NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uitstellen Moussie, ze kan haar droom wel waar maken, maar iets later dan ze blieft. Bovendien kan ze in de vakanties zeilen wat ze wil. Even die leerplichtwet uitzitten en ze kan gaan en staan waar ze wil.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:57 schreef moussie het volgende:
Tja, maar hoe groot is de emotionele schade als je je kind van begin af aan verteld dat het zijn dromen niet kan volgen .. tenzij die droom van tevoren maatschappelijk goed is gekeurd?
Mijn "droom" kon ook pas na mijn 18e in vervulling gaan. Met de auto zelf op vakantie gaan en rondtoeren. Big deal, dat geldt voor dit zeilen ook.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
wat is hier vreemd aan? Dit is het meest logische wat volgt uit alle avontuurlijke, gevaarlijke tochten die mensen tot ver in de geschiedenis hebben gemaakt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:58 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dit is zowaar toch echt een van de meest vreemde reacties in deze reeks. Als ze dood gaat is 't jammer maar helaas want dat is het risico van leven?
Het risico van een normaal leven in Nederland is zeer laag. Van rond de wereld zeilen al een stuk hoger. Nou en? Het meisje kiest er zelf voor. De enige die ze ermee kan schaden is zichzelf, en wellicht een aantal nabestaanden. (Maar de ouders hebben hier vrede mee blijkbaar)
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
18,5% van de kinderen kreeg dit jaar een VWO-advies. Of dat nou direct iemand aanmerkt als 'erg intelligent'...dit lijkt me weer iets dat we haar dolgraag willen toeschrijven maar waar we werkelijk niet over kunnen oordelen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:57 schreef moussie het volgende:
Zij kreeg VWO advies maar heeft gekozen voor HAVO om haar droom te kunnen verwezenlijken
Maar dat wil ze niet, begrijp dat nou,ze wil nú nú nú. En wat Laura wants, Laura getsquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:03 schreef Marrije het volgende:
[..]
Uitstellen Moussie, ze kan haar droom wel waar maken, maar iets later dan ze blieft. Bovendien kan ze in de vakanties zeilen wat ze wil. Even die leerplichtwet uitzitten en ze kan gaan en staan waar ze wil.
Ze wil het record verbeteren van de engelse 14-jarige jongen, die hetzelfde heeft gedaan. Op dr 18-de hoeft dat dan niet meer, hè..pffft.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar dat wil ze niet, begrijp dat nou,ze wil nú nú nú. En wat Laura wants, Laura gets
En juist omdat dat het meest logische is, is dat niet weggelegd voor een meisje van 13.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:06 schreef waht het volgende:
[..]
wat is hier vreemd aan? Dit is het meest logische wat volgt uit alle avontuurlijke, gevaarlijke tochten die mensen tot ver in de geschiedenis hebben gemaakt.
Het risico van een normaal leven in Nederland is zeer laag. Van rond de wereld zeilen al een stuk hoger. Nou en? Het meisje kiest er zelf voor. De enige die ze ermee kan schaden is zichzelf, en wellicht een aantal nabestaanden. (Maar de ouders hebben hier vrede mee blijkbaar)
Maar laura wordt over 2 weken toch 14?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:10 schreef Euridice het volgende:
[..]
Ze wil het record verbeteren van de engelse 14-jarige jongen, die hetzelfde heeft gedaan. Op dr 18-de hoeft dat dan niet meer, hè..pffft.
"Wat gij niet wil dat uw kind geschiedt, laat dat dan ook een ander kind niet." Aldus de calvinistische doctrine die immers van ieder kind een schoolvoorbeeld wil maken.
En opeens is iedereen hier psycholoog. En maar goochelen met bange voorgevoelens en quasi-wetenschappelijke nonsens.
En opeens is iedereen hier psycholoog. En maar goochelen met bange voorgevoelens en quasi-wetenschappelijke nonsens.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:12 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Maar laura wordt over 2 weken toch 14?
En ze gaat er 2 jaar over doen dus dan is ze minimaal 15.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
De overheid is gewoon bang dat ze andere kinderen inspireert om ook een vrij leven te lijden. Ik vind het belachelijk dat ze wordt tegengehouden. Wat is er nou waardevoller; kennis die je door de strot wordt gedouwd om later een braaf burger en inkomstenbron voor de overheid te worden, of kennis die je levenservaring en versterkt en je laat zien op wat voor een prachtige planeet je leeft?
Nederland een vrij land
Nederland een vrij land
Ja want met logisch nadenken kom je nergens, hier moet je echt een psycholoog voor zijn. We zullen zien wat die rapporteren en wat de rechter er vrijdag van zegt.quote:
die 14-jarige deed er ruim 2 jaar over..was 14 toen ie begon..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:14 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En ze gaat er 2 jaar over doen dus dan is ze minimaal 15.
Dit dus. Gewoon emigreren naar een ander land en je droom verwezenlijken. Nederland is de dood van elk initiatief.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:12 schreef Ringo het volgende:
"Wat gij niet wil dat uw kind geschiedt, laat dat dan ook een ander kind niet." Aldus de calvinistische doctrine die immers van ieder kind een schoolvoorbeeld wil maken.
En opeens is iedereen hier psycholoog. En maar goochelen met bange voorgevoelens en quasi-wetenschappelijke nonsens.
Logisch nadenken? Rampscenario's schetsen en die als de waarheid presenteren. Ik zie het schijt dun tussen de regels door lopen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:16 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ja want met logisch nadenken kom je nergens, hier moet je echt een psycholoog voor zijn. We zullen zien wat die rapporteren en wat de rechter er vrijdag van zegt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Als ze in dat gezin allemaal zo hyper-intelligent zijn hadden ze nooit hierheen moeten komen maar in Nieuw-Zeeland moeten gaan wonen (want die nationaliteit hebben ze ook) en dan hadden ze haar droom zo kunnen "verwezenlijken".quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:16 schreef w8jij17 het volgende:
De overheid is gewoon bang dat ze andere kinderen inspireert om ook een vrij leven te lijden. Ik vind het belachelijk dat ze wordt tegengehouden. Wat is er nou waardevoller; kennis die je door de strot wordt gedouwd om later een braaf burger en inkomstenbron voor de overheid te worden, of kennis die je levenservaring en versterkt en je laat zien op wat voor een prachtige planeet je leeft?
Nederland een vrij land
En levenservaring op een 2-jarige zeiltocht, zonder communicatie met peers. Ja, erg goed voor je ontwikkeling
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Good luck en bon voyagequote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:17 schreef nikk het volgende:
[..]
Dit dus. Gewoon emigreren naar een ander land en je droom verwezenlijken. Nederland is de dood van elk initiatief.
En dat kun je dus alléén maar zeggen als het om een volwassene gaat die eigen verantwoordelijkheid draagt. In dit geval zijn de ouders verantwoordelijk en indien zij zich onverantwoordelijk gedragen dan nemen andere instanties die verantwoordelijkheid over.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:53 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als ze dood gaat is dat erg vervelend, maar hey, dat zijn de risico's van leven en ondernemen.
Een kind van 13 zo'n reis te laten maken alleen is in mijn ogen onverantwoord. De ambities die ze heeft, kunnen natuurlijk op zoveel andere manieren richting krijgen. Het idee dat deze reis perse zou moeten, omdat ze haar dromen anders niet kan waarmaken etc. is niets meer dan oversentimentele prietpraat. Als haar iets zou overkomen, zouden de ouders verantwoordelijkheid moeten dragen, én de instanties in NL die niet zouden hebben ingegrepen. Ik weet zeker, zoals andere mensen al schreven, dat mensen dat ook meteen zouden gaan zeggen als ze wel op reis zou mogen en er zou iets gebeuren. Moord en brand zou er geschreeuwd worden en het zou beláchelijk zijn dat 'men' haar zomaar heeft laten gaan. En terecht natuurlijk. Dat zou ook belachelijk zijn.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Er is bijna geen land ter wereld waar kinderen in zoveel vrijheid en met zoveel mogelijkheden en kansen kunnen opgroeien. Als je dat niet door hebt, ben je echt dom.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:17 schreef nikk het volgende:
[..]
Dit dus. Gewoon emigreren naar een ander land en je droom verwezenlijken. Nederland is de dood van elk initiatief.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Nee, ze moeten zeggen dat ze straks als ze wettelijk volwassen is lekker mag zeilen zoveel ze wil.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:21 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat had gezegd moeten worden tegen dat meisje.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ja, en terecht lijkt mij.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:16 schreef w8jij17 het volgende:
De overheid is gewoon bang dat ze andere kinderen inspireert om ook een vrij leven te lijden.
Beide zijn belangrijk, dus tijdens de vakanties mag ze lekker zeilen en vanaf dat ze 18 is onbeperkt.quote:Ik vind het belachelijk dat ze wordt tegengehouden. Wat is er nou waardevoller; kennis die je door de strot wordt gedouwd om later een braaf burger en inkomstenbron voor de overheid te worden, of kennis die je levenservaring en versterkt en je laat zien op wat voor een prachtige planeet je leeft?
Dat is het niet inderdaad en op sommige punten maar goed ook.quote:Nederland een vrij land
Dan komt er straks een koter van 14 die als droom heeft voor zijn 16e heel Nederland zelf door te rijden in een auto.
Mag dat dan ook volgens al de mensen hier die vinden dat ze haar gang maar moet gaan?
Mag dat dan ook volgens al de mensen hier die vinden dat ze haar gang maar moet gaan?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Tuurlijk, dat kind kan vast wel autorijden en de regels gelden niet voor hem hoor.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:26 schreef Dragorius het volgende:
Dan komt er straks een koter van 14 die als droom heeft voor zijn 16e heel Nederland zelf door te rijden in een auto.
Mag dat dan ook volgens al de mensen hier die vinden dat ze haar gang maar moet gaan?
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
De meeste vroege leerlingen raken dat jaar al voor de brugklas kwijt ..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:03 schreef Shitney het volgende:
[..]
Of ze 1 jaar voorloopt betwijfel ik, want ze wordt binnenkort 14. Mijn zoon van 5 zit ook in groep 3, gewoon omdat hij een vroege leerling is. Daar zijn er honderdduizenden van in Nederland.
maar waar het om gaat is dat zij bewust voor de makkelijkere opleiding heeft gekozen om beiden te kunnen doen .. en haar papiertje halen en de wereld rond als jongste solozeiler
Ik weet niet, is het te vergelijken met 2 jaar doodvervelen op een schoolbankje, met kinderen met niets anders aan hun hoofd als chatten, hyven en de kleur van de lippestift .. hoe eenzaam voel je je dan, midden onder de mensen maar niemand die je passie deelt, iedereen vindt je maar gek omdat je niet over jongens maar over zeilen wil praten ..quote:Dat zal zeiltechnisch allemaal best waar zijn, maar daar ging het wat mij betreft niet om. Het ging mij veel meer om de praktische ontberingen die er aan je worden gesteld, denk aan de tijdsduur, de eenzaamheid, de hormonale schommelingen waarin ze zit, etcetera. Dat is allemaal niet te vergelijken met in een dagje? weekje? geen idee hoe lang dat duurt naar de overkant varen. Het gaat om 2 jaar.
Of komt nu de gedachtenpolitie, kom je nu ook nog vertellen waaraan een 13-jarig meisje zou moeten denken?
yup, dat kan, zeeanker uit, radar aan en gewoon gaan pitten .. de kans dat je wakker wordt van de herrie is kleiner dan in een gewone straatquote:Je wou zeggen dat zij op haar route wel gewoon voor anker kan gaan en lekker om half 10 zoals het meisjes van 13 betaamt kan gaan tukken en dan tot 9 uur kan uitslapen?
De mensen die haar kennen oordelen dat zij fysiek, emotioneel en praktisch in staat is om dit nu te doen, dus niet op jullie tijd, over een paar jaar, maar op haar eigen tijd .. nu al ..quote:En dit is wel de meest debiele argumentatie die steeds gebezigd wordt. Niemand zegt dat dit meisje de droom van rond de wereld zeilen moet laten varen. Van mij, en ik denk van de meeste mensen, mag ze het wel 100 keer doen als ze graag wil. Maar wel als dat fysiek, emotioneel en praktisch verantwoord is. Dus over een paar jaar.
Wat denk je hoe groot de emotionele schade nu is, dat zij bedreigt wordt met uithuisplaatsing, omdat zij haar droom durfde te volgen ..
pleased to meet you
Wat is dat voor een onzin. Er zijn zat jongeren ook van die leeftijd die van zeilen houden, met name kinderen op een scoutingclub gaan regelmatig zeilen. Er zijn internetfora etc.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:34 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik weet niet, is het te vergelijken met 2 jaar doodvervelen op een schoolbankje, met kinderen met niets anders aan hun hoofd als chatten, hyven en de kleur van de lippestift .. hoe eenzaam voel je je dan, midden onder de mensen maar niemand die je passie deelt, iedereen vindt je maar gek omdat je niet over jongens maar over zeilen wil praten ..
Er zjin altijd wel gelijkgestemden te vinden.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Vrij wanstalige episode dit.
The Nanny state in optima pro forma.
Who cares dat wat de dame in kwestie wil doen levensgevaarlijk is. Vrij zijn is ook zo dom mogen zijn om levensgevaarlijke fouten te maken.
The Nanny state in optima pro forma.
Who cares dat wat de dame in kwestie wil doen levensgevaarlijk is. Vrij zijn is ook zo dom mogen zijn om levensgevaarlijke fouten te maken.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Blijkbaar kun jij ook heel goed voor haar invullen wat zij in de schoolbanken zal denken en voelen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:34 schreef moussie het volgende:
[quote]Ik weet niet, is het te vergelijken met 2 jaar doodvervelen op een schoolbankje, met kinderen met niets anders aan hun hoofd als chatten, hyven en de kleur van de lippestift .. hoe eenzaam voel je je dan, midden onder de mensen maar niemand die je passie deelt, iedereen vindt je maar gek omdat je niet over jongens maar over zeilen wil praten ..
Of komt nu de gedachtenpolitie, kom je nu ook nog vertellen waaraan een 13-jarig meisje zou moeten denken?
[..]
Daar gaat het toch helemaal niet om? Het gaat toch helemaal niet om de vraag of ze op school wel of niet gelukkig zal zijn? Dit gaat alleen maar om de vraag of het, gezien de gevaren en gezien het feit dat hier om een minderjarig en leerplichtig kind gaat, verantwoordelijk is om te doen.
En wie is daar verantwoordelijk voor? Niet de leerplichtambtenaar, ook niet de rechter. Het zijn de ouders die haar in dit avontuur hebben gestort, waar ze dus blijkbaar emotioneel sterk genoeg voor zou zijn. Het bewijst alleen maar hoe onverantwoordelijk die ouders zijn, niet hoe bekrompen NL is.quote:Wat denk je hoe groot de emotionele schade nu is, dat zij bedreigt wordt met uithuisplaatsing, omdat zij haar droom durfde te volgen ..
The real is always way ahead of what we can imagine.
Ach ze verlaat nu ook voor minimaal twee jaar haar huis, dus die emotionele schade van die paar weken ergens anders wonen zal wel loslopen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:34 schreef moussie het volgende:
[..]
Wat denk je hoe groot de emotionele schade nu is, dat zij bedreigt wordt met uithuisplaatsing, omdat zij haar droom durfde te volgen ..
Dat is waar, als ze bij wijze van spreken volgende maand tegen een piraat aanloopt en zwanger terugkomt met afgehakte benen dan ga ik er ook geen traan om laten.quote:
Vrij wanstalige episode dit.
The Nanny state in optima pro forma.
Who cares dat wat de dame in kwestie wil doen levensgevaarlijk is. Vrij zijn is ook zo dom mogen zijn om levensgevaarlijke fouten te maken.
Maar ik denk dat de tendens meer is dat mensen verbaasd zijn dat het zo ver kan komen bij zo'n jong kind, terwijl de ouders eigenlijk beter zouden moeten weten. Dat ze werkelijk de zee op gaat kan denk ik niemand ene fuck schelen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Precies wat ik dacht.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:44 schreef mane het volgende:
En wie is daar verantwoordelijk voor? Niet de leerplichtambtenaar, ook niet de rechter. Het zijn de ouders die haar in dit avontuur hebben gestort, waar ze dus blijkbaar emotioneel sterk genoeg voor zou zijn. Het bewijst alleen maar hoe onverantwoordelijk die ouders zijn, niet hoe bekrompen NL is.
inderdaad.quote:Maar ik denk dat de tendens meer is dat mensen verbaasd zijn dat het zo ver kan komen bij zo'n jong kind, terwijl de ouders eigenlijk beter zouden moeten weten. Dat ze werkelijk de zee op gaat kan denk ik niemand ene fuck schelen.
Na wat surfen op internet over dit meisje, lees ik verhalen over dat dit de droom van haar vader was, die dus een enorme pusher is en nu wil dat z'n dochter gaat bereiken wat hij niet heeft kunnen doen.
Vader heeft z'n dochter leren zeilen, een strenge man waarbij perfect dus nog niet goed genoeg is.
Ik denk dat dit meisje volledig gehersenspoeld is. Ik vind het zielig.
Vader heeft z'n dochter leren zeilen, een strenge man waarbij perfect dus nog niet goed genoeg is.
Ik denk dat dit meisje volledig gehersenspoeld is. Ik vind het zielig.
Denk dat de ouders 't niet helemaal zelf betalen als ze een ongeluk krijgt en er naar 't bootje gezocht moet gaan worden op de oceaan, of als ze losgeld moeten betalen aan piraten. Dan zullen ze de Nederlandse staat ineens wel nodig hebben vrees ik.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:43 schreef ExTec het volgende:
Vrij wanstalige episode dit.
The Nanny state in optima pro forma.
Who cares dat wat de dame in kwestie wil doen levensgevaarlijk is. Vrij zijn is ook zo dom mogen zijn om levensgevaarlijke fouten te maken.
Verder kan ik niet echt zeggen of ik voor of tegen ben. Ik ken 't gezin niet, heb geen verstand van zeilen, en ben ook geen kinderpsycholoog...
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Linkje?quote:
Na wat surfen op internet over dit meisje, lees ik verhalen over dat dit de droom van haar vader was, die dus een enorme pusher is en nu wil dat z'n dochter gaat bereiken wat hij niet heeft kunnen doen.
Vader heeft z'n dochter leren zeilen, een strenge man waarbij perfect dus nog niet goed genoeg is.
Ik denk dat dit meisje volledig gehersenspoeld is. Ik vind het zielig.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Kom, laten we onze kinderen gewoon laten doen wat ze zelf willen. Zonder uitzondering!
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Reacties op dit artikel.quote:
Meeste zeilers vinden het trouwens wel goed dat ze dit gaat doen, een paar trekken maar hun twijfels.
http://www.zeilen.nl/actu(...)ra-dekker-case/12289
Ja, of mss natuurlijk ook niet. Maar je hebt het in feite over dezelfde pioneer-spirit die maakt dat mensen mount everest beklimmen ofzo. Het dient niet echt een nut, maar het inspireert duizenden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat is waar, als ze bij wijze van spreken volgende maand tegen een piraat aanloopt en zwanger terugkomt met afgehakte benen dan ga ik er ook geen traan om laten.
Ja, maar in historisch menselijk perspectief gaat het nergens over.quote:Maar ik denk dat de tendens meer is dat mensen verbaasd zijn dat het zo ver kan komen bij zo'n jong kind, terwijl de ouders eigenlijk beter zouden moeten weten. Dat ze werkelijk de zee op gaat kan denk ik niemand ene fuck schelen.
Toen europeanen de VS gingen koloniseren, hadden we toen ook gesubsidieerde weekdieren die vertelden "Dat het niet veilig is af te reizen naar amerika, en als je dat toch wil gaan doen, gaan we je voogdijschap afpakken!
"Andere parallel is die Steve Irwin, recent overleden. We kennen hem wel, hij had een bepaalde 'touch' met dieren.
Herinneren we ons nog dat men 'schande' sprak omdat hij z'n boreling relatief in 'harms way' hield? Maar z'n andere dochtertje, nu een tiener ofzo, had door die opvoeding diezelfde touch meegekregen. Je hebt filmpjes waar zij al doodgemoedereerd met kleine roofdieren om kan gaan.
En daar komt'ie: wie zijn wij dan, om te zeggen "Steve, dat mag niet, dat is gevaarlijk!" De 'gift' die die z'n dochtertje mee heeft gegeven is onbetaalbaar, en iets waar wij van kunnen dromen.
Dit is echt wanstaltig, de 'staat' moet opvoeden lekker aan ouders overlaten.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Zo'n vader dus?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
Na wat surfen op internet over dit meisje, lees ik verhalen over dat dit de droom van haar vader was, die dus een enorme pusher is en nu wil dat z'n dochter gaat bereiken wat hij niet heeft kunnen doen.
Vader heeft z'n dochter leren zeilen, een strenge man waarbij perfect dus nog niet goed genoeg is.
Ik denk dat dit meisje volledig gehersenspoeld is. Ik vind het zielig.
http://www.youtube.com/view_play_list?p=71C13B46A8153889&playnext=1&playnext_from=PL&v=P_1c2gJB46E
Voor een kind van dertien ziet ze er trouwens best lekker uit. 
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Is het zo dat de verantwoordelijke (de ouders) hier winst mee kunnen maken? Of is het zo dat die sponsors alleen de kosten dekken?quote:
Oh ja, ze laat zich sponsoren en haalt op die manier ook een hoop geld binnen.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Dat zijn ook echt domme reacties zeg!quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:59 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Reacties op dit artikel.
Meeste zeilers vinden het trouwens wel goed dat ze dit gaat doen, een paar trekken maar hun twijfels.
http://www.zeilen.nl/actu(...)ra-dekker-case/12289
Vooral dat"Laura die nu al verder is dan de rest" gezeur...bah bah..
Het artikel lijkt me vrij helder. Zolang ze alleen op die boot zit kan ze geen gedegen onderwijs aan het volgen zjin. Punt uit
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
en hoeveel kinderen worden gedwongen te sporten, te leren, muziekinstrumenten te spelen, dingen te doen die de ouders leuk vinden? Elk kind wordt van alles gedwongen te doen, dat is heel normaal, maar nu is er een uitzondering en is het opeens zielig.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
Na wat surfen op internet over dit meisje, lees ik verhalen over dat dit de droom van haar vader was, die dus een enorme pusher is en nu wil dat z'n dochter gaat bereiken wat hij niet heeft kunnen doen.
Vader heeft z'n dochter leren zeilen, een strenge man waarbij perfect dus nog niet goed genoeg is.
Ik denk dat dit meisje volledig gehersenspoeld is. Ik vind het zielig.
Iedereen hier is gewoon stikjaloers dat ze allemaal van die burgerlijke kutleventjes hebben en ze kunnen het niet hebben dat een meisje uit de muffe burgerlijke omgeving lijkt te ontsnappen.
Gedegen onderwijs.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:04 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat zijn ook echt domme reacties zeg!
Vooral dat"Laura die nu al verder is dan de rest" gezeur...bah bah..
Het artikel lijkt me vrij helder. Zolang ze alleen op die boot zit kan ze geen gedegen onderwijs aan het volgen zjin. Punt uit
Ga toch weg. De havo is geen gedegen onderwijs, het is tijdvulling om de jeugd van de straat te houden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ja door die muziekles/sport lopen ze inderdaad 2 jaar lang gedegen onderwijs mis, stuk voor stuk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:05 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
en hoeveel kinderen worden gedwongen te sporten, te leren, muziekinstrumenten te spelen, dingen te doen die de ouders leuk vinden? Elk kind wordt van alles gedwongen te doen, dat is heel normaal, maar nu is er een uitzondernig en is het opeens zielig.
Neuh, mijn droom is compleet anders, en die ben ik nu deels aan het verwezenlijkenquote:Iedereen hier is gewoon stikjaloers dat ze allemaal van die burgerlijke kutleventjes hebben en ze kunnen het niet hebben dat een meisje uit de muffe burgerlijke omgeving lijkt te ontsnappen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat heet een anachronisme.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:59 schreef ExTec het volgende:
Ja, maar in historisch menselijk perspectief gaat het nergens over.
Toen europeanen de VS gingen koloniseren, hadden we toen ook gesubsidieerde weekdieren die vertelden "Dat het niet veilig is af te reizen naar amerika, en als je dat toch wil gaan doen, gaan we je voogdijschap afpakken!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Anachronisme
Als je de programma's van die Steve echt gezien hebt, dan moet je toch ook weten dat er duidelijk een steekje bij hem los zat. Die dochter heeft dat deels van hem overgenomen. In hoeverre je daar nou een voorbeeld aan moet nemen, betwijfel ik sterk.quote:Andere parallel is die Steve Irwin, recent overleden. We kennen hem wel, hij had een bepaalde 'touch' met dieren.
Herinneren we ons nog dat men 'schande' sprak omdat hij z'n boreling relatief in 'harms way' hield? Maar z'n andere dochtertje, nu een tiener ofzo, had door die opvoeding diezelfde touch meegekregen. Je hebt filmpjes waar zij al doodgemoedereerd met kleine roofdieren om kan gaan.
En daar komt'ie: wie zijn wij dan, om te zeggen "Steve, dat mag niet, dat is gevaarlijk!" De 'gift' die die z'n dochtertje mee heeft gegeven is onbetaalbaar, en iets waar wij van kunnen dromen.
Volgens mij wil de staat niets liever. Het kost nl. gigantisch veel geld als anderen die kinderen moeten opvoeden.quote:Dit is echt wanstaltig, de 'staat' moet opvoeden lekker aan ouders overlaten.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Maar dat is in feite niet zo'n goed argumentquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:56 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Denk dat de ouders 't niet helemaal zelf betalen als ze een ongeluk krijgt en er naar 't bootje gezocht moet gaan worden op de oceaan, of als ze losgeld moeten betalen aan piraten. Dan zullen ze de Nederlandse staat ineens wel nodig hebben vrees ik.
Ik kan ook op vakantie gaan naar het mega criminele El Salvador ofzo, dan is er ook een 'kans' dat het verkeerd met me afloopt, en diplomaten hard mogen gaan lopen
En de overheid zegt niet tegen mij: Jij mag niet naar El Salvador!, dus logisch dat zoiets ook niet tegen deze jonge dame gezegd kan worden.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Geen idee.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:04 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Is het zo dat de verantwoordelijke (de ouders) hier winst mee kunnen maken? Of is het zo dat die sponsors alleen de kosten dekken?
Ik durf te wedden dat ze in twee jaar om de wereld zeilen wijzer zal worden dan de leeftijdsgenoten die voor de zesjes gaan op school waar ze "gedegen" (quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:07 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja door die muziekles/sport lopen ze inderdaad 2 jaar lang gedegen onderwijs mis, stuk voor stuk.
[..]
Neuh, mijn droom is compleet anders, en die ben ik nu deels aan het verwezenlijken
) onderwijs krijgen en verder de godganse dag op hyves zitten te zwetsen over de jurk van Priscilla en de penis van Henk.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Maar goed, ze gaat maar.
Dat zal ze ook wel gaan doen, desnoods schrijft ze zich dus uit als Nederlands staatsburger.
Blijf het dan wel een beetje volgen, wat ben dan wel heel benieuwd of ze de wereldreis dan fluitend volbrengt.
Dat zal ze ook wel gaan doen, desnoods schrijft ze zich dus uit als Nederlands staatsburger.
Blijf het dan wel een beetje volgen, wat ben dan wel heel benieuwd of ze de wereldreis dan fluitend volbrengt.
En zal ze dan altijd wijzer zijn en blijven dan dat die leeftijdsgenoten die de wereldreis op hun 18de doen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:11 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik durf te wedden dat ze in twee jaar om de wereld zeilen wijzer zal worden dan de leeftijdsgenoten die voor de zesjes gaan op school waar ze "gedegen" (
Ik twijfel of dat er echt onder valt...quote:
Maar dat is zo subjectiefquote:Als je de programma's van die Steve echt gezien hebt, dan moet je toch ook weten dat er duidelijk een steekje bij hem los zat. Die dochter heeft dat deels van hem overgenomen. In hoeverre je daar nou een voorbeeld aan moet nemen, betwijfel ik sterk.
Ik vond die vent geweldig
En mogen mensen die in uw bescheiden opinie een steekje los hebben dan hun kinderen niet naar eigen inzicht opvoeden?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Mógen leeftijdsgenootjes dan niet oppervlakkige kletspraatjes houden over mooie jurkjes? Moeten we nu ineens allemaal zijn zoals Laura? Is de wereld zwart-wit?
The real is always way ahead of what we can imagine.
Tuurlijk mag dat, prima, maar kom dan niet aan met gezeur dat de mensen die wel iets anders willen dat niet mogen omdat ze anders keltspraat over jurkjes missen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:15 schreef mane het volgende:
Mógen leeftijdsgenootjes dan niet oppervlakkige kletspraatjes houden over mooie jurkjes? Moeten we nu ineens allemaal zijn zoals Laura? Is de wereld zwart-wit?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Misschien niet, misschien wel. Maar het argument dat ze onderwijs mist vind ik nou niet echt sterk. Dat kan ze makkelijk inhalen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:13 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
En zal ze dan altijd wijzer zijn en blijven dan dat die leeftijdsgenoten die de wereldreis op hun 18de doen?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik vond die man heel grappig om naar te kijken ja. Maar het is gewoon niet helemaal realistisch om te doen alsof hij zo'n geweldige vader was omdat z'n dochter nu zo leuk overweg kan met gevaarlijke dieren.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:13 schreef ExTec het volgende:
En mogen mensen die in uw bescheiden opinie een steekje los hebben dan hun kinderen niet naar eigen inzicht opvoeden?
En het is al helemaal niet nodig om dit soort extreme gevallen als voorbeeld te zien, of die manier van leven te gaan romantiseren en het af te zetten tegen zogenaamde burgerlijke kutleventjes van andere mensen. Dat getuigt ook van een kortzichtigheid van heb ik jou daar.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Je slaat de spijker op z'n kop.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:18 schreef mane het volgende:
[..]
Ik vond die man heel grappig om naar te kijken ja. Maar het is gewoon niet helemaal realistisch om te doen alsof hij zo'n geweldige vader was omdat z'n dochter nu zo leuk overweg kan met gevaarlijke dieren.
En het is al helemaal niet nodig om dit soort extreme gevallen als voorbeeld te zien, of die manier van leven te gaan romantiseren en het af te zetten tegen zogenaamde burgerlijke kutleventjes van andere mensen. Dat getuigt ook van een kortzichtigheid van heb ik jou daar.
Nee, het mag gewoon niet . Leerplicht weet je nog?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:16 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Tuurlijk mag dat, prima, maar kom dan niet aan met gezeur dat de mensen die wel iets anders willen dat niet mogen omdat ze anders keltspraat over jurkjes missen.
Dus hoe hoog je ook springt en hoe hard je ook schreeuwt, het mág niet.
Dan maar met de- volgens jou- domme schapen in een hok en studeren maar. Je diskwalificeert nu alle kinderen die niet gaan zeilen of andere dingen doen die buiten de norm vallen.
Jij ziet de wereld in uitersten. Het is zwart óf wit. Het is óf een droom waarmaken óf oppervlakkig kletsen over jurkjes. Het komt een beetje eeeh onvolwassen over. Ik wed dat Laura met haar verschrikkelijk volwassen houding (quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:16 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Tuurlijk mag dat, prima, maar kom dan niet aan met gezeur dat de mensen die wel iets anders willen dat niet mogen omdat ze anders keltspraat over jurkjes missen.
) hier veel genuanceerder over kan denken.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Moet ze 'm fluitend volbrengen dan?Zie ik ook al helemaal voor me,dat tegenstanders echt hopen dat wat er mis kan gaan,misgaat.Zodat ze allemaal kunnen zeggen:Zie je wel we hadden gelijk" Zo typisch Nederlandsquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:12 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar goed, ze gaat maar.
Dat zal ze ook wel gaan doen, desnoods schrijft ze zich dus uit als Nederlands staatsburger.
Blijf het dan wel een beetje volgen, wat ben dan wel heel benieuwd of ze de wereldreis dan fluitend volbrengt.
"En maar hopen op foto's waar ze aan het janken is,zucht..
Love music!
Alsof alle tegenstanders dat "hopen"quote:
[..]
Moet ze 'm fluitend volbrengen dan?Zie ik ook al helemaal voor me,dat tegenstanders echt hopen dat wat er mis kan gaan,misgaat.Zodat ze allemaal kunnen zeggen:Zie je wel we hadden gelijk" Zo typisch Nederlands
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Nee, ze moet naar school.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:23 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Moet ze 'm fluitend volbrengen dan?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Maar de wereld draait niet alleen om Laura.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:17 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Misschien niet, misschien wel. Maar het argument dat ze onderwijs mist vind ik nou niet echt sterk. Dat kan ze makkelijk inhalen.
Ik denk dat de meesten juist hopen dat haar niets overkomt, en daarom zo tegen die reis zijn.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:23 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Moet ze 'm fluitend volbrengen dan?Zie ik ook al helemaal voor me,dat tegenstanders echt hopen dat wat er mis kan gaan,misgaat.Zodat ze allemaal kunnen zeggen:Zie je wel we hadden gelijk" Zo typisch Nederlands
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:18 schreef mane het volgende:
[..]
Ik vond die man heel grappig om naar te kijken ja. Maar het is gewoon niet helemaal realistisch om te doen alsof hij zo'n geweldige vader was omdat z'n dochter nu zo leuk overweg kan met gevaarlijke dieren.
Maar hoe kun je dat nu volhouden? Weet jij of z'n kids niet lekker in hun vel zitten?
En ik zeg ook niet dat hij een geweldige vader was, ik zeg dat hij hun vader was.
Naja, ik ben het bv wel met die poster eens dat een wereldreis van 2 jaar een betere 'opleiding' is dan ons middel-moot kwekende onderwijs, ja.quote:En het is al helemaal niet nodig om dit soort extreme gevallen als voorbeeld te zien, of die manier van leven te gaan romantiseren en het af te zetten tegen zogenaamde burgerlijke kutleventjes van andere mensen. Dat getuigt ook van een kortzichtigheid van heb ik jou daar.
Maar het gaat mij niet om het 'romantische', het gaat mij erom dat de staat moet oppleuren uit hoe individuen hun kids opvoeden.
The freedom to fail is een belangrijke vrijheid. En ja, er zit risico aan, zeker. Maar at the end of the day zit dat ook aan de straat oversteken.
Dat kind vind het ok, haar ouders vinden het ok, ik zie niet wat de staat hier voor rol heeft.
En als je het dan gaat gooien op: "Ja, maar ze kan in die 2 jaar geen onderwijs genieten!
" dan heb je je morele failliet al toegegeven, want je bent het immers op 'technicalities' aan het gooien.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ze moet onderwijs volgen. Dat is iets anders.quote:
En dan nog zijn daarop uitzondering te maken. Iedere wet kan je aan de kant zetten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
uhm, dus? Andere kinderen hoeven van mij ook niet naar school hoor. Als ze liever door Afrika trekken met hun ouders vind ik dat prima. Of alleen, ook goed. Die leerplicht is totaal niet heilig. Ik ga uit van ouders die hun verantwoordelijkheid nemen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:30 schreef Marrije het volgende:
[..]
Maar de wereld draait niet alleen om Laura.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Mag ik hopen van nietquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:26 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Alsof alle tegenstanders dat "hopen"
"ik zei tegenstanders,niet alle tegenstanders .
Love music!
Dat meen je toch niet? Zit je te trollen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:32 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
uhm, dus? Andere kinderen hoeven van mij ook niet naar school hoor. Als ze liever door Afrika trekken met hun ouders vind ik dat prima. Of alleen, ook goed. Die leerplicht is totaal niet heilig. Ik ga uit van ouders die hun verantwoordelijkheid nemen.
Hmm dat gaat alleen op als je met onderstaande eens bentquote:
En als je het dan gaat gooien op: "Ja, maar ze kan in die 2 jaar geen onderwijs genieten!
En daar ben ik het dus niet me eens. Onderwijs is meer dan alleen droge feiten leren uit een boekje.quote:Naja, ik ben het bv wel met die poster eens dat een wereldreis van 2 jaar een betere 'opleiding' is dan ons middel-moot kwekende onderwijs, ja.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Maar niet zo eenvoudig, je moet aan goede voorwaarden voldoen wil je 'thuisonderwijs' mogelijk maken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:32 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ze moet onderwijs volgen. Dat is iets anders.
En dan nog zijn daarop uitzondering te maken. Iedere wet kan je aan de kant zetten.
Kinderen hebben nu eenmaal niet zoveel te zeggen als ze 13 zijn (en terecht, want die kunnen de consequenties totaal niet overzien). Dat de ouders het wel goed vinden is al meer van belang, maar ook daar heeft de staat de verplichting om een kind te beschermen tegen de keuzes van haar ouders.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:31 schreef ExTec het volgende:
Dat kind vind het ok, haar ouders vinden het ok, ik zie niet wat de staat hier voor rol heeft.
En als je het dan gaat gooien op: "Ja, maar ze kan in die 2 jaar geen onderwijs genieten!
Ik vind trouwens ook dat je de leerplicht (wat historisch toch een groot goed is) wel heel makkelijk afdoet als een technicality. Ook hier weer behoort het gewoon tot het normale takenpakket van de overheid om te zorgen dat een kind van 13 goed onderwijs krijgt.
Ja en daarbij wordt aangegeven dat het wel zou mogen (dat staat ook in dat artikel een aantal posts terug) dat wanneer een ouder mee zou gaan, dat samen met die Wereldschool wel zou mogen. Dan is er onderwijs. Als ze daar alleen in die schuit ligt niet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:32 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ze moet onderwijs volgen. Dat is iets anders.
En dan nog zijn daarop uitzondering te maken. Iedere wet kan je aan de kant zetten.
Maarja, dan is het geen solo-reis record he en dan wil ze het niet. Dan is het dus helaas pech gehad. Mijn broertje van 17 wil ook al autorijden, had ie maar in een ander land moeten gaan wonen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee? wat zou mij het nou uitmaken als mensen liever met hun kind door zuid-oost Azie trekken dan naar school te sturen? Die noodzaak om andermans leven te reguleren zie ik niet zo in.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat meen je toch niet? Zit je te trollen?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Jij denkt dan ambtenaren meer verstand hebben van het opvoeden van andermans kinderen dan de ouders zelf, over het algemeen gezien?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:35 schreef Lavenderr het volgende:
Dat meen je toch niet? Zit je te trollen?
Carpe Libertatem
Dan zoekt je broertje toch gewoon een plek op waar die rustig kan gaan oefenen? Ik zie het probleem niet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:37 schreef Dragorius het volgende:
Mijn broertje van 17 wil ook al autorijden, had ie maar in een ander land moeten gaan wonen
Tenzij je de wet heilig acht natuurlijk. Die mensen heb je ook nog.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je kind alleen de zee op sturen is geen opvoeden.quote:
[..]
Jij denkt dan ambtenaren meer verstand hebben van het opvoeden van andermans kinderen dan de ouders zelf, over het algemeen gezien?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
En waar trek jij dan de grens? Daar waar een kind gevaar loopt of een gevaar voor anderen wordt mag best ingegrepen worden. Dat is niet veel anders dan hoe we met andere vrijheden omgaan.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:31 schreef ExTec het volgende:
Maar het gaat mij niet om het 'romantische', het gaat mij erom dat de staat moet oppleuren uit hoe individuen hun kids opvoeden.
Mijn oma is op d'r 11e van school gehaald om te werken op het land. Gegarandeerd dat die een beter leven had gehad als de overheid haar ouders had gedwongen om haar onderwijs te laten volgen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Jij denkt dan ambtenaren meer verstand hebben van het opvoeden van andermans kinderen dan de ouders zelf, over het algemeen gezien?
Of Laura Dekker die wereldreis succesvol kan volbrengen weet ik niet, want ik ken haar niet.
Wat ik wel weet is dat de jaloezie op, en de agressie tegen een meisje van 13 dat iets wil wat niet gangbaar is, bij veel posters hier uit de teksten lekt.
Wat een woorden worden hier verspild aan dat meisje.
Als je je over kindermishandeling druk wil maken, heb het dan over de 50 tot 100 kinderen die per jaar worden doodgeslagen. Over de ouders die comazuipen gewoon vinden.
Als je je over ontduiking van de leerplicht druk wil maken, heb het dan over de kinderen die vanwege religieuze redenen aan de school worden onttrokken.
Wat ik wel weet is dat de jaloezie op, en de agressie tegen een meisje van 13 dat iets wil wat niet gangbaar is, bij veel posters hier uit de teksten lekt.
Wat een woorden worden hier verspild aan dat meisje.
Als je je over kindermishandeling druk wil maken, heb het dan over de 50 tot 100 kinderen die per jaar worden doodgeslagen. Over de ouders die comazuipen gewoon vinden.
Als je je over ontduiking van de leerplicht druk wil maken, heb het dan over de kinderen die vanwege religieuze redenen aan de school worden onttrokken.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ik vind het een vreemde vorm van redeneren: eerst heb je kritiek op de 'Nanny state' en nu vind je dat ze haar niet tegen mogen houden omdat Nederland niet in alle gevallen betuttelend is? Bovendien heeft El Salvador een 2 als reisadvies en Somalië (waar ze langs moet) een 6. Op een schaal van 1 tot 6, waarbij 1 veilig is en 6 het meest onveilig.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar dat is in feite niet zo'n goed argument
Ik kan ook op vakantie gaan naar het mega criminele El Salvador ofzo, dan is er ook een 'kans' dat het verkeerd met me afloopt, en diplomaten hard mogen gaan lopen
En de overheid zegt niet tegen mij: Jij mag niet naar El Salvador!, dus logisch dat zoiets ook niet tegen deze jonge dame gezegd kan worden.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Nee.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Jij denkt dan ambtenaren meer verstand hebben van het opvoeden van andermans kinderen dan de ouders zelf, over het algemeen gezien?
Maar ambtenaren zijn er om de wet te handhaven toch? Dat is niets persoonlijks, maar gewoon hun werk doen.
En dan mag een meisje van 13 dus niet alleen de wereldzeeën op, voor 2 jaar.
Allemaal goede argumenten om de overheid grote bevoegdheden te geven om in te grijpen. Ook als de ouders dat onzin vinden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:41 schreef OllieA het volgende:
Als je je over kindermishandeling druk wil maken, heb het dan over de 50 tot 100 kinderen die per jaar worden doodgeslagen. Over de ouders die comazuipen gewoon vinden.
Als je je over ontduiking van de leerplicht druk wil maken, heb het dan over de kinderen die vanwege religieuze redenen aan de school worden onttrokken.
Dat is hier niet aan de orde. Als die gevallen voorbij komen heeft iedereen ook wel een mening of opmerking.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:41 schreef OllieA het volgende:
Wat een woorden worden hier verspild aan dat meisje.
Als je je over kindermishandeling druk wil maken, heb het dan over de 50 tot 100 kinderen die per jaar worden doodgeslagen. Over de ouders die comazuipen gewoon vinden.
Wat je nu doet is slakken op sterk water zetten... of zout over spijkers gooien... of zoiets.
Als we het over die kinderen zouden hebben of het coma-zuipen (wat beiden zeeeer triest is) zouden we off-topic gaan. Dit gaat over dat meisje dat wil zeilen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:41 schreef OllieA het volgende:
Of Laura Dekker die wereldreis succesvol kan volbrengen weet ik niet, want ik ken haar niet.
Wat ik wel weet is dat de jaloezie op, en de agressie tegen een meisje van 13 dat iets wil wat niet gangbaar is, bij veel posters hier uit de teksten lekt.
Wat een woorden worden hier verspild aan dat meisje.
Als je je over kindermishandeling druk wil maken, heb het dan over de 50 tot 100 kinderen die per jaar worden doodgeslagen. Over de ouders die comazuipen gewoon vinden.
Als je je over ontduiking van de leerplicht druk wil maken, heb het dan over de kinderen die vanwege religieuze redenen aan de school worden onttrokken.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Deze discussie gaat over Laura Dekker toch?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:41 schreef OllieA het volgende:
Of Laura Dekker die wereldreis succesvol kan volbrengen weet ik niet, want ik ken haar niet.
Wat ik wel weet is dat de jaloezie op, en de agressie tegen een meisje van 13 dat iets wil wat niet gangbaar is, bij veel posters hier uit de teksten lekt.
Wat een woorden worden hier verspild aan dat meisje.
Als je je over kindermishandeling druk wil maken, heb het dan over de 50 tot 100 kinderen die per jaar worden doodgeslagen. Over de ouders die comazuipen gewoon vinden.
Als je je over ontduiking van de leerplicht druk wil maken, heb het dan over de kinderen die vanwege religieuze redenen aan de school worden onttrokken.
Leeftijdsgenootjes mogen ábsoluut oppervlakkige kletspraatjes houden. Graag zelfs zeg!quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:15 schreef mane het volgende:
Mógen leeftijdsgenootjes dan niet oppervlakkige kletspraatjes houden over mooie jurkjes? Moeten we nu ineens allemaal zijn zoals Laura? Is de wereld zwart-wit?
Maar laat Laura alsjeblieft haar eigen dromen najagen!
Inderdaad een stoet poldermoralisten die eensgezind in de verdediging schiet.quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Jij noemt hem als voorbeeld. Ik vind het helemaal niet zo'n goed voorbeeld. Iedereen is natuurlijk vrij om z'n eigen opvoeding te bepalen, maar wel binnen bepaalde grenzen. Hoe die grenzen liggen is onderwerp van discussie. Zoals nu. Dat is ook goed. Maar dat er ergens grenzen moeten zijn, lijkt me duidelijk. Waar leg jij de grens dan? Wanneer is een ouder volgens jou onverantwoord bezig?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar hoe kun je dat nu volhouden? Weet jij of z'n kids niet lekker in hun vel zitten?
En ik zeg ook niet dat hij een geweldige vader was, ik zeg dat hij hun vader was.
[..]
Grenzen kun je altijd opvatten als vorm van betutteling, je kunt ze ook opvatten als wijze van bescherming. Kinderen hebben nu eenmaal bescherming nodig. Of denk jij van niet?
The real is always way ahead of what we can imagine.
Met jou als verfrissend tegenwichtquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Inderdaad een stoet poldermoralisten die eensgezind in de verdediging schiet.
En als Laura 9 jaar was? Had je dit dan ook gezegt?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:49 schreef 49R het volgende:
[..]
Leeftijdsgenootjes mogen ábsoluut oppervlakkige kletspraatjes houden. Graag zelfs zeg!
Maar laat Laura alsjeblieft haar eigen dromen najagen!
ja hoor, als ze 18 isquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:49 schreef 49R het volgende:
[..]
Leeftijdsgenootjes mogen ábsoluut oppervlakkige kletspraatjes houden. Graag zelfs zeg!
Maar laat Laura alsjeblieft haar eigen dromen najagen!
Dat mag ze dan mooi doen met een volwassene die haar dus op haar tocht onderwijs kan gevenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:49 schreef 49R het volgende:
[..]
Leeftijdsgenootjes mogen ábsoluut oppervlakkige kletspraatjes houden. Graag zelfs zeg!
Maar laat Laura alsjeblieft haar eigen dromen najagen!
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Praat eens met mensen die in het buitenland gewoond hebben. Wat je daar van leert is niet te beschrijven.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:36 schreef -Techno- het volgende:
En daar ben ik het dus niet me eens. Onderwijs is meer dan alleen droge feiten leren uit een boekje.
En uh, ja, onderwijs is voornamelijk droge feiten leren uit boekjes. Je kunt moeilijk vol houden dat NL onderwijs qua 'hands-on ervaring' een zoveel betere leerschool is dan een wereldreis van jaren.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ja, een kind moet altijd zijn/haar dromen najagen. het is aan de ouders (en dus niet de overheid) te bepalen of ze al klaar is ervoor en zo nee, het kind er voor klaar te stomen. En haar ouders achten haar klaar voor de zeiltocht. Daarmee is de discussie klaar, want ze gaat echt wel, of de kinderbescherming het wilt of niet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:52 schreef Matteüs het volgende:
[..]
En als Laura 9 jaar was? Had je dit dan ook gezegt?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Gelukkig heeft ieder gezin het geld om hun kind op een wereldreis van jaren te sturen ook.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Praat eens met mensen die in het buitenland gewoond hebben. Wat je daar van leert is niet te beschrijven.
En uh, ja, onderwijs is voornamelijk droge feiten leren uit boekjes. Je kunt moeilijk vol houden dat NL onderwijs qua 'hands-on ervaring' een zoveel betere leerschool is dan een wereldreis van jaren.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Wat een naief vertrouwen in ouders zeg.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:54 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ja, een kind moet altijd zijn/haar dromen najagen. het is aan de ouders (en dus niet de overheid) te bepalen of ze al klaar is ervoor en zo nee, het kind er voor klaar te stomen. En haar ouders achten haar klaar voor de zeiltocht. Daarmee is de discussie klaar, want ze gaat echt wel, of de kinderbescherming het wilt of niet.
Wat heeft dat er mee te maken? Kind X kan het niet betalen, dus mag kind Y ook niet van jou?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:54 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Gelukkig heeft ieder gezin het geld om hun kind op een wereldreis van jaren te sturen ook.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
