Op vrijdag 11 september 2009 16:47 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
A. niet in kantoorgebouwen maar gewoon in hun huizen, op straat en op markten onder anderen.
B. Niet omdat het kan maar financieel gewin.
Vraag je Imam om advies, hij weet wel raad met mij.quote:
[..]
Vooral die Whiskey_Tango met zijn 'bombardeer ze allemaal', wat een triest rukkertje
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het alom en oude gebruikte paardenmiddel als ze zonder argumenten komen te zitten.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:49 schreef Whiskey_Tango het volgende:
En dan ons betichten van afwezigheid van intellect, juist ja..
Gewoon om lachen.
Ik vraag me sowieso af of er in de afgelopen dagen/weken een wervingsactie van de SP is geweest, met deze zondvloed aan linkse zeikerds die over nazi's beginnen te lullen.quote:
[..]
Het alom en oude gebruikte paardenmiddel als ze zonder argumenten komen te zitten.
Gewoon om lachen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik ga in je mee dat het een corrupt zootje is.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:49 schreef ron1872 het volgende:
[..]
Inderdaad heel vreemd dat de putopties van American Airlines en United Airlines op 10 september 2001 50 keer zo hoog waren als op een normale handelsdag. Geen hond die zich dan gaat afvragen hoe dat kan
Ik weet niet alles 100% zeker maar er zitten te veel luchtjes aan. Vraag me af of dit ooit boven tafel komt.
Eens. Vreselijk dat er zoveel onschuldige mensen zijn omgekomen, maar de VS heeft wel zitten slapen. De FBI ving toch al heel wat signalen op dat terroristen iets van plan waren, maar veel hadden ze er niet aan gedaan. De VS had niet gedacht dat dit zou kunnen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Kan je boos om worden, is je goed recht, maar is het ook zinnig?
Vindt je het zo'n onwaarheid dan dat het westen na vele en vele jaren van rondslaan eens een tik terug krijgt?
Leuk is het niet, sterker nog het was afschuwelijk, maar geheel onverwacht dat niet, ook niet eens geheel onterrecht zelfs, als je ruzie maakt kan je nog weleens wat klappen terugkrijgen, dat we maar zo weinig klappen terugkrijgen is een hele dikke meevaller ipv terrecht.
Heb trouwens het idee dat die hele oorlog tegen het terorrisme over z'n hoogtepunt heen is. Het bepaald toch steeds minder het nieuws.
Ja, laten we het in het 11 september topic over Wildersstemmers gaan hebben. Je gaat je afvragen wie nou de dwazen zijn.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:42 schreef ron1872 het volgende:
[..]
Ik geloof eerder dat dergelijke infantielen aanhanger van Voorpost, NVU of Nieuw Rechts zijn en in de huid van Blonde Greet zijn gekropen om een graantje mee te pikken. Wilders aanhangers zijn het zeer zeker niet.
Kusjes voor Femke
BE YOUR DOG
Ze hebben inmiddels bereikt dat ik erover heen lees. Nou, daar schieten ze wat mee op.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik vraag me sowieso af of er in de afgelopen dagen/weken een wervingsactie van de SP is geweest, met deze zondvloed aan linkse zeikerds die over nazi's beginnen te lullen.
*snurk*
Nee hoor, je went er gewoon aan. Er is net weer een folder verstuurd over vingerafdrukken in je paspoort etcetc. Je word er hoe dan ook mee geconfronteerd.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Heb trouwens het idee dat die hele oorlog tegen het terorrisme over z'n hoogtepunt heen is. Het bepaald toch steeds minder het nieuws.
BE YOUR DOG
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Weldenkend Fok wat lekker meehost met de mohammed klonen. Spreekt boekdelenquote:Op vrijdag 11 september 2009 16:45 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het feit dat ze niet op een intelligente post te betrappen zijn wijst anders wel sterk in die richting.
<signature here>.
Ach, het valt allemaal wel mee, wij strijden tenminste met open vizier.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:46 schreef ron1872 het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook wel eens af, als je op FOK! rondkijkt dan is het inderdaad niet veel soeps meer
Wij meten ons niet een mohammedaans achtige nickname aan, in de ijdele hoop dat we meer 'medestanders' winnen
<signature here>.
Moet je eens op 15 sec. kijken. Die vogel wilde in de torens vliegen, maar bedacht zich op het laatste moment.quote:
Wat stuitend dat zelfs vogels...
Vond het juist een mooi plaatje, laat zien hoe vredelievend en mooi zo'n stad kan zijn in de schemer. Verder die muziek en die beelden, krijg er weer natte ogen van. Damn wat erg was dat.quote:
[..]
Moet je eens op 15 sec. kijken. Die vogel wilde in de torens vliegen, maar bedacht zich op het laatste moment.
Wat stuitend dat zelfs vogels...
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Precies, is een kwestie voordat hier moskeeen de fik in gaan, en mekka plat gebomberdeerd wordt, omdat christenen onderdrukt worden in islamitische landen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:39 schreef EchoAlpha het volgende:
Erge gebeurtenis maar toch ergens heb ik iets van 'What goes around, comes around...."
Comes around goes around
<signature here>.
Ja inderdaad lag hier ook in de bus, maar vingerafdrukken krijgen ze dus never-nooit-niet. Straks krijgen we nog Joden sterren opgespeld. In Den Haag zijn ze het spoor echt bijster.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:56 schreef AAAAAA het volgende:
[..]
Nee hoor, je went er gewoon aan. Er is net weer een folder verstuurd over vingerafdrukken in je paspoort etcetc. Je word er hoe dan ook mee geconfronteerd.
Ja, want anoniem op het Internet stoer doen is zooooo coolquote:Op vrijdag 11 september 2009 16:33 schreef Matteüs het volgende:
*PATS*
Die kwam recht voor hun harses aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2009 17:08:24 ]
Mag ik u dan een enkele reis naar een 'warm land' adviseren?quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:05 schreef ron1872 het volgende:
[..]
Ja inderdaad lag hier ook in de bus, maar vingerafdrukken krijgen ze dus never-nooit-niet. Straks krijgen we nog Joden sterren opgespeld. In Den Haag zijn ze het spoor echt bijster.
<signature here>.
Tja... zo is het ook nog eens.quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
Precies, is een kwestie voordat hier moskeeen de fik in gaan, en mekka plat gebomberdeerd wordt, omdat christenen onderdrukt worden in islamitische landen.
Comes around goes around
Wie zegt dat ik stoer wil doen.quote:
[..]
Ja, want anoniem op het Internet stoer doen is zooooo cool
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat is nog steeds minder erg dan die bloed doortrokken oogjes en het schuim op je mond wat jij krijgt als iemand niet lief is voor je sprookje héquote:Op vrijdag 11 september 2009 17:06 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Als je er natte ogen van krijgt moet je naar een psych praten over je jeugd ofzo
Het is erg ja...Moet je niet gaan overdrijven...
<signature here>.
No thanks! Zal wel Noorwegen of Zweden gaan worden. In ieder geval geen dom gezeik in de brievenbus iedere keerquote:Op vrijdag 11 september 2009 17:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Mag ik u dan een enkele reis naar een 'warm land' adviseren?
Jammer inderdaad. Krijg er ook braakneigingen van. Ook van degene die geloven dat dit een inside job wasquote:Op vrijdag 11 september 2009 15:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ziehier hoe een topic voor de nagedachtenis aan duizenden onschuldige New Yorkers en wereldburgers weer is verbasterd tot een "eigen schuld dikke bult, westen verdient het" topic.
Schande.
.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Doegquote:
[..]
No thanks! Zal wel Noorwegen of Zweden gaan worden. In ieder geval geen dom gezeik in de brievenbus iedere keer
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dan ga je maar lekker braken en in sprookjes blijven geloven. Succes jongenquote:Op vrijdag 11 september 2009 17:13 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Jammer inderdaad. Krijg er ook braakneigingen van. Ook van degene die geloven dat dit een inside job was
.
Oh, zelfde pot natquote:Op vrijdag 11 september 2009 17:11 schreef ron1872 het volgende:
[..]
No thanks! Zal wel Noorwegen of Zweden gaan worden. In ieder geval geen dom gezeik in de brievenbus iedere keer
Ook in die landen hebben ze 'last' van de aanhangers 'van het geloof van de vrede'.
En in de kern komt het erop neer dat vrije maatschappijen zich niet kunnen verdedigen tegen agressievelingen die een totalitaire ideologie aanhangen.
En het resultaat daarvan is dat vrijheid geledelijkheid afneemt.
Klinkt lullig, maar Italie is een goed voorbeeld, of een oostblok land. Die kietelen zichzelf namelijk niet met verhaaltjes over 'rechten van minderheden!
' In Scandinavië zie je al jaren dezelfde taferen als hier.
<signature here>.
Eh, zonder vingerafdruk geen paspoort dus ook geen warm land. Even nadenken voor je post?quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:09 schreef ExTec het volgende:
Mag ik u dan een enkele reis naar een 'warm land' adviseren?
Wel trouwens typisch dat de 'rechstmensch' zo voor vingerafdrukken registratie lijkt te zijn, sommige echte Nederlanders kunnen zich nog een tijd herinneren dat persoonsgegevens gebruikt werden om medelanders af te voeren omdat ze het verkeerde geloof hadden...oh wacht...nu snap ik het.
De aanhangers van de NVU, Voorpost en Nieuw Rechts zijn inderdaad de voorstanders van vingerafdrukken, niet zo verwonderlijk want hun voorouders liepen met een zwarte band rond in de oorlog.quote:Wel trouwens typisch dat de 'rechstmensch' zo voor vingerafdrukken registratie lijkt te zijn, sommige echte Nederlanders kunnen zich nog een tijd herinneren dat persoonsgegevens gebruikt werden om medelanders af te voeren omdat ze het verkeerde geloof hadden...oh wacht...nu snap ik het.
Welk woord van de afkorting NSDAP snappen jullie halve malloten niet?quote:
[..]
De aanhangers van de NVU, Voorpost en Nieuw Rechts zijn inderdaad de voorstanders van vingerafdrukken, niet zo verwonderlijk want hun voorouders liepen met een zwarte band rond in de oorlog.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nou, ik zou het niet erg vinden als het nuttig gebruikt zou worden. Nu beland ik in een database, waar al mijn persoonsgegevens in staan. Zodat Rouvoet, zodra hij minister af is, direct bij een zorgverzekeraar aan de slag kan voor 6 ton per jaar. Bovendien is het waarschijnlijk binnen een dag gehackt.quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wel trouwens typisch dat de 'rechstmensch' zo voor vingerafdrukken registratie lijkt te zijn, sommige echte Nederlanders kunnen zich nog een tijd herinneren dat persoonsgegevens gebruikt werden om medelanders af te voeren omdat ze het verkeerde geloof hadden...oh wacht...nu snap ik het.
BE YOUR DOG
Verschrikkelijk domme opmerking WT. Zodra er een N voor de S geplaatst wordt hebben we het over Nationaal Socialistisch en dat betekent in dom Hollands gewoon ultra rechts of heb je dat nou nog niet door?quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Welk woord van de afkorting NSDAP snappen jullie halve malloten niet?
Ja mooi, ligt gelijk alles op straatquote:Op vrijdag 11 september 2009 17:21 schreef AAAAAA het volgende:
[..]
Nou, ik zou het niet erg vinden als het nuttig gebruikt zou worden. Nu beland ik in een database, waar al mijn persoonsgegevens in staan. Zodat Rouvoet, zodra hij minister af is, direct bij een zorgverzekeraar aan de slag kan voor 6 ton per jaar. Bovendien is het waarschijnlijk binnen een dag gehackt.
Tja, met mijn inferieure intellect en steun voor mensen in het WTC zal ik inderdaad wel te min zijn om mee te mogen draaien in dit Nederland.quote:
[..]
Verschrikkelijk domme opmerking WT. Zodra er een N voor de S geplaatst wordt hebben we het over Nationaal Socialistisch en dat betekent in dom Hollands gewoon ultra rechts of heb je dat nou nog niet door?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Aan typetjes als jij zullen we inderdaad niet veel meer hebben in Nederland WT. Overigens leeft iedereen mee met de slachtoffers en de nabestaanden. Ik vind het zieliger dat je ze vervolgens gaat misbruiken om je punt te proberen te maken, wat weer aangeeft dat je helemaal niets geeft om de slachtoffers. Gewoon eigen gewin en egoisme van jequote:Op vrijdag 11 september 2009 17:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Tja, met mijn inferieure intellect en steun voor mensen in het WTC zal ik inderdaad wel te min zijn om mee te mogen draaien in dit Nederland.
Ben ik dan blij dat ik over een paar maand emigreer, kan je lekker gaarkoken in je eigen over het paard getilde ethiek en gezellig het vaderland naar de klote helpen. Mag je het ook lekker doen met je eigen belastingcentjes, ik zal er niet om rouwen.quote:
[..]
Aan typetjes als jij zullen we inderdaad niet veel meer hebben in Nederland WT. Overigens leeft iedereen mee met de slachtoffers en de nabestaanden. Ik vind het zieliger dat je ze vervolgens gaat misbruiken om je punt te proberen te maken, wat weer aangeeft dat je helemaal niets geeft om de slachtoffers. Gewoon eigen gewin en egoisme van je
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Laat ook maar..quote:
[..]
Hoppa weer een infantiele gek het land uit
Ik ga wel weg uit dit topic, en m'n medeleven met de slachtoffers ergens anders uiten, ik heb zo onderhand wel genoeg aan het "hahahahahaha" gehalte hier.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
WTC is nu WTC.
En dat moeten we ieder jaar weer herdenken.
Ja we weten het nu wel. Ik word kotsmisselijk van de Amerikanen die denken dat zij übermenschen zijn en dat hun doden meer waard zouden zijn dan de dode Britten, Spanjaarden, Afghanen en Irakezen die ook zijn omgekomen bij terreuraanslagen.
En dat moeten we ieder jaar weer herdenken.
Ja we weten het nu wel. Ik word kotsmisselijk van de Amerikanen die denken dat zij übermenschen zijn en dat hun doden meer waard zouden zijn dan de dode Britten, Spanjaarden, Afghanen en Irakezen die ook zijn omgekomen bij terreuraanslagen.
In peace, sons bury their fathers; in war, fathers bury their sons. (484 BC–ca.425 BC, Herodotus)
He who knows when he can fight and when he cannot will be victorious. (c. 544 – 496 BC, Sun Tzu)
He who knows when he can fight and when he cannot will be victorious. (c. 544 – 496 BC, Sun Tzu)
Ik neem toch aan dat je het niet over mij hadquote:Op vrijdag 11 september 2009 17:15 schreef Tijger_m het volgende:
Wel trouwens typisch dat de 'rechstmensch' zo voor vingerafdrukken registratie lijkt te zijn, sommige echte Nederlanders kunnen zich nog een tijd herinneren dat persoonsgegevens gebruikt werden om medelanders af te voeren omdat ze het verkeerde geloof hadden...oh wacht...nu snap ik het.
Anders ben je namelijk wel erg aan het projecteren
<signature here>.
Waar ga je heen?quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ben ik dan blij dat ik over een paar maand emigreer...
Australië
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Voor hun gelden alleen de eigen doden, maar laat ze nou eerst maar eens gaan uitzoeken wie daar voor verantwoordelijk wasquote:Op vrijdag 11 september 2009 17:31 schreef JohannesPaulus het volgende:
WTC is nu WTC.
En dat moeten we ieder jaar weer herdenken.
Ja we weten het nu wel. Ik word kotsmisselijk van de Amerikanen die denken dat zij übermenschen zijn en dat hun doden meer waard zouden zijn dan de dode Britten, Spanjaarden, Afghanen en Irakezen die ook zijn omgekomen bij terreuraanslagen.
Kun je daar een linkje naar doen ofzo? Zo vanzelfsprekend is dat namelijk niet.quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:17 schreef ron1872 het volgende:
[..]
De aanhangers van de NVU, Voorpost en Nieuw Rechts zijn inderdaad de voorstanders van vingerafdrukken,
<signature here>.
Oh.. oke. Kerst in een zwembroek vieren... Niet mijn ding.quote:
Ik dacht dat je naar Canada zou gaan. Dan had ik je vervloekt uit jaloezie
Nope, dat is waar jouw feitenkennis het laat afweten, en je je 'dikke duim' gebruikt om die dingen die je niet weet/snapt in te vullen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:21 schreef ron1872 het volgende:
[ Zodra er een N voor de S geplaatst wordt hebben we het over Nationaal Socialistisch en dat betekent in dom Hollands gewoon ultra rechts of heb je dat nou nog niet door?
<signature here>.
Je hebt de beelden er niet eens bij nodig om te bewijzen dat het een inside job is. De ongebruikelijk grote handel in put-opties en de snelheid waarmee Amerika een militair antwoord op de vermeende aanslag had is genoeg om de officiële lezing onderuit te halen.
En dan het Pentagon en gat in de muur waar nog geen personenauto doorheen past moet bewijzen dat daar een vliegtuig naar binnen is gegaan. Alle tapes van camera's die de vermeende inslag geregistreerd hebben zijn geconfisqueerd en nooit openbaar gemaakt.
Ik was in 2001 zeer geschokt, maar ik begreep al heel snel dat dit zaakje stonk.
En dan het Pentagon
en gat in de muur waar nog geen personenauto doorheen past moet bewijzen dat daar een vliegtuig naar binnen is gegaan. Alle tapes van camera's die de vermeende inslag geregistreerd hebben zijn geconfisqueerd en nooit openbaar gemaakt.Ik was in 2001 zeer geschokt, maar ik begreep al heel snel dat dit zaakje stonk.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
En binnen een paar pagina's is het een anti-amerika en conspiracy topic geworden.
Wie zag dat aankomen...
Wie zag dat aankomen...
Zolang jij maar opgekrast bent is het prima jongen, voor die andere hooligans organiseren we wel een feestjequote:Op vrijdag 11 september 2009 17:35 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Laat die hier maar blijven, wil geen volk als jou als buurman.
Voor iemand die zo'n hekel aan me heeft fascineer ik je wel hé?quote:
[..]
Zolang jij maar opgekrast bent is het prima jongen, voor die andere hooligans organiseren we wel een feestje
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dus je lult maar wat?quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:35 schreef ron1872 het volgende:
[..]
Ga maar eens rondspitten op Stormfront, daar zitten die extremisten
Je roep wat, en meteen het vriendelijk verzoek om het aan te nemen?
Ik neem het niet aan.
Historisch is rechts namelijk voor een minimale invloed van de staat op het leven van zijn onderdanen, where as links doorgaans een oneindig geloof heeft in de maakbare samenleving en de vormgevende kracht van de overheid.
Maar degelijk onderwijs waar daadwerkelijk uiteengezet is wat 'links' en 'rechts' inhouden heb je niet genoten, kan ik bij deze concluderen?
<signature here>.
Het begon met Cordoba's post die korte metten maakte met alle pro-Amerika huilies.quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:37 schreef Kleffe_Dop het volgende:
En binnen een paar pagina's is het een anti-amerika en conspiracy topic geworden.
Wie zag dat aankomen...
Ik sluit me helemaal aan bij zijn post en zal het nog een keer quoten zodat de Amerika-fanboys gaan janken:
quote:Op vrijdag 11 september 2009 14:26 schreef Cordoba het volgende:
[..]
Zoals Chomsky het al zei: 9/11 is uniek omdat het Westen eindelijk een keer in het hart is getroffen. Volgens Chomsky gedragen de meeste westerlingen zich idd hypocriet omdat ze al hun imperialistische wandaden van de afgelopen 200/300 jaar die ze elders op de wereld (lees: niet in het Westen) begaan voor het gemak negeren: 'dat is toch maar een ver-van-mijn-bed-show'... 9/11 was uniek omdat de superpower van het moment in het hart is getroffen: ze zijn vernederd op eigen bodem en dat komt bijna niet voor in de geschiedenis.
En als ik zie hoe "emotioneel" sommigen in dit topic reageren terwijl ze in andere topics misdaden jegens moslims goedpraten en toejuichen dan moet je het niet raar vinden dat de gemiddelde moslim emotioneel wordt van de beelden v/d vele Amerikaanse misdaden in de islamitische wereld. (zowel voor als na 9/11)
Dit filmpje duurt 7:44 minuten. Bekijk het helemaal en probeer je dan in te leven in wat voor effect dit soort beelden hebben op de gemiddelde moslim met de pet op in die regio en vraag jezelf af of ze ons werkelijk haten om "onze vrijheid" of gaat het hen vooral om "onze misdaden en bemoeienis" met die regio.
Ik ben nog wel in staat om die oorlogen te nuanceren. Ja maar de Taliban zijn slecht... Saddam was evil etc. Hetzelfde kan ik ook doen met de 9/11 beelden. Ik hoef maar naar de lijst van Amerikaanse oorlogsdaden te wijzen om mijn punt te maken dat het begrijpelijk is dat sommige mensen op deze wereld juist blij waren dat de arrogante Amerikanen een koekje van eigen deeg hebben gekregen.
Het is misschien moeilijk voor te stellen voor sommige mensen (omdat we in vrede leven in het Westen) maar we zijn idd in oorlog. En dan niet tegen de islam zoals deze mafkees eerder in het topic zei:
[..]
Het is een oorlog tussen Westerse krachten die het Midden-Oosten (en de wereld) willen domineren en lokale krachten die de westerlingen eruit willen trappen en een einde willen maken aan de westerse bemoeienis met hun regio.
Eens in de zoveel tijd merken wij in het Westen iets van die oorlog, denk aan 9/11 (VS), 7/7 (Londen) en 11/3 (Madrid). Het punt dat ik wil maken is dat er minder hypocriet moet worden gereageerd op dit soort aanslagen. Er moet niet gelijk naar een zondebok worden gezocht ('de moslims', het ligt aan 'de Koran') maar je moet ook naar jezelf kijken... durf de echte reden te benoemen want door te stellen dat "de Koran / de islam" verantwoordelijk is voor 9/11 maak je alleen maar jezelf belachelijk. Je zoekt naar een zondebok omdat je niet tegen de waarheid kunt dat het Westen idd fout bezig is elders op de wereld en niet altijd de 'good guy' is.
Dat zondebok-verhaal werkt misschien in het Westen waar de gehersenspoelde schapen zulke propaganda als zoete koek slikken, maar buiten het Westen worden zulke verklaringen alleen maar weggehoond. Die mensen zijn echt niet stom en zijn het kolonialisme-tijdperk nog lang niet vergeten en die zien ook in dat het kolonialisme is vervangen door imperialisme.
ll ride in golden armour like the sun;
And in my helm a triple plume shall spring,
Spangled with diamonds, dancing in the aire,
To note me emperor of the three-fold world.
And in my helm a triple plume shall spring,
Spangled with diamonds, dancing in the aire,
To note me emperor of the three-fold world.
Inderdaad niet echt geloofwaardig. Toen ik die torens zag inzakken had ik gelijk al twijfels hoe dat in godsnaam mogelijk was om ze volledig rechtstandig in te laten zakken, zeker met die snelheid Je zou van een gebouw van die hoogte toch wel verwachten dat ze zouden omvallen, deels of geheel. Allebei ook volledig op dezelfde manier. Vreemd inderdaad.quote:En dan het Pentagon
Buiten het westen om lachen ze zich gewoon rot:quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:41 schreef TimoerLenk het volgende:
[..]
Het begon met Cordoba's post die korte metten maakte met alle pro-Amerika huilies.
Ik sluit me helemaal aan bij zijn post en zal het nog een keer quoten zodat de Amerika-fanboys gaan janken:
[..]
quote:Dat zondebok-verhaal werkt misschien in het Westen waar de gehersenspoelde schapen zulke propaganda als zoete koek slikken, maar buiten het Westen worden zulke verklaringen alleen maar weggehoond. Die mensen zijn echt niet stom en zijn het kolonialisme-tijdperk nog lang niet vergeten en die zien ook in dat het kolonialisme is vervangen door imperialisme.
The tourists hate our freedom...errr... I mean the terrists...terrorists...quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:44 schreef ron1872 het volgende:
[..]
Buiten het westen om lachen ze zich gewoon rot:
[..]
George W. Bush
The plane shot down in Pennsylvania (Rummie-2001), ook zo'n leuke misserquote:Op vrijdag 11 september 2009 17:46 schreef AmsterDamnImFine het volgende:
[..]
The tourists hate our freedom...errr... I mean the terrists...terrorists...
George W. Bush
As long as I'm the dictator (Bush-2000) .....
Alleen gaat het gezegde: "Wie het laatst lacht...." gewoon zo erg hard opquote:Op vrijdag 11 september 2009 17:44 schreef ron1872 het volgende:
[..]
Buiten het westen om lachen ze zich gewoon rot:
Mo in de woestijn die in een gat in de grond schijt, mag van mij 'lachen' wat'ie wil.
Als realistische vooruitgang niet in je bereik ligt ga je immers futiliteiten opwaarderen tot 'overwinningen'
<signature here>.
Maar Bush is natuurlijk al een tijdje wegquote:Op vrijdag 11 september 2009 17:49 schreef ron1872 het volgende:
As long as I'm the dictator (Bush-2000) .....
Iets met 'democratie' enzo.En de baarden in het MO? Still going strong
<signature here>.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:49 schreef ron1872 het volgende:
[..]
The plane shot down in Pennsylvania (Rummie-2001), ook zo'n leuke misser
As long as I'm the dictator (Bush-2000) .....
Wat een debielen. Maar ja, degenen die hen geloven zijn nog erger he.
Het blijven fascinerende beelden. Die enorme snelheid waarmee de vliegtuigen zich in de gebouwen boren, en het instorten is natuurlijk helemaal surrealistisch. Ik vind het nog steeds jammer dat ik destijds het nieuws pas 's avonds te horen kreeg. Het moet een compleet onwerkelijke situatie zijn geweest als je live de ontwikkelingen mee kon volgen.
Vergeet niet dat de aanval op Pearl Harbor Amerika heeft betrokken bij te Tweede Wereldoorlog. De regering wilde dolgraag vechten, maar de bevolking wilde zich niet (opnieuw) inmengen bij een Europees conflict. Na de aanval veranderde de publieke opinie en kwamen massaal aanmeldingen voor het leger binnen.
Nadat Koeweit bevrijd was (1991) vond de gemiddelde Amerikaanse burger dat ze klaar waren in de Golf. Alleen extreemrechtse politici wilden nog een oorlog om Saddam te verdrijven. De connectie tussen Irak en 9/11 is nooit aangetoond. Dat Bin Laden toegeeft achter 9/11 te zitten bewijst nog niks. Elke willekeurige burger kan zo'n uitspraak doen. 9/11 kwam zeker niet ongelegen, dan laat ik in het midden of Bush "het heeft laten gebeuren" of dat hij echt actief remote controlled airplanes heeft gestuurd.
Nadat Koeweit bevrijd was (1991) vond de gemiddelde Amerikaanse burger dat ze klaar waren in de Golf. Alleen extreemrechtse politici wilden nog een oorlog om Saddam te verdrijven. De connectie tussen Irak en 9/11 is nooit aangetoond. Dat Bin Laden toegeeft achter 9/11 te zitten bewijst nog niks. Elke willekeurige burger kan zo'n uitspraak doen. 9/11 kwam zeker niet ongelegen, dan laat ik in het midden of Bush "het heeft laten gebeuren" of dat hij echt actief remote controlled airplanes heeft gestuurd.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Zowaar een goed, genuanceerd stukjequote:Op vrijdag 11 september 2009 17:54 schreef ouderejongere het volgende:
Vergeet niet dat de aanval op Pearl Harbor Amerika heeft betrokken bij te Tweede Wereldoorlog. De regering wilde dolgraag vechten, maar de bevolking wilde zich niet (opnieuw) inmengen bij een Europees conflict. Na de aanval veranderde de publieke opinie en kwamen massaal aanmeldingen voor het leger binnen.
Nadat Koeweit bevrijd was (1991) vond de gemiddelde Amerikaanse burger dat ze klaar waren in de Golf. Alleen extreemrechtse politici wilden nog een oorlog om Saddam te verdrijven. De connectie tussen Irak en 9/11 is nooit aangetoond. Dat Bin Laden toegeeft achter 9/11 te zitten bewijst nog niks. Elke willekeurige burger kan zo'n uitspraak doen. 9/11 kwam zeker niet ongelegen, dan laat ik in het midden of Bush "het heeft laten gebeuren" of dat hij echt actief remote controlled airplanes heeft gestuurd.
<signature here>.
Om over het inzakken van die torens nog maar te zwijgenquote:Op vrijdag 11 september 2009 17:36 schreef ouderejongere het volgende:
Je hebt de beelden er niet eens bij nodig om te bewijzen dat het een inside job is. De ongebruikelijk grote handel in put-opties en de snelheid waarmee Amerika een militair antwoord op de vermeende aanslag had is genoeg om de officiële lezing onderuit te halen.
En dan het Pentagon
Ik was in 2001 zeer geschokt, maar ik begreep al heel snel dat dit zaakje stonk.
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Het is in mijn optiek te simpel. Internet is een vloek en een zegen. 100 miljoen filmpjes op u-toeb van allerhande proleten die met weinig moeite een redelijk authentiek overkomend filmpje neer kunnen flikkeren, helpt niet qua waarheidsbevinding.quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:57 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Om over het inzakken van die torens nog maar te zwijgen
BV het gat in het pentagon valt prima -nog wetenschappelijk ook- te weerleggen, maar dan komt het dus al neer op: waar wens jij te shoppen.
<signature here>.
Iddquote:Op vrijdag 11 september 2009 17:37 schreef Kleffe_Dop het volgende:
En binnen een paar pagina's is het een anti-amerika en conspiracy topic geworden.
Wie zag dat aankomen...
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
The controlled demolition that changed the world.quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:57 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Om over het inzakken van die torens nog maar te zwijgen
quote:
En binnen een paar pagina's is het een anti-amerika en conspiracy topic geworden.
Wie zag dat aankomen...
Het is dan maar goed dat deze duizenden slachtoffers en nabestaanden in de stad New York en over de hele wereld altijd nog met het gevoel gesust kunnen worden dat de rest van de wereld zich kapot lacht. Waaronder een paar in dit topic die hun gevoel met "quote:
[..]
Buiten het westen om lachen ze zich gewoon rot:
[..]
" wensen te bestempelen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Hij heeft het niet toegegeven. Dat Bin Laden erachter zit is de conspiracy theory.quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:54 schreef ouderejongere het volgende:
Vergeet niet dat de aanval op Pearl Harbor Amerika heeft betrokken bij te Tweede Wereldoorlog. De regering wilde dolgraag vechten, maar de bevolking wilde zich niet (opnieuw) inmengen bij een Europees conflict. Na de aanval veranderde de publieke opinie en kwamen massaal aanmeldingen voor het leger binnen.
Nadat Koeweit bevrijd was (1991) vond de gemiddelde Amerikaanse burger dat ze klaar waren in de Golf. Alleen extreemrechtse politici wilden nog een oorlog om Saddam te verdrijven. De connectie tussen Irak en 9/11 is nooit aangetoond. Dat Bin Laden toegeeft achter 9/11 te zitten bewijst nog niks.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:09 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Waaronder een paar in dit topic die hun gevoel met "
© Een FP-bezoeker.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:07 schreef Billy-jazz het volgende:
[..]
The controlled demolition that changed the world.
Ik heb gisteren beelden gezien van heel dicht bij het WTC. En wanner het 2de vliegtuig er in vliegt zie je gewoon de bovenste helft van het gebouw al meteen een stukje inzakken.
No way,,, er zijn echt geen explosieve gebruikt om de torens naar benende te halen.
Het was een laffe daad van een groep ..nk..lijers.
Laat Amerika maar de druk extra opvoeren daar in Afghanistan en Pakistan. Al Qaeda en taliban zullen opgeruimd worden. Het zal nog lang duren maar het zal gebeuren.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:23 schreef Billy-jazz het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
© Een FP-bezoeker.
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
gewoon elk jaar moslims weer media aandacht geven, en zij hebben hun zin weer. Dat is precies wat ze willen, domme Amerikanen
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
Tsja,,quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:29 schreef aychelle het volgende:
gewoon elk jaar moslims weer media aandacht geven, en zij hebben hun zin weer. Dat is precies wat ze willen, domme Amerikanen
maar wat ik helemaal niet snap is dat mensen echt denken dat Amerika zelf achter de aanslagen zit.
Dat is nou precies wat Al Qaeda en zo willen.
Als Amerika er wel achter zou zitten dan zitten: Spanje (aanslagen 2004) Engeland ( aanslagen 2005 )
Mumbai ( aanslagen 2008 ) er zeker ook zelf achter....
Ook ondergetekende heeft de slachtoffers van de islam herdacht. +
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
...toch al weer 8 jaar geen aanslagen in de VS.
zet je wel aan het denken.
zet je wel aan het denken.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
hoe heb je dat gedaan dan?quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:33 schreef DikVoormekaar het volgende:
Ook ondergetekende heeft de slachtoffers van de islam herdacht. +
Hoezo?quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:36 schreef BertV het volgende:
...toch al weer 8 jaar geen aanslagen in de VS.
zet je wel aan het denken.
Ik had verwacht dat er een soort "bom-aanslag-ellende" zou ontstaan.quote:
Zoals de situatie in Israël.
De situatie is nu (?) blijkbaar compleet onder controle in (heel) de VS door strenge controles.
Met mijn Europese bril op lijk het mij waarschijnlijker dat er helemaal geen extra dreiging is / was.
Een paar slimme gekken en een unieke situatie. oh, wel een mooi excuus voor de regering om de privacy touwtjes flink aan te trekken en wat "rond te bombarderen".
[ Bericht 7% gewijzigd door BertV op 11-09-2009 18:57:45 ]
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Klopt Bin Laden heeft vlak na 9/11 in drie kranten, waaronder een Pakistaanse, aangegeven niet achter de aanslagen te zitten. Uiteraard komt dergelijke informatie niet bij ons in de media terecht, vanaf 9/11 wordt er al enorm gefilterd op wat we wel of niet als nieuws mogen consumeren. Bij CNN staat dit:quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij heeft het niet toegegeven. Dat Bin Laden erachter zit is de conspiracy theory.
http://edition.cnn.com/2001/US/09/16/inv.binladen.denial/
Bin Laden was inderdaad blij (eindelijk de Amerikanen zijn een lesje geleerd), maar ontkent:
http://www.usatoday.com/news/world/2001/09/12/binladen-happy.htm
Ook op een pagina van de FBI wordt hij niet genoemd als de man die achter de aanslagen zat:
http://www.fbi.gov/wanted/topten/fugitives/laden.htm
Wie zijn de echte daders?
En hier de volledige tekst van het interview met Osama Bin Laden::
quote:Source: Khilafah.com, 10 Oct 2001
The Al-Qaidah group had nothing to do with the 11 September attacks on the USA, according to Usama bin Ladin in an interview with the Pakistani newspaper Ummat. Usama bin Ladin went on to suggest that Jews or US secret services were behind the attacks, and to express gratitude and support for Pakistan, urging Pakistan⤙s people to jihad against the West. The following is the text of an interview conducted by a "special correspondent", published in the Pakistani newspaper Ummat on 28 September, place and date of interview not given.
UMMAT: You have been accused of involvement in the attacks in New York and Washington. What do you want to say about this? If you are not involved, who might be?
USAMA BIN LADEN: In the name of Allah (God), the most beneficent, the most merciful. Praise be to Allah, Who is the creator of the whole universe and Who made the Earth as an abode for peace, for the whole humankind. Allah is the Sustainer, who sent Prophet Muhammad (peace be upon him) for our guidance. I am thankful to the Ummat Group of Publications, which gave me the opportunity to convey my viewpoint to the people, particularly the valiant and momin (true Muslim) people of Pakistan who refused to believe the lies of the demon (Pakistani military dictator General Pervez Musharraf).
I have already said that I am not involved in the 11 September attacks in the United States. As a Muslim, I try my best to avoid telling a lie. I had no knowledge of these attacks, nor do I consider the killing of innocent women, children and other humans as an appreciable act. Islam strictly forbids causing harm to innocent women, children and other people. Such a practice is forbidden even in the course of a battle. It is the United States, which is perpetrating every maltreatment on women, children and common people of other faiths, particularly the followers of Islam. All that is going on in Palestine for the last 11 months is sufficient to call the wrath of God upon the United States and Israel. There is also a warning for those Muslim countries, which witnessed all these as a silent spectator. What had earlier been done to the innocent people of Iraq, Chechnya and Bosnia? Only one conclusion could be derived from the indifference of the United States and the West to these acts of terror and the patronage of the tyrants by these powers that America is an anti-Islamic power and it is patronizing the anti-Islamic forces. Its friendship with the Muslim countries is just a show, rather deceit. By enticing or intimidating these countries, the United States is forcing them to play a role of its choice. Put a glance all around and you will see that the slaves of the United States are either rulers or enemies of Muslims.
The U.S. has no friends, nor does it want to keep any because the prerequisite of friendship is to come to the level of the friend or consider him at par with you. America does not want to see anyone equal to it. It expects slavery from others. Therefore, other countries are either its slaves or subordinates. However, our case is different. We have pledged slavery to God Almighty alone and after this pledge there is no possibility to become the slave of someone else. If we do that it will be disregardful to both our Sustainer and his fellow beings. Most of the world nations upholding their freedom are the religious ones, which are the enemies of the United States, or the U.S. itself considers them as its enemies.
The countries which do not agree to become the U.S. slaves are China, Iran, Libya, Cuba, Syria [Afghanistan, Pakistan, Bangladesh, Iraq, Sudan, Indonesia, Malaysia] and Russia. Whoever committed the act of 11 September are not the friends of the American people. I have already said that we are against the American system, not against its people, whereas in these attacks, the common American people have been killed. According to my information, the death toll is much higher than what the U.S. Government has stated. But the Bush Administration does not want the panic to spread. The United States should try to trace the perpetrators of these attacks within itself; the people who are a part of the U.S. system, but are dissenting against it. Or those who are working for some other system; persons who want to make the present century as a century of conflict between Islam and Christianity so that their own civilization, nation, country, or ideology could survive. They can be anyone, from Russia to Israel and from India to Serbia. In the U.S. itself, there are dozens of well-organized and well-equipped groups, which are capable of causing a large-scale destruction. Then you cannot forget the American-Jews, who are annoyed with President Bush ever since the elections in Florida and want to avenge him.
Then there are intelligence agencies in the U.S., which require billions of dollars worth of funds from the Congress and the government every year. This [funding issue] was not a big problem till the existence of the former Soviet Union but after that the budget of these agencies has been in danger. They needed an enemy. So, they first started propaganda against Usama and Taleban and then this incident happened. You see, the Bush Administration approved a budget of 40 billion dollars. Where will this huge amount go? It will be provided to the same agencies, which need huge funds and want to exert their importance. Now they will spend the money for their expansion and for increasing their importance. I will give you an example. Drug smugglers from all over the world are in contact with the U.S. secret agencies. These agencies do not want to eradicate narcotics cultivation and trafficking because their importance will be diminished. The people in the U.S. Drug Enforcement Department are encouraging drug trade so that they could show performance and get millions of dollars worth of budget. General Noriega was made a drug baron by the CIA and, in need, he was made a scapegoat. In the same way, whether it is President Bush or any other U.S. President, they cannot bring Israel to justice for its human rights abuses or to hold it accountable for such crimes. What is this? Is it not that there exists a government within the government in the United Sates? That secret government must be asked as to who carried out the attacks.
UMMAT: A number of world countries have joined the call of the United States for launching attacks on Afghanistan. These also include a number of Muslim countries. Will Al-Qa'idah declare a jihad against these Islamic countries as well?
USAMA BIN LADEN: I must say that my duty is just to awaken the Muslims; to tell them as to what is good for them and what is not. What does Islam say and what do the enemies of Islam want. Al-Qa'idah was set up to wage a jihad against infidelity, particularly to counter the onslaught of the infidel countries against the Islamic states. Jihad is the sixth undeclared pillar of Islam. [The first five being the basic holy words of Islam ("There is no god but God and Muhammad is the messenger of God"), prayers, fasting (in Ramadan), pilgrimage to Mecca and giving alms (zakat).] Every anti-Islamic person is afraid of jihad. Al-Qa'idah wants to keep jihad alive and active and make it a part of the daily life of the Muslims. It wants to give it the status of worship. We are not against any Islamic country. We do not consider a war against an Islamic country as jihad. We are in favour of armed jihad only against those infidel governments, which are killing innocent Muslim men, women and children just because they are Muslims. Supporting the U.S. act is the need of some Muslim countries and the compulsion of others. However, they should think as to what will remain of their religious and moral position if they support the attack of the Christians and the Jews on a Muslim country like Afghanistan. The orders of Islamic Shariah [jurisprudence] for such individuals, organizations and countries are clear and all the scholars of the Muslim brotherhood are unanimous on them. We will do the same, which is being ordered by the Ameer-ul-Momeneen [the commander of the faithful] Muhammad Omar [leader of the Taleban] and the Islamic scholars. The hearts of the people of Muslim countries are beating with the call of jihad. We are grateful to them.
UMMAT: The losses caused in the attacks in New York and Washington have proved that giving an economic blow to the U.S. is not too difficult. U.S. experts admit that a few more such attacks can bring down the American economy. Why is Al-Qa'idah not targeting their economic pillars?
USAMA BIN LADEN: I have already said that we are not hostile to the United States. We are against the [U.S. Government] system, which makes other nations slaves of the United States, or forces them to mortgage their political and economic freedom. This system is totally in the control of the American Jews, whose first priority is Israel, not the United States. It is clear that the American people are themselves the slaves of the Jews and are forced to live according to the principles and laws laid down by them. So the punishment should reach Israel. In fact, it is Israel, which is giving a blood bath to innocent Muslims and the U.S. is not uttering a single word.
UMMAT: Why is harm not caused to the enemies of Islam through other means, apart from the armed struggle? For instance, urging the Muslims to boycott Western products, banks, shipping lines and TV channels.
USAMA BIN LADEN: The first thing is that Western products could only be boycotted when the Muslim fraternity is fully awakened and organized. Secondly, the Muslim companies should become self-sufficient in producing goods equal to the products of Western companies. Economic boycott of the West is not possible unless economic self-sufficiency is attained and substitute products are brought out. You see that wealth is scattered all across the Muslim World but not a single TV channel has been acquired which can preach Islamic injunctions according to modern requirements and attain an international influence. Muslim traders and philanthropists should make it a point that if the weapon of public opinion is to be used, it is to be kept in the hand. Today's world is of public opinion and the fates of nations are determined through its pressure. Once the tools for building public opinion are obtained, everything that you asked for can be done.
UMMAT: The entire propaganda about your struggle has so far been made by the Western media. But no information is being received from your sources about the network of Al-Qa'idah and its jihadi successes. Would you comment?
USAMA BIN LADEN: In fact, the Western media is left with nothing else. It has no other theme to survive for a long time. Then we have many other things to do. The struggle for jihad and the successes are for the sake of Allah and not to annoy His bondsmen. Our silence is our real propaganda. Rejections, explanations, or corrigendum only waste your time and through them, the enemy wants you to engage in things which are not of use to you. These things are pulling you away from your cause. The Western media is unleashing such a baseless propaganda, which makes us surprise but it reflects on what is in their hearts and gradually they themselves become captive of this propaganda. They become afraid of it and begin to cause harm to themselves. Terror is the most dreaded weapon in modern age and the Western media is mercilessly using it against its own people. It can add fear and helplessness in the psyche of the people of Europe and the United States. It means that what the enemies of the United States cannot do, its media is doing that. You can understand as to what will be the performance of the nation in a war, which suffers from fear and helplessness.
UMMAT: What will be the impact of the freeze of Al-Qa'idah accounts by the U.S.?
USAMA BIN LADEN: God opens up ways for those who work for Him. Freezing of accounts will not make any difference for Al-Qa'idah or other jihad groups. With the grace of Allah, Al-Qa'idah has more than three alternative financial systems, which are all separate and totally independent from each other. This system is operating under the patronage of those who love jihad. What to say of the United States, even the combined world cannot budge these people from their path. These people are not in hundreds but in thousands and millions. Al-Qa'idah comprises of such modern educated youths who are aware of the cracks inside the Western financial system as they are aware of the lines in their hands. These are the very flaws of the Western fiscal system, which are becoming a noose for it and this system could not recuperate in spite of the passage of so many days.
UMMAT: Are there other safe areas other than Afghanistan, where you can continue jihad?
USAMA BIN LADEN: There are areas in all parts of the world where strong jihadi forces are present, from Indonesia to Algeria, from Kabul to Chechnya, from Bosnia to Sudan, and from Burma to Kashmir. Then it is not the problem of my person. I am a helpless fellowman of God, constantly in the fear of my accountability before God. It is not the question of Usama but of Islam and, in Islam too, of jihad. Thanks to God, those waging a jihad can walk today with their heads raised. Jihad was still present when there was no Usama and it will remain as such even when Usama is no longer there. Allah opens up ways and creates loves in the hearts of people for those who walk on the path of Allah with their lives, property and children. Believe it, through jihad, a man gets everything he desires. And the biggest desire of a Muslim is the life after death. Martyrdom is the shortest way of attaining an eternal life.
UMMAT: What do you say about the Pakistan Government policy on Afghanistan attack?
USAMA BIN LADEN: We are thankful to the Momin and valiant people of Pakistan who erected a blockade in front of the evil forces and stood in the first file of battle. Pakistan is a great hope for the Islamic brotherhood. Its people are awakened, organized and rich in the spirit of faith. They backed Afghanistan in its war against the Soviet Union and extended every help to the mojahedeen (freedom fighters) and the Afghan people. Then these are very Pakistanis who are standing shoulder by shoulder with the Taleban. If such people emerge in just two countries, the domination of the West will diminish in a matter of days. Our hearts beat with Pakistan and, God forbid, if a difficult time comes we will protect it with our blood. Pakistan is sacred for us like a place of worship. We are the people of jihad and fighting for the defense of Pakistan is the best of all jihads to us. It does not matter for us as to who reforms Pakistan. The important thing is that the spirit of jihad is alive and stronger in the hearts of the Pakistani people.
Source: Ummat, Urdu-language daily newspaper based in Karachi, Pakistan -
Friday, 28 September 2001 - pages 1, 7.
Source: BBC Monitoring Service.
Zeg, BNW is verderop hoor.
Zaten jullie nog op de basisschool ofzo toen dit allemaal gebeurde, jezus zeg.
Zaten jullie nog op de basisschool ofzo toen dit allemaal gebeurde, jezus zeg.
Godver man, ga je nu ook al interviews van Osama bin Laden posten in een memorial topic?quote:
En hier de volledige tekst van het interview met Osama Bin Laden::
[..]
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dit topic begon leuk. Iedereen was aan het posten wat hij/zij deed op het moment dat die vliegtuigen zich door de torens boorden.
En nu is het weer een zielige discussie tussen mensen die er een groot complot in zien en mensen die er niet in geloven.
BNW is toch verderop?
En nu is het weer een zielige discussie tussen mensen die er een groot complot in zien en mensen die er niet in geloven.
BNW is toch verderop?
Jammer genoeg loop je blindelings achter de verkeerde partij aan, maar ik kan het je niet kwalijk nemen, zo mooi als die dag in scene is gezet. Ik heb dat overigens ook een jaar of zes gedaan, totdat de ogen open gingen. En ja, dan is er geen weg meer terug, dat kan ik je alvast op een briefje geven. Verdiep je er maar eens in en je komt bergen feiten tegen die of niet kloppen, echt keihard gelogen zijn, onder de mat zijn geschoven en wel allemaal toevallig op die dag hebben plaatsgevonden. Bekijk de beelden van die instortende torens nog maar eens en hou er eens een stopwatch bij van begin tot einde en laat er vervolgens een natuurkundewetje op los. Ik schrok in ieder geval van de overeenkomst en was op slag om. Een inside job, werkelijk geen enkele twijfel over mogelijk.quote:Laat Amerika maar de druk extra opvoeren daar in Afghanistan en Pakistan. Al Qaeda en taliban zullen opgeruimd worden. Het zal nog lang duren maar het zal gebeuren.
Je hebt het kennelijk moeilijk om de echte waarheid onder ogen te zien. Jammer voor jou, maar struisvogels horen in Australie en in de dierentuin thuis. Gezien de snelheid dat je reageert heb je het interview niet eens gelezenquote:Op vrijdag 11 september 2009 19:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Godver man, ga je nu ook al interviews van Osama bin Laden posten in een memorial topic?
quote:Op vrijdag 11 september 2009 19:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Godver man, ga je nu ook al interviews van Osama bin Laden posten in een memorial topic?
Denk je echt dat ik belang heb bij zijn leugens?quote:
[..]
Je hebt het kennelijk moeilijk om de echte waarheid onder ogen te zien. Jammer voor jou, maar struisvogels horen in Australie en in de dierentuin thuis. Gezien de snelheid dat je reageert heb je het interview niet eens gelezen
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
quote:
wikipedia.orgquote:Verantwoordelijkheid
Multimiljonair Osama bin Laden, naast Ayman al-Zawahiri een van de leiders van Al Qaida, wordt door de Amerikaanse overheid voor de aanslagen verantwoordelijk gehouden, alhoewel hij hiervoor niet officieel is aangeklaagd. Aanwijzingen in verschillende onderzoeken zouden in zijn richting wijzen. Onder andere vond men een videocassette waarin Bin Laden pochte dat de aanslagen 'beter' zouden zijn gelopen dan hij had gehoopt. Op 22 april 2005 zei de Marokkaanse Fransman Zacarias Moussaoui voor de rechtbank dat hij door Osama bin Laden was uitgekozen om het Witte Huis in te vliegen. Moussaoui werd op 3 mei 2006 tot levenslang veroordeeld wegens zijn betrokkenheid bij de aanslagen. Op 23 mei 2006 ontkende Osama bin Laden echter de betrokkenheid van Zacarias Moussaoui in een audioboodschap.
Aanvankelijk heeft Osama bin Laden de betrokkenheid bij de aanslagen ontkend. Niettemin vroegen de VS aan Afghanistan (waar hij zich al veel langer ophield) om zijn uitlevering. Na een ultimatum van de VS kwamen honderden Taliban-schriftgeleerden bijeen om te beraadslagen. Men verzocht Bin Laden Afghanistan te verlaten en wenste te onderhandelen met de VS. De VS gingen daar niet op in. Osama bin Laden liet weten alleen in een islamitisch land berecht te willen worden. Hij riep later per video op tot een jihad van alle moslims tegen "het zionisme en de kruistochten" en ook tegen de Verenigde Staten. Hij erkende in bedekte termen verantwoordelijk te zijn voor de aanslagen. De Verenigde Staten gingen daar ook niet op in.
Een onderzoek naar wie verantwoordelijk is voor deze terreurdaad resulteerde in een officieel document van de Britse regering getiteld Responsibility for the terrorist atrocities in the United States, 11 September 2001. Dit document is met name gebaseerd op informatie van inlichtingendiensten en is dan ook niet bedoeld voor de eventuele juridische vervolging. De Britse en de Amerikaanse regering concluderen op basis van de informatie genoemd in het document dat Osama bin Laden en zijn terreurnetwerk voor de aanslagen verantwoordelijk waren. Na aanvankelijke geheimhouding heeft de Britse premier Tony Blair, die zich steeds meer ontpopte als een van de drijvende krachten achter de oorlog tegen het terrorisme, het document op 4 oktober 2001 op zijn website gezet.
Ook in oktober en november 2001 doken nog enkele video-opnamen op met toespraken en gesprekken van Osama bin Laden. Deze werden allereerst door de Arabische televisiezender Al Jazeera uitgezonden. De Saoediër heeft de aanslagen van 11 september daarin niet direct opgeëist, maar zijn betrokkenheid bij en instemming met de aanslagen lijken uit deze videobeelden opnieuw te kunnen worden gedestilleerd.
Kapers
Tijdens de kapingen konden sommige passagiers via hun mobiele telefoon contact maken met bekenden, waardoor er gegevens bekend werden. In elk van de vier gekaapte toestellen zaten 4 à 5 kapers, slechts gewapend met messen; in totaal ging het om negentien kapers. Een onbekend aantal bemanningsleden werd neergestoken of gekneveld. De kapers maakten gebruik van messen die toen in de VS nog niet verboden waren aan boord. Zo konden ze door de veiligheidscontroles komen.
Vermoedelijk was de kaper Mohammed Atta de leider van de operatie, en wisten maar enkele andere kapers dat ze met een zelfmoordaanslag bezig waren. Op 14 september 2001 kwam de FBI met een lijst van personen die geïdentificeerd waren als de kapers, Mohammed Atta, Satam al Suqami, Waleed al Shehri, Wail al Shehri, Abdul Aziz al Omari, Fayez Banihammad, Ahmed al Ghamdi, Hamza al Ghamdi, Mohand al Shehri, Saeed al Ghamdi, Ahmad al Haznawi, Ahmed al Nami, Majed Moqed, Salem al Hazmi. Het merendeel (15) was afkomstig uit Saoedi-Arabië, twee kwamen uit de Verenigde Arabische Emiraten, een uit Egypte en een uit Libanon.
Er zijn volgens de FBI aanwijzingen dat de kapers vanaf de grond door anderen werden aangestuurd. De gekaapte toestellen zijn op hun doelen afgestuurd door kapers met een uitstekende vliegvaardigheid. Een aantal van hen had vanaf het najaar van 2000 vlieglessen gevolgd. Drie van hen zijn daarmee begonnen bij een tweetal vliegscholen in Florida, waarvan de eigenaars Nederlanders zijn.
Dit zijn toch echt feiten die niet te ontkennen zijn. Dat de VS er zelf achter zou zitten is de grootste kul. Net als de theorieen dat Elvis nog leeft en Neil Armstrong nooit op de maan is geweest.
En die kunnen in BNW verder besproken worden.
Jij had het toch over dat het vreemd wat dat de torens ineen storten? Nooit bij stilgestaan dat architecten de constructie juist zo gemaakt hebben dat deze niet om kan vallen, omdat de schade aan andere wolkenkrabbers in Manhattan dan nog veel groter is?quote:Op vrijdag 11 september 2009 19:13 schreef ron1872 het volgende:
[..]
Jammer genoeg loop je blindelings achter de verkeerde partij aan, maar ik kan het je niet kwalijk nemen, zo mooi als die dag in scene is gezet. Ik heb dat overigens ook een jaar of zes gedaan, totdat de ogen open gingen. En ja, dan is er geen weg meer terug, dat kan ik je alvast op een briefje geven. Verdiep je er maar eens in en je komt bergen feiten tegen die of niet kloppen, echt keihard gelogen zijn, onder de mat zijn geschoven en wel allemaal toevallig op die dag hebben plaatsgevonden. Bekijk de beelden van die instortende torens nog maar eens en hou er eens een stopwatch bij van begin tot einde en laat er vervolgens een natuurkundewetje op los. Ik schrok in ieder geval van de overeenkomst en was op slag om. Een inside job, werkelijk geen enkele twijfel over mogelijk.
De titel van dit topic is: 9/11 Acht jaar laterquote:Godver man, ga je nu ook al interviews van Osama bin Laden posten in een memorial topic?
Een echte terrorist is trots op zijn werk en eist het vervolgens op.quote:Op vrijdag 11 september 2009 19:15 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Denk je echt dat ik belang heb bij zijn leugens?
Bin Laden was niet trots, maar blij en hoefde niets op te eisen, omdat hij er helemaal niet achter zat.
Ik mag toch aannemen dat je op de hoogte bent dat deze verklaring is afgelegd na jarenlange martelingen op Guantanamo Bay en dat hij verschenen is voor een militair tribunaal op die basis? Daar is geen civiele rechtspraak of media aan te pas geweest. In hoeverre is een onder druk afgelegde verklaring dan nog betrouwbaar? Zelfs beelden ontbreken volledig.quote:Dit zijn toch echt feiten die niet te ontkennen zijn.
Probeer maar eens uit te leggen hoe het mogelijk is dat er op die morgen gedurende bijna twee uur vier gekaapte vliegtuigen hebben kunnen rondvliegen zonder aktie van de Amerikaanse luchtmacht?quote:Dat de VS er zelf achter zou zitten is de grootste kul.
Dat is inderdaad een mogelijkheid!quote:Jij had het toch over dat het vreemd wat dat de torens ineen storten? Nooit bij stilgestaan dat architecten de constructie juist zo gemaakt hebben dat deze niet om kan vallen, omdat de schade aan andere wolkenkrabbers in Manhattan dan nog veel groter is?
Maar heb je al gekeken hoelang het duurt voor die torens plat gingen: circa 10 seconde.
Volgens een natuurkundewetje kom je uit op ruim 9 seconde.
Weet je wat dat betekent? Dat betekent dat de onderliggende verdiepingen niet of nauwelijks weerstand hebben gegeven, terwijl die verdiepingen niet zijn geraakt. Hoe is het mogelijk dat die verdiepingen nauwelijks vertraging op de uiteindelijke val hebben gegeven? Wat is er aan de gebouwen toegevoegd om dat voor elkaar te krijgen en wie heeft dat gedaan? Zijn er handlangers van Bin Laden (die dus ontkent en niet gezocht wordt door de FBI voor 9/11) van te voren in die gebouwen geweest om iets aan te brengen?
7 WTC stortte zelfs keurig vanuit het midden in, rechtlijnig, het dak komt ongeschonden op de vloer terecht. Gebouw 7 is echter niet door een vliegtuig geraakt. Daarmee wordt het wel heel moeilijk om te hitte van een kerosinebrand als oorzaak van het instorten van de Twin Towers aan te wijzen. Bovendien is de overgrote meerderheid van de kerosine buiten de toren verbrandt en werd het vuur al na enige minuten minder hevig en rook witter.quote:
[..]
Dat is inderdaad een mogelijkheid!
Maar heb je al gekeken hoelang het duurt voor die torens plat gingen: circa 10 seconde.
Volgens een natuurkundewetje kom je uit op ruim 9 seconde.
Weet je wat dat betekent? Dat betekent dat de onderliggende verdiepingen niet of nauwelijks weerstand hebben gegeven, terwijl die verdiepingen niet zijn geraakt. Hoe is het mogelijk dat die verdiepingen nauwelijks vertraging op de uiteindelijke val hebben gegeven? Wat is er aan de gebouwen toegevoegd om dat voor elkaar te krijgen en wie heeft dat gedaan? Zijn er handlangers van Bin Laden (die dus ontkent en niet gezocht wordt door de FBI voor 9/11) van te voren in die gebouwen geweest om iets aan te brengen?
Gebouw 7 valt nagenoeg recht, die enkele graad dat hij scheef valt gaat toevallig net de juiste kant op, in de richting waar het andere puin ligt. Andere gebouwen van het Word Financial Center die dichterbij de Twin Towers stonden zijn vreemd genoeg niet in brand gevlogen bij het instorten van 1 & 2
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Daar heb je ook gelijk in ; ik vind wel dat bepaalde dingen gerelativeerd zouden kunnen worden , maar bewust aanvallen uitvoeren op burgers zoals NY , Londen , Madrid , Bali , Lockerby , etc. , en niet op militaire doelen zoals de marinierskazerne in Beiroet en de USS Cole , vind ik abnormaal.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:09 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
[..]
Het is dan maar goed dat deze duizenden slachtoffers en nabestaanden in de stad New York en over de hele wereld altijd nog met het gevoel gesust kunnen worden dat de rest van de wereld zich kapot lacht. Waaronder een paar in dit topic die hun gevoel met "
(zacht uitgedrukt)
Dit soort "mensen" , die dit uitvoeren en goedkeuren mogen van mij best een enkeltje hel aangeboden krijgen om de beschaafde wereld hiervan te verlossen.
Ik zie hen daarom ook als een groot kwaad dat met wortel en tak verwijderd dient te worden en ik hoop dat we daar dan ook hulp mee krijgen van normale moslims om dit uit te voeren.
megalomaniac
Vanaf de beelden zie je dat gebouw inderdaad iets naar achter hellen tijdens de val. Wat ervoor staat, staat op hooguit dertig meter en wordt om die reden nauwelijks geraakt. Een val zoals een CD bedrijf het precies zou uitvoeren!quote:Gebouw 7 valt nagenoeg recht, die enkele graad dat hij scheef valt gaat toevallig net de juiste kant op, in de richting waar het andere puin ligt.
In alle commotie ben ik het hier helemaal mee eens! Alleen de vraag blijft: wie heeft die aanvallen nou uitgevoerd? Zijn we nu niet bezig om onschuldige mensen op te jagen en oorlog tegen te voeren? Waren het wel Arabieren? Is de hele hetze tegen de islam wellicht opgezet en gewoon een farce om een ander doel te dienen, namelijk een excuus om oorlog te kunnen gaan voeren in het MO?quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:49 schreef kitao het volgende:
[..]
Daar heb je ook gelijk in ; ik vind wel dat bepaalde dingen gerelativeerd zouden kunnen worden , maar bewust aanvallen uitvoeren op burgers zoals NY , Londen , Madrid , Bali , Lockerby , etc. , en niet op militaire doelen zoals de marinierskazerne in Beiroet en de USS Cole , vind ik abnormaal.
(zacht uitgedrukt)
Dit soort "mensen" , die dit uitvoeren en goedkeuren mogen van mij best een enkeltje hel aangeboden krijgen om de beschaafde wereld hiervan te verlossen.
Ik hecht weinig geloof aan deze complottheorie , als ik alleen al denk aan die stupide uitdrukking op het gezicht van Bush toen die op dat kinderschooltje in het oor werd gefluisterd dat NY werd gebombardeerd , dan kan die theorie wmb de prullebak in.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:50 schreef ron1872 het volgende:
[..]
Vanaf de beelden zie je dat gebouw inderdaad iets naar achter hellen tijdens de val. Wat ervoor staat, staat op hooguit dertig meter en wordt om die reden nauwelijks geraakt. Een val zoals een CD bedrijf het precies zou uitvoeren!
Of ze zouden Bush een oscar moeten geven.
megalomaniac
Waarom bleef Bush daar dan nog zo lang zitten???????quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:56 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik hecht weinig geloof aan deze complottheorie , als ik alleen al denk aan die stupide uitdrukking op het gezicht van Bush toen die op dat kinderschooltje in het oor werd gefluisterd dat NY werd gebombardeerd , dan kan die theorie wmb de prullebak in.
Omdat hij in een klas vol kinderen zat, lekker verantwoord om dan krijsend weg te rennen met allemaal veiligheids mensen, je mag op die momenten wel wat kalmte verwachten.quote:
[..]
Waarom bleef Bush daar dan nog zo lang zitten???????
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Defqon1, goed feestquote:Op vrijdag 11 september 2009 09:15 schreef etidoc het volgende:
Er kwam toen nieuws binnen dat oorlogsschepen van de VS in de Middellandse zee en de Golf optrokken richting Midden Oosten en dat het Pentagon (of waar ze dan ook zaten) overwoog de alarmeringsgraad van Defcon 2 naar Defcon 1 om te zetten...
http://events.q-dance.nl/2009-06_13-juni_defqon1/ Hakken met onze militaire vrienden in Afghanistan.
Bekijk die beelden dan nog maar eens en nog eens: Bush was totaal niet verrast!quote:Op vrijdag 11 september 2009 22:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Omdat hij in een klas vol kinderen zat, lekker verantwoord om dan krijsend weg te rennen met allemaal veiligheids mensen, je mag op die momenten wel wat kalmte verwachten.
Verder had het veiligheidspersoneel wat in de klas aanwezig was hem direkt moeten afvoeren en naar het vliegtuig (notabene Air Force One) moeten brengen, omdat hij in de lucht veilig was en in de school een potentieel doelwit kon zijn. Het veiligheidspersoneel bleef echter rustig wachten tot het voorleesverhaaltje afgelopen was. Dat is vreemd!
Ik vind wel dat je alles erbij moet betrekken ; heeft de Spaanse regering de metrobombing uitgevoerd om niet herverkozen te worden ?quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:55 schreef ron1872 het volgende:
[..]
In alle commotie ben ik het hier helemaal mee eens! Alleen de vraag blijft: wie heeft die aanvallen nou uitgevoerd? Zijn we nu niet bezig om onschuldige mensen op te jagen en oorlog tegen te voeren? Waren het wel Arabieren? Is de hele hetze tegen de islam wellicht opgezet en gewoon een farce om een ander doel te dienen, namelijk een excuus om oorlog te kunnen gaan voeren in het MO?
En een land als Engeland , dat de terreur van een totale oorlog in Londen nog goed kent , acht ik niet bereid om zijn eigen burgers op eigen grond af te slachten.
Bovendien was dit sowieso al onnodig omdat de Britten zich al hadden geschaard achter de VS.
En dan hebben we natuurlijk Bali nog ; heeft Indonesië dit gedaan om een oorlog tegen Afgh. te beginnen ?
Ik vind het billijk als er argumenten worden opgeworpen dat er misbruik van de aanslagen wordt gemaakt tov bijv. Irak , maar voor de rest kan ik niet anders als het stokpaardje van stal halen :
zie BNW.
megalomaniac
Bush leek inderdaad niet echt met zijn gedachten bij het voorleesfestijn aanwezig te zijn, aangezien hij het kinderboek ondersteboven vast hield.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Hij is echt een baas geweest hé, op zijn economisch belabberde beleid na kon ik die kerel wel waarderen. Ik denk dat barbecues op zijn ranch ook een enorm genot zijn, gezellige gast.quote:
Bush leek inderdaad niet echt met zijn gedachten bij het voorleesfestijn aanwezig te zijn, aangezien hij het kinderboek ondersteboven vast hield.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Jep, de oom die met een stropdas om zijn voorhoofd Rambo nadoet, hartstikke leuk. Schijnt inderdaad wel een humoristische knakker te zijn. Maar verder was hij een drama.quote:Op vrijdag 11 september 2009 22:23 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Hij is echt een baas geweest hé, op zijn economisch belabberde beleid na kon ik die kerel wel waarderen. Ik denk dat barbecues op zijn ranch ook een enorm genot zijn, gezellige gast.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Achja dat is waar, maar qua mens is hij gezelliger en leuker om mee om te gaan lijkt me dan met Balkie of Merkel, ik schaar hem een beetje in de categorie Berlusconi wat dat betreft.quote:
[..]
Jep, de oom die met een stropdas om zijn voorhoofd Rambo nadoet, hartstikke leuk. Schijnt inderdaad wel een humoristische knakker te zijn. Maar verder was hij een drama.
Maar ik begrijp z'n instelling wel, voor Texanen was hij helemaal niet zo heel extravagant, maarja je moet maar net Texanen begrijpen wil je zijn houding een beetje waarderen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Al Qaeda bestaat toch ook niet echt als en groep? Het was toch een naam door de CIA bedacht voor een lijst van verdachten?quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:33 schreef ASroma het volgende:
Al Qaeda, de biggest farce van deze eeuw, nu al
Jawel, ik moest ook gelijk aan Berlusconi denken, maar dat is pas echt een clown (in negatief opzicht), Bush is gewoon een gezellige vent. Dus eigenlijk wilde ik die vergelijking niet maken.quote:Op vrijdag 11 september 2009 22:32 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Achja dat is waar, maar qua mens is hij gezelliger en leuker om mee om te gaan lijkt me dan met Balkie of Merkel, ik schaar hem een beetje in de categorie Berlusconi wat dat betreft.
Maar ik begrijp z'n instelling wel, voor Texanen was hij helemaal niet zo heel extravagant, maarja je moet maar net Texanen begrijpen wil je zijn houding een beetje waarderen.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ah dat is waar, maar Bush heeft ook wel wat van die Berlusconi slippertjes gehad, (Merkel bijvoorbeeld) maar verder inderdaad heeft Bush nog wat meer 'boeren-gezelligheid' dan snobisme.quote:
[..]
Jawel, ik moest ook gelijk aan Berlusconi denken, maar dat is pas echt een clown (in negatief opzicht), Bush is gewoon een gezellige vent. Dus eigenlijk wilde ik die vergelijking niet maken.
Wat dat betreft jammer dat Bush zo famous is, zou graag keer willen barbecueën met die kerel
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Wat ik bedoelde is dat Berlusconi in je gezicht gek en leuk doet en met je mee lacht, en als je je dan omdraait een mes in de rug steekt als hem dat uitkomt.quote:Op vrijdag 11 september 2009 22:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ah dat is waar, maar Bush heeft ook wel wat van die Berlusconi slippertjes gehad, (Merkel bijvoorbeeld) maar verder inderdaad heeft Bush nog wat meer 'boeren-gezelligheid' dan snobisme.
Wat dat betreft jammer dat Bush zo famous is, zou graag keer willen barbecueën met die kerel
Maar we raken wel erg offtopic.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ach in Irak zitten de Amerikanen gewoon om de olie, laten we daar gewoon eerlijk in zijn. De voorraden zijn hard aan het slinken en die moesten veilig gesteld worden. Amerika heeft daar als grootste olieverslaafde ook alle belang bij. 9/11 zou het startschot geweest kunnen zijn voor (de woorden van Dick Cheney) 'a neverending war'. Kan je nog alleen nog afvragen of een stel Arabieren in staat waren om dit uit te voeren, of dat die Arabieren het van plan waren en de Amerikanen het klusje zelf maar hebben geklaard of dat de Arabieren zit hebben gepland en de Amerikanen het maar hebben toegelaten. Alle drie de mogelijkheden verschaffen de Amerikanen een excuus om het MO binnen te wandelen. Ik heb hier ook het complete kaartspel uit 1995 in huis waarop al afbeeldingen staan van de aanslagen op het WTC en op het Pentagon. Eerst geloofde ik daar geen klap van tot ik op marktplaats dat spel opeens zag staan en als eerste reageerde en het kon overnemen voor een leuk prijsje. Zal het ook nooit meer wegdoen, want er staan nog meer bizarre plaatjes op, in totaal ruim 200.quote:Ik vind het billijk als er argumenten worden opgeworpen dat er misbruik van de aanslagen wordt gemaakt tov bijv. Irak , maar voor de rest kan ik niet anders als het stokpaardje van stal halen :
zie BNW.
Was jij niet dezelfde persoon die in een ander topic hele regio's wilde wegvagen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ziehier hoe een topic voor de nagedachtenis aan duizenden onschuldige New Yorkers en wereldburgers weer is verbasterd tot een "eigen schuld dikke bult, westen verdient het" topic.
Schande.
Allah Al Watan Al Malik
Over Londen (7/7/05 ?): de aanslagen vonden plaats met de meeste camera's, geen enkele heeft de vermeende explosies gefilmd. De aanslagen waren op 1 bus na allemaal ondergronds, waardoor niemand ze werkelijk gezien heeft.
Wel moet ik de Engelsen prijzen: de NOS zond die dag een avondvullend programma uit met deskundigen en mensen vanuit het 'rampgebied' terwijl de BBC om 18:00 verder ging met de geplande programmering.
Wel moet ik de Engelsen prijzen: de NOS zond die dag een avondvullend programma uit met deskundigen en mensen vanuit het 'rampgebied' terwijl de BBC om 18:00 verder ging met de geplande programmering.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Om toch nog even een: 'waar was jij toen' te plaatsen.
Ik had zelf die dag college (Film gedeelte van Theater, film en tv wetenschappen) en zat in de collegezaal toen het gebeurde. Tijdens de pauze had een van mijn medestudenten blijkbaar iets gehoord en dit vervolgens aan de docent doorgegeven. De docent 'zette vervolgens de tv aan', waardoor je op flink formaat kon zien hoe de torens in brand stonden. Het was heel onwerkelijk om te zien, vooral omdat niemand toen nog wist wat er aan de hand was. En wat me nog het meest is bijgebleven zijn de woorden van de docent (al zappend langs alle kanalen): 'Zo zie je hoe een dergelijke gebeurtenis een grote invloed op de media hebben en andersom. Op elke zender is hetzelfde te zien.' Ik vond dat toch wel iets te nuchter gesproken:{
Ik had zelf die dag college (Film gedeelte van Theater, film en tv wetenschappen) en zat in de collegezaal toen het gebeurde. Tijdens de pauze had een van mijn medestudenten blijkbaar iets gehoord en dit vervolgens aan de docent doorgegeven. De docent 'zette vervolgens de tv aan', waardoor je op flink formaat kon zien hoe de torens in brand stonden. Het was heel onwerkelijk om te zien, vooral omdat niemand toen nog wist wat er aan de hand was. En wat me nog het meest is bijgebleven zijn de woorden van de docent (al zappend langs alle kanalen): 'Zo zie je hoe een dergelijke gebeurtenis een grote invloed op de media hebben en andersom. Op elke zender is hetzelfde te zien.' Ik vond dat toch wel iets te nuchter gesproken:{
Everybody has a talent, most people just don't know what it is.
www.xi-online.nl
www.xi-online.nl
Regio's? Maak er maar landen van.quote:
[..]
Was jij niet dezelfde persoon die in een ander topic hele regio's wilde wegvagen.
Maar tot die conclusie ben ik gekomen mede door 9/11, ik was niet altijd verbitterd.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dus nu beweer je dat het niet gebeurd is ?quote:Op vrijdag 11 september 2009 23:07 schreef ouderejongere het volgende:
Over Londen (7/7/05 ?): de aanslagen vonden plaats met de meeste camera's, geen enkele heeft de vermeende explosies gefilmd. De aanslagen waren op 1 bus na allemaal ondergronds, waardoor niemand ze werkelijk gezien heeft.
Wel moet ik de Engelsen prijzen: de NOS zond die dag een avondvullend programma uit met deskundigen en mensen vanuit het 'rampgebied' terwijl de BBC om 18:00 verder ging met de geplande programmering.
Hoe zou je dat zonder ontmaskering in elkaar willen steken , journalisten gaan toch op zoek naar de familie van opgegeven slachtoffers ?
megalomaniac
In Londen kan je nog geen brood kopen zonder gefilmd te worden. Toch waren er alleen beelden bij een ingang van een metrostation van een paar toeristen met rugzakken.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Ik heb zonet (uurtje geleden) United 93 gezien.. Damn, normaal gesproken ligt de nadruk bij de WTC, in principe doen die beelden me vrij weinig (de standaard beelden dat je de vliegtuigen ziet inslaan). Maar als je dan een vliegtuig ziet zegmaar en de kaping echt ziet gebeuren (en dan maakt het niet uit of het een reconstructie is of niet) dan doet het je echt meer...
Dat is altijd zo. 2 doden die je KENT of waar je bijv. beelden van gezien hebt ofzo, dat zal meestal meer doen dan bijv. 130 doden maar je weet er NIKS van af. geen beelden niks.
Ik bedoel hier natuurlijk niks mee want allemaal is natuurlijk erg, maar dit bedoel ik dan gewoon.
op
Sterkte aan alle nabestaanden van de slachtoffers van 9/11
Dat is altijd zo. 2 doden die je KENT of waar je bijv. beelden van gezien hebt ofzo, dat zal meestal meer doen dan bijv. 130 doden maar je weet er NIKS van af. geen beelden niks.
Ik bedoel hier natuurlijk niks mee want allemaal is natuurlijk erg, maar dit bedoel ik dan gewoon.
op
Sterkte aan alle nabestaanden van de slachtoffers van 9/11
-
Het kan ook een bewuste keuze zijn geweest om het "succes" van een paar sadistische verknipte figuren niet uit te zenden , toch ?quote:Op vrijdag 11 september 2009 23:23 schreef ouderejongere het volgende:
In Londen kan je nog geen brood kopen zonder gefilmd te worden. Toch waren er alleen beelden bij een ingang van een metrostation van een paar toeristen met rugzakken.
De ( dubbele ) explosie van een metro in Madrid staat overigens wel op film.
Er moet gewoon gekapt worden met dit soort aanslagen die een minachting voor het leven tonen en de aanstichters ervan zullen ervoor berecht en veroordeeld worden.
Dit zal in internationaal verband dienen te gebeuren zonder bepaalde landen in een afgrond te gooien zoals nu gaande lijkt te zijn.
Meer gericht gaan snoeien ahw , met hulp van moslims die hier ook afstand van nemen.
megalomaniac
Er is een erg mooie en emotionele docu-drama op SBS6 aan de gang op dit moment, Memoriam New York. Ik kan hem iedereen aanraden die het nog eens wil herbeleven. Het is werkelijk waar niet te bevatten dat dit kon gebeuren.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik vind 9/11 nog steeds het ergste wat ik in mijn leven 'meegemaakt heb'. Vind de documentaire dan ook erg heftig, met al die amateurbeelden van mensen die uit de gebouwen springen, etc.
Koel en donker bewaren
Mee eens, ik heb net weer wat tranen gelaten bij die beelden, in combinatie met die muziek en alle emoties. Ik kan het nog steeds amper bevatten, en vindt het werkelijk schandalig wat er gebeurd is. Ik leef dan ook mee met alle mensen die daar omgekomen zijn, hun nabestaanden, en alle mensen die dit hebben meegemaakt.quote:
Ik vind 9/11 nog steeds het ergste wat ik in mijn leven 'meegemaakt heb'. Vind de documentaire dan ook erg heftig, met al die amateurbeelden van mensen die uit de gebouwen springen, etc.
Moge ons beleid en onze vrijheid ons verdedigen van dit soort monstruositeiten in de toekomst.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Om de woorden van sommige idioten hier maar te citeren: "What goes around comes around".quote:
En in de tussentijd zijn er 50x zoveel slachtoffers gemaakt.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ga je hier ook aan denken als er weer een soldaat sneuvelt in Afghanistan?quote:Op zaterdag 12 september 2009 00:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Om de woorden van sommige idioten hier maar te citeren: "What goes around comes around".
Nee, onze soldaten daar zijn een reactie op een actie.quote:Op zaterdag 12 september 2009 01:04 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ga je hier ook aan denken als er weer een soldaat sneuvelt in Afghanistan?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat is ook het tegenargument.quote:Op zaterdag 12 september 2009 01:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee, onze soldaten daar zijn een reactie op een actie.
Een die ik ook begrijp vanuit hun oogpunt.quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
http://parenting.blogs.ny(...)1-to-a-muslim-child/quote:Explaining 9/11 to a Muslim Child
By Moina Noor
Recently on the morning drive to school my 8-year-old son asked me a question I’ve been dreading since he was a baby, “Mom, what happened on 9/11?”
Mass murder is impossible to explain to yourself, let alone a child. But how do I, as a parent, explain the slaughter of innocent people in the name of a religion that I am trying to pass on to my boy?
Bilal was just 8 months old when September 11 happened. He was just starting to crawl and put everything in sight into his mouth, and I remember having to peel my gaze away from the television screen and remind myself to keep a watchful eye on where he lay nearby.
After Bilal was born I viewed everything — especially current events — through the lens of parenthood. I knew the world had changed irreparably on 9/11, and while I mourned the innocent and raged against my crazy coreligionists, my nagging anxiety was for my son.
Even in those early surreal hours after the attacks when images of towers falling and long-bearded men in caves flooded the television screen, I knew that Bilal’s childhood would not be like mine.
When I was growing up in suburban Connecticut few people knew much about Muslims, let alone cared. My parents and their friends would gather in community rooms or church basements for our version of Sunday school. They were devout but weren’t necessarily interested in teaching their neighbors about Islam. We were few in number and invisible.
After 9/11, the spotlight was aimed at Muslims everywhere, especially here in America. Like many Muslims, I felt the need to defend my religious identity. I threw myself into all things Muslim, and explained and explained: “We are like you. Islam is peaceful. Complex sociopolitical factors create lunatics who kill people. Please don’t judge a billion people by a few bad apples.”
I hung tightly to my spiritual rope. I could not let go of a faith has given me and my family comfort and solace for generations.
Since 9/11, I’ve worried how Bilal would feel about his identity as a Muslim living in America. A survey conducted by the Pew Forum on Religion and Public Life appeared in 2007 stating that 35 percent of respondents had an unfavorable opinion about Islam. Could one of those 3 in 10 people be Bilal’s teacher or soccer coach?
Over the past eight years I’ve read about Muslims being deported and pulled off airplanes and mosques being vandalized. My sister, a former middle school teacher in Brooklyn, heard kids taunt a Muslim student on the playground, calling him a terrorist. And even though I fear the possibility of discrimination for Bilal, what I fear most of all is that the din of Islamophobia will rob my son of self-respect and confidence.
So just as I became an activist, I became a proactive Muslim mommy. When Bilal was a preschooler, I took him to Muslim playgroups, organized activities in Ramadan and bought him board books about the Prophet Muhammed. I pushed him in his stroller at peace walks and brought him to interfaith events. These days, I organize local Islamic school classes and give talks about the Hajj at his elementary school. My husband and I read him books about Islamic contributions to math and science.
Over the years, I’ve tried to protect my son from any negative associations made with Islam. I’ve developed lightening quick reflexes — the second I hear a story about suicide bombers or terrorists on the radio, I switch to a pop music station. I’ve made my husband limit his CNN time to after the kids go to sleep. I don’t want to have to answer the question, “Mom, what is the ‘threat of radical Islamic extremism?’ ”
For me, the thought of talking to Bilal about terrorism is a bit like talking about sex for the first time. It is awkward and difficult I’m just not sure how much a child his age is ready to hear.
This year 9/11 falls during Ramadan, the Muslim holy month of fasting. I made Bilal watch President Obama’s five minute long “Ramadan Message to Muslims” on the Internet. President Obama spoke with respect, knowledge and a sense optimism to Muslims around the world. He found the speech interesting but nothing out of the ordinary. For Bilal, who is just starting to become conscious of a world bigger than our front yard, there is no “clash of civilizations”.
Bilal is proud to tell others that he was named after “the Prophet’s best friend,” an African Muslim with a beautiful voice who gave the first call to prayer. He is also a Cub Scout who has learned how to fold the American flag.
I did try and answer Bilal’s question. I relayed the day’s events in broad cartoonish strokes: bad guys attack, buildings collapse. Don’t worry, I assured him, we’ll get the bad guys so they won’t do it again. As I looked at Bilal in the rearview mirror, I explained that good and bad exists in every group, even your own. I think he understands.
Guantenamo is toch jaren later geopend? Bovenstaand stukje gaat over de mensen die vrij snel na de aanslagen zijn opgepakt. In Guentenamo zijn inderdaad dingen gebeurd die niet door de beugel kunnen, maar dat heeft nog niet te maken met verklaringen die zijn afgelegd over 9/11 door mensen die net erna zijn opgepakt.quote:Op vrijdag 11 september 2009 19:32 schreef ron1872 het volgende:
[..]
Ik mag toch aannemen dat je op de hoogte bent dat deze verklaring is afgelegd na jarenlange martelingen op Guantanamo Bay en dat hij verschenen is voor een militair tribunaal op die basis? Daar is geen civiele rechtspraak of media aan te pas geweest. In hoeverre is een onder druk afgelegde verklaring dan nog betrouwbaar? Zelfs beelden ontbreken volledig.
[..]
Probeer maar eens uit te leggen hoe het mogelijk is dat er op die morgen gedurende bijna twee uur vier gekaapte vliegtuigen hebben kunnen rondvliegen zonder aktie van de Amerikaanse luchtmacht?
Verder, de vliegtuigen die zich door het world trade center boorden waren net opgestegen, en zaten vol kerosine.
Hoe het bij die andere twee vliegtuigen zat weet ik niet, mogelijk was alle aandacht daar naar afgeleid omdat net daarvoor dat met het world trade center was gebeurd. Maar denk dat ook deze vliegtuigen vol kerosine zaten en dus echt niet al uren rondvlogen, hoe minder kerosine hoe minder de ontploffing en dat zijn alleen maar minder doden voor de terroristen.
Die vrouw pakt het dus verkeerd aan.quote:Op zaterdag 12 september 2009 02:39 schreef hans3000 het volgende:
http://parenting.blogs.ny(...)1-to-a-muslim-child/
Ze geeft zelf toe dat ze door is geschoten in het ontkennen van een probleem binnen haar eigen gemeenschap. Ze steekt haar kop willens en wetens in het zand. Ze wil het niet horen, niet zien, niet bespreken, niet benoemen.
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Maar zo blijf je toch aan de gang?quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Mensen die lullen zoals jou die praten alleen maar extra bommen op het Midden-Oosten goed, want je schopt tegen de zere been van de mensen aan waar de macht ligt. Daarnaast vind ik het VRESELIJK disrespectvol om zo te praten over deze mensen en in deze context in dit topic.
En als je dan toch zo graag wilt praten over de machtsverhoudingen en ethiek in dit topic, want het is toch al verkracht door deze woorden, dan wil ik graag kwijt dat ze van mij die hele zandbak in de hens mogen zetten, inclusief man vrouw en kind, want de mensen in het WTC werden ook niet gespaard.
Hard toeslaan, geen genade, en geen medelijden.
Voor het WTC zijn er vele gestorven in het midden oosten, als wraak-actie was daar het WTC, waarbij we het eens waren dat dat niet onverwacht noch onterecht was.
Dus om weer wraak te nemen werd irak aangevallen(why, irak had niets van doen met het WTC, sterker nog, pas sinds de aanval van Amerika is daar wel grond voor de terroristen die erg naar tegenover het westen staan), dan zouden volgens jouw redenering de mensen daar weer wraak moeten nemen en weer andersom en zo gaan we door tot alles echt stuk is.
Al dat wraaknemen, al dat stoere geblaat over jaag ze allemaal over de kling leid nergens toe, alleen maar naar meer haat, meer geweld, meer verdriet, meer ellende.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Niet omdat ze het wel konden, of misschien ook wel mede daarom, maar ze hebben wel degelijk een variant van het WTC in het midden oosten plat gelegd voor het WTC werd aangevallen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja want de Verenigde Staten heeft in Arabische landen voor de lol een paar duizend burgers in een kantoorgebouw opgeblazen, puur omdat het kan
Samen met vele andere dingen, echt vele andere dingen.
Wie slaat kan klappen terug verwachten, wat ik maar niet kan begrijpen aan luitjes zoals jij is dat je dat van de westerse kant prima begrijpt, maar van hun kant niet.
Waarom is het meer dan logisch dat de Amerikaanse regering zo fiks heeft uitgehaalt na het WTC, maar is het ineens ondenkbaar als ze in het Midden-oosten een keer over hun stift gaan na vele aanvallen met een veelvoud aan slachtoffers?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar jij steunt de mensen van het WTC helemaal niet echt, het is voor jou alleen maar voeding voor haat, iets wat 8 jaar geleden is gebeurt misbruiken om je haat te voeden, om tegen jezelf te kunnen zeggen zie je nou wel, het is goed dat ik haat.quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Tja, met mijn inferieure intellect en steun voor mensen in het WTC zal ik inderdaad wel te min zijn om mee te mogen draaien in dit Nederland.
Die mensen daar kunnen je geen bal schelen, eigenlijk ben je diep in je hart blij dat het is gebeurt, zonder die slachtoffers had je niets om over te kunnen brullen en dan was je niets, alleen een zielig overblijfsel, een naar extreem rechts ventje dat overal uitgekots werd.
Nu kan je heerlijk brullen en deze dingen elke keer weer oprakelen om je haat een vermeende grond te bieden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat had en heeft de burger in NY ermee te maken dat er in het MO mensen sterven ?quote:Op zaterdag 12 september 2009 10:59 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar zo blijf je toch aan de gang?
Voor het WTC zijn er vele gestorven in het midden oosten, als wraak-actie was daar het WTC, waarbij we het eens waren dat dat niet onverwacht noch onterecht was.
En de VS regering , in hoeverre was die schuldig aan de doden in het MO ; waar doel je precies op ?
Juist dit soort uitspraken geven hardliners als WT waarschijnlijk grond om generaliserende teksten te schrijven.quote:Niet onverwacht , noch onterecht?
Ook als ik voor mezelf spreek , indien het niet onterecht is dat burgers worden vermoord door een stelletje moslim-fanatici dan mag voor mij ook het bijltje eroverheen.
Gelukkig weet en hoop ik dat er nog verstandiger (moslim)mensen zijn.
Waar je dus zoals gezegd zelf aan bijdraagt door het niet onterecht te noemen.quote:Al dat wraaknemen, al dat stoere geblaat over jaag ze allemaal over de kling leid nergens toe, alleen maar naar meer haat, meer geweld, meer verdriet, meer ellende.
En je zegt: waarbij we het eens waren........
Ik weet niet wie je bedoelt met "we" , het zal wel AQ zijn ?
megalomaniac
Ik vind dat je WT hier erg tekort doet , ik geloof werkelijk dat hij erg aangeslagen is door deze laffe , gruwelijke daad van een paar gestoorde , achterlijke moslimextremisten , die het leven minachten.quote:Op zaterdag 12 september 2009 11:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar jij steunt de mensen van het WTC helemaal niet echt, het is voor jou alleen maar voeding voor haat, iets wat 8 jaar geleden is gebeurt misbruiken om je haat te voeden, om tegen jezelf te kunnen zeggen zie je nou wel, het is goed dat ik haat.
Die mensen daar kunnen je geen bal schelen, eigenlijk ben je diep in je hart blij dat het is gebeurt, zonder die slachtoffers had je niets om over te kunnen brullen en dan was je niets, alleen een zielig overblijfsel, een naar extreem rechts ventje dat overal uitgekots werd.
Nu kan je heerlijk brullen en deze dingen elke keer weer oprakelen om je haat een vermeende grond te bieden.
En nogmaals , ik zou graag willen weten welke handelingen van de VS jij bedoelt om dit soort zaken volgens jou te kunnen begrijpen en aan te zien komen.
Ik ben zelf ook geen grote voorstander van het VS-buitenlandbeleid , dus van mij hoef je niet te verwachten dat ik er voluit en blind op tegen in ga.
megalomaniac
Ik kan hier alleen maar om lachen, een psychologische schets van een links persoon.quote:
[..]
Maar jij steunt de mensen van het WTC helemaal niet echt, het is voor jou alleen maar voeding voor haat, iets wat 8 jaar geleden is gebeurt misbruiken om je haat te voeden, om tegen jezelf te kunnen zeggen zie je nou wel, het is goed dat ik haat.
Die mensen daar kunnen je geen bal schelen, eigenlijk ben je diep in je hart blij dat het is gebeurt, zonder die slachtoffers had je niets om over te kunnen brullen en dan was je niets, alleen een zielig overblijfsel, een naar extreem rechts ventje dat overal uitgekots werd.
Nu kan je heerlijk brullen en deze dingen elke keer weer oprakelen om je haat een vermeende grond te bieden.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Wacht even...quote:Op zaterdag 12 september 2009 11:18 schreef erodome het volgende:
Maar jij steunt de mensen van het WTC helemaal niet echt, het is voor jou alleen maar voeding voor haat, iets wat 8 jaar geleden is gebeurt misbruiken om je haat te voeden, om tegen jezelf te kunnen zeggen zie je nou wel, het is goed dat ik haat.
De haat van de islam tegen joden is al veel ouder waarbij 99% van de moslims nooit zelf persoonlijke problemen hebben met Joden maar toch die Joden blijven haten en niet goed kunnen uitleggen waar dit weg komt. Ze lopen klakkeloos hun profeet achterna.
En jij durft dan nog te wijzen met je vingertje?
Dan vraag ik me het volgende af: denk je zelf überhaupt wel na waarbij je verder kijkt dan je neus lang is en je verdiept in de ware reden van de islam, of kijk je een beetje in je omgeving en trek je een mening naar je toe omdat die op basis van je gevoel een beetje bij je past?
Tot 11 september waren er nog helemaal geen terroristen. Nu wel. Terroristen zijn gemaakt in Irak en Afghanistan door met een kanon op een mug te schieten en hier in West-Europa worden ook terroristen gekweekt ( ook onder Christenen en ongelovigen ) door de absurde maatregelen die genomen zijn na de in scene gezette aanslagen.quote:
Maar jij steunt de mensen van het WTC helemaal niet echt, het is voor jou alleen maar voeding voor haat, iets wat 8 jaar geleden is gebeurt misbruiken om je haat te voeden, om tegen jezelf te kunnen zeggen zie je nou wel, het is goed dat ik haat.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Daar moet ik ouderejongere wel deels gelijk in geven. Beide kanten zitten fout. Al Qaida wegens de walgelijke aanslagen die ze plegen tegen onschuldige burgers, maar ook de VS, die denkt de problemen te kunnen oplossen door ff een inval te doen. (Waar het hun niet om de belang van het volk gaat, maar goed).
-
Een erg lange geschiedenis van zeer nare bemoeienis van het westen in het midden oosten met daaronder bombardementen op een variant op het WTC in die streken en nog heeeeeeeeeeel erg veel meer, het is veelste veel om zo even op te noemen, als je dat interreseert kan ik je aanraden je er eens een tijdje in te verdiepen, pas wel op, het kan vrij schokkend zijn hier en daar.quote:Op zaterdag 12 september 2009 11:48 schreef kitao het volgende:
[..]
Wat had en heeft de burger in NY ermee te maken dat er in het MO mensen sterven ?
En de VS regering , in hoeverre was die schuldig aan de doden in het MO ; waar doel je precies op ?
Als jij als land zijnde al vele decenia loopt te kloten ergens anders, waar vele burgers het slachtoffer van worden, hoe onterecht is het dan als je een keer een tik terug krijgt?quote:Juist dit soort uitspraken geven hardliners als WT waarschijnlijk grond om generaliserende teksten te schrijven.
Ook als ik voor mezelf spreek , indien het niet onterecht is dat burgers worden vermoord door een stelletje moslim-fanatici dan mag voor mij ook het bijltje eroverheen.
Gelukkig weet en hoop ik dat er nog verstandiger (moslim)mensen zijn.
Die tik wordt gegeven naar mogelijkheden, zij daar hebben geen groot leger die eerst even vanuit de lucht alles platlegd om er daarna overheen te walsen, dus gebeurt dat anders, nu in de vorm van een aanslag met vliegtuigen, niet op de minste doelen, niet lukraak gekozen, het financiele hart en en het pentagon.
Waarom je nu naar moslims uithaalt om iets wat ik zeg is me niet helemaal duidelijk, ik kom niet uit het midden oosten noch ben ik een moslim, dit is mijn mening, als je slaat kan je op ten duur verwachten dat je een keer een ik terugkrijgt, dat betekend niet dat ik daar blij mee ben, absoluut niet, maar onverwacht is het niet en ook niet onterecht, gewoon puur in het idee jij slaat en schopt, maar het is oneerlijk als de ander terugslaat.
Nou nee, ik bekijk het vrij objectief, als je wilt etteren decenia lang dan valt het erg mee als je maar 1 keer ee nare tik terugkrijgt, het staat niet in verhouding met het leed dat daar gebracht is, in die zin is het niet onterecht.quote:Waar je dus zoals gezegd zelf aan bijdraagt door het niet onterecht te noemen.
En je zegt: waarbij we het eens waren........
Ik weet niet wie je bedoelt met "we" , het zal wel AQ zijn ?
Waarbij we het eens waren, lees aan wie de quote is en wat verder terug in het topic, daar wordt toegegeven dat het zowel niet onverwacht als onterecht was, nogmaals en ten overvloedde, als je steeds ruzie loopt te schoppen dan is het niet raar als je een kee reactie krijgt.
Burgers zijn daar altijd de lul van in dit geval en dat is snert, maar dat is wel hoe het werkt, naar maar waar.
Als balkenende mot loopt te maken in zo'n mate dat het nare gevolgen gaat hebben is hij de laatste die daar echt persoonlijk last mee krijgt, jij en ik, gewone burgers, die mogen bloeden voor de keuzes van de regeringen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat lul je nu dom, weleens de geschiedenis eerlijk bekeken, kijk naar jeruzalem, wie waren het die een paar eeuw een wankele vrede hebben bewerktstelligd en de andere geloven gewoon met rust lieten?quote:Op zaterdag 12 september 2009 12:57 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Wacht even...
De haat van de islam tegen joden is al veel ouder waarbij 99% van de moslims nooit zelf persoonlijke problemen hebben met Joden maar toch die Joden blijven haten en niet goed kunnen uitleggen waar dit weg komt. Ze lopen klakkeloos hun profeet achterna.
En jij durft dan nog te wijzen met je vingertje?
Dan vraag ik me het volgende af: denk je zelf überhaupt wel na waarbij je verder kijkt dan je neus lang is en je verdiept in de ware reden van de islam, of kijk je een beetje in je omgeving en trek je een mening naar je toe omdat die op basis van je gevoel een beetje bij je past?
Oh wacht, maar ik herriner me wel dat engeland toen ze de baas was in wat nu isreal is en omgeving de joden die wilde vluchten in de 2de wereld oorlog niet toelieten en gewoon terugstuurde naar de slacht, dat degene die verder konden doorstoten het midden oosten in gewoon daar leefde.
Als ik me niet vergis zitten in de regering van marokko nogsteeds joden en tot de oprichting van isreal waren er daar redelijk veel joden die gewoon rustig konden leven en zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Die oude moslimhaa tegen de joden wordt enorm overtrokken, ja als je zoekt kan je wel wat versjes vinden die niet zo gunstig zijn voor joden in de geloofsboeken, maar de praktijk verteld da joden vooral wat te vrezen hebben gehad van ons europeanen en dat met een zeer lange en zeer nare geschiedenis.
Ik ken de geloofsteksten, is een hobby van mij om da soort dingen door te werken, zo ken ik ook het christendom en het jodendom en nog vele andere geloven, ik ben niet gek op welk geloof dan ook als staatsinrichting, vind geloof en macht niet zo goed samengaan.
Maar ik ken de andere geloven ook, het christendom kent pas echt hele enge dingen in hun grondteksten, daar is de koran een schatje naast alhoewel het duidelijk broertjes zijn, maar ik ben niet helemaal gek en zie ook dat het met de meeste christenen best wel meevalt en nieuwsflash ook moslims zijn mensen, net als jij en ik, met hun valt het meestal ook meer dan mee.
Ga eens met ze om ipv alleen achter de media aa te rennen, kan zeer verhelderend werken, gewoon eens praten met mensen en de moeite nemen ze te leren kennen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik waardeer de moeite die je hebt gestoken in jouw antwoord , maar ik vroeg een voorbeeld die jij vindt als representatief voor de slachting op burgers door de VS in het MO voor 9/11.quote:
Als ik zelf ga zoeken dan weet ik de door jouw bedoelde acties nog niet.
En ik had het over extremistische moslimfanatici overigens , niet over de moslim in het algemeen , maar dat kan iedereen wel terugvinden denk ik.
En met "we" , ja soms raak je de draad een beetje kwijt met al die voorgaande posts , daar zal ik dan wel overheen gelezen hebben , sorry.
megalomaniac
Feit blijft dat de levensstandaard over het algemeen in Westerse landen beter is dan in Moslim landen. Daar zijn ze jaloers op, en dan krijg je 9/11. Dat wordt dan goedgepraat door te verwijzen naar Amerikaanse aanvallen in het Midden Oosten, wat een kul.
opgezegd@fok.nl
quote:Op zaterdag 12 september 2009 20:04 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Tot 11 september waren er nog helemaal geen terroristen.
In de jaren 70 waren er meer vliegtuigkapingen dan nu, allemaal terroristen.
opgezegd@fok.nl
IRA, ETA, RARA, Unabomber, RAF, Lockerbie, etc etc etc.quote:
[..]
Tot 11 september waren er nog helemaal geen terroristen.
wat mij betreft gooit men op dit topic nu een slotje. Het was niet bedoeld voor fanatici en alu-hoedjes om hun samenzweringstheorieen en haat voor bepaalde landen/groeperingen te spuien lijkt me 
1984 is real now ! Beware of your own elected government.
Vroeg jij zelf niet in de OP naar onze gedachten over samenzweringstheoriën ?quote:Op zondag 13 september 2009 09:07 schreef etidoc het volgende:
wat mij betreft gooit men op dit topic nu een slotje. Het was niet bedoeld voor fanatici en alu-hoedjes om hun samenzweringstheorieen en haat voor bepaalde landen/groeperingen te spuien lijkt me
En hoe vaak kun je vertellen wat je op die dag hebt meegemaakt ?
Bij jouw eerste vraag kreeg ik zelf de indruk dat je in het verkeerde forum postte overigens.
Dus waarom nu ineens zo boos ?
quote:De bouwput was indrukwekkend om te zien. Nu, een aantal jaar later komen er steeds meer verhalen in de wereld over dat het misschien wel een groot complot van de NSA en Bush was,,, Wat denken jullie erover en weet iedereen nog hoe hij/zij die dag meemaakte.
megalomaniac
Ik doel niet op 1 speciale gebeurtenis, ik heb het over een emmer die al tijden overloopt, waar vele druppels in zijn gegaan.quote:Op zaterdag 12 september 2009 22:04 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik waardeer de moeite die je hebt gestoken in jouw antwoord , maar ik vroeg een voorbeeld die jij vindt als representatief voor de slachting op burgers door de VS in het MO voor 9/11.
Als ik zelf ga zoeken dan weet ik de door jouw bedoelde acties nog niet.
En ik had het over extremistische moslimfanatici overigens , niet over de moslim in het algemeen , maar dat kan iedereen wel terugvinden denk ik.
En met "we" , ja soms raak je de draad een beetje kwijt met al die voorgaande posts , daar zal ik dan wel overheen gelezen hebben , sorry.
Het is niet dat het perse tegen elkaar weg te strepen moet zijn, hoe meet je leed namelijk, is het minder erg wanneer er maar 1000 mensen sterven en nog een 2000 hun huis en haard kwijtraken dan wanneer 3000 mensen sterven in een gebouw in 1 aanval?
Waarom wil je zo'n wegstreeplijstje, dat slaat toch nergens op, je gaat daarmee voorbij aan wat ik dan ook bedoel.
Er is een hele lange geschiedenis met heel veel leed en slachtoffers, dat is niet te vangen in 1 enkel symbool zoals het WTC is geworden, alleen de westerse wereld heeft de luxe om 1 zo'n gruweldaad als symbool te kunnen verheffen, voor andere is het meestal een jarenlange aaneenschakeling van ellende ipv 1 keer een klap.
Maar goed, Afghanistan, speelbal voor de koude oorlog, daar is wel gevochten en gedaan zo tussen de russen en amerika, ipv op eigen grond grote ellende te maken gingen ze het daar doen.
Volgens onze geschiedschrijving is de koude oorlog nooit echt warm geworden, daar denken ze er heel anders over.
Nog verder terug hebben we de kolonisatie's van het midden oosten, zelfs toen al was het een speelbal voor het westen, wat wil je presies van me horen, een ellelange lijst die maar door en door gaat van vieze spelletjes die door regeringen zijn gespeeld, het is amper te doen zoveel is het.
Saddam houssein, Bin laden, alleen die 2 zijn al een bewijs van de gruwelijke bemoeienis met ernstige gevolgen, of denk je werkelijk dat de mensen daar wat minder te spreken zijn over het westen enkel en alleen omdat we hier gewoon leven, kom op, zo simpel ligt het niet en dat weer je.
Saddam die hulp heeft gehad van het westen om te komen waar hij kwam, die koeweit heeft aangevallen met wapens die wij geleverd hadden om iran aan te vallen(waar vele doden bij zijn gevallen, maar koeweit was schande, dat niet), Saddam die wonder boven wonder, naast zijn minder leuke kanten Irak tot een redelijk welvarend land had gemaakt, uitkeringen, ziektekostenvoorzieningen, allemaal ging het door het riool, het land was nog nooit zo stuk geweest dan na de bemoeienis van het westen, nog nooit zo onstabiel(en dat zegt wat, want heel stabiel is het al in geen tijden geweest).
Dus vandaar verdiep je eens serieus erin, het is vrij heftig te noemen allemaal en dan hoef je van mij echt niet helemaal terug naar voor de 2de wereld-oorlog, blijven we voor het gemak er even na, om het nog een klein beetje in de perken te houden, anders ben je maanden zoet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ahum... het blijkt dat je met een gekleurde bril de zaken bekijkt. Niet alleen geef je al aan dat de haat tegen de Joden ouder is dan 8 jaar waarvan je WT op wijst, maar het gaat zelfs verder terug en dieper.quote:Op zaterdag 12 september 2009 21:24 schreef erodome het volgende:
Wat lul je nu dom, weleens de geschiedenis eerlijk bekeken, kijk naar jeruzalem, wie waren het die een paar eeuw een wankele vrede hebben bewerktstelligd en de andere geloven gewoon met rust lieten?
Meeste moslims die Joden haten weten niet eens waarom ze dat doen. Dat getuigt wel de link die ik eens gaf van het mocro forum waar zelfs moslims nadenken en die vraag stellen. Telkens komt dat gedoe van Jeruzalem boven drijven... vergetende dat ook de moslims Jeruzalem met geweld bezet hebben toen de Joden er al zaten.
Al met al is je kennis van die geschiedenis gekleurd an naief. Het blijft daarmee nogal onhandig om WT kwalijk te nemen voor iets "wat 8 jaar geleden gebeurd is" terwijl jij het voor de moslims opneemt voor iets wat in jouw bepekte kennis 60 jaar geleden gebeurd is.
Bagatelliseren heet dat. "Wat versjes" is een enorme downplay en ik denk dat jij dit donders goed weet, als je die boeken zo goed leest als je beweerd.quote:Die oude moslimhaa tegen de joden wordt enorm overtrokken, ja als je zoekt kan je wel wat versjes vinden die niet zo gunstig zijn voor joden in de geloofsboeken
Blijkbaar ben je iemand die eerder op gevoel beoordeeld (misschien ken je persoonlijk wat "aardige Marokkanen") en de rest maar wegwuift. Bij voetbal zie je dat gedrag ook. Een speler wordt onderuit gehaald en de tegenpartij schreeuwt om een rode kaart, terwijl de voorpartij wenst door te spelen. Herkenbaar? Het kan nooit beide zijn en toch gebeurd het. Hart voor de club heet dat. Dat vertroebelt een eerlijk oordeel. Ik zie jou niet precies hetzelfde doen over "versjes" van de Koran.
Met jou daarover blijven discussieregel blijft een welles/nietus spelletje.
Jij bent degene die beweert dat hun "jodenhaat" direct samenhangt met hun geloof, daarvoor moet je idd verder terug dan het heden, je weet dat alles voor het "heden" je tegenspreekt in de praktijk, daarom ga je daar nu snel omheen.quote:Op zondag 13 september 2009 12:36 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ahum... het blijkt dat je met een gekleurde bril de zaken bekijkt. Niet alleen geef je al aan dat de haat tegen de Joden ouder is dan 8 jaar waarvan je WT op wijst, maar het gaat zelfs verder terug en dieper.
Meeste moslims die Joden haten weten niet eens waarom ze dat doen. Dat getuigt wel de link die ik eens gaf van het mocro forum waar zelfs moslims nadenken en die vraag stellen. Telkens komt dat gedoe van Jeruzalem boven drijven... vergetende dat ook de moslims Jeruzalem met geweld bezet hebben toen de Joden er al zaten.
Al met al is je kennis van die geschiedenis gekleurd an naief. Het blijft daarmee nogal onhandig om WT kwalijk te nemen voor iets "wat 8 jaar geleden gebeurd is" terwijl jij het voor de moslims opneemt voor iets wat in jouw bepekte kennis 60 jaar geleden gebeurd is.
[..]
Bagatelliseren heet dat. "Wat versjes" is een enorme downplay en ik denk dat jij dit donders goed weet, als je die boeken zo goed leest als je beweerd.
Blijkbaar ben je iemand die eerder op gevoel beoordeeld (misschien ken je persoonlijk wat "aardige Marokkanen") en de rest maar wegwuift. Bij voetbal zie je dat gedrag ook. Een speler wordt onderuit gehaald en de tegenpartij schreeuwt om een rode kaart, terwijl de voorpartij wenst door te spelen. Herkenbaar? Het kan nooit beide zijn en toch gebeurd het. Hart voor de club heet dat. Dat vertroebelt een eerlijk oordeel. Ik zie jou niet precies hetzelfde doen over "versjes" van de Koran.
Met jou daarover blijven discussieregel blijft een welles/nietus spelletje.
In het heden is dat anders, nu sinds israel is er wel degelijk een haat voor zionisten ontstaan met daaruit voortvloeiend een algemene jodenhaat, dat hangt niet direct samen met het geloof, wel met het reilen en zeilen rondom isreal waarin in niet beweer dat de ellende daaromheen eenzijdig is.
En ja schat, in het geheel van de geloofsgeschriften in deze gaat het maar om wat versjes, dat jij nu alleen de quote's kent die goed in je straatje passen en nog nooit echt de bronnen hebt bestudeerd zonder te zoeken naar dat soort dingen is niet mijn probleem, dat is jouw gebrek in deze.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik blijf het vaag vinden en een beetje krom.quote:
In feite vraag je een beschuldigde , ( de VS ) , om naar zijn eigen beschuldiging , ( in voorgaande door jou niet specifiek aangehaalde akties ) , te gaan zoeken.
megalomaniac
Nee, ik vraag jou, kitao, om eens te spitten in de recente geschiedenisquote:Op zondag 13 september 2009 12:51 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik blijf het vaag vinden en een beetje krom.
In feite vraag je een beschuldigde , ( de VS ) , om naar zijn eigen beschuldiging , ( in voorgaande door jou niet specifiek aangehaalde akties ) , te gaan zoeken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
9/11 De dag die het begin van honderden leugens van westerse regeringen aan haar slaven aankondigde.
Waarmee je dus eigenlijk wil zeggen dat jij er al veel vanaf weet en ik bar weinig ?quote:Op zondag 13 september 2009 12:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, ik vraag jou, kitao, om eens te spitten in de recente geschiedenis
Die redenering kom ik hier al zo vaak tegen , maar als iemand niet zelf duidelijk kan maken wat hij/zij bedoelt dan ligt dit toch echt niet alleen aan de lezer.
megalomaniac
Zoals ik al aanvoelde, het blijft een wellus/nietus met jou.quote:Op zondag 13 september 2009 12:42 schreef erodome het volgende:
*verhaal van slechte historische kennis*
Wel waar. Prove?quote:Op zondag 13 september 2009 12:42 schreef erodome het volgende:
[..]
nu sinds israel is er wel degelijk een haat voor zionisten ontstaan met daaruit voortvloeiend een algemene jodenhaat, dat hangt niet direct samen met het geloof,
No problemo (en doe asjeblieft eens iets aan je geschiedenis, dat je veel weet van SM, ok, maar wereldgeschiedenis?
)“Is Islamic anti-Semitism only a modern phenomenon? During the last fifteen years, certain Western scholars have tried to argue that, first, Islamic anti-Semitism -- that is, hatred of Jews -- is only a recent phenomenon learned from the Nazis during and after the 1940s, and, second, that Jews lived safely under Muslim rule for centuries, especially during the Golden Age of Muslim Spain. Both assertions are unsupported by the evidence…
While the West has recognized its own shameful part in the slave trade and anti-Semitic persecution… the Islamic lands remain in constant denial. Until Islamic countries acknowledge the realities of anti-Jewish persecution in their history, there is no hope of combating the continuing hatred of Jews in modern times.”
"Anti-Semitic passages from the Koran, the hadith (collected anecdotes about the Muslim prophet Mohammed’s life), the sira (early biographies of Mohammed). Anti-Semitic essays, speeches and excerpted book passages by Muslim scholars, theologians and thinkers from the Middle Ages to the present. (and) Scholarly, witness and journalistic accounts of Muslim persecutions of and discrimination against Jews over more than 1,000 years."
Bron: The Legacy of Islamic Anti-Semitism: From Sacred Texts to Solemn History
Hardcover: 766 pages
Publisher: Prometheus Books (June 5, 2008)
Language: English
ISBN-10: 1591025540
ISBN-13: 978-1591025542
Dus als je dit nou eens koopt of vraagt voor je verjaardag, ipv tepelklemmen of een dildo, kom je al een stuk verder
Krijg nou wat, jij slaat hier gewoon de spijker op zijn kop! Zo simpel eigenlijk, raar dat men daar niet achter is gekomen. Jaloezie als beweegreden, dat is het inderdaad.quote:Op zondag 13 september 2009 08:39 schreef FoXje het volgende:
Feit blijft dat de levensstandaard over het algemeen in Westerse landen beter is dan in Moslim landen. Daar zijn ze jaloers op, en dan krijg je 9/11. Dat wordt dan goedgepraat door te verwijzen naar Amerikaanse aanvallen in het Midden Oosten, wat een kul.
Nee, dat niet zozeer, maar als je je afvraagt waar die aanslag vandaan kwam dan heb je blijkbaar toch wel wat gemist.quote:Op zondag 13 september 2009 13:17 schreef kitao het volgende:
[..]
Waarmee je dus eigenlijk wil zeggen dat jij er al veel vanaf weet en ik bar weinig ?
Die redenering kom ik hier al zo vaak tegen , maar als iemand niet zelf duidelijk kan maken wat hij/zij bedoelt dan ligt dit toch echt niet alleen aan de lezer.
Het is gewoon veelste veel om even zo snel op te noemen, ik kan geen wegstreeplijstje maken, geen geval die ik helemaal presies kan vergelijken met het WTC, het is een opsomming van vele jaren aan dingen die zijn voorgevallen, va letterlijk geweld tot politieke spelletjes met nare gevolgen en zo voort.
Als je dat nu nog niet begrijpt dan kan ik het blijkbaar niet aan je uitleggen, of dat aan jou of aan mij ligt of aan beiden laat ik in het midden.
Ik ga me niet laten verleiden door specefieke gevallen te noemen, want dan gaan we alleen daar nog maar op in, op mimieme details en andere onzinnigheden, het is een totaalplaatje wat heeft geleid tot het ontstaan van zo'n grote onvrede dat een gruwelijke aanslag het gevolg was..
Lees anders simpelweg eens de stukken van Bin laden waarin hij uitlegd waarom deze aanval gepleegd is en haal daar eens wat gebeurtenissen uit die hij aanhaalt en controleer ze, bekijk die geschiedenis daar eens met het westen, bekijk die hele stapel eens goed en dan zie je gewoon dat er fiks wat klappen gevallen zijn voor het WTC en vanuit dat licht is het niet zo heel raar dat er dan eens een klap terug komt.
Dat klappen altijd naar zijn en dat het bij voorkeur nooit zover komt is een waarheid als een koe, maar daar heb je zo weinig aan in deze wereld, het keer de andere wang toe geld altijd alleen voor de ander uiteindelijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
GVD, dus jij keurt hiermee die aanslag op het WTC gewoon goed, omdat er in het verleden volgens jou ook klappen zijn gevallen en hiermee de aanslag op het westen rechtvaardigd?quote:Op zondag 13 september 2009 14:10 schreef erodome het volgende:
[..]
Lees anders simpelweg eens de stukken van Bin laden waarin hij uitlegd waarom deze aanval gepleegd is en haal daar eens wat gebeurtenissen uit die hij aanhaalt en controleer ze, bekijk die geschiedenis daar eens met het westen, bekijk die hele stapel eens goed en dan zie je gewoon dat er fiks wat klappen gevallen zijn voor het WTC en vanuit dat licht is het niet zo heel raar dat er dan eens een klap terug komt.
Nee, ik kan niet geloven dat jij je hiermee keert tegen de westerse democratie
Dom figuur, wat versen nemen en daar dan alles op focussen, het was oorlogstijd met idd de islam als agressor, zoals elk rijk wat ontstaat en expandeerd dat zo heeft gedaan en naar alle waarschijnlijkheid zal doen in de toekomst.quote:Op zondag 13 september 2009 13:57 schreef RobbieRivera het volgende:
[..]
Wel waar. Prove?
No problemo (en doe asjeblieft eens iets aan je geschiedenis, dat je veel weet van SM, ok, maar wereldgeschiedenis?
“Is Islamic anti-Semitism only a modern phenomenon? During the last fifteen years, certain Western scholars have tried to argue that, first, Islamic anti-Semitism -- that is, hatred of Jews -- is only a recent phenomenon learned from the Nazis during and after the 1940s, and, second, that Jews lived safely under Muslim rule for centuries, especially during the Golden Age of Muslim Spain. Both assertions are unsupported by the evidence…
While the West has recognized its own shameful part in the slave trade and anti-Semitic persecution… the Islamic lands remain in constant denial. Until Islamic countries acknowledge the realities of anti-Jewish persecution in their history, there is no hope of combating the continuing hatred of Jews in modern times.”
"Anti-Semitic passages from the Koran, the hadith (collected anecdotes about the Muslim prophet Mohammed’s life), the sira (early biographies of Mohammed). Anti-Semitic essays, speeches and excerpted book passages by Muslim scholars, theologians and thinkers from the Middle Ages to the present. (and) Scholarly, witness and journalistic accounts of Muslim persecutions of and discrimination against Jews over more than 1,000 years."
Bron: The Legacy of Islamic Anti-Semitism: From Sacred Texts to Solemn History
Hardcover: 766 pages
Publisher: Prometheus Books (June 5, 2008)
Language: English
ISBN-10: 1591025540
ISBN-13: 978-1591025542
Dus als je dit nou eens koopt of vraagt voor je verjaardag, ipv tepelklemmen of een dildo, kom je al een stuk verder
Wat teksten nemen en niet naar de praktijk kijken, kijk eens naar bv Saladin, naar de Mamelukken, naar het aantal joden in marokko voor de 2de wereld-oorlog en hun positie daar en ga zo maar door en door.
Het viel wel mee met die jodenhaat, leg het in diezelfde tijd eens langs europa om even een vergelijk te maken en dan valt alles ontiegelijk in het niet.
Dus niet wat geschriften een eigen leven laten leiden, maar echt even de geschiedenis induiken, het is echt niet alleen rozengeur en maneschijn, ik heb er zat aanmerkingen op, maar zo bar en boos als jullie willen doen geloven was het absoluut niet.
Dus niet meer wat boekjes uitzoeken die je alleen maar bevestigen in je mening, maar objectieve kennis zoeken en daarna pas een mening volgen.
Misschien ook een goed idee voor jou om wat tepelklemmen aan te schaffen en te gebruiken, misschien dat de pijn je even afleidt van je vooringenomenheid zodat je weer helder kan denken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee domme lul, ik keur geweld nooit goed, maar kan ik je dan werkelijk schoppen en blijven schoppen en dan verwachten nooit een tik terug te krijgen?quote:Op zondag 13 september 2009 14:13 schreef RobbieRivera het volgende:
[..]
GVD, dus jij keurt hiermee die aanslag op het WTC gewoon goed, omdat er in het verleden volgens jou ook klappen zijn gevallen en hiermee de aanslag op het westen rechtvaardigd?
Nee, ik kan niet geloven dat jij je hiermee keert tegen de westerse democratie
Waarom ben je gelijk tegen de weserse democratie als je ergens kanttekeningen bij plaatst, domme simpelheid die me echt laat gruwelen is dat, slik zonder na te denken, sta overal zonder te overpeinsen achter, betwijvel niets, loop in de pas, dat is pas tegen het gedachtegoed van ons Nederlandje meneertje!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Van de Islamdeskundige van Fox en American Thinker? Als je wilt weten hoe het zit kun je waarschijnlijk beter een dildo in je kont stoppen en met je tepelklemmen gaan spelen dan dat je van dit stukje PNAC-zelfbevrediging. Dit is voor de geschiedschrijving wat porno voor de literatuur is, en even realistisch bovendien.quote:Op zondag 13 september 2009 13:57 schreef RobbieRivera het volgende:
Bron: The Legacy of Islamic Anti-Semitism: From Sacred Texts to Solemn History
Hardcover: 766 pages
Publisher: Prometheus Books (June 5, 2008)
Language: English
ISBN-10: 1591025540
ISBN-13: 978-1591025542
Dus als je dit nou eens koopt of vraagt voor je verjaardag, ipv tepelklemmen of een dildo, kom je al een stuk verder
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
@ Erodome ,quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:49 schreef kitao het volgende:
[..]
Daar heb je ook gelijk in ; ik vind wel dat bepaalde dingen gerelativeerd zouden kunnen worden , maar bewust aanvallen uitvoeren op burgers zoals NY , Londen , Madrid , Bali , Lockerby , etc. , en niet op militaire doelen zoals de marinierskazerne in Beiroet en de USS Cole , vind ik abnormaal.
(zacht uitgedrukt)
Dit soort "mensen" , die dit uitvoeren en goedkeuren mogen van mij best een enkeltje hel aangeboden krijgen om de beschaafde wereld hiervan te verlossen.
Ik zie hen daarom ook als een groot kwaad dat met wortel en tak verwijderd dient te worden en ik hoop dat we daar dan ook hulp mee krijgen van normale moslims om dit uit te voeren.
Ook al vind jij het niet onverwacht , en niet geheel onterecht , ik blijf toch bij mijn standpunt dat AQ zich op militaire doelen moet richten , als ze zonodig toch willen blijven vechten , en niet op onschuldige burgers.
(Zie aangehaalde post hierboven.)
En niet onverwacht , nee dat ook niet , zie post : 11 september de gevolgen op een rij
Edit : ik was de originele quote vergeten te plaatsen :
http://en.wikipedia.org/wiki/1998_United_States_embassy_bombingsquote:1998 United States embassy bombings
From Wikipedia, the free encyclopedia
In the 1998 U.S. Embassy bombings (August 7, 1998) hundreds of people were killed in simultaneous truck bomb explosions at the United States embassies in the East African capital cities of Dar es Salaam, Tanzania and Nairobi, Kenya. The attacks, linked to local members of the Egyptian Islamic Jihad brought Osama bin Laden and Ayman al-Zawahiri to American attention for the first time, and resulted in the U.S. Federal Bureau of Investigation placing bin Laden on its Ten Most Wanted list.
Along with the 1993 World Trade Center bombing, the 1996 Khobar Towers bombing in Saudi Arabia, and the 2000 attack on the USS Cole in Yemen, the Embassy Bombing is one of the major anti-American terrorist attacks that preceded the September 11, 2001 attacks.
Wel onmenselijk en dat rechtvaardigt dan ook meteen de bestrijding ervan imo.quote:9/11 was de finale , niet het begin.
Het doel was waarschijnlijk het lokken van het westen in een uitputtende guerilla oorlog die vrijwel niet te winnen valt , zeker niet met faliekante hun doel missende bombardementen op een tankautootje , met als gevolg verdeeldheid in het westen en een economische en morele crisis.
( behalve voor de wapenhandel dan ).
De mogelijke reden dat er nu weinig aanslagen meer zijn kan ook komen doordat dit doel bereikt is en niet alleen door betere inteldiensten.
Naar mijn mening was het beter geweest om een harde hand te laten zien zoals bij de inval in Afghanistan en het dan daarbij te laten zoals het is.
Maar nee, Bush moest zonodig de halve wereld in een oorlog storten voor een paar stalen wolkenkrabber skeletten ,imago en veiligheid verlies , en 3000 levens natuurlijk.
Echt triest aangezien nu miljoenen mensen in deze ongewenste situatie zitten.
Alleen anders als nu vaak gebeurt , maar ja , het is oorlog , precisie is soms moeilijk , iets waar de kapers ook last van hadden toen er lukraak duizenden willekeurige slachtoffers werden gemaakt.
[ Bericht 8% gewijzigd door kitao op 13-09-2009 16:39:07 ]
megalomaniac
Waarom legt iedereen trouwens zoveel nadruk op de geschiedenis ?
Wat maakt mij het nu uit of dat er een analfabeet met een bomgordel naast me in de metro zit of een extremistische-islam professor ?
In beide gevallen hoop ik dat het beiltje erover heen gaat voordat die bom afgaat.
Wat maakt mij het nu uit of dat er een analfabeet met een bomgordel naast me in de metro zit of een extremistische-islam professor ?
In beide gevallen hoop ik dat het beiltje erover heen gaat voordat die bom afgaat.
megalomaniac
Domme zweefteef, die versen wordt al eeuwen serieus genomen, en gepredikt in elke moskee, en aan elke moslim opgedragen. Nu ieens zijn het wat 'domme versen'.Blijkt wel hoe jij hiermee graag iets wil zien zoals jij het wilt zien en doen geloven. De waarheid blijkt echter anders. Door de eeuwen heen is er gewoon Jodenhaat. Maar nee hoor, volgens jou is dat zo ontstaan niet zo lang geleden. Je bent nog dommer dat die teef van een Gretta Duisenberg.quote:Op zondag 13 september 2009 14:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Dom figuur, wat versen nemen en daar dan alles op focussen, het was oorlogstijd met idd de islam als agressor, zoals elk rijk wat ontstaat en expandeerd dat zo heeft gedaan en naar alle waarschijnlijkheid zal doen in de toekomst.
Praktijk? Oke: Bali, Madrid, Londen, New York, ga zo maar door. Dat is de uiteindelijke praktijk van 'wat versen'....quote:Wat teksten nemen en niet naar de praktijk kijken,
Ja, want dat er al eeuwen Jodenhaat wordt gepredikt en zijn afgeslacht uit naam van de islam doet er zeker niet toe?quote:kijk eens naar bv Saladin, naar de Mamelukken, naar het aantal joden in marokko voor de 2de wereld-oorlog en hun positie daar en ga zo maar door en door.
Het viel wel mee met die jodenhaat, leg het in diezelfde tijd eens langs europa om even een vergelijk te maken en dan valt alles ontiegelijk in het niet.
Eh, duik jij even fijn de geschiedenis in? Jij geeft blijk van weinig kennis. Dat blijkt ook wel uit jouw hele bijdrage hier in dit topic.quote:Dus niet wat geschriften een eigen leven laten leiden, maar echt even de geschiedenis induiken, het is echt niet alleen rozengeur en maneschijn, ik heb er zat aanmerkingen op, maar zo bar en boos als jullie willen doen geloven was het absoluut niet.
Ja, want jij leeft al eeuwen lang als witte heks, bent onsterfelijk en hebt alles van de zijlijn lopen aanschouwen? Pff, echt waar, doe eens wat minder wierrookstokjes aansteken in je kamer. Want ik heb het idee dat je nu behoorlijk licht in je hoofd bent.quote:Dus niet meer wat boekjes uitzoeken die je alleen maar bevestigen in je mening, maar objectieve kennis zoeken en daarna pas een mening volgen.
quote:Misschien ook een goed idee voor jou om wat tepelklemmen aan te schaffen en te gebruiken, misschien dat de pijn je even afleidt van je vooringenomenheid zodat je weer helder kan denken.
Jij zegt toch dit?quote:Op zondag 13 september 2009 14:22 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee domme lul, ik keur geweld nooit goed, maar kan ik je dan werkelijk schoppen en blijven schoppen en dan verwachten nooit een tik terug te krijgen?
Waarom ben je gelijk tegen de weserse democratie als je ergens kanttekeningen bij plaatst, domme simpelheid die me echt laat gruwelen is dat, slik zonder na te denken, sta overal zonder te overpeinsen achter, betwijvel niets, loop in de pas, dat is pas tegen het gedachtegoed van ons Nederlandje meneertje!
Lees jij je eigen teksten nooit na dan? Volgens mij vergeet je zelf wat je schrijft, of je ijlt maar wat.quote:Op zondag 13 september 2009 14:10 schreef erodome het volgende:
[..]
Lees anders simpelweg eens de stukken van Bin laden waarin hij uitlegd waarom deze aanval gepleegd is en haal daar eens wat gebeurtenissen uit die hij aanhaalt en controleer ze, bekijk die geschiedenis daar eens met het westen, bekijk die hele stapel eens goed en dan zie je gewoon dat er fiks wat klappen gevallen zijn voor het WTC en vanuit dat licht is het niet zo heel raar dat er dan eens een klap terug komt.
Het is duidelijk dat er sowieso niet 100% de waarheid wordt gesproken. Mocht de VS echter directe schuld hebben, wat betekent dus dat ze allemaal leugens ophangen, dan vraag ik me af of in dat geval niet iemand op zou zijn gestaan, iemand die in het complot zit en denkt van dit kan niet en zijn hart lucht aan de media.
Je komt over als iemand die echt de hele koran en de overleveringen kent, die weleens in een moskee is geweest en die met moslims praat over hun geloof, not.quote:Op zondag 13 september 2009 14:51 schreef RobbieRivera het volgende:
[..]
Domme zweefteef, die versen wordt al eeuwen serieus genomen, en gepredikt in elke moskee, en aan elke moslim opgedragen. Nu ieens zijn het wat 'domme versen'.Blijkt wel hoe jij hiermee graag iets wil zien zoals jij het wilt zien en doen geloven. De waarheid blijkt echter anders. Door de eeuwen heen is er gewoon Jodenhaat. Maar nee hoor, volgens jou is dat zo ontstaan niet zo lang geleden. Je bent nog dommer dat die teef van een Gretta Duisenberg.
Welke eeuwenlange eeuwenhaat heb je het over, war zijn die grote genocides, waar zijn die terugsturen naar nazi europa in de 2de wereld oorlog, waar zijn de deportatie's en de massagraven, oh wacht shit, dat gaat om europa zelf, niet over het midden oosten...
Was dat dan tegen joden gericht, dacht gewoon tegen het westen voor hun bemoeienis.quote:Praktijk? Oke: Bali, Madrid, Londen, New York, ga zo maar door. Dat is de uiteindelijke praktijk van 'wat versen'....
En laten we eens eerlijk kijken, je aanslagen waar je graag mee schermt, toch al wel een tijdje geleden of niet soms en als dat geloof da zoveel geweld predikt doen ze iets blijkbaar niet helemaal goed dat dat het enige is in al die jaren wat eruit voortvloeid.
Je maakt het vele malen groter dan het is.
Nog een keer, waar heb je het over, weer over europa, want daar lijkt het wel op, volgens mij verwar je het een en ander een beetje met elkaar.quote:Ja, want dat er al eeuwen Jodenhaat wordt gepredikt en zijn afgeslacht uit naam van de islam doet er zeker niet toe?
Volgens mij heb ik dat al gedaan, in tegenstelling tot jou die z'n kennis uit domme boekjes haalt en dat gelijk als waarheid betiteld.quote:Eh, duik jij even fijn de geschiedenis in? Jij geeft blijk van weinig kennis. Dat blijkt ook wel uit jouw hele bijdrage hier in dit topic.
Ik zal het je maar vertellen, maar er bestaan geschiedenisboeken van een hoger niveau dan het vmbo, alhoewel zelfs die beter zijn dan de zooi die je hier neergeplempt hebt, met da boekje zou ik iig niet willen schermen, dan zou ik me toch wel danig voor lul vinden staan.quote:Ja, want jij leeft al eeuwen lang als witte heks, bent onsterfelijk en hebt alles van de zijlijn lopen aanschouwen? Pff, echt waar, doe eens wat minder wierrookstokjes aansteken in je kamer. Want ik heb het idee dat je nu behoorlijk licht in je hoofd bent.
[..]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij komt over alsof jij de gehele wereldgeschiedenis kent, de islam kent, in verschillende islamitische landen bent geweest en de geschiedenis kent van jodenhaar (not).quote:Op zondag 13 september 2009 21:37 schreef erodome het volgende:
[..]
Je komt over als iemand die echt de hele koran en de overleveringen kent, die weleens in een moskee is geweest en die met moslims praat over hun geloof, not.
quote:Welke eeuwenlange eeuwenhaat heb je het over, war zijn die grote genocides, waar zijn die terugsturen naar nazi europa in de 2de wereld oorlog, waar zijn de deportatie's en de massagraven, oh wacht shit, dat gaat om europa zelf, niet over het midden oosten...
! Waar vindt de Jodenhaat zijn oorsprong? Niet in Europa zelf, shit, oeps!Eh, onder welke steen kom je vandaan gekropen? Er zijn nog elke dag aanslagen uit naam van de islam. Afghanistan? Er zijn onlangs nog 2 landgenoten om het leven gekomen? En er is nog altijd gedonder in gaza? Maar ja, dat ligt als we jou moeten geloven aan de Jodenquote:Was dat dan tegen joden gericht, dacht gewoon tegen het westen voor hun bemoeienis.
En laten we eens eerlijk kijken, je aanslagen waar je graag mee schermt, toch al wel een tijdje geleden of niet soms en als dat geloof da zoveel geweld predikt doen ze iets blijkbaar niet helemaal goed dat dat het enige is in al die jaren wat eruit voortvloeid.
Je maakt het vele malen groter dan het is.
Nog een keer, Jodenhaat is al eeuwenlang aan de gang, en is onderdeel van de islam, dat jij alleen Wo2 erbij haalt en de rest van de geschiedenis niet kent is jouw probleem.quote:Nog een keer, waar heb je het over, weer over europa, want daar lijkt het wel op, volgens mij verwar je het een en ander een beetje met elkaar.
Jij haalt je kennis waar vandaan? Oh, wacht jij bent erbij geweest?quote:Volgens mij heb ik dat al gedaan, in tegenstelling tot jou die z'n kennis uit domme boekjes haalt en dat gelijk als waarheid betiteld.
Domme boekjes? Oh, wacht, je bedoeld boekjes die niet in jouw straatje passen? Aha, kijk, dat is wat anders dan feitenontkenning, het verdraaien van de geschiedenis en Palestinapropaganda welke jij hier predikt. Wat dat betreft heb je goed opgelet over WO2 inderdaad. Zegt de naam Joseph Goebbels je toevallig iets? Ik durf te wedden dat je lag te soppen terwijl hij een toespraak hield en weer eens met zijn boze vingertje wees naar de Joden en ze voor leugenaars uitmaakte.....
Ik zal je beter vertellen, er bestaan geschiedenisboeken van een hoger niveau dan de linkse anti Israelische propagandamateriaal die jij je toeeigend, want jij zet je in dit topic al aardig voor lul inderdaad. Als ik zo terug mag lezen heb ik al genoeg kunnen lachen, maar hou gerust je oogkleppen op madam.quote:Ik zal het je maar vertellen, maar er bestaan geschiedenisboeken van een hoger niveau dan het vmbo, alhoewel zelfs die beter zijn dan de zooi die je hier neergeplempt hebt, met da boekje zou ik iig niet willen schermen, dan zou ik me toch wel danig voor lul vinden staan.
Even de anti westerse haatuitspraken van erodom op een rijtje: :
quote:Op zaterdag 12 september 2009 11:09 schreef erodom het volgende:
Wie slaat kan klappen terug verwachten, wat ik maar niet kan begrijpen aan luitjes zoals jij is dat je dat van de westerse kant prima begrijpt, maar van hun kant niet.
quote:Waarom is het meer dan logisch dat de Amerikaanse regering zo fiks heeft uitgehaalt na het WTC, maar is het ineens ondenkbaar als ze in het Midden-oosten een keer over hun stift gaan na vele aanvallen met een veelvoud aan slachtoffers?
quote:Op zaterdag 12 september 2009 10:59 schreef erodom het volgende:
Voor het WTC zijn er vele gestorven in het midden oosten, als wraak-actie was daar het WTC, waarbij we het eens waren dat dat niet onverwacht noch onterecht was.
quote:Op zaterdag 12 september 2009 21:14 schreef erodom het volgende:
Een erg lange geschiedenis van zeer nare bemoeienis van het westen in het midden oosten met daaronder bombardementen op een variant op het WTC in die streken en nog heeeeeeeeeeel erg veel meer,
quote:Die tik wordt gegeven naar mogelijkheden, zij daar hebben geen groot leger die eerst even vanuit de lucht alles platlegd om er daarna overheen te walsen, dus gebeurt dat anders, nu in de vorm van een aanslag met vliegtuigen, niet op de minste doelen, niet lukraak gekozen, het financiele hart en en het pentagon.
quote:Burgers zijn daar altijd de lul van in dit geval en dat is snert, maar dat is wel hoe het werkt
quote:Op zaterdag 12 september 2009 21:24 schreef erodom het volgende:
kijk naar jeruzalem, wie waren het die een paar eeuw een wankele vrede hebben bewerktstelligd en de andere geloven gewoon met rust lieten?
quote:Die oude moslimhaa tegen de joden wordt enorm overtrokken, ja als je zoekt kan je wel wat versjes vinden die niet zo gunstig zijn voor joden in de geloofsboeken
quote:Ik ken de geloofsteksten, is een hobby van mij om da soort dingen door te werken
quote:Op zondag 13 september 2009 12:16 schreef erodom het volgende:
hoe meet je leed namelijk, is het minder erg wanneer er maar 1000 mensen sterven en nog een 2000 hun huis en haard kwijtraken dan wanneer 3000 mensen sterven in een gebouw in 1 aanval?
quote:alleen de westerse wereld heeft de luxe om 1 zo'n gruweldaad als symbool te kunnen verheffen
quote:Nog verder terug hebben we de kolonisatie's van het midden oosten, zelfs toen al was het een speelbal voor het westen
Zie hier hoe erodom misdaden die Saddam tegen de menselijkheid beging goedpraat en er zeer gemakkelijk overheen stapt:quote:Saddam houssein, Bin laden, alleen die 2 zijn al een bewijs van de gruwelijke bemoeienis met ernstige gevolgen
quote:Saddam die hulp heeft gehad van het westen om te komen waar hij kwam, die koeweit heeft aangevallen met wapens die wij geleverd hadden om iran aan te vallen(waar vele doden bij zijn gevallen, maar koeweit was schande, dat niet)
En dan nog haar bewering dat de staat Israel heeft gezorgd voor terechte Jodenhaat bij moslimsquote:Saddam die wonder boven wonder, naast zijn minder leuke kanten Irak tot een redelijk welvarend land had gemaakt, uitkeringen, ziektekostenvoorzieningen, allemaal ging het door het riool, het land was nog nooit zo stuk geweest dan na de bemoeienis van het westen, nog nooit zo onstabiel(en dat zegt wat, want heel stabiel is het al in geen tijden geweest).
: quote:Op zondag 13 september 2009 12:42 schreef erodom het volgende:
nu sinds israel is er wel degelijk een haat voor zionisten ontstaan met daaruit voortvloeiend een algemene jodenhaat, dat hangt niet direct samen met het geloof, wel met het reilen en zeilen rondom isreal
Toegegeven, dat zweepje doet 't 'mquote:
@Erodomrobbie
Hebben jullie een haat/liefde verhouding ?
.
.....
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
In één ding heeft Erodome wel gelijk :
wie vaak slaat kan een klap terug verwachten , zeker als de klap ook onschuldige voorbijgangers treft.
wie vaak slaat kan een klap terug verwachten , zeker als de klap ook onschuldige voorbijgangers treft.
Het bijplaatsen van foto's is hopelijk niet nodig.quote:In the 1998 U.S. Embassy bombings (August 7, 1998) hundreds of people were killed in simultaneous truck bomb explosions at the United States embassies in the East African capital cities of Dar es Salaam, Tanzania and Nairobi, Kenya. The attacks, linked to local members of the Egyptian Islamic Jihad brought Osama bin Laden and Ayman al-Zawahiri to American attention for the first time, and resulted in the U.S. Federal Bureau of Investigation placing bin Laden on its Ten Most Wanted list.
Along with the 1993 World Trade Center bombing, the 1996 Khobar Towers bombing in Saudi Arabia, and the 2000 attack on the USS Cole in Yemen, the Embassy Bombing is one of the major anti-American terrorist attacks that preceded the September 11, 2001 attacks.
megalomaniac
Dus als een terrorist een gruwelijke aanslag pleegt in Afrika, en die terrorist wordt vervolgens als Most Wanted aangemerkt door de VS, dan is het terecht, dan wel "begrijpelijk" dat die terrorist 2700+ onschuldige mensen doodt op 11 september 2001?quote:Op zondag 13 september 2009 22:15 schreef kitao het volgende:
In één ding heeft Erodome wel gelijk :
wie vaak slaat kan een klap terug verwachten , zeker als de klap ook onschuldige voorbijgangers treft.
[..]
Het bijplaatsen van foto's is hopelijk niet nodig.
Dat mag ik toch niet hopen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat was niet de reden voor 9/11... meer de Amerikaanse troepen in Osama's moederland.quote:Op zondag 13 september 2009 22:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dus als een terrorist een gruwelijke aanslag pleegt in Afrika, en die terrorist wordt vervolgens als Most Wanted aangemerkt door de VS, dan is het terecht, dan wel "begrijpelijk" dat die terrorist 2700+ onschuldige mensen doodt op 11 september 2001?
Dat mag ik toch niet hopen?
Nee , dat is niet nodig om dat te hopen , even zo'n 275 posts doorlezen en je kunt mijn standpunt er ongeveer wel uithalen dat ik dat niet terecht vind.quote:Op zondag 13 september 2009 22:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dus als een terrorist een gruwelijke aanslag pleegt in Afrika, en die terrorist wordt vervolgens als Most Wanted aangemerkt door de VS, dan is het terecht, dan wel "begrijpelijk" dat die terrorist 2700+ onschuldige mensen doodt op 11 september 2001?
Dat mag ik toch niet hopen?
Edit : ik probeerde er juist mee duidelijk te maken dat de VS nog lang over zich heen heeft laten lopen als ik de door mij gequotte tekst zo bekijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door kitao op 13-09-2009 22:26:32 ]
megalomaniac
Tja, zo blijf je doorgaan. Ik vind de houding van erodom ook typisch iets dat van de moslims. Oog om oog, tand om tand. In plaats van vooruit te kijken, kijkt ze constant terug op het verleden. Daar schiet je niets mee op.quote:Op zondag 13 september 2009 22:15 schreef kitao het volgende:
In één ding heeft Erodome wel gelijk :
wie vaak slaat kan een klap terug verwachten , zeker als de klap ook onschuldige voorbijgangers treft.
[..]
Het bijplaatsen van foto's is hopelijk niet nodig.
quote:Op zondag 13 september 2009 22:12 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Toegegeven, dat zweepje doet 't 'm
Ook mooi stukje:
9/11: Nieuwe fase in oude oorlog!
11 september. Een dag van herdenking. De herdenking van de afschuwelijke aanslag op de Twin Towers in New York op 11 september 2001 door “moslimsextremisten”. Een aanslag waarbij bijna 3.000 mensen de dood zijn ingejaagd. Ruim 1.600 mensen verloren een echtgenoot. Meer dan 3.000 kinderen verloren een ouder!
Op deze speciale dag wil ik deze aanslag herdenken aan de hand van een gebeurtenis enkele honderden jaren eerder.
Op de 16e juli 1683 begon de 2e belegering van Wenen. Het kleine garnizoen in de stad was geen partij voor het ruim 140.000 man tellende leger van Kara Mustafa. De Grootvizier besloot echter de stad langzaam uit te hongeren in plaats van een frontale aanval te lanceren.
De belangrijkste reden dat de Ottomaanse troepen zo ver hebben kunnen komen was de enorme verdeeldheid en onderlinge vijandschap binnen Europa. Omdat het Ottomaanse Rijk en het kalifaat een en dezelfde waren, hadden de legers van Islam daar geen last van. In no-time trokken de Turken over Griekenland en de Balkan richting Oostenrijk.
De meeste van deze kijvende Europese staten waren, in ieder geval theoretisch, verenigd onder het gezag van Rome. Paus Innocentius XI begreep het Ottomaanse gevaar en riep de Europese leiders op zich te verenigen en Wenen te redden.
De Poolse Jan III Sobieski was bereid om aan de pauselijke oproep gehoor te geven. Toen hij begin september 1683 afreisde, was Wenen inmiddels in last. Uitgeput, uitgehongerd en in puin gelegd door de constante Turkse beschietingen. Alhoewel de Weense bevolking manmoedig de gaten in de stadsmuren probeerde te dichten, was het slechts een kwestie van tijd voordat Wenen zou vallen.
Het was toen, op de avond van 11 september 1683, dat Jan III Sobieski met zijn 40.000-koppige leger van Pools-Duits-Oostenrijkse bondgenoten, de poorten van Wenen bereikte. In de vroege morgen van 12 september werd de aanval ingezet. Binnen 3 uur was de strijd gestreden.
Alhoewel dat toen nog niet duidelijk was, betekende deze nederlaag uiteindelijk het begin van het einde van het Ottomaanse Rijk en de Islams “Gouden Eeuw”!
Precies 318 jaar na het arriveren van de Jan III Sobieski op de 11e september 1683 voor de poorten van Wenen, boorden strijders van Islam zich op 11 september 2001 in de Twin Towers.
Dat was geen toeval! Dit is een nieuwe fase in een hele, hele oude oorlog!
http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=9192
9/11: Nieuwe fase in oude oorlog!
11 september. Een dag van herdenking. De herdenking van de afschuwelijke aanslag op de Twin Towers in New York op 11 september 2001 door “moslimsextremisten”. Een aanslag waarbij bijna 3.000 mensen de dood zijn ingejaagd. Ruim 1.600 mensen verloren een echtgenoot. Meer dan 3.000 kinderen verloren een ouder!
Op deze speciale dag wil ik deze aanslag herdenken aan de hand van een gebeurtenis enkele honderden jaren eerder.
Op de 16e juli 1683 begon de 2e belegering van Wenen. Het kleine garnizoen in de stad was geen partij voor het ruim 140.000 man tellende leger van Kara Mustafa. De Grootvizier besloot echter de stad langzaam uit te hongeren in plaats van een frontale aanval te lanceren.
De belangrijkste reden dat de Ottomaanse troepen zo ver hebben kunnen komen was de enorme verdeeldheid en onderlinge vijandschap binnen Europa. Omdat het Ottomaanse Rijk en het kalifaat een en dezelfde waren, hadden de legers van Islam daar geen last van. In no-time trokken de Turken over Griekenland en de Balkan richting Oostenrijk.
De meeste van deze kijvende Europese staten waren, in ieder geval theoretisch, verenigd onder het gezag van Rome. Paus Innocentius XI begreep het Ottomaanse gevaar en riep de Europese leiders op zich te verenigen en Wenen te redden.
De Poolse Jan III Sobieski was bereid om aan de pauselijke oproep gehoor te geven. Toen hij begin september 1683 afreisde, was Wenen inmiddels in last. Uitgeput, uitgehongerd en in puin gelegd door de constante Turkse beschietingen. Alhoewel de Weense bevolking manmoedig de gaten in de stadsmuren probeerde te dichten, was het slechts een kwestie van tijd voordat Wenen zou vallen.
Het was toen, op de avond van 11 september 1683, dat Jan III Sobieski met zijn 40.000-koppige leger van Pools-Duits-Oostenrijkse bondgenoten, de poorten van Wenen bereikte. In de vroege morgen van 12 september werd de aanval ingezet. Binnen 3 uur was de strijd gestreden.
Alhoewel dat toen nog niet duidelijk was, betekende deze nederlaag uiteindelijk het begin van het einde van het Ottomaanse Rijk en de Islams “Gouden Eeuw”!
Precies 318 jaar na het arriveren van de Jan III Sobieski op de 11e september 1683 voor de poorten van Wenen, boorden strijders van Islam zich op 11 september 2001 in de Twin Towers.
Dat was geen toeval! Dit is een nieuwe fase in een hele, hele oude oorlog!
http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=9192
Wat president Bush zei
Dit is wat president George W. Bush zei in zijn toespraak tot het Amerikaanse volk op 11 september 2001. (Binnenkort kunt u op HVV lezen wat hij had moeten zeggen. Een kleine hint: zoek in de tekst eens op islam(ism), muslim(s), Iran of Saudi Arabia).
Dit is wat president George W. Bush zei in zijn toespraak tot het Amerikaanse volk op 11 september 2001. (Binnenkort kunt u op HVV lezen wat hij had moeten zeggen. Een kleine hint: zoek in de tekst eens op islam(ism), muslim(s), Iran of Saudi Arabia).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |