NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
...ik kon gewoon niet wachten... 
Wat wil het meisje
Laura Dekker wil de jongste wereldomzeiler ooit worden. Geboren op een boot in Nieuw-Zeeland, droomt ze van jongs af aan van zeilen. Laura is alleen meer een doener dan een dromer, dus die dromen duren niet lang. Op haar zesde zeilt ze dan ook al alleen in haar optimist over het meer waaraan ze woont. Dan is het meer nog groot genoeg, zo groot als de zee lijkt het, maar op haar tiende allang niet meer.
Met haar boot Guppy zeilt ze naar Friesland, waar ze zes weken vakantie viert. Niet iedereen is het daar mee eens, ze heeft meer last van onwillige sluiswachters dan van slecht weer. Zoals alle vakanties smaakt ook deze, vooral deze, naar meer. De volgende zomer gaat ze dan ook snel weer op pad. Ze belandt weer in Friesland en beleeft avonturen op het Wad.
Achter het Wad ligt de zee en daar wachten haar echte dromen. Een wereldreis, als jongste ooit. “Ho”, zegt haar vader, “nu ga je wel erg ver.” Dat begrijpt Laura best, maar niet van harte. Samen besluiten ze dat ze eerst maar eens naar Engeland moet varen. Laura staat al bijna aan boord als haar vader haar terugroept. Eerst wat lesjes volgen.
In de tijd daarna buigt ze zich over getijden en het weer, berekent ze koersen en leert ze alles over de regels en veiligheid. Op haar dertiende is ze er klaar voor. Guppy verlaat de haven van Maurik en zet koers naar Engeland. Een week later is ze terug. “Zo lang alleen op zee, met wind, regen en golven, die zal wel genezen zijn”, hoopt haar vader stiekempjes. “Dat smaakt naar meer”, zegt Laura hardop.
Zo begint haar nieuwe avontuur, dat volop in voorbereiding is. Er zijn er meer die op het record jagen, dus snelheid is geboden. Guppy en Laura willen zo snel mogelijk weg. Net als eerder in Friesland en later in Engeland is niet iedereen het daar mee eens. Laura trekt zich daar niets van aan: “Mensen zijn ook niets meer gewend tegenwoordig.”
Waar gaat de rechtzaak over?
UTRECHT - De 13-jarige Laura Dekker is maandagmiddag bij de rechtbank in Utrecht waar de kinderrechter zich buigt over de vraag of haar ouders moeten worden beperkt in het ouderlijk gezag.
Het meisje wil in haar eentje de wereld rondzeilen. Haar ouders steunen het plan voor de twee jaar durende reis.
Laura ging samen met haar vader en advocaat naar binnen in de zittingszaal, waar de zaak achter gesloten deuren plaatsvindt.
De zaak is aangespannen door de Raad voor de Kinderbescherming. De kinderrechter spreekt maandag met Laura, haar ouders, medewerkers van de Raad voor de Kinderbescherming en mensen van Bureau Jeugdzorg.
Lessen
De zaak kwam aan het rollen toen een leerplichtambtenaar melding van de zaak maakte bij Bureau Jeugdzorg. De Raad voor de Kinderbescherming stelde daarna een onderzoek in.
Laura wil de reis juist nu maken omdat ze dan de jongste zeiler ooit is die rond de wereld reist. De zeiltocht zal twee jaar duren en Laura wil op 1 september vertrekken. Ze wil haar schoollessen volgen via internet en e-mail.
Gezinsvoogd
De kinderrechter moet bepalen of het ouderlijk gezag van de ouders van de 13-jarige zeilster wordt beperkt. In dat geval mogen de ouders van Laura niet langer alleen beslissingen nemen over het welzijn van hun kind, maar moeten zij dat doen in overleg met een gezinsvoogd.
Volgens een woordvoerder van de Raad voor de Kinderbescherming is het een unieke zaak. ''Het is een heel heftige maatregel waar nu over wordt beslist.''
De kinderrechter doet vrijdag om 10.00 in het openbaar uitspraak.
[ Bericht 93% gewijzigd door Matteüs op 27-08-2009 18:54:16 ]
Wat wil het meisje
Laura Dekker wil de jongste wereldomzeiler ooit worden. Geboren op een boot in Nieuw-Zeeland, droomt ze van jongs af aan van zeilen. Laura is alleen meer een doener dan een dromer, dus die dromen duren niet lang. Op haar zesde zeilt ze dan ook al alleen in haar optimist over het meer waaraan ze woont. Dan is het meer nog groot genoeg, zo groot als de zee lijkt het, maar op haar tiende allang niet meer.
Met haar boot Guppy zeilt ze naar Friesland, waar ze zes weken vakantie viert. Niet iedereen is het daar mee eens, ze heeft meer last van onwillige sluiswachters dan van slecht weer. Zoals alle vakanties smaakt ook deze, vooral deze, naar meer. De volgende zomer gaat ze dan ook snel weer op pad. Ze belandt weer in Friesland en beleeft avonturen op het Wad.
Achter het Wad ligt de zee en daar wachten haar echte dromen. Een wereldreis, als jongste ooit. “Ho”, zegt haar vader, “nu ga je wel erg ver.” Dat begrijpt Laura best, maar niet van harte. Samen besluiten ze dat ze eerst maar eens naar Engeland moet varen. Laura staat al bijna aan boord als haar vader haar terugroept. Eerst wat lesjes volgen.
In de tijd daarna buigt ze zich over getijden en het weer, berekent ze koersen en leert ze alles over de regels en veiligheid. Op haar dertiende is ze er klaar voor. Guppy verlaat de haven van Maurik en zet koers naar Engeland. Een week later is ze terug. “Zo lang alleen op zee, met wind, regen en golven, die zal wel genezen zijn”, hoopt haar vader stiekempjes. “Dat smaakt naar meer”, zegt Laura hardop.
Zo begint haar nieuwe avontuur, dat volop in voorbereiding is. Er zijn er meer die op het record jagen, dus snelheid is geboden. Guppy en Laura willen zo snel mogelijk weg. Net als eerder in Friesland en later in Engeland is niet iedereen het daar mee eens. Laura trekt zich daar niets van aan: “Mensen zijn ook niets meer gewend tegenwoordig.”
Waar gaat de rechtzaak over?
UTRECHT - De 13-jarige Laura Dekker is maandagmiddag bij de rechtbank in Utrecht waar de kinderrechter zich buigt over de vraag of haar ouders moeten worden beperkt in het ouderlijk gezag.
Het meisje wil in haar eentje de wereld rondzeilen. Haar ouders steunen het plan voor de twee jaar durende reis.
Laura ging samen met haar vader en advocaat naar binnen in de zittingszaal, waar de zaak achter gesloten deuren plaatsvindt.
De zaak is aangespannen door de Raad voor de Kinderbescherming. De kinderrechter spreekt maandag met Laura, haar ouders, medewerkers van de Raad voor de Kinderbescherming en mensen van Bureau Jeugdzorg.
Lessen
De zaak kwam aan het rollen toen een leerplichtambtenaar melding van de zaak maakte bij Bureau Jeugdzorg. De Raad voor de Kinderbescherming stelde daarna een onderzoek in.
Laura wil de reis juist nu maken omdat ze dan de jongste zeiler ooit is die rond de wereld reist. De zeiltocht zal twee jaar duren en Laura wil op 1 september vertrekken. Ze wil haar schoollessen volgen via internet en e-mail.
Gezinsvoogd
De kinderrechter moet bepalen of het ouderlijk gezag van de ouders van de 13-jarige zeilster wordt beperkt. In dat geval mogen de ouders van Laura niet langer alleen beslissingen nemen over het welzijn van hun kind, maar moeten zij dat doen in overleg met een gezinsvoogd.
Volgens een woordvoerder van de Raad voor de Kinderbescherming is het een unieke zaak. ''Het is een heel heftige maatregel waar nu over wordt beslist.''
De kinderrechter doet vrijdag om 10.00 in het openbaar uitspraak.
[ Bericht 93% gewijzigd door Matteüs op 27-08-2009 18:54:16 ]
kthxbai
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
Dat maakt de 2 jaar niet minder lang.quote:
Eh, ja, maar om een 13-jarige nou dingen te gaan laten doen wat ze emotioneel-sociaal nog niet aankan lijkt me wat vooruit lopen op de zaken.quote:Natuurlijk zal het emotioneel zwaar voor haar zijn, maar ze zal in haar leven wel meer zwaar voor haar worden.
Hoor ik daar Moussie praten? Kom er maar weer in Swets met je vioolmuziek. Ook dat hoort erbij, bijna alle pubers hebben wel een onrealistische droom.quote:Ze heeft natuurlijk altijd de mogelijkheid om te stoppen op het moment dat ze het echt niet volhoudt. Dat is ook prima, maar dan heeft ze het in ieder geval geprobeerd. Wie weet wat het emotioneel met haar doet als ze tegengehouden wordt en later blijkt dat ze haar droom nooit uit heeft kunnen voeren.
Nu is die andere wel dicht. Nog steeds de zelfde stomme discussie.
Kind kan zich gewoon uitschrijven in Nederland. Ze heeft 3 paspoorten. Krijgen we daar weer gezeik over.
Maar gewoon uitschrijven kon opeens niet. Dit gaat helemaal niet meer over Laura. Dit is een vies spel dat gaat over het gelijk van instanties die falen waar ze echt nodig zijn.
En wie zijn wij nou met z'n allen om te gaan bepalen hoe rijp dit meisje wel of niet is en op welke vlakken?
Aan de hand van haar hyves kun je dat niet bepalen, en aan de hand van het feit dat ze havo doet ipv vwo al helemaal niet.
Kind kan zich gewoon uitschrijven in Nederland. Ze heeft 3 paspoorten. Krijgen we daar weer gezeik over.
Maar gewoon uitschrijven kon opeens niet. Dit gaat helemaal niet meer over Laura. Dit is een vies spel dat gaat over het gelijk van instanties die falen waar ze echt nodig zijn.
En wie zijn wij nou met z'n allen om te gaan bepalen hoe rijp dit meisje wel of niet is en op welke vlakken?
Aan de hand van haar hyves kun je dat niet bepalen, en aan de hand van het feit dat ze havo doet ipv vwo al helemaal niet.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Voor die twee jaar scheelt het wel als je tussendoor van je boot af kan gewoon aanspraak hebt en maar een gedeelte alleen op het water zit.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:14 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat maakt de 2 jaar niet minder lang.
[..]
Eh, ja, maar om een 13-jarige nou dingen te gaan laten doen wat ze emotioneel-sociaal nog niet aankan lijkt me wat vooruit lopen op de zaken.
[..]
Hoor ik daar Moussie praten? Kom er maar weer in Swets met je vioolmuziek. Ook dat hoort erbij, bijna alle pubers hebben wel een onrealistische droom.
Waar staat dat ze het nog niet aankan. Het zal niet makkelijk worden, maar daarom is het ook een uitzonderlijke prestatie. De toekomst moet uitwijzen of het te zwaar was of niet. Niet dat ik denk dat ze mag gaan, want de VOC-mentaliteit hebben we al lang niet meer in dit land.
En waar blijkt uit dat het onrealistisch is?
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Er zijn dan ook aardig wat meer mensen die naar de radio luisteren dan naar zeilwedstrijden kijkenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:07 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ja sorry, je zou het bijna gaan denken inderdaad. Maar nee hoor, ik wil gewoon echt weten wat er nou zo bijzonder is aan dit kind. En dan niet van haar vader, maar van juffen of meesters, zeilers, buren, wedstrijdorganisaties, haar wiskundeleraar. Als ze zo bijzonder is dan moet er toch wel iets over haar te vinden zijn van voor deze mediastorm? Dan had ze al tientallen keren in kranten geroemd moeten worden. Jantje Smit was ook al bekend voordat hij zijn liedje voor oma zong.
btw .. ik las en hoorde dat zij een prijzenkast vol heeft, dus zij is wel wedstrijdzeilster .. maar dat staat los van deze poging, geeft eerder aan dat zij ook onder druk haar vrouwtje staat
pleased to meet you
Waarvan er één in elk geval is verlopen, die van NZ.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:16 schreef nokwanda het volgende:
Nu is die andere wel dicht. Nog steeds de zelfde stomme discussie.
Kind kan zich gewoon uitschrijven in Nederland. Ze heeft 3 paspoorten.
Nee, me dunkt. Ze zit midden in een rechtszaak.quote:Krijgen we daar weer gezeik over.
Maar gewoon uitschrijven kon opeens niet.
Dat ze elders falen wil toch niet zeggen dat ze nu niet kunnen helpen?quote:Dit gaat helemaal niet meer over Laura. Dit is een vies spel dat gaat over het gelijk van instanties die falen waar ze echt nodig zijn.
Heb je het filmpje in de OP van het vorige topic bekeken? Mensen met verstand van zaken hebben bepaald dat geen enkel meisje van 13 in staat kan zijn om zo'n reis van 2 jaar van te kunnen.quote:En wie zijn wij nou met z'n allen om te gaan bepalen hoe rijp dit meisje wel of niet is en op welke vlakken?
quote:Aan de hand van haar hyves kun je dat niet bepalen, en aan de hand van het feit dat ze havo doet ipv vwo al helemaal niet.
http://www.volkskrant.nl/(...)der_al_tegengehoudenquote:AMSTERDAM - De 13-jarige Laura Dekker die vanaf september solo rond de wereld wil zeilen, is dit voorjaar in Engeland door de politie tegengehouden. Omdat haar vader vervolgens niet wilde komen, is ze tijdelijk in een kindertehuis geplaatst. Later zijn hierdoor ook de Nederlandse politie en Bureau Jeugdzorg ingeschakeld. Dat stellen meerdere bronnen rond Laura Dekker. Haar advocaat Peter de Lange bevestigt het verhaal
Hier ben ik het helemaal mee eens.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:16 schreef nokwanda het volgende:
Nu is die andere wel dicht. Nog steeds de zelfde stomme discussie.
Kind kan zich gewoon uitschrijven in Nederland. Ze heeft 3 paspoorten. Krijgen we daar weer gezeik over.
Maar gewoon uitschrijven kon opeens niet. Dit gaat helemaal niet meer over Laura. Dit is een vies spel dat gaat over het gelijk van instanties die falen waar ze echt nodig zijn.
En wie zijn wij nou met z'n allen om te gaan bepalen hoe rijp dit meisje wel of niet is en op welke vlakken?
Aan de hand van haar hyves kun je dat niet bepalen, en aan de hand van het feit dat ze havo doet ipv vwo al helemaal niet.
Moet je kijken hoe lang het duurt voor de Kinderbescherming in actie komt als er een kind mishandeld wordt. Maar ja dat komt niet in de media. Nu wel, dus nu willen ze ineens scoren
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Er zouden er meer een voorbeeld aan kunnen nemen om met meerdere paspoorten zich uit te schrijven...vrijwillig of gedwongen...
OT: Wat een gezever van een 13 jarige.
Ouders moesten zich schamen, en idd goed dat er ingegrepen word.
Waar is anders het einde?
Eentje van 3 die geen zin meer heeft in de peuterspeelzaal en Swiebertje als grote voorbeeld heeft, om de wijde wereld in te trekken?
OT: Wat een gezever van een 13 jarige.
Ouders moesten zich schamen, en idd goed dat er ingegrepen word.
Waar is anders het einde?
Eentje van 3 die geen zin meer heeft in de peuterspeelzaal en Swiebertje als grote voorbeeld heeft, om de wijde wereld in te trekken?
Dat scheelt, maar dan nog. Die 'gewone aanspraak' zal ze hebben met onbekenden. Daar kan ze niet op terugvallen, om maar wat te noemen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:18 schreef Colplay het volgende:
[..]
Voor die twee jaar scheelt het wel als je tussendoor van je boot af kan gewoon aanspraak hebt en maar een gedeelte alleen op het water zit.
Heb je het filmpje uit de OP van het vorige topic bekeken?quote:Waar staat dat ze het nog niet aankan. Het zal niet makkelijk worden, maar daarom is het ook een uitzonderlijke prestatie. De toekomst moet uitwijzen of het te zwaar was of niet. Niet dat ik denk dat ze mag gaan, want de VOC-mentaliteit hebben we al lang niet meer in dit land.
En waar blijkt uit dat het onrealistisch is?
Iemand die liever weken alleen op haar bootje op het water zit is geen kuddedier, nee, neemt niet weg dat je je wel bij een groepje aansluit als je in een groep zit, al was het alleen maar om niet zo zeer gepest te worden als die 'rare die liever alleen op het water zit'quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, maar nu even niet. Komt niet van pas op dit punt van de discussie
pleased to meet you
Begreep uit knevel dat bekenden en familie mee reizen naar de tussenstops.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:20 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat scheelt, maar dan nog. Die 'gewone aanspraak' zal ze hebben met onbekenden. Daar kan ze niet op terugvallen, om maar wat te noemen.
[..]
Heb je het filmpje uit de OP van het vorige topic bekeken?
En dacht dat filmpje vooal over non-stop ging
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Kom je me weer stalken met je persoonlijke toespelingen?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:22 schreef Bommenlegger het volgende:
Wanneer ga jij een solo wereldreis maken muis?
pleased to meet you
Het filmpje gaat over de reis die zij wil maken.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:26 schreef Colplay het volgende:
[..]
Begreep uit knevel dat bekenden en familie mee reizen naar de tussenstops.
En dacht dat filmpje vooal over non-stop ging
Het gaat mij om het bepalen door veel mensen van de rijpheid van een 13-jarige. A) De ene is de andere niet. B) Er zijn verschillende vormen van rijpheid. Aan de hand van dit verhaal denk ik dat ze de cognitieve rijpheid wel heeft. over haar emotionele rijpheid kan ik niets zeggen. Dat weet ik niet want ik ken haar niet, maar ik neem aan dat haar ouders haar goed kennen. Als Jeugdzorg daar echt uitspraken over wil doen, dan zullen ze dat onafhankelijk moeten laten onderzoeken. Ik weet uit ervaring dat zij daarvoor zeer slecht zijn ingericht.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:18 schreef Marrije het volgende:
[..]
Waarvan er één in elk geval is verlopen, die van NZ.
[..]
Nee, me dunkt. Ze zit midden in een rechtszaak.
[..]
Dat ze elders falen wil toch niet zeggen dat ze nu niet kunnen helpen?
[..]
Heb je het filmpje in de OP van het vorige topic bekeken? Mensen met verstand van zaken hebben bepaald dat geen enkel meisje van 13 in staat kan zijn om zo'n reis van 2 jaar van te kunnen.
[..]
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ik stalk niemand.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:27 schreef moussie het volgende:
[..]
Kom je me weer stalken met je persoonlijke toespelingen?
Maar je uitspraken nodigen uit voor een reactie.
Dus niet huilen muisje...
precies, haar trip is niet non stop, with assistance en langs de Passaat-route in kindgerechte etappes, het langste dat zij op het water zit is de oversteek van de Canarische Eilanden naar Panama en dat is 3 weken .. korter dus dan haar trip alleen op de wadden (die was 6 weken) ..quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:26 schreef Colplay het volgende:
[..]
Begreep uit knevel dat bekenden en familie mee reizen naar de tussenstops.
En dacht dat filmpje vooal over non-stop ging
pleased to meet you
Je bedoelt dat filmpje met de man die opgevoerd wordt als deskundige, maar wiens naam en functie we niet horen en niet in beeld zien? En in die quote van 15 sec moeten we alles halen?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:28 schreef Marrije het volgende:
[..]
Het filmpje gaat over de reis die zij wil maken.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
ik had het kunnen weten, dat geldt natuurlijk niet voor lauraquote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:33 schreef Colplay het volgende:
[..]
Je bedoelt dat filmpje met de man die opgevoerd wordt als deskundige, maar wiens naam en functie we niet horen en niet in beeld zien? En in die quote van 15 sec moeten we alles halen?
Ik geloof best dat Laura niet in staat is om alle gevaren in te schatten, maar het gaat er meer om dat 1 vage bron gebruikt wordt om een hele argumentatie op te bouwen. Als het echt een aansprekende man was geweest die dit had beweerd dan had zijn naam er wel bij gestaan of was deze genoemd. Het kan best zijn dat wat hij zegt waar is, maar ik geloof het idd niet voor 100 procent als het zo gebracht wordt. Zonder dat ik Laura gelijk voor 100 procent geloof.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:36 schreef Marrije het volgende:
[..]
ik had het kunnen weten, dat geldt natuurlijk niet voor laura
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Sorry maar ik snap al deze ophef niet ..
punt een ervaring kan ze best hebben op die leeftijd als ze van jongs af aan al gewent is op een boot te leven
dan is dat niet moeilijke ..
Maar waarom nu wel een ophef, en als ik dan lees dat 8 a 9 jarige kinderen een de top mee draaien van diverse sporten dan is er niemand die ingrijpt.. ( vaak omdat de ouders het willen )
ook is het van vele wel kort door de bocht om te zeggen dat ze geen ervaring heeft met diverse dingen ..
Want als ik dan naar ervaring gaat kijken van iemand die pas op zijn 18 jaar zijn rijbewijs mag halen ..
hoe komt het dan dat er jongens die nog jonger zijn en die aan de top mee draaien van de auto sport . Zelf hun super licentie hebben gehaald ...
Deze krijg je niet zo maar daar is veel dingen voor nodig.
Ja als je dan als de gemiddelde mens dan blijft zeggen van ja maar ze mogen pas met 18 jaar hun rijbewijs halen en dan gaan ze leren rijden .. ja dat is dan wel vreemd als je weet dat er jongens van 16 a 17 jaar al wereld kampioen zijn in de race wereld
Ik vind dat ze moeten kijken naar de bekwaamheid van iemand en niet naar de regels ...
punt een ervaring kan ze best hebben op die leeftijd als ze van jongs af aan al gewent is op een boot te leven
dan is dat niet moeilijke ..
Maar waarom nu wel een ophef, en als ik dan lees dat 8 a 9 jarige kinderen een de top mee draaien van diverse sporten dan is er niemand die ingrijpt.. ( vaak omdat de ouders het willen )
ook is het van vele wel kort door de bocht om te zeggen dat ze geen ervaring heeft met diverse dingen ..
Want als ik dan naar ervaring gaat kijken van iemand die pas op zijn 18 jaar zijn rijbewijs mag halen ..
hoe komt het dan dat er jongens die nog jonger zijn en die aan de top mee draaien van de auto sport . Zelf hun super licentie hebben gehaald ...
Deze krijg je niet zo maar daar is veel dingen voor nodig.
Ja als je dan als de gemiddelde mens dan blijft zeggen van ja maar ze mogen pas met 18 jaar hun rijbewijs halen en dan gaan ze leren rijden .. ja dat is dan wel vreemd als je weet dat er jongens van 16 a 17 jaar al wereld kampioen zijn in de race wereld
Ik vind dat ze moeten kijken naar de bekwaamheid van iemand en niet naar de regels ...
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik moet deze discussie jammer genoeg verlaten. Is er iemand die weet hoe lang je met een zeilboot ongeveer over de etappes doet die Laura van plan is te zeilen. Want iedereen doet maar aannames zonder iets echt zeker te weten. Misschien dat iemand dit kan uitzoeken en posten dan weten we zeker dat we het allemaal over hetzelfde hebben...
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Daarom herken ik hoogbegaafden en uitzonderlijke kinderen nooit, die doen zich dommer voor dan ze zijn, ze zijn zo goed gecamoufleerd dat ze precies lijken op andere zeikende reuze kleuters.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:21 schreef moussie het volgende:
[..]
Iemand die liever weken alleen op haar bootje op het water zit is geen kuddedier, nee, neemt niet weg dat je je wel bij een groepje aansluit als je in een groep zit, al was het alleen maar om niet zo zeer gepest te worden als die 'rare die liever alleen op het water zit'
Soms is een sigaar gewoon een sigaar.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
mag je, zodra ze in internationale wateren is, die snol verkrachten in d'r bootje en daarna weer naar de kant zwemmen?
Nee, iemand een linkje ?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:18 schreef Marrije het volgende:
Heb je het filmpje in de OP van het vorige topic bekeken? Mensen met verstand van zaken hebben bepaald dat geen enkel meisje van 13 in staat kan zijn om zo'n reis van 2 jaar van te kunnen.
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
Wel als je ouders dat goed vinden en het een droom van je is om met de vermelding 1e in internationale wateren zwemmende verkrachting in het Guiness book of records te komen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:49 schreef voetballeh het volgende:
mag je, zodra ze in internationale wateren is, die snol verkrachten in d'r bootje en daarna weer naar de kant zwemmen?
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Tja, als je zelf een sigaar bent herken je het uiteraard niet, dat was nou juist de bedoelingquote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:48 schreef MOVO het volgende:
[..]
Daarom herken ik hoogbegaafden en uitzonderlijke kinderen nooit, die doen zich dommer voor dan ze zijn, ze zijn zo goed gecamoufleerd dat ze precies lijken op andere zeikende reuze kleuters.
Soms is een sigaar gewoon een sigaar.
pleased to meet you
Voyeur heeft vandaag een leuk stukje geplaatst, een column over Laura. Of beter gezegd, over de váder van Laura. Meen dat het van Jan Kuitenbrouwer is.
Voyeur, als je nog meeleest, zou je die hier nog een keer kunnen plaatsen?
Voyeur, als je nog meeleest, zou je die hier nog een keer kunnen plaatsen?
Kan die man ook een inschatting geven wat een verbod voor dit gedreven kind zou betekenen, wat voor uitwerking dat kan hebben .. of is dat iets dat hij niet kan inschatten?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:36 schreef Marrije het volgende:
[..]
ik had het kunnen weten, dat geldt natuurlijk niet voor laura
pleased to meet you
Uhuhquote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:48 schreef MOVO het volgende:
[..]
Daarom herken ik hoogbegaafden en uitzonderlijke kinderen nooit, die doen zich dommer voor dan ze zijn, ze zijn zo goed gecamoufleerd dat ze precies lijken op andere zeikende reuze kleuters.
Soms is een sigaar gewoon een sigaar.
Je hebt al een paar keer het stukje gemist waaruit blijkt dat dat kind haar ouders benadert en overtuigd heeft en niet omgekeerd .. je wil gewoon door blijven gaan die vader neer te zetten als diegene die zijn dochter gepusht heeft?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:02 schreef Lavenderr het volgende:
Voyeur heeft vandaag een leuk stukje geplaatst, een column over Laura. Of beter gezegd, over de váder van Laura. Meen dat het van Jan Kuitenbrouwer is.
Voyeur, als je nog meeleest, zou je die hier nog een keer kunnen plaatsen?
pleased to meet you
Volgens wie?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:07 schreef moussie het volgende:
[..]
Je hebt al een paar keer het stukje gemist waaruit blijkt dat dat kind haar ouders benadert en overtuigd heeft en niet omgekeerd ..
Het gaat er hier nieteens om of Laura wel of niet hoogbegaafd is. (laten die drollen die daar niks van weten alsjeblieft hun klep houden. Een sigaar is soms idd een sigaar, en soms ook niet. Punt)
De vraag is of ze emotioneel rijp genoeg is voor een dergelijke reis en of ze dan niet teveel achterstanden op school oploopt. Nou.. dat eerste: wij zijn niet in staat om dat te bepalen en dat tweede: ze is een vroege leerling en heeft, gezien haar leeftijd en huidige klas, al tenminste een schooljaar overgeslagen. Bovendien is zij voornemens om via de wereldschool onderwijs te volgen. Dat is kwalitatief prima onderwijs.
Dan blijft alleen de vraag van haar veiligheid. Op basis daarvan alleen zou ik mijn dochter, als ik die had, geen toestemming geven met de motivatie: ik vertrouw jou wel, maar de rest van de wereld een stuk minder.
De vraag is of ze emotioneel rijp genoeg is voor een dergelijke reis en of ze dan niet teveel achterstanden op school oploopt. Nou.. dat eerste: wij zijn niet in staat om dat te bepalen en dat tweede: ze is een vroege leerling en heeft, gezien haar leeftijd en huidige klas, al tenminste een schooljaar overgeslagen. Bovendien is zij voornemens om via de wereldschool onderwijs te volgen. Dat is kwalitatief prima onderwijs.
Dan blijft alleen de vraag van haar veiligheid. Op basis daarvan alleen zou ik mijn dochter, als ik die had, geen toestemming geven met de motivatie: ik vertrouw jou wel, maar de rest van de wereld een stuk minder.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
http://www.volkskrant.nl/(...)der_al_tegengehoudenquote:Vrijdag doet de kinderrechter uitspraak in de zaak-Laura Dekker. De Raad voor de Kinderbescherming heeft de rechter verzocht de ouders van Laura tijdelijk te schorsen uit het ouderlijk gezag. Haar ouders zijn gescheiden. Haar vader staat achter de reis. Haar moeder is naar verluidt niet blij, maar zou zich er min of meer bij neerleggen om het contact met haar dochter te behouden.
Wat een dramatiek weerquote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:03 schreef moussie het volgende:
[..]
Kan die man ook een inschatting geven wat een verbod voor dit gedreven kind zou betekenen, wat voor uitwerking dat kan hebben .. of is dat iets dat hij niet kan inschatten?
Volgens de vriend van de familie bij Knevel, volgens de advocaat .. en had het ook gelezen in meerder comments op de site van Zeilen, waar zij dus voor schrijft, van mensen die haar al jaren kennenquote:
pleased to meet you
Hoezo heeft ze gezien haar leeftijd een klas overgeslagen dan? Ze wordt binnenkort 14 en gaat naar 2 HAVO. Dat is net zo oud als mijn dochter die naar 2 VWO gaat, maar die wel een jaartje extra heeft gekleuterd.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:12 schreef nokwanda het volgende:
Het gaat er hier nieteens om of Laura wel of niet hoogbegaafd is. (laten die drollen die daar niks van weten alsjeblieft hun klep houden. Een sigaar is soms idd een sigaar, en soms ook niet. Punt)
De vraag is of ze emotioneel rijp genoeg is voor een dergelijke reis en of ze dan niet teveel achterstanden op school oploopt. Nou.. dat eerste: wij zijn niet in staat om dat te bepalen en dat tweede: ze is een vroege leerling en heeft, gezien haar leeftijd en huidige klas, al tenminste een schooljaar overgeslagen. Bovendien is zij voornemens om via de wereldschool onderwijs te volgen. Dat is kwalitatief prima onderwijs.
Dan blijft alleen de vraag van haar veiligheid. Op basis daarvan alleen zou ik mijn dochter, als ik die had, geen toestemming geven met de motivatie: ik vertrouw jou wel, maar de rest van de wereld een stuk minder.
Wat ik wel herken: een vader die vindt dat geen wet voor hem geldt of het nu gaat om het wonen op een boot of het zelfstandig laten zeilen na ingrijpen van de britse overheid of leerplicht. Die als het allemaal niet zo uitkomt probeert zijn dochter uit te schrijven (met een verlopen paspoort notabene, ik denk dat NZ deze aanvraag dan ook zeer serieus gaat behandelen als het staatsburgerschap zo belangrijk is dat je je paspoort niet laat verlengen, maar dit terzijde) net die vader belooft met zijn hand op het hart van zijn dochter dat ze braaf haar huiswerk gaat maken terwijl ze aan het zeilen is. Op een af andere manier vind ik hem niet zo betrouwbaar.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:00 schreef moussie het volgende:
[..]
Tja, als je zelf een sigaar bent herken je het uiteraard niet, dat was nou juist de bedoeling
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Gaan we weer. Kom nou eens met bronnen die niet Laura zelf zijn.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:03 schreef moussie het volgende:
[..]
Kan die man ook een inschatting geven wat een verbod voor dit gedreven kind zou betekenen, wat voor uitwerking dat kan hebben .. of is dat iets dat hij niet kan inschatten?
Laura's advocaat beweert dat Laura een jaar voorloopt op leeftijdsgenoten qua schoolprestaties, maar tegelijkertijd gaat ze naar Havo 3. Ze wordt dit najaar 14, en dus volgt ze een normale schoolcarrière, want kinderen van 14 horen ook in Havo 3.
Laura's vader beweert dit:
En Laura zelf beweert dit:quote:Samen besluiten ze dat ze eerst maar eens naar Engeland moet varen. Laura staat al bijna aan boord als haar vader haar terugroept. Eerst wat lesjes volgen.
In de tijd daarna buigt ze zich over getijden en het weer, berekent ze koersen en leert ze alles over de regels en veiligheid. Op haar dertiende is ze er klaar voor. Guppy verlaat de haven van Maurik en zet koers naar Engeland. Een week later is ze terug. “Zo lang alleen op zee, met wind, regen en golven, die zal wel genezen zijn”, hoopt haar vader stiekempjes. “Dat smaakt naar meer”, zegt Laura hardop.
Terwijl de werkelijkheid dit is:quote:‘In Engeland kom ik in contact met een echtpaar dat een kindertehuis heeft. Ze zijn erg aardig en laten mij vele mooie plekjes in Engeland zien. (...) Het is heel gezellig en dus vliegt de tijd voorbij.’
quote:Tiener-zeilster Laura Dekker en haar vader hebben heel Nederland, inclusief het tijdschrift ‘Zeilen’, een deel van de waarheid over haar zeiltocht naar Engeland onthouden. De Volkskrant heeft ontdekt, dat de autoriteiten van de Engelse haven Lowestoft, bezorgd om haar veiligheid, Laura door haar vader hebben laten ophalen. Omdat deze in eerste instantie weigerde dit te doen, plaatste de Engelse politie Laura tijdelijk in een kindertehuis. Pas toen kwam de vader toch maar opdagen, om op de kade zijn dochter vervolgens weer alleen te laten terugzeilen.
Laura, haar vader en haar advocaat nemen het dus niet zo nauw met de waarheid, en daarom zou ik graag andere bronnen voor haar prestaties willen zien. Waar zijn de wedstrijduitslagen bijvoorbeeld van al die prijzen die ze in de kast heeft staan?
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Kan je ook antwoord geven op de vraag ipv woorden te highlighten en in het belachelijke te trekken?quote:
Ja, dat kind is gedreven, die is al jaren met haar trip bezig .. hoe wou je het anders noemen?
pleased to meet you
Waarom heet het dan nog een zeiltocht? Het is gewoon een wereldreis. Laat staan een 'solozeiltocht'quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:18 schreef Colplay het volgende:
[..]
Voor die twee jaar scheelt het wel als je tussendoor van je boot af kan gewoon aanspraak hebt en maar een gedeelte alleen op het water zit.
Waar staat dat ze het nog niet aankan. Het zal niet makkelijk worden, maar daarom is het ook een uitzonderlijke prestatie. De toekomst moet uitwijzen of het te zwaar was of niet. Niet dat ik denk dat ze mag gaan, want de VOC-mentaliteit hebben we al lang niet meer in dit land.
En waar blijkt uit dat het onrealistisch is?
Het is aannemelijk dat ze het niet aankan. Redenen daarvoor zijn te uit en te na genoemd.
Wat is een VOC mentaliteit?
Waaruit blijkt dat het realistisch is?
Wat blijft er nog over van die 'uitzonderlijke prestatie' als het haar gemakkelijk wordt gemaakt, en zo veilig mogelijk? Daarmee is tevens bewezen dat het niet verantwoord is.
Dan loopt ze zelfs een jaar achter! Ze zou in havo 3 moeten zitten als ze een gewone vroege leerling is, en dat is ze. 12 jaar brugklas, 13 jaar havo 2, 14 jaar havo 3.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:19 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Hoezo heeft ze gezien haar leeftijd een klas overgeslagen dan? Ze wordt binnenkort 14 en gaat naar 2 HAVO. Dat is net zo oud als mijn dochter die naar 2 VWO gaat, maar die wel een jaartje extra heeft gekleuterd.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Ze is van plan om tijdens haar reis examen te doen en moet nog twee jaar havo, naar ik heb begrepen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:19 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Hoezo heeft ze gezien haar leeftijd een klas overgeslagen dan? Ze wordt binnenkort 14 en gaat naar 2 HAVO. Dat is net zo oud als mijn dochter die naar 2 VWO gaat, maar die wel een jaartje extra heeft gekleuterd.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Dat bedoel ik dus.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:26 schreef Shitney het volgende:
[..]
Dan loopt ze zelfs een jaar achter! Ze zou in havo 3 moeten zitten als ze een gewone vroege leerling is, en dat is ze. 12 jaar brugklas, 13 jaar havo 2, 14 jaar havo 3.
NZ gaat deze zaak zeker serieus behandelen, zag ik daarnet op het nieuws. Denk dat ze daar ook bot vangt- om maar eens een vissersterm te gebruiken.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:20 schreef MOVO het volgende:
[..]
Wat ik wel herken: een vader die vindt dat geen wet voor hem geldt of het nu gaat om het wonen op een boot of het zelfstandig laten zeilen na ingrijpen van de britse overheid of leerplicht. Die als het allemaal niet zo uitkomt probeert zijn dochter uit te schrijven (met een verlopen paspoort notabene, ik denk dat NZ deze aanvraag dan ook zeer serieus gaat behandelen als het staatsburgerschap zo belangrijk is dat je je paspoort niet laat verlengen, maar dit terzijde) net die vader belooft met zijn hand op het hart van zijn dochter dat ze braaf haar huiswerk gaat maken terwijl ze aan het zeilen is. Op een af andere manier vind ik hem niet zo betrouwbaar.
Nee, ze gaat nu naar 2 HAVO, vorig schooljaar deed ze de brugklas.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:26 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Ze is van plan om tijdens haar reis examen te doen en moet nog twee jaar havo, naar ik heb begrepen.
Relmuis heeft veel gezeild, maar kreeg genoeg van haar maatje..quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:22 schreef Bommenlegger het volgende:
Wanneer ga jij een solo wereldreis maken muis?
Daarna heeft ze het nooit meer gedaan. Haar eigen verhaal.
Hieruit volgt dat de boot niet van haar was, en dus denk ik eerder dat zij overboord is gezet door haar maatje, ipv. andersom..
In leeftijd loopt ze een jaar voor op haar klasgenotenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:26 schreef Shitney het volgende:
[..]
Dan loopt ze zelfs een jaar achter! Ze zou in havo 3 moeten zitten als ze een gewone vroege leerling is, en dat is ze. 12 jaar brugklas, 13 jaar havo 2, 14 jaar havo 3.
Dus de bewering dat ze een jaar voorloopt op haar klasgenoten, is correct. Alleen neemt iedereen klakkeloos aan dat die bewering geldt voor haar kennis, terwijl het in werkelijkheid om leeftijd gaat.
En wij maar denken dat ze hoogbegaafd is.. Ik ben idd. benieuwd naar haar zeilprestaties.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:35 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
In leeftijd loopt ze een jaar voor op haar klasgenoten
Ze is dus 1x van Engeland naar huis gevaren.. Verder kan ze maximaal 7 jaar ervaring hebben, als ze idd. begon op haar 6e (Hoe betrouwbaar is dat, in aanmerking genomen dat de vader het niet zo nauw neemt met de waarheid?)
Klinkt niet als bijzonder veel.. Eigenlijk vrij weinig in verhouding tot een solozeiler met tientallen jaren ervaring..
Op de rest ga ik later in .. ondertussen wil ik even constateren dat je een antwoord op mijn vraag ontwijkt .. kan die man een inschatting geven van de uitwerking die dit zal hebben op haar ontwikkeling, kan hij dat wel overzien?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:24 schreef Shitney het volgende:
[..]
Gaan we weer. Kom nou eens met bronnen die niet Laura zelf zijn.
Laura's advocaat beweert dat Laura een jaar voorloopt op leeftijdsgenoten qua schoolprestaties, maar tegelijkertijd gaat ze naar Havo 3. Ze wordt dit najaar 14, en dus volgt ze een normale schoolcarrière, want kinderen van 14 horen ook in Havo 3.
Laura's vader beweert dit:
[..]
En Laura zelf beweert dit:
[..]
Terwijl de werkelijkheid dit is:
[..]
Laura, haar vader en haar advocaat nemen het dus niet zo nauw met de waarheid, en daarom zou ik graag andere bronnen voor haar prestaties willen zien. Waar zijn de wedstrijduitslagen bijvoorbeeld van al die prijzen die ze in de kast heeft staan?
pleased to meet you
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:35 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
In leeftijd loopt ze een jaar voor op haar klasgenoten
Ik zag in een van die fragmenten die advocaat toch echt zeggen dat Laura uitzonderlijk intelligent is en een jaar voorloopt, en op het gebied van wiskunde en nog iets zelfs nog meer. In datzelfde fragment kwam ook die bewering dat ze vrijwillig naar de havo zou zijn gegaan ipv naar het vwo voor.
Dat is echt een onrealistische bewering. Mijn man doet veel in de muziek (speelt in een orkest) en wij kennen dus ook veel pubers die iets met muziek doen. Die zitten vrijwel zonder uitzondering op het VWO en spelen tegelijkertijd in allerhande orkesten, gaan op grote tournees, doen vooropleiding conservatorium, steken uren in lessen, geven zelf les, etcetera en ik ken er meerdere die zelfs ook klassen op het vwo overgeslagen hebben. Als er juist ergens veel kinderen andere talenten combineren met school is het wel op het VWO.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
True.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:43 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ik zag in een van die fragmenten die advocaat toch echt zeggen dat Laura uitzonderlijk intelligent is en een jaar voorloopt, en op het gebied van wiskunde en nog iets zelfs nog meer. In datzelfde fragment kwam ook die bewering dat ze vrijwillig naar de havo zou zijn gegaan ipv naar het vwo voor.
Dat is echt een onrealistische bewering. Mijn man doet veel in de muziek (speelt in een orkest) en wij kennen dus ook veel pubers die iets met muziek doen. Die zitten vrijwel zonder uitzondering op het VWO en spelen tegelijkertijd in allerhande orkesten, gaan op grote tournees, doen vooropleiding conservatorium, steken uren in lessen, geven zelf les, etcetera en ik ken er meerdere die zelfs ook klassen op het vwo overgeslagen hebben. Als er juist ergens veel kinderen andere talenten combineren met school is het wel op het VWO.
Waarom ga je daar later op in? Dit is zeer relevant.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Op de rest ga ik later in .. ondertussen wil ik even constateren dat je een antwoord op mijn vraag ontwijkt .. kan die man een inschatting geven van de uitwerking die dit zal hebben op haar ontwikkeling, kan hij dat wel overzien?
De toekomst voorspellen is onmogelijk, dus dat is een onzinnige vraag.
Had je mij een vraag gesteld dan? Dat had ik dan niet gezien. Ik heb geen idee of die man dat kan want ik weet niet over welke man je het hebt, maar zelf denk ik wel een inschatting te kunnen maken: er worden miljoenen kinderen op de wereld gewoon volwassen zonder dat ze al hun dromen waarmaken. De meeste van die volwassenen worden zelfs gelukkig en krijgen andere dromen. Het zal dus wel mee vallen met die geestelijke schade. En als die toch zou ontstaan, is dat vooral een bewijs dat ze zo'n wereldreis al helemaal niet aangekund zou hebben.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Op de rest ga ik later in .. ondertussen wil ik even constateren dat je een antwoord op mijn vraag ontwijkt .. kan die man een inschatting geven van de uitwerking die dit zal hebben op haar ontwikkeling, kan hij dat wel overzien?
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Het is ook zo'n non-argument.. Het kind zou beschadigd worden als ze haar zin niet krijgt.. De redenering van een verwend mormel. Dat is -zoals eerder opgemerkt- projectiequote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:46 schreef Shitney het volgende:
[..]
Had je mij een vraag gesteld dan? Dat had ik dan niet gezien. Ik heb geen idee of die man dat kan want ik weet niet over welke man je het hebt, maar zelf denk ik wel een inschatting te kunnen maken: er worden miljoenen kinderen op de wereld gewoon volwassen zonder dat ze al hun dromen waarmaken. De meeste van die volwassenen worden zelfs gelukkig en krijgen andere dromen. Het zal dus wel mee vallen met die geestelijke schade. En als die toch zou ontstaan, is dat vooral een bewijs dat ze zo'n wereldreis al helemaal niet aangekund zou hebben.
hoogbegaafd heeft volgens mij niemand beweert, gewoon meid met VWO advies die voor HAVO heeft gekozen om beiden tegelijk te kunnen doen ..quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
En wij maar denken dat ze hoogbegaafd is.. Ik ben idd. benieuwd naar haar zeilprestaties.
heen en terug op de route die gezien wordt als de ultieme test van je kennis, golfstromen, wind die constant verandert, drukke scheepsvaartroute .. het is niet voor niets dat ervaren zeilers zeggen dat als je dat aankan je de wereldzeeën ook aankanquote:Ze is dus 1x van Engeland naar huis gevaren..
Je vergeet dat zij de eerste vier jaar op een boot heeft doorgebracht, dat het zeilen haar met de paplepel is ingegoten, en dat geeft haar een basis die je niet kan leren ..quote:Verder kan ze maximaal 7 jaar ervaring hebben, als ze idd. begon op haar 6e (Hoe betrouwbaar is dat, in aanmerking genomen dat de vader het niet zo nauw neemt met de waarheid?)
Klinkt niet als bijzonder veel.. Eigenlijk vrij weinig in verhouding tot een solozeiler met tientallen jaren ervaring..
pleased to meet you
Ze zou een jaar voorlopen, en dat was één van de argumenten om haar te laten gaan, weet je nog?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:56 schreef moussie het volgende:
[..]
hoogbegaafd heeft volgens mij niemand beweert, gewoon meid met VWO advies die voor HAVO heeft gekozen om beiden tegelijk te kunnen doen ..
[..]
Waarom doet ze in godsnaam geen vwo?
Dus ze begint met een ultieme test als eerste ervaring op open zee?quote:heen en terug op de route die gezien wordt als de ultieme test van je kennis, golfstromen, wind die constant verandert, drukke scheepsvaartroute .. het is niet voor niets dat ervaren zeilers zeggen dat als je dat aankan je de wereldzeeën ook aankan
[..]
Een kind dat zeilt van haar nulde tot haar vierde?quote:Je vergeet dat zij de eerste vier jaar op een boot heeft doorgebracht, dat het zeilen haar met de paplepel is ingegoten, en dat geeft haar een basis die je niet kan leren ..
Jij zeilt, toch? Wat is Marcom-B? en klopt het dat de golf van biskaje in september een van de gevaarlijkste stukken zee is en dat Laura daar precies in die tijd doorheen vaart? En klopt het dat haar bootje vrij klein is voor bepaalde gevaren? Wat gebeurt er bijvoorbeeld als ze averij oploopt?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:56 schreef moussie het volgende:
[..]
hoogbegaafd heeft volgens mij niemand beweert, gewoon meid met VWO advies die voor HAVO heeft gekozen om beiden tegelijk te kunnen doen ..
[..]
heen en terug op de route die gezien wordt als de ultieme test van je kennis, golfstromen, wind die constant verandert, drukke scheepsvaartroute .. het is niet voor niets dat ervaren zeilers zeggen dat als je dat aankan je de wereldzeeën ook aankan
[..]
Je vergeet dat zij de eerste vier jaar op een boot heeft doorgebracht, dat het zeilen haar met de paplepel is ingegoten, en dat geeft haar een basis die je niet kan leren ..
Je hebt verder toch ook zelf kinderen? Als je kind de eerste vier jaar van zijn/haar leven in een huis is opgegroeid, betekent dat dan ook dat ze met 13 jaar zelfstandig kunnen wonen? Dat is ze immers met de paplepel ingegoten...
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Als je overal en wet tegen maakt, zijn alle dromen onrealistisch.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:14 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat maakt de 2 jaar niet minder lang.
[..]
Eh, ja, maar om een 13-jarige nou dingen te gaan laten doen wat ze emotioneel-sociaal nog niet aankan lijkt me wat vooruit lopen op de zaken.
[..]
Hoor ik daar Moussie praten? Kom er maar weer in Swets met je vioolmuziek. Ook dat hoort erbij, bijna alle pubers hebben wel een onrealistische droom.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ik denk dat ze de eerste paar jaar geen benul had waar ze was, en de laatste twee jaar aan een lijntje vastgebonden in een beperkte ruimte moest spelen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:56 schreef moussie het volgende:
[..]
[..]
Je vergeet dat zij de eerste vier jaar op een boot heeft doorgebracht, dat het zeilen haar met de paplepel is ingegoten, en dat geeft haar een basis die je niet kan leren ..
heeft ze ook wel genoeg plaats in d'r boot voor tampons & maandverband?
want dat zal er ook wel aan zitten komen.
want dat zal er ook wel aan zitten komen.
Jawel dat beweerde jij gisteren al, jij kwam ermee en koppelde het aan de wens tot alleen zijn. En vandaag weidde je uit over kuddes en daarbij willen horen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:56 schreef moussie het volgende:
[..]
hoogbegaafd heeft volgens mij niemand beweert, gewoon meid met VWO advies die voor HAVO heeft gekozen om beiden tegelijk te kunnen doen ..
[..]
Dus dan zat ze de hele tijd aan een lijntje? Een hond heeft het nog beter dan zij.. Ze kon niet eens normaal buiten spelen..quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:56 schreef moussie het volgende:
Je vergeet dat zij de eerste vier jaar op een boot heeft doorgebracht, dat het zeilen haar met de paplepel is ingegoten, en dat geeft haar een basis die je niet kan leren ..
Het arme schaap is haar tijd helemaal niet vooruit, ze heeft nooit kind kunnen zijn en gaat straks weer een periode overslaan..
Wat afschuwelijk voor haar..
's Lands wetten is niet het enige dat de ouders niet interesseert..
Je quote mijn vraag .. dan ga ik ervan uit dat je daar antwoord op wil geven ipv een litanie lezen over little white lies ..quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:46 schreef Shitney het volgende:
[..]
Had je mij een vraag gesteld dan? Dat had ik dan niet gezien. Ik heb geen idee of die man dat kan want ik weet niet over welke man je het hebt, maar zelf denk ik wel een inschatting te kunnen maken: er worden miljoenen kinderen op de wereld gewoon volwassen zonder dat ze al hun dromen waarmaken. De meeste van die volwassenen worden zelfs gelukkig en krijgen andere dromen. Het zal dus wel mee vallen met die geestelijke schade. En als die toch zou ontstaan, is dat vooral een bewijs dat ze zo'n wereldreis al helemaal niet aangekund zou hebben.
En die miljoenen kinderen worden volwassen, klopt, voor sommigen was die droom een bevlieging en zijn ze zo weer vergeten, voor anderen is het een teleurstelling die hun leven ingrijpend verandert, was die droom geen bevlieging maar iets waar je jaren naar toe hebt gewerkt, iets waarvan jij weet dat jij het aan kan .. dat betekend niet dat zij de wereldreis niet aangekund zou hebben, het betekend dat de teleurstelling te groot was
pleased to meet you
Ja, ze is toch al verpest. Laat haar maar lekker creperen op zee.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
ze heeft nooit kind kunnen zijn
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dus omdat zijn naam er niet bij staat heeft de beste man ongelijkquote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:40 schreef Colplay het volgende:
[..]
Ik geloof best dat Laura niet in staat is om alle gevaren in te schatten, maar het gaat er meer om dat 1 vage bron gebruikt wordt om een hele argumentatie op te bouwen. Als het echt een aansprekende man was geweest die dit had beweerd dan had zijn naam er wel bij gestaan of was deze genoemd. Het kan best zijn dat wat hij zegt waar is, maar ik geloof het idd niet voor 100 procent als het zo gebracht wordt. Zonder dat ik Laura gelijk voor 100 procent geloof.
Nou... je zat er anders dicht tegenaan....quote:
[..]
hoogbegaafd heeft volgens mij niemand beweert, gewoon meid met VWO advies die voor HAVO heeft gekozen om beiden tegelijk te kunnen doen ..
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:23 schreef moussie het volgende:
Wat jullie nu stellen is dat een erg intelligent meisje met een duidelijke doelstelling zichzelf maar terug moet begeven in de middenmoot, je mag je niet sneller ontwikkelen dan de rest
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:02 schreef moussie het volgende:
Mwah, wonderkind zou ik niet willen zeggen, wel iemand die uitermate intelligent is en met zeebenen geboren
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Dus dat.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Het is ook zo'n non-argument.. Het kind zou beschadigd worden als ze haar zin niet krijgt.. De redenering van een verwend mormel. Dat is -zoals eerder opgemerkt- projectie
LAURA'S PROTEST
WIJK BIJ DUURSTEDE - In gezelschap
van klasgenoten en vrienden toog de
10-jarige Laura Dekker afgelopen
maandag naar het stadhuis voor een
onderhoud met burgemeester Swillens.
Laura woont samen met haar vader
op een boot in de jachthaven De
Lunenburg, maar moet deze plek van
de gemeente verlaten.
Met een vriendin zamelde Laura ruim 300
handtekeningen in om hier tegen te protesteren.
Nadat hij de handtekeningen in ontvangst
had genomen, beloofde de burgemeester
met de betrokken wethouder nog
eens over de kwestie te gaan praten. Laura,
zo verzekerde hij, ontvangt hierover binnenkort
een brief.
Volgens de gemeente moet het gezin (vader
Dick Dekker en dochter Laura) per 1 maart
de ligplaats in de jachthaven de Lunenberg
opgeven. Voor Laura is dat een schrikbeeld,
omdat zij niet weet waar zij terechtkomt.
Bovendien is zij bang haar vriendinnetjes
kwijt te raken. En kan ze nog wel naar haar
school, De Regenboog, blijven gaan? Laura
is haast niet anders gewend dan met haar
vader op de boot.
In de haven mag je niet permanent wonen
volgens het bestemmingsplan, volgens de
gemeente. En buiten de haven is het wonen
op een boot illegaal.
Laura, omringd door vrienden
en vriendinnen, in gesprek
met burgemeester
Swillens
Bron: http://oud.wijkbijduurste(...)6a55547_06WCT_RA.pdf
WIJK BIJ DUURSTEDE - In gezelschap
van klasgenoten en vrienden toog de
10-jarige Laura Dekker afgelopen
maandag naar het stadhuis voor een
onderhoud met burgemeester Swillens.
Laura woont samen met haar vader
op een boot in de jachthaven De
Lunenburg, maar moet deze plek van
de gemeente verlaten.
Met een vriendin zamelde Laura ruim 300
handtekeningen in om hier tegen te protesteren.
Nadat hij de handtekeningen in ontvangst
had genomen, beloofde de burgemeester
met de betrokken wethouder nog
eens over de kwestie te gaan praten. Laura,
zo verzekerde hij, ontvangt hierover binnenkort
een brief.
Volgens de gemeente moet het gezin (vader
Dick Dekker en dochter Laura) per 1 maart
de ligplaats in de jachthaven de Lunenberg
opgeven. Voor Laura is dat een schrikbeeld,
omdat zij niet weet waar zij terechtkomt.
Bovendien is zij bang haar vriendinnetjes
kwijt te raken. En kan ze nog wel naar haar
school, De Regenboog, blijven gaan? Laura
is haast niet anders gewend dan met haar
vader op de boot.
In de haven mag je niet permanent wonen
volgens het bestemmingsplan, volgens de
gemeente. En buiten de haven is het wonen
op een boot illegaal.
Laura, omringd door vrienden
en vriendinnen, in gesprek
met burgemeester
Swillens
Bron: http://oud.wijkbijduurste(...)6a55547_06WCT_RA.pdf
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
quote:Volgens de gemeente moet het gezin (vader
Dick Dekker en dochter Laura) per 1 maart
de ligplaats in de jachthaven de Lunenberg
opgeven. Voor Laura is dat een schrikbeeld,
omdat zij niet weet waar zij terechtkomt.
Bovendien is zij bang haar vriendinnetjes
kwijt te raken. En kan ze nog wel naar haar
school, De Regenboog, blijven gaan? Laura
is haast niet anders gewend dan met haar
vader op de boot.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Oh dus Laura heeft al vaker in de belangstelling gestaan.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:21 schreef Shitney het volgende:
LAURA'S PROTEST
Bron: http://oud.wijkbijduurste(...)6a55547_06WCT_RA.pdf
Bron: http://www.proteusproduct(...)ry=20050530184521860quote:Enige ervaring met het bouwen van schepen valt Dick niet te ontzeggen. Dit is al het negende schip dat hij bouwt en doet dat zo maar zonder bouwtekeningen. Vroeger is hij binnenvaartschipper geweest maar na enige tijd ging dit vervelen en had hij het gevoel iets anders te moeten doen. Zonder enige opleiding in die richting is hij in de scheepsbouw gaan werken. Zijn eerste eigen schip was een zeilschip van zes meter en daarna heeft hij nog vijf zeiljachten van 9 meter in opdracht van een verhuurbedrijf gebouwd. Op een ander schip, ook zelf gebouwd natuurlijk, is hij van 1993 tot 1998 rond de wereld geweest. Vervolgens is hij als zelfstandig keukeninstallateur werkzaam geweest, maar hij vond dat hij voor dit vak te lang van huis was(!) Zijn hart bleek toch meer bij de scheepsbouw te liggen en is hij nu werkzaam bij de "De Lunenburg". Samen met zijn dochtertje woont hij daar aan boord van zijn eigen in aanbouw zijnde schip en zo combineert hij wonen, hobby en werk op een wel bijzondere manier.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Hij is toch 17?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:26 schreef RAVW het volgende:
even tussen door ...
http://www.nuvideo.nl/spo(...)ord-solo-zeilen.html
Dus het kan wel zo jong ...
Ja, pappie heeft Laura al vaker ingezet om de wet te proberen te omzeilen. Dát is haar in ieder geval met de paplepel ingegoten, de publiciteit zoeken en drammen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:27 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oh dus Laura heeft al vaker in de belangstelling gestaan.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Is Laura ineens 17 geworden? Dat doet ze snel!quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:26 schreef RAVW het volgende:
even tussen door ...
http://www.nuvideo.nl/spo(...)ord-solo-zeilen.html
Dus het kan wel zo jong ...
Deze jongen is 17 jaar, waar maakt Laura zich dan zo druk om ? Ze heeft nog wel ff de tijd om dat record te breken dus.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:26 schreef RAVW het volgende:
even tussen door ...
http://www.nuvideo.nl/spo(...)ord-solo-zeilen.html
Dus het kan wel zo jong ...
Vond dit ook wel lachen : Zeilster Laura (13) zat in kindertehuis
En ze snapt écht niet waar de commotie om is ? Heeft geen behoefte aan publiciteit ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik ga nou echt niet al mijn posts nalopen maar zover ik mij kan herinneren heb ik dat woord maar een keer gebruikt en dat was niet in relatie tot Laura .. ik heb haar een slimme meid genoemd, VWO-advies en bewust voor HAVO kiezen om beiden te kunnen doen, en iemand die liever alleen op het water zit dan in een kudde ..quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:11 schreef Disana het volgende:
[..]
Jawel dat beweerde jij gisteren al, jij kwam ermee en koppelde het aan de wens tot alleen zijn. En vandaag weidde je uit over kuddes en daarbij willen horen.
en, doet dat iets af aan het kuddegedrag dat vrijwel iedereen gaat vertonen zodra hij/zij in een grotere groep geplaatst wordt, doet dat iets af aan de concessies die wij allemaal doen, en zeker op jongere leeftijd, om bij een bepaalde groep te horen? Zo zijn er hele kuddes volwassenen die zich in peperdure merkkleding steken want als je dat niet hebt tel je niet mee .. absurd kuddegedrag en toch doe je eraan mee omdat je niet alleen en bespot aan de zijlijn wil staan
pleased to meet you
En toen is het paps gelukt, dus hij dacht laat ik het nog een keer proberenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:29 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ja, pappie heeft Laura al vaker ingezet om de wet te proberen te omzeilen. Dát is haar in ieder geval met de paplepel ingegoten, de publiciteit zoeken en drammen.
Waarom woont ze bij haar vader, eigenlijk? Wilde ze niet naar haar moeder, of wilde de moeder mss. niet?
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:26 schreef Shitney het volgende:
[..]
Dan loopt ze zelfs een jaar achter! Ze zou in havo 3 moeten zitten als ze een gewone vroege leerling is, en dat is ze. 12 jaar brugklas, 13 jaar havo 2, 14 jaar havo 3.
hij was 16 toen hij begon ....quote:
maar niets over leerplicht of wat dan ook in het nieuws geweest over deze jongen ..
of mogen ze met 16 jaar in Uk al de wereld rond zonder dat er een clubje van onervaren lui aan de deur staan die zich Jeugdzorg noem
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Wat is las was dat zij bij haar vader wilde blijven. Haar zusje wilde bij haar moeder wonen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:33 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Waarom woont ze bij haar vader, eigenlijk? Wilde ze niet naar haar moeder, of wilde de moeder mss. niet?
Nee, Laura móet op het water wonen, anders is Laura ongelukkigquote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:33 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Waarom woont ze bij haar vader, eigenlijk? Wilde ze niet naar haar moeder, of wilde de moeder mss. niet?
Zusje wilde bij de moeder wonen, en Laura wilde bij haar vader wonen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:33 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Waarom woont ze bij haar vader, eigenlijk? Wilde ze niet naar haar moeder, of wilde de moeder mss. niet?
Je hebt dat gewoon zelf ingevuld voor Laura toen haar Hyves hier werd gepost. Weten doe je het niet, je stelt zowel dat ze bijzonder is als dat ze waarschijnlijk aan kuddegedrag doet.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:30 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik ga nou echt niet al mijn posts nalopen maar zover ik mij kan herinneren heb ik dat woord maar een keer gebruikt en dat was niet in relatie tot Laura .. ik heb haar een slimme meid genoemd, VWO-advies en bewust voor HAVO kiezen om beiden te kunnen doen, en iemand die liever alleen op het water zit dan in een kudde ..
en, doet dat iets af aan het kuddegedrag dat vrijwel iedereen gaat vertonen zodra hij/zij in een grotere groep geplaatst wordt, doet dat iets af aan de concessies die wij allemaal doen, en zeker op jongere leeftijd, om bij een bepaalde groep te horen? Zo zijn er hele kuddes volwassenen die zich in peperdure merkkleding steken want als je dat niet hebt tel je niet mee .. absurd kuddegedrag en toch doe je eraan mee omdat je niet alleen en bespot aan de zijlijn wil staan
De meeste mensen die ik ken hebben dat niet gedaan, die vonden elkaar en/of waren normaal in staat mee te draaien zonder de schapen te worden waarover jij het hebt. Ik heb het over mensa-niveau.
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Deze jongen is 17 jaar, waar maakt Laura zich dan zo druk om ? Ze heeft nog wel ff de tijd om dat record te breken dus.
Vond dit ook wel lachen : Zeilster Laura (13) zat in kindertehuis
En ze snapt écht niet waar de commotie om is ? Heeft geen behoefte aan publiciteit ?
'Bovendien is zij bang haar vriendinnetjes
kwijt te raken. En kan ze nog wel naar haar
school, De Regenboog, blijven gaan?'
Maar ze had dit toch al heel lang gepland, haar jeugddroom enzo?
Ik begin te geloven dat vader én dochter het met de waarheid niet zo nauw nemen...
kwijt te raken. En kan ze nog wel naar haar
school, De Regenboog, blijven gaan?'
Maar ze had dit toch al heel lang gepland, haar jeugddroom enzo?
Ik begin te geloven dat vader én dochter het met de waarheid niet zo nauw nemen...
leuk, zo'n verscheurd gezin...quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:34 schreef Marrije het volgende:
[..]
Wat is las was dat zij bij haar vader wilde blijven. Haar zusje wilde bij haar moeder wonen.
http://extra.volkskrant.n(...)id/3986/Jammer_Laura
Wat ik wel weet, is dat buiten de gebaande paden treden door officiële instanties niet in dank wordt afgenomen. De angst regeert. Zelfs als kinderen de veiligheid van hun ouders kennen.
Zo is het maar net.
Wat ik wel weet, is dat buiten de gebaande paden treden door officiële instanties niet in dank wordt afgenomen. De angst regeert. Zelfs als kinderen de veiligheid van hun ouders kennen.
Zo is het maar net.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is dit onze Laura Dekker "Wel toevallig dat ze dit nr speelt 
Edit: o nee ,ik zie het al
GrootHolland1572 (2 dagen geleden) Toon Verbergen 0 Gemarkeerd als spam
Antwoorden Heel erg goed hoor, mooi gespeeld. Mooi liedje ook.
Een andere Laura Dekker wil net zo goed, als solozeilster alleen de wereld rond zeilen. Bravo een nieuwe Hollandse wereldkampioen
"Wel toevallig dat ze dit nr speelt 
Edit: o nee ,ik zie het al
GrootHolland1572 (2 dagen geleden) Toon Verbergen 0 Gemarkeerd als spam
Antwoorden Heel erg goed hoor, mooi gespeeld. Mooi liedje ook.
Een andere Laura Dekker wil net zo goed, als solozeilster alleen de wereld rond zeilen. Bravo een nieuwe Hollandse wereldkampioen
Love music!
Zit iets ingewikkelder in elkaar dan bij ons, maar ik denk dat hij voldaan had aan zijn leerplicht, voor hij aan zijn reis begon.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:34 schreef RAVW het volgende:
[..]
hij was 16 toen hij begon ....
maar niets over leerplicht of wat dan ook in het nieuws geweest over deze jongen ..
of mogen ze met 16 jaar in Uk al de wereld rond zonder dat er een clubje van onervaren lui aan de deur staan die zich Jeugdzorg noem
http://www.culturescope.nl/content/view/395/62/lang,nl/
Er zijn meer hondjes die Fikkie hetenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:40 schreef Mooiiiiiii het volgende:
Is dit onze Laura Dekker
