abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72283923
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 16:25 schreef gohan16 het volgende:
2de/3de IC midclav. is voor thoracocenthese bij een spanningspneumothorax (met een infuusnaald in de acute setting). Zo hebben wij het geleerd.
2de en 3de kun je ook doen bij normale pneumothorax alleen wordt dat niet geadviseerd omdat je de pectoralis major doorboort.
I feel kinda Locrian today
  zondag 30 augustus 2009 @ 17:04:46 #152
242709 Rbbrt
Wil graag een klinker kopen
pi_72284253
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 16:25 schreef gohan16 het volgende:

[..]

2de/3de IC midclav. is voor thoracocenthese bij een spanningspneumothorax (met een infuusnaald in de acute setting). Zo hebben wij het geleerd.
2/3e IC midclaviculair met een infuusnaald om een spanningspneu acuut te verlichten klopt inderdaad. Dit is volgens mij niet de blijvende oplossing, maar meer een noodoplossing. Een thoraxdrain is de permanente optie en moet in de 4e/5e IC ruimte midaxillair geplaatst worden.
  zondag 30 augustus 2009 @ 17:11:00 #153
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_72284472
Rbbrt: De vraag was ook waar je een drain moet inzetten. Ik reageerde op het antword 2e/3e IC. Een drain, neem ik aan, is de definitieve behandeling (en niet permanent ). Zoals jij het zegt, heb ik het ook geleerd.

Starla: kun je een drain in de 2/3e IC houden (midclav. bedoel ik dan)? Is dat uberhaupt wel praktisch?
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_72284636
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:16 schreef starla het volgende:
Net zoals dit trouwens.
Dit is een kwalijke zaak. Alweer een medicijn wat zogenaamd werkt op de lipidenhuishouding. Elke farmaceut wil uiteraard geld verdienen, maar om nou weer met een soort statine aan te komen gaat echt te ver. Het is nooit bewezen dat cholesterol hart -en vaatziekten veroorzaakt. Daarnaast werken statinen niet bij iedereen.

Ik geloof wel in de werking/bescherming van een statine bij hart -en vaatziekten, maar dan niet via het verlagen van het cholesterol. Aan de andere kant wordt deze bescherming juist weer opgeheven door het verlagen van de cholesterolspiegel. Een lage cholesterolspiegel geeft een hogere mortaliteit.
  zondag 30 augustus 2009 @ 18:08:17 #155
242709 Rbbrt
Wil graag een klinker kopen
pi_72286486
Gohan16: Je hebt gelijk, ik had je vraag verkeerd begrepen. En definitief is ook een beter woord dan permanent. Lijkt me niet echt praktisch, de rest van je leven met een drain rondlopen.

Volgens mij laat je die drain in je 2/3e IC zitten totdat de patient stabiel genoeg is en je tijd hebt om een echte drain in de 4/5e IC midaxillair te plaatsen.
pi_72287966
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 17:11 schreef gohan16 het volgende:
Starla: kun je een drain in de 2/3e IC houden (midclav. bedoel ik dan)? Is dat uberhaupt wel praktisch?
Jawel, alleen is het inderdaad niet erg praktisch.
I feel kinda Locrian today
pi_72288064
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 17:15 schreef DDM het volgende:
Dit is een kwalijke zaak. Alweer een medicijn wat zogenaamd werkt op de lipidenhuishouding. Elke farmaceut wil uiteraard geld verdienen, maar om nou weer met een soort statine aan te komen gaat echt te ver.
Het werkt heel anders dan een normale statine.
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 17:15 schreef DDM het volgende:
Ik geloof wel in de werking/bescherming van een statine bij hart -en vaatziekten, maar dan niet via het verlagen van het cholesterol.
Hoe dan wel ?
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 17:15 schreef DDM het volgende:
Een lage cholesterolspiegel geeft een hogere mortaliteit.
I feel kinda Locrian today
pi_72290319
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 18:56 schreef starla het volgende:
Het werkt heel anders dan een normale statine.
Ik heb het over cholesterolverlaging. Cholesterolverlaging als interventie bij hart -en vaatziekten is discutabel. Het is nooit bewezen dat een verhoogd cholesterol hart -en vaatziekten veroorzaakt.
quote:
Hoe dan wel ?
Precieze oorzaak is nog onbekend. Pleiotrope effecten zorgen op de een of andere manier voor endotheelbescherming.
quote:
Zijn genoeg studies die dit bevestigen. Het geldt niet alleen voor lipoproteinen, maar ook voor vetten. Populaties die meer verzadigde vetten tot zich nemen hebben een lagere mortaliteit dan populaties met een lage vetinname. Je kan dit ook terugzien in de aanpassing die op termijn zal plaatsvinden. Mensen met een BMI tussen de 25 en 30 leven langer dan mensen met een BMI onder de 25. Hierdoor zullen de regels wat gewicht en hart -en vaatziekte betreft worden aangepast.

Om het nog ingewikkelder te maken: Nota bene de Framingham studie liet zien dat als de cholesterolspiegels dalen de kans op hart -en vaatziekten stijgt

En het klinkt ook erg plausibel om aan te nemen dat een lage cholesterolspiegel schadelijk is. Cholesterol is essentiel en obligtaat voor het lichaam. Het heeft natuurlijk niet voor niets een bepaalde waarde in het lichaam. Als je het calcium, fosfaat, HB, eiwitten, om en passant maar even wat te noemen, laat dalen heeft dit toch ook consequenties voor de homeostase. Daarnaast zijn er ook erfelijke ziekten die gepaard gaan met een lage cholesterolspiegel. Met alle gevolgen van dien.
pi_72291507
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 20:03 schreef DDM het volgende:
En het klinkt ook erg plausibel om aan te nemen dat een lage cholesterolspiegel schadelijk is. Cholesterol is essentiel en obligtaat voor het lichaam.
Wat is in dit betoog de definitie van 'laag' als ik vragen mag?
I feel kinda Locrian today
pi_72291933
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 20:39 schreef starla het volgende:

[..]

Wat is in dit betoog de definitie van 'laag' als ik vragen mag?
Lager dan de ondergrens van de normaalwaarde (en ook binnen de normaalwaarde geldt: hoe lager des te hoger de mortaliteit). Dan gaat het om de waarde van het totaal cholesterol.

En uit vasculair perspectief geldt natuurlijk zo laag mogelijk.

Weet je trouwens wat de relatie is tussen cholesterol en een CVA?
pi_72292717
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 20:54 schreef DDM het volgende:
Weet je trouwens wat de relatie is tussen cholesterol en een CVA?
Wat ik altijd heb geleerd is hoog totaal cholesterol + laag LDL meer kans op onbloedige CVA.

Schrijf je bij iemand met een totaal cholesterol van 7 een statine voor DDM?

Als ik trouwens die risicotabellen bekijk van die studie (http://www.framinghamheartstudy.org/risk/gencardio.html) zie je toch dat een hoog totaal cholesterol en een laag HDL cholesterol risicofactoren zijn voor HVZ. Dat cholesterol HVZ veroorzaakt is nog nooit geclaimed volgens mij.

Dit nuanceert jouw verhaal ook meer.

[ Bericht 16% gewijzigd door starla op 30-08-2009 21:36:34 ]
I feel kinda Locrian today
  zondag 30 augustus 2009 @ 21:53:10 #162
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_72293906
DDM jij gebruikt met mortliteit de kans op dood als eindpunt. Volgens mij moet je hart en vaatziekte als eindpunt gebruiken. Of beter nog: hart- of herseninfarct.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_72294357
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 21:19 schreef starla het volgende:

[..]

Wat ik altijd heb geleerd is hoog totaal cholesterol + laag LDL meer kans op onbloedige CVA.

Schrijf je bij iemand met een totaal cholesterol van 7 een statine voor DDM?

Als ik trouwens die risicotabellen bekijk van die studie (http://www.framinghamheartstudy.org/risk/gencardio.html) zie je toch dat een hoog totaal cholesterol en een laag HDL cholesterol risicofactoren zijn voor HVZ. Dat cholesterol HVZ veroorzaakt is nog nooit geclaimed volgens mij.

Dit nuanceert jouw verhaal ook meer.
De relatie tussen een verhoogd cholesterol en een CVA is nooit bewezen en bestaat dus niet. Ze hebben het verkapt in een verband die ook genoemd wordt in het door jouw aangehaalde artikel waarbij ze het hebben over CAD. Er dus van uitgaande dat een hoog cholesterol CAD veroorzaakt. Dus er is geen relatie tussen een hoog cholesterol en een CVA, terwijl een statine wel het risico omlaag brengt. Dat zet je toch aan het denken. Er bestaat trouwens wel een relatie tussen een laag cholesterol en het risico op een CVA (deze neemt toe). De Japanse bevolking is hier een mooi voorbeeld van.

Wat betreft de behandeling: Wat ik al zei; in bepaalde mate geloof ik in de pleiotrope effecten van een statine. Dus als deze persoon meerdere risicofactoren heeft dan doe ik dat.

Wat betreft de Framingham studie: Uiteindelijk wordt alles anders gepresenteerd dan het is. Er is altijd veel gedoe geweest over de cholesterolhypothese. En op de een of andere manier lukt het toch altijd om er van uit te gaan dat cholesterol HVZ veroorzaakt. Statitische gegevens kunnen worden "gemanupuleerd" en soms worden er zelfs gegevens achtergehouden.

http://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/257/16/2176

Of ze zeggen dus dat een laag cholesterol een uiting is van een andere ziekte. Een ziekte die dan de mortaliteit bepaald. Terwijl er toch duidelijk een tioename staat van CVD.

Hier nog een artikel over LDL en een hemorragisch CVA (stond op de zelfde pagina ) Niet zo zeer als risicofactor, maar als een soort marker voor de prognose. Dus niet echt dit onderwerp, maar wel een frappant resultaat.

http://stroke.ahajournals.org/cgi/content/abstract/40/5/1917
pi_72294475
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 21:53 schreef gohan16 het volgende:
DDM jij gebruikt met mortliteit de kans op dood als eindpunt. Volgens mij moet je hart en vaatziekte als eindpunt gebruiken. Of beter nog: hart- of herseninfarct.
De Framinghamstudie gebruikt In dit geval beide. Maar de mortaliteit (in %) aan CVD was in dit geval hoger dan de totale sterfte.
pi_72297527
I feel kinda Locrian today
pi_72301204


Wow, zowaar weer een hele discussie hier, die ga ik later vandaag even teruglezen
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_72301243
only dead fish swim with the stream.
pi_72301311
Eerste dag
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_72302231
Have fun!
Ik heb zo'n chill co-schap, vandaag en morgen pas om 10:00 beginnen.
  maandag 31 augustus 2009 @ 11:54:04 #170
208890 June.
Seriously?
pi_72305302
Ik ook mijn eerste dag op de SEH. Om 22:45 beginnen
Shine bright like a diamond.
pi_72309038
Lekker zeg, nu pas net uit m'n bed komen rollen
pi_72313900
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 14:23 schreef Repeat het volgende:
Lekker zeg, nu pas net uit m'n bed komen rollen
Zonde man, ik heb net 3 uurtjes liggen te chillen op een terrasje
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  maandag 31 augustus 2009 @ 19:02:47 #173
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_72317076
Vandaag was mijn eerste dag in het klinisch trainingscentrum. Het was best leuk, de basics van lichamelijk onderzoek op elkaar oefenen . Ik kon al bloeddruk meten en mocht het dan ook demonstreren, en het was helemaal zoals het hoort Ik ben geloof ik nu al de nerd van het groepje
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_72317112
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 19:02 schreef Pluizel het volgende:
Vandaag was mijn eerste dag in het klinisch trainingscentrum. Het was best leuk, de basics van lichamelijk onderzoek op elkaar oefenen . Ik kon al bloeddruk meten en mocht het dan ook demonstreren, en het was helemaal zoals het hoort Ik ben geloof ik nu al de nerd van het groepje
Gaan jullie dat nu pas oefenen
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_72317425
Wtf ja zeg, voor iemand die in 2006 gestart is
  maandag 31 augustus 2009 @ 19:38:33 #176
50691 Christiaan
Futue te ipsum
pi_72318104
Eerste dag gehad. Bouwplan mens en cel, droge stof.
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
  maandag 31 augustus 2009 @ 19:41:50 #177
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_72318234
Mja in groningen hebben ze bedacht dat je LO pas leert als je het ook gaat toepassen, dus net voor de co-schappen.
Ik heb nu steeds 1 week consultonderwijs (dus dan doen we simulatiepatiënten ondervragen en dat wordt dan gefilmd en kan je later jezelf op dvd bekijken), 5 weken klinisch trainingscentrum (KTC) en daarna 5 weken naar een bepaalde afdeling (Heelkunde, geneeskunde, beweging of levenscyclus, ik hoor ergens deze week waar ik als eerste mag beginnen)

dus vandaar dat ik nu basics leer.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_72318909
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 19:41 schreef Pluizel het volgende:
Mja in groningen hebben ze bedacht dat je LO pas leert als je het ook gaat toepassen, dus net voor de co-schappen.
Ik heb nu steeds 1 week consultonderwijs (dus dan doen we simulatiepatiënten ondervragen en dat wordt dan gefilmd en kan je later jezelf op dvd bekijken), 5 weken klinisch trainingscentrum (KTC) en daarna 5 weken naar een bepaalde afdeling (Heelkunde, geneeskunde, beweging of levenscyclus, ik hoor ergens deze week waar ik als eerste mag beginnen)

dus vandaar dat ik nu basics leer.
Dit leren wij in de tweede helft van het laatste jaar van de bachelor, tijdens PKO1. Specifieke vaardigheden leren we, net zoals bij jullie, voor het betreffende co-schap.

Veel logischer mi. dan het Maastrichtse systeem, waar infuusprikken (en im injectie in de bilspier, wie doet dat nog) al in het eerste jaar worden geoefend, zoals ik vrijdag hoorde tijdens een presentatie.
pi_72319290
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 20:02 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Dit leren wij in de tweede helft van het laatste jaar van de bachelor, tijdens PKO1. Specifieke vaardigheden leren we, net zoals bij jullie, voor het betreffende co-schap.

Veel logischer mi. dan het Maastrichtse systeem, waar infuusprikken (en im injectie in de bilspier, wie doet dat nog) al in het eerste jaar worden geoefend, zoals ik vrijdag hoorde tijdens een presentatie.
Wat is er mis met het oefenen van bepaalde vaardigheden vroeg in de opleiding?
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_72319958
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 20:11 schreef Seam het volgende:

[..]

Wat is er mis met het oefenen van bepaalde vaardigheden vroeg in de opleiding?
Nou ja, het is niet zozeer fout. Ik vind het gewoon onlogisch en vind de manier van studeren zoals hier in Nijmegen prettiger, hoewel ik natuurlijk nog nooit bij jullie heb gestudeerd.

Ik zie niet waarom je, als je nog geen idee hebt hoe een lichaam werkt, laat staan wat er gebeurt als het niet werkt, je al wel infusen moet kunnen prikken. 'Wij' beginnen gewoon met basisvakken, dan fysiologie, dan pathologie en dan klinische vaardigheden.
pi_72320078
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 20:27 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Nou ja, het is niet zozeer fout. Ik vind het gewoon onlogisch en vind de manier van studeren zoals hier in Nijmegen prettiger, hoewel ik natuurlijk nog nooit bij jullie heb gestudeerd.

Ik zie niet waarom je, als je nog geen idee hebt hoe een lichaam werkt, laat staan wat er gebeurt als het niet werkt, je al wel infusen moet kunnen prikken. 'Wij' beginnen gewoon met basisvakken, dan fysiologie, dan pathologie en dan klinische vaardigheden.
Ja ik kan begrijpen dat het voor de andere studenten als onlogisch en onhandig kan worden gezien, maar de trainingen sluiten altijd perfect aan op de casuistiek en het blok van dat moment. Bij ons abdomen blok hebben we bijvoorbeeld het lichamelijk onderzoek van de buik geoefend en bij circulatie hebben we infuus aanleggen en venapunctie behandeld.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  maandag 31 augustus 2009 @ 20:51:59 #182
208890 June.
Seriously?
pi_72320837
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 20:31 schreef Seam het volgende:

[..]

Ja ik kan begrijpen dat het voor de andere studenten als onlogisch en onhandig kan worden gezien, maar de trainingen sluiten altijd perfect aan op de casuistiek en het blok van dat moment. Bij ons abdomen blok hebben we bijvoorbeeld het lichamelijk onderzoek van de buik geoefend en bij circulatie hebben we infuus aanleggen en venapunctie behandeld.
Maar dan blijft het nog steeds onhandig en onlogisch. Waarom al zo vroeg in het curriculum zulke dingen leren als je het toch nog niet toepast en nog niet eens fatsoenlijk de basis kent?
Shine bright like a diamond.
pi_72320934
quote:
Op zaterdag 22 augustus 2009 21:59 schreef Repeat het volgende:
Tuchtrecht is wel een farce natuurlijk. Gelukkig
Als ik een beroep als arts zou uitoefenen zou ik het een schande vinden als het tuchtrecht een farce was.

Ik werkte in een slagerij en mensen vonden het soms raar dat ik ook moest schoonmaken. Maar voor ons was dat ook een waarborg dat mensen geen vlees kochten, waar ze ziek van konden worden. Wij waren verantwoordelijk voor het hele proces.

Als wij een fout maakten, was het zo dat we dat toegaven en de mensen nieuwe spullen gaven of hun geld terug.
We gaven mensen ook vlees, als dat door hun eigen schuld verkeerd bewaard was en daardoor bedorven.

Ik vraag me af waarom artsen dat niet durven. Als je iets verkloot kan je geen nieuw pond gehakt meegeven, dat is waar.

Maar een excuus en dat onderzocht wordt waar het fout ging, is voor veel mensen al genoeg.

Ik denk niet dat jullie willen dat de keuringsdienst van waren een farce is. Ik snap dan ook niet waarom het goed zou zijn als het tuchtrecht dat is.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
pi_72320951
In je 4e jaar pas LO oefenen is anders ook het andere uiterste
Dan heb ik het liever aan het begin...
pi_72321183
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 20:54 schreef krakkemieke het volgende:

[..]

Als ik een beroep als arts zou uitoefenen zou ik het een schande vinden als het tuchtrecht een farce was.

Ik werkte in een slagerij en mensen vonden het soms raar dat ik ook moest schoonmaken. Maar voor ons was dat ook een waarborg dat mensen geen vlees kochten, waar ze ziek van konden worden. Wij waren verantwoordelijk voor het hele proces.

Als wij een fout maakten, was het zo dat we dat toegaven en de mensen nieuwe spullen gaven of hun geld terug.
We gaven mensen ook vlees, als dat door hun eigen schuld verkeerd bewaard was en daardoor bedorven.

Ik vraag me af waarom artsen dat niet durven. Als je iets verkloot kan je geen nieuw pond gehakt meegeven, dat is waar.

Maar een excuus en dat onderzocht wordt waar het fout ging, is voor veel mensen al genoeg.

Ik denk niet dat jullie willen dat de keuringsdienst van waren een farce is. Ik snap dan ook niet waarom het goed zou zijn als het tuchtrecht dat is.
pssst...het was een geintje....
I feel kinda Locrian today
  maandag 31 augustus 2009 @ 21:08:17 #186
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_72321486
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 20:02 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Dit leren wij in de tweede helft van het laatste jaar van de bachelor, tijdens PKO1. Specifieke vaardigheden leren we, net zoals bij jullie, voor het betreffende co-schap.

Veel logischer mi. dan het Maastrichtse systeem, waar infuusprikken (en im injectie in de bilspier, wie doet dat nog) al in het eerste jaar worden geoefend, zoals ik vrijdag hoorde tijdens een presentatie.
ik heb in mijn leven wel een keer of 3 een im injectie in m'n bilspier gehad hoor, doet minder pijn dan in een arm
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_72321927
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 20:51 schreef June. het volgende:
[..]
Maar dan blijft het nog steeds onhandig en onlogisch. Waarom al zo vroeg in het curriculum zulke dingen leren als je het toch nog niet toepast en nog niet eens fatsoenlijk de basis kent?
Opzich is het natuurlijk gewoon leuk om al vroeg 'echt' te gaan dokteren ipv alleen droge stof te leren. Verder lijkt het me best handig om de figuren die bij het eerste praktijkonderwijs al zeggen: "Oh, dit vind ik verschrikkelijk!" er vroeg uit te filteren.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
  maandag 31 augustus 2009 @ 22:08:23 #188
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_72324196
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 21:19 schreef intoxicated het volgende:

[..]

Opzich is het natuurlijk gewoon leuk om al vroeg 'echt' te gaan dokteren ipv alleen droge stof te leren. Verder lijkt het me best handig om de figuren die bij het eerste praktijkonderwijs al zeggen: "Oh, dit vind ik verschrikkelijk!" er vroeg uit te filteren.
maar wat heeft het nou voor zin om allemaal vaardigheden en onderzoeken te leren waarvan je niet eens weet hoe je de resultaten moet interpreteren?
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  maandag 31 augustus 2009 @ 22:29:44 #189
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_72325087
Wat voor basiskennis heb je nodig om een infus te prikken of voor een venapunctie? Wat een onzinargument. Het gaat om een vaardigheid.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_72325439
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:29 schreef gohan16 het volgende:
Wat voor basiskennis heb je nodig om een infus te prikken of voor een venapunctie? Wat een onzinargument. Het gaat om een vaardigheid.
Pluizel doelt meer op het lichamelijk onderzoek. Als simpel voorbeeld: je hoort een hartgeruis. Zonder kennis van de anatomie, pathofysiologie en klinische cardiologie weet je niet hoe je deze moet interpreteren. Even grof gezegd dan. Want in de leerboeken van het lichamelijk onderzoek staat het wel (globaal).
pi_72325624
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:37 schreef DDM het volgende:

[..]

Pluizel doelt meer op het lichamelijk onderzoek. Als simpel voorbeeld: je hoort een hartgeruis. Zonder kennis van de anatomie, pathofysiologie en klinische cardiologie weet je niet hoe je deze moet interpreteren. Even grof gezegd dan. Want in de leerboeken van het lichamelijk onderzoek staat het wel (globaal).
Wij gebruiken ook ondersteunende literatuur natuurlijk bij zo'n training. Zoals ik al eerder zei behandelen we het van te voren in het blok of in de casuistiek zulke dingen en hoe ze geïnterpreteerd kunnen worden. De oorzaak van de problemen leren we meestal wel basaal, maar op de therapie en interpretatie van de bevindingen gaan we uitgebreid in.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_72325820
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:08 schreef Pluizel het volgende:

[..]

maar wat heeft het nou voor zin om allemaal vaardigheden en onderzoeken te leren waarvan je niet eens weet hoe je de resultaten moet interpreteren?
Wat heb je er nou aan om te weten hoe je onderzoeken moet interpreteren als je ze zelf niet kunt uitvoeren?
pi_72326483
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:29 schreef gohan16 het volgende:
Wat voor basiskennis heb je nodig om een infus te prikken of voor een venapunctie? Wat een onzinargument. Het gaat om een vaardigheid.
Bij een venapunctie speelt de situatie zoals DDM beschrijft natuurlijk minder en heb je dus maar weinig basiskennis nodig. Dan nog vind ik het niet direct logisch om dat na voren te halen in de opleiding. Het heeft in de bachelor weinig tot geen nut om een venapunctie te kunnen uitvoeren, maar je loopt wél het risico dat je de vaardigheid verleert, wat dus weer leidt tot meer onderwijs en daarmee hogere kosten en minder tijd voor wellicht belangrijkere zaken.

Daarnaast heb ik zelf een beetje een idee dat het naar voren halen van deze praktische vaardigheden een soort marketingbeslissing is geweest en dus niet op didactische gronden heeft plaatsgevonden.
pi_72326806
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 23:00 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Bij een venapunctie speelt de situatie zoals DDM beschrijft natuurlijk minder en heb je dus maar weinig basiskennis nodig. Dan nog vind ik het niet direct logisch om dat na voren te halen in de opleiding. Het heeft in de bachelor weinig tot geen nut om een venapunctie te kunnen uitvoeren, maar je loopt wél het risico dat je de vaardigheid verleert, wat dus weer leidt tot meer onderwijs en daarmee hogere kosten en minder tijd voor wellicht belangrijkere zaken.

Daarnaast heb ik zelf een beetje een idee dat het naar voren halen van deze praktische vaardigheden een soort marketingbeslissing is geweest en dus niet op didactische gronden heeft plaatsgevonden.
We worden anders ieder jaar wel opnieuw getoetst met de vaardigheden, zowel de nieuwe als oude trainingen worden dan getoetst
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_72327040
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 23:06 schreef Seam het volgende:

[..]

We worden anders ieder jaar wel opnieuw getoetst met de vaardigheden, zowel de nieuwe als oude trainingen worden dan getoetst
Punt is niet dat ik denk dat de vaardigheden worden vergeten, omdat de faculteiten ook wel begrijpen dat als je iets niet meer doet, je het verleert. Ze investeren daardoor in onderwijs (o.a. jullie skillslab, wat we helaas hier in Nijmegen nog niet hebben), terwijl die tijd en middelen ook voor ander onderwijs gebruikt hadden kunnen worden. In ieder geval, dat kan ik mij voorstellen.

Andersom: wat is - naast dat het 'leuk' is, het voordeel van zo vroeg met vaardigheden beginnen?

[ Bericht 13% gewijzigd door dotKoen op 31-08-2009 23:20:27 ]
pi_72327382
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 23:11 schreef dotKoen het volgende:

[..]

I know, heb een presentatie over jullie curriculum bijgewoond.

Punt is niet dat ik denk dat de vaardigheden worden vergeten, omdat de faculteiten ook wel begrijpen dat als je iets niet meer doet, je het verleert. Ze investeren daardoor in onderwijs (o.a. jullie skillslab, wat we helaas hier in Nijmegen nog niet hebben), terwijl die tijd en middelen ook voor ander onderwijs gebruikt hadden kunnen worden.
Jullie steken anders weer veel meer tijd dan wij in colleges die in mijn ogen niet veel toevoegen. Ik leer veel liever op mijn eigen manier. Vergeet ook niet dat wij een speciaal onderwijs hebben voor communicatie en reflectie waarin we consulten oefenen met simulatiepatienten, iets wat in mijn ogen ook een goede toevoeging is aan het onderwijs.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_72327460
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 23:20 schreef Seam het volgende:

[..]

Jullie steken anders weer veel meer tijd dan wij in colleges die in mijn ogen niet veel toevoegen. Ik leer veel liever op mijn eigen manier.
Op welke colleges doel je dan? En met je eigen manier bedoel je het Maastrichtse curriculum? Of dat je in Maastricht meer de ruimte krijgt om op je eigen manier te studeren?
quote:
Vergeet ook niet dat wij een speciaal onderwijs hebben voor communicatie en reflectie waarin we consulten oefenen met simulatiepatienten, iets wat in mijn ogen ook een goede toevoeging is aan het onderwijs.
Dat hebben wij ook hoor, alleen wat later .
  maandag 31 augustus 2009 @ 23:32:29 #198
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_72327815
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 19:38 schreef Christiaan het volgende:
Eerste dag gehad. Bouwplan mens en cel, droge stof.
Ik vond het eerste en laatste college wel gaaf, ik heb wel een zwak voor celbiologie. Die middelste twee, en zeker de derde met die embryologie was tamelijk kut .
Fietstas.
pi_72331658
only dead fish swim with the stream.
pi_72338249
Mijn eerste college en OWG.... gemist! Ik heb ontgroening gedaan en ik had me enorm verslapen.


Dus mijn eerste college der geneeskunde is een biebcursus .
pi_72338272
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:45:15 #202
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_72348843
vandaag rondgeleid in het martini, en wat een mooi ziekenhuis is dat zeg. Ik kon daar beter de weg vinden dan in het UMCG, maar ik weet nog niet wat ik van al die felle kleurtjes op alle afdelingen vind. Een van de liften was echt helemaal KNALROZE vanbinnen. (en die daarnaast was paars)

Verder maar wat aan het voorbereiden geweest met de casussen voor morgen, en ik heb eindelijk de leervragen gevonden voor deze week. Daar zal ik dit weekend maar mee aan de slag gaan.

Nu eerst kijken of ik de deadline van m'n werk de komende 3 dagen kan halen.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_72351087
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:45 schreef Pluizel het volgende:
Verder maar wat aan het voorbereiden geweest met de casussen voor morgen,
Ik zou zeggen, post 1!
I feel kinda Locrian today
pi_72352239
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 20:00 schreef starla het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, post 1!
Ik zal nog een neuro-casus uit mijn zelfstudieopdracht plaatsen. Niet al te moeilijk dus.
quote:
Een 62-jarige man heeft een totale opthalmoplegie van zijn L oog. Bij nader onderzoek geeft hij ook een duidelijk verminderd gevoel te hebben alleen op zijn voorhoofd L; de visus is beiderzijds normaal.

Beredeneer welke neurale structuren aangedaan zijn en probeer hiervoor een gemeenschappelijke lokalisatie te vinden.

Welke aandoening betreft het hoogstwaarschijnlijk?
Ben wel benieuwd waar jullie mee komen, ben niet helemaal zeker van mijn antwoord.
pi_72352561
sinus cavernosus trombose

first guess
I feel kinda Locrian today
pi_72352678
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 20:41 schreef starla het volgende:
sinus cavernosus trombose

first guess
Gelukkig komen we op hetzelfde uit

Heb jij trouwens een goede strategie om de lokalisatie van een centrale laesie aan te pakken? Ik heb het idee dat er vast wel een systematiek voor verzonnen is.
pi_72353336
kan iemand mij uitleggen waarom (perifere) polyneuropathy veelal symmetrisch voorkomt?
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_72353397
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:02 schreef EricT het volgende:
kan iemand mij uitleggen waarom (perifere) polyneuropathy veelal symmetrisch voorkomt?
Als ik het goed heb begrepen doordat het vaak een oorzaak is van een systemisch probleem, waardoor alle zenuwen gelijk worden aangetast, perifeer eerst? Maar Starla zal het ongetwijfeld kunnen verklaren.
pi_72353796
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:04 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Als ik het goed heb begrepen doordat het vaak een oorzaak is van een systemisch probleem, waardoor alle zenuwen gelijk worden aangetast, perifeer eerst? Maar Starla zal het ongetwijfeld kunnen verklaren.
ja ik kom ook uit op NO deficiënties en Vasculitis, wat dus systemisch lijkt te zijn. Maar waarom dan voornamelijk handen en voeten? Slaan afweercellen e.d. juist in tenen en vingers neer door de druk (zwaartekracht) van het lichaam wat er boven zit??
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_72354804
Bij een polyneuropathie is het eigenlijk vooral het cumulatief effect van alle schade in het gehele verloop van een zenuw, waarbij je er bij de langste zenuwen (= die naar de voeten) het vroegst last van krijgt. In theorie zou je dus eerst een opstijgende sensibiliteitsstoornis vanaf de voeten krijgen en pas laat gaan ook de handen meedoen.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_72355226
Ah, het is de studentenpastor opgevallen dat niemand zijn kerk meer bezoekt. https://owiwebserver.umcn.nl/prikbord/topics/view/15316



(en nee, ik heb (nog) niet gereageerd op dat topic)
pi_72355272
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 20:44 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Gelukkig komen we op hetzelfde uit

Heb jij trouwens een goede strategie om de lokalisatie van een centrale laesie aan te pakken? Ik heb het idee dat er vast wel een systematiek voor verzonnen is.
Ja, de basisstrategie op medullair en stamniveau is longitudinaal denken en transversaal. Dus hoe hoog zit de laesie en waar in de breedte. Enige anatomische kennis is wel vereist; het verloop van de langebaansystemen bijvoorbeeld. Op stamniveau moet je globaal weten waar de kernen zich bevinden.
Cerebraal moet je de basale structuren weten: basale kernen, thalamus, capsula interna, gyrus pre- postcentralis etc. In het cerebellum levert toch bijna elke laesie een ataxie, duizeligheid of nystagmus op dus daar zou ik me niet teveel van aantrekken
I feel kinda Locrian today
pi_72355416
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:44 schreef intoxicated het volgende:
Bij een polyneuropathie is het eigenlijk vooral het cumulatief effect van alle schade in het gehele verloop van een zenuw, waarbij je er bij de langste zenuwen (= die naar de voeten) het vroegst last van krijgt. In theorie zou je dus eerst een opstijgende sensibiliteitsstoornis vanaf de voeten krijgen en pas laat gaan ook de handen meedoen.
Kijk hier kan ik iets mee
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_72355473
Borderliners
pi_72355517
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:03 schreef iofn het volgende:
Borderliners
En bedankt
pi_72355539
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:15 schreef EricT het volgende:
ja ik kom ook uit op NO deficiënties en Vasculitis, wat dus systemisch lijkt te zijn.
Poeh, wat een ingewikkelde voorbeelden, wat dacht je van diabetes of vitB12 deficientie?
I feel kinda Locrian today
pi_72356311
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:04 schreef DDM het volgende:
En bedankt
Borderline by proxy telt niet DDM. Je moet jezelf snijden, niet de irritante patienten.
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 1 september 2009 @ 22:50:54 #218
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_72357123
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:27 schreef starla het volgende:

[..]

Borderline by proxy telt niet DDM. Je moet jezelf snijden, niet de irritante patienten.
ja want borderliners doen massaal aan automutilatie!


Als ik tijd heb zal ik morgen eens een casusje plaatsen, al zijn ze absoluut niet moeilijk.

Oh wacht, kan er nu ook wel even eentje neerzetten:

Een studente van 17 jaar wordt rond middernacht door vrienden naar de huisartsenpost gebracht nadat ze bijna is flauwgevallen in de discotheek.

DD, anyone?

morgen gaan we de casus "naspelen" (want het gaat om het consultvoeren) dus dan heb ik de juiste antwoorden.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_72357383
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:50 schreef Pluizel het volgende:

[..]

ja want borderliners doen massaal aan automutilatie!


Als ik tijd heb zal ik morgen eens een casusje plaatsen, al zijn ze absoluut niet moeilijk.

Oh wacht, kan er nu ook wel even eentje neerzetten:

Een studente van 17 jaar wordt rond middernacht door vrienden naar de huisartsenpost gebracht nadat ze bijna is flauwgevallen in de discotheek.

DD, anyone?

morgen gaan we de casus "naspelen" (want het gaat om het consultvoeren) dus dan heb ik de juiste antwoorden.
DD van bijna flauwvallen in een discotheek?

DD/
Vasovagale collaps
Alcoholintox
Warmtecollaps
pi_72357404
"Aandoening van de 10e hersenzenuw"
pi_72357453
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:58 schreef iofn het volgende:
"Aandoening van de 10e hersenzenuw"
Precies, ze verkeert in goed gezelschap
pi_72357818
Eitje....hemodynamisch significante aortaklepstenose bij acute reuma. Omdat ze hiervoor ook NSAID's kreeg in combinatie met de alcohol, kreeg ze een maagbloeding waarbij de ontstane hypovolemie tot een exacerbatie leidde van de aortaklepstenose.

Op plaatst 2 in m'n DD staat GHB-intoxicatie. Op 3 conversieverschijnselen. Ergens onderaan vasovagale collaps.
I feel kinda Locrian today
pi_72357936
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 23:10 schreef starla het volgende:
Eitje....hemodynamisch significante aortaklepstenose bij acute reuma. Omdat ze hiervoor ook NSAID's kreeg in combinatie met de alcohol, kreeg ze een maagbloeding waarbij de ontstane hypovolemie tot een exacerbatie leidde van de aortaklepstenose.

Op plaatst 2 in m'n DD staat GHB-intoxicatie. Op 3 conversieverschijnselen. Ergens onderaan vasovagale collaps.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_72358034
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:50 schreef Pluizel het volgende:

[..]

ja want borderliners doen massaal aan automutilatie!


Als ik tijd heb zal ik morgen eens een casusje plaatsen, al zijn ze absoluut niet moeilijk.

Oh wacht, kan er nu ook wel even eentje neerzetten:

Een studente van 17 jaar wordt rond middernacht door vrienden naar de huisartsenpost gebracht nadat ze bijna is flauwgevallen in de discotheek.

DD, anyone?

morgen gaan we de casus "naspelen" (want het gaat om het consultvoeren) dus dan heb ik de juiste antwoorden.
Waarom zoekt iemand contact met een HAP als je bijna bent flauwgevallen? En waarom dan ook een DD. Oh wacht ik had bijna buikpijn. Ik ga nu even naar de HAP. Ik lees het morgen wel!
pi_72358069
Je vergeet Addisons crisis.
  dinsdag 1 september 2009 @ 23:24:18 #226
85514 ralfie
!Yvan eht nioj
pi_72358303
hyponatriochloridemie (voor de koks onder ons)

oh en
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:56 schreef dotKoen het volgende:
Ah, het is de studentenpastor opgevallen dat niemand zijn kerk meer bezoekt. https://owiwebserver.umcn.nl/prikbord/topics/view/15316



(en nee, ik heb (nog) niet gereageerd op dat topic)
inlijstenswaardig
pi_72362096
vanmiddag weer anticonceptiepoli
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_72362224
Is daar een aparte poli voor?

Hier weer onderwijs vanmiddag, heerlijk die woensdagmiddagen..
  woensdag 2 september 2009 @ 13:07:24 #229
206679 Laertes
Everybody lies
pi_72368330
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:56 schreef dotKoen het volgende:
Ah, het is de studentenpastor opgevallen dat niemand zijn kerk meer bezoekt. https://owiwebserver.umcn.nl/prikbord/topics/view/15316



(en nee, ik heb (nog) niet gereageerd op dat topic)
Kan iemand mij vertellen hoe je een wetenschappelijke opleiding kan rijmen met geloof, met name geneeskunde?
"What do you think? Is he seizing or dancing?"
pi_72368461
quote:
Op woensdag 2 september 2009 13:07 schreef Laertes het volgende:

[..]

Kan iemand mij vertellen hoe je een wetenschappelijke opleiding kan rijmen met geloof, met name geneeskunde?
Dat vraag ik mij al ruim twee jaar af.
pi_72370866
quote:
Op woensdag 2 september 2009 13:07 schreef Laertes het volgende:

[..]

Kan iemand mij vertellen hoe je een wetenschappelijke opleiding kan rijmen met geloof, met name geneeskunde?
Het één sluit het ander toch niet uit? Kijk, als je evolutiebioloog wilt worden kan ik me daar iets bij voorstellen, maar een gelovige kan net zo goed iemand genezen als een atheist.
I feel kinda Locrian today
  woensdag 2 september 2009 @ 15:09:12 #232
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_72371336
Het was hyperventilatie

Oh en m'n beste geneeskundevriendinnetje is heel gelovig en die heeft geen enkele moeite met wetenschap. Je onderzoekt immers niet het ontstaan van de aarde, dus dan is dat het probleem niet
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_72371504
quote:
Op woensdag 2 september 2009 14:48 schreef starla het volgende:

[..]

Het één sluit het ander toch niet uit? Kijk, als je evolutiebioloog wilt worden kan ik me daar iets bij voorstellen, maar een gelovige kan net zo goed iemand genezen als een atheist.
Uiteraard, en voor de meeste vakgebieden geldt dat gelovigen in principe niet onder doen voor seculieren (hoewel er toch een negatieve correlatie tussen religie en intelligentie ).

Ik heb dus ook geen enkele moeite met gelovige collega's, zo lang ze hun geloof niet overduidelijk mee laten spelen in hun handelen (en dat geldt natuurlijk ook voor andere persoonskenmerken: als arts/wetenschapper behoor je je neutraal te gedragen).

Echter, een wetenschappelijke instelling als de RU baseren op 2000-jaar oude religie die onder andere gelooft dat crackers en wijn in humaan vlees en bloed veranderen, dat begrijp ik gewoonweg niet. Ik zie niet hoe je enerzijds wetenschap, ratio, feiten en waarheidsvinding kunt hanteren, terwijl men zich ook associeert met ongesubstantieerde verhalen over creationisme, mensen die uit de dood opstaan en weet ik wat nog meer.

Het gaat mij dus meer om de symbolische associatie met religie dan dat er daadwerkelijk veel katholieke invloed is.
pi_72372033
quote:
Op woensdag 2 september 2009 15:16 schreef dotKoen het volgende:
Uiteraard, en voor de meeste vakgebieden geldt dat gelovigen in principe niet onder doen voor seculieren (hoewel er toch een negatieve correlatie tussen religie en intelligentie ).
Dan moet God wel extreem dom zijn, wat ook de zooi op aarde verklaart.
I feel kinda Locrian today
pi_72372186
Na mijn ervaringen kan geloof alleen in beperkte mate met Geneeskunde mogelijk zijn.
Eerste jaar veel aanvaringen gehad met een streng christelijk meisje.
Zoals als er samen een opdracht maandag ingeleverd moest worden we het absoluut niet op zondag mochten maken waardoor ik weer in de problemen kwam.
Daarnaast een opdracht over euthanasie en abortus weigeren te maken waardoor we als groep in problemen kwamen
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_72373302
quote:
Op woensdag 2 september 2009 17:02 schreef MaxC het volgende:
Na mijn ervaringen kan geloof alleen in beperkte mate met Geneeskunde mogelijk zijn.
Eerste jaar veel aanvaringen gehad met een streng christelijk meisje.
Zoals als er samen een opdracht maandag ingeleverd moest worden we het absoluut niet op zondag mochten maken waardoor ik weer in de problemen kwam.
Daarnaast een opdracht over euthanasie en abortus weigeren te maken waardoor we als groep in problemen kwamen
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_72374159
quote:
Op woensdag 2 september 2009 17:02 schreef MaxC het volgende:
Na mijn ervaringen kan geloof alleen in beperkte mate met Geneeskunde mogelijk zijn.
Eerste jaar veel aanvaringen gehad met een streng christelijk meisje.
Zoals als er samen een opdracht maandag ingeleverd moest worden we het absoluut niet op zondag mochten maken waardoor ik weer in de problemen kwam.
Daarnaast een opdracht over euthanasie en abortus weigeren te maken waardoor we als groep in problemen kwamen
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_72374391
quote:
Op woensdag 2 september 2009 17:02 schreef MaxC het volgende:
Zoals als er samen een opdracht maandag ingeleverd moest worden we het absoluut niet op zondag mochten maken waardoor ik weer in de problemen kwam.
Dan was jullie planning ook niet goed, op zondag studeren... Zelfs voor mij -atheist in varkenshart en hoefijzernieren- is dat teveel gevraagd.
quote:
Op woensdag 2 september 2009 17:02 schreef MaxC het volgende:
Daarnaast een opdracht over euthanasie en abortus weigeren te maken waardoor we als groep in problemen kwamen
Dat is gewoon dom van haar, dé kans om ijzersterke argumenten te geven (die er overigens niet zijn).
I feel kinda Locrian today
  woensdag 2 september 2009 @ 18:27:40 #239
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_72374397
quote:
Op woensdag 2 september 2009 17:02 schreef MaxC het volgende:
Na mijn ervaringen kan geloof alleen in beperkte mate met Geneeskunde mogelijk zijn.
Eerste jaar veel aanvaringen gehad met een streng christelijk meisje.
Zoals als er samen een opdracht maandag ingeleverd moest worden we het absoluut niet op zondag mochten maken waardoor ik weer in de problemen kwam.
Daarnaast een opdracht over euthanasie en abortus weigeren te maken waardoor we als groep in problemen kwamen
Omg, dat is wel heel naar :| Je kan toch niet gewoon je kop in het zand steken, alleen maar omdat jij vindt dat euthanasie en abortus niet kunnen? Ze moet hoe dan ook de procedures leren omdat ze later wél patiënten moet helpen die eventueel zoiets willen (al is het alleen maar doorverwijzen naar iemand die het wel wil doen....)
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_72379388
Ik ontdekte aan het einde van de poli om 17:30 dat ik de hele dag heb gedacht (en overal heb opgeschreven) dat het 1 september is
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_72381577
quote:
Op woensdag 2 september 2009 20:54 schreef intoxicated het volgende:
Ik ontdekte aan het einde van de poli om 17:30 dat ik de hele dag heb gedacht (en overal heb opgeschreven) dat het 1 september is
En dát wordt dokter?
I feel kinda Locrian today
pi_72381994
Ik was er met m'n hoofd niet helemaal bij
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_72382099
Heb ik zo vaak.

Heb laatst lekker wat formulieren zitten invullen op een clipboard met wat formulieren van andere afdelingen van die patiënt erop. Bleek het allemaal van dat spul te zijn met van die doordrukbladzijdes

Nouja, kon in ieder geval iedereen kennisnemen van mn bevindingen
pi_72389280
.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_72390003
quote:
Op woensdag 2 september 2009 17:02 schreef MaxC het volgende:
Na mijn ervaringen kan geloof alleen in beperkte mate met Geneeskunde mogelijk zijn.
Eerste jaar veel aanvaringen gehad met een streng christelijk meisje.
Zoals als er samen een opdracht maandag ingeleverd moest worden we het absoluut niet op zondag mochten maken waardoor ik weer in de problemen kwam.
Daarnaast een opdracht over euthanasie en abortus weigeren te maken waardoor we als groep in problemen kwamen
Het kan ook anders. Ik had vorig jaar ook een meisje in mijn werkgroep die ook gelovig was en toen gingen we een film kijken over euthanasie. Alleen zij keek gewoon wel netjes naar de video en kon zich ook wel verplaatsen in patiënten die zo'n keuze maken. Ze zou het zelf dan niet doen, maar begreep het wel
Shine bright like a diamond.
pi_72399845
Aandoenlijk al die eerstejaars weer op de faculteit.
pi_72400942
Haha idd! Ik liep net door het ziekenhuis, werd ik tegengehouden door een groepje meisjes: 'mevrouw, weet u ook waar de centrale medische bibliotheek is?'
Ehm, zo oud zie ik er volgens mij ook weer niet uit..
pi_72401263
quote:
Op donderdag 3 september 2009 15:38 schreef Honeymooner het volgende:
Haha idd! Ik liep net door het ziekenhuis, werd ik tegengehouden door een groepje meisjes: 'mevrouw, weet u ook waar de centrale medische bibliotheek is?'
Ehm, zo oud zie ik er volgens mij ook weer niet uit..
Roken veroudert de huid.
I feel kinda Locrian today
pi_72422976
en over 52 posts zijn we alweer bij nr 42, dat moet dit weekend toch wel lukken
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
  vrijdag 4 september 2009 @ 07:38:00 #250
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_72423221
Ik help er wel eentje mee! Zo meteen klinisch college met een patient met het syndroom van Kartagener, daarna de eerste twee werkcolleges, celbiologie en klinische genetica.
Fietstas.
pi_72423261
Laatste dag psych
  vrijdag 4 september 2009 @ 08:08:36 #252
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_72423414
Ik lust geen koffie (en ja ik leef nog) dus bij mij zit er muesli met yoghurt in het bakje

Vandaag eerst klinische chemie practicum (beetje spelen met urine en bloedmonsters) en daarna leer ik infuus aanleggen, venapunctie en injecteren i.m. En om het af te sluiten wordt er een mantoux gezet (venijnig prikje vind ik dat)
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_72423427
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 08:08 schreef Pluizel het volgende:
Ik lust geen koffie (en ja ik leef nog) dus bij mij zit er muesli met yoghurt in het bakje

Vandaag eerst klinische chemie practicum (beetje spelen met urine en bloedmonsters) en daarna leer ik infuus aanleggen, venapunctie en injecteren i.m. En om het af te sluiten wordt er een mantoux gezet (venijnig prikje vind ik dat)
Leuk, doe je nu het 3e of 4e jaar?
Lawamena hitihala Lawamena haulala
  vrijdag 4 september 2009 @ 08:20:42 #254
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_72423532
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 08:10 schreef EricT het volgende:

[..]

Leuk, doe je nu het 3e of 4e jaar?
4!

Oh btw, wat is jullie mening over studiegenoten die tijdens een rollenspel geen hand willen geven "ivm mexicaanse griep"?
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_72423608
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 08:20 schreef Pluizel het volgende:

[..]

4!

Oh btw, wat is jullie mening over studiegenoten die tijdens een rollenspel geen hand willen geven "ivm mexicaanse griep"?
Van de opleiding afschoppen
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_72423667
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 08:20 schreef Pluizel het volgende:

[..]

4!

Oh btw, wat is jullie mening over studiegenoten die tijdens een rollenspel geen hand willen geven "ivm mexicaanse griep"?
Die leeft zich echt in
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_72425575
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 08:20 schreef Pluizel het volgende:

[..]

4!

Oh btw, wat is jullie mening over studiegenoten die tijdens een rollenspel geen hand willen geven "ivm mexicaanse griep"?
Heel triestig.. Oke, als je medestudent ongelooflijk verkouden is en het snot overal vanaf druipt, zou ik ook even nadenken, maar anders is het ietwat overdreven..
Ik ging gisteren een broodje halen in het ziekenhuis, medewerker was nog in de keuken en had daar een hoestbui, vervolgens komt ze verdacht snel naar mij toe en maakt mijn broodje. Ze kan echt nooit haar handen gewassen hebben na de hoestbui, dus ik vond dat broodje wel even bedenkelijk..
pi_72425750
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 07:38 schreef Kassaa het volgende:
Ik help er wel eentje mee! Zo meteen klinisch college met een patient met het syndroom van Kartagener, daarna de eerste twee werkcolleges, celbiologie en klinische genetica.
Cool, dat is toch dyskinesie van de cilia icm cardiodextrie?
I feel kinda Locrian today
pi_72425789
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 08:20 schreef Pluizel het volgende:

[..]

4!

Oh btw, wat is jullie mening over studiegenoten die tijdens een rollenspel geen hand willen geven "ivm mexicaanse griep"?
Vastbinden aan een stoel, iedereen uitnodigen die verkouden is, allemaal diegene recht in het gezicht niezen.
I feel kinda Locrian today
  vrijdag 4 september 2009 @ 16:08:49 #260
208890 June.
Seriously?
pi_72435092
Na 4 nachtdiensten achter elkaar toch wel een beetje gesloopt. En nee, nog geen enkele patiënt met dé griep gezien .

[ Bericht 0% gewijzigd door June. op 04-09-2009 16:18:22 ]
Shine bright like a diamond.
pi_72435191
Ik ben ook gesloopt. Lig hele nachten wakker omdat ik moet hoesten als een malle. En overdag last van m'n keel. Volgens mij heb ik kroep
  vrijdag 4 september 2009 @ 16:30:44 #262
85514 ralfie
!Yvan eht nioj
pi_72435780
Ik heb nog lekker anderhalve maand vakantie...
  vrijdag 4 september 2009 @ 17:03:24 #263
208890 June.
Seriously?
pi_72436762
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 16:30 schreef ralfie het volgende:
Ik heb nog lekker anderhalve maand vakantie...
Ik begin eigenlijk ook pas eind oktober, maarja. Centjes verdienen he!
Shine bright like a diamond.
pi_72437242
quote:
Op donderdag 3 september 2009 15:49 schreef starla het volgende:

[..]

Roken veroudert de huid.
Eh ja? Er is geen grotere anti-roker dan ik..
pi_72437704
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 16:08 schreef June. het volgende:
Na 4 nachtdiensten achter elkaar toch wel een beetje gesloopt. En nee, nog geen enkele patiënt met dé griep gezien .
Hmm, dat is wel een erg lage NNS .
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 16:12 schreef Repeat het volgende:
Ik ben ook gesloopt. Lig hele nachten wakker omdat ik moet hoesten als een malle. En overdag last van m'n keel. Volgens mij heb ik kroep
R/ codeïne 20mg tabl
S/ 1dd2 AN

Of gewoon propofol natuurlijk, werkt ook prima

Ik heb deze eerste week van het collegejaar gebruikt om bij te komen van mijn vakantiebaan, heb dus vooral uitgeslapen
pi_72438556
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 17:34 schreef dotKoen het volgende:
R/ codeïne 20mg tabl
S/ 1dd2 AN
Foei dotKoen. Je moet eerst de patient beoordelen en ausculteren. Een hoestreflex is gedeeltelijk fysiologisch. Je kan niet zo maar bij elke patient de hoestprikkel onderdrukken. Dat kan grote gevolgen hebben.
pi_72438646
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 18:06 schreef DDM het volgende:

[..]

Foei dotKoen. Je moet eerst de patient beoordelen en ausculteren. Een hoestreflex is gedeeltelijk fysiologisch. Je kan niet zo maar bij elke patient de hoestprikkel onderdrukken. Dat kan grote gevolgen hebben.
Natuurlijk dr. DDM . Maar van codeïne ga je zo lekker slapen (althans, dat vond ik toen ik op mijn 12e codeine bij post-virale hoest kreeg voorgeschreven
pi_72438801
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 18:10 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Natuurlijk dr. DDM . Maar van codeïne ga je zo lekker slapen (althans, dat vond ik toen ik op mijn 12e codeine bij post-virale hoest kreeg voorgeschreven
Dat vind ik nu nog hoor Als ik ziek ben neem ik vaak PCM/codeine om te slapen.
pi_72439632
Ik heb om half 5 's nachts ook mn hele kamer overhoop gehaald omdat ik dacht dat ik dat nog wel ergens had liggen. Niet kunnen vinden
pi_72440635
quote:
Op maandag 27 juli 2009 19:52 schreef dotKoen het volgende:
Ben ik ook aan het kijken. Je bedoelt die co van neuro? Vond die arts-assistent neuro irritant zeg ...
Ik loop achter met me DVD recorder, maar me geheugen laat me nooit in de steek. Derhalve wist ik nog van deze post af.

Maar die arts-assistent is een ex studiegenootje van me Op zich is ze heel lief hoor De arts-assistent chirurgie in die aflevering is ook een ex studiegenootje van me! Altijd leuk om te zien hoe ze zijn terechtgekomen.
pi_72441023
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:17 schreef DDM het volgende:

[..]

Ik loop achter met me DVD recorder, maar me geheugen laat me nooit in de steek. Derhalve wist ik nog van deze post af.

Maar die arts-assistent is een ex studiegenootje van me Op zich is ze heel lief hoor De arts-assistent chirurgie in die aflevering is ook een ex studiegenootje van me! Altijd leuk om te zien hoe ze zijn terechtgekomen.
Hahaha. Kunnen we jou ook ergens in actie zien, DDM?
pi_72441147
Haha voorlopig nog geen camera's gezien Maar dat zal vast weleens een keer gebeuren. Dat geldt voor ons allemaal. Zeker gezien de populariteit van dit soort programma's. Zouden jullie er problemen mee hebben? Ik op zich niet, maar om dan je zelf terug te zien......
pi_72441365
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:32 schreef DDM het volgende:
Haha voorlopig nog geen camera's gezien Maar dat zal vast weleens een keer gebeuren. Dat geldt voor ons allemaal. Zeker gezien de populariteit van dit soort programma's. Zouden jullie er problemen mee hebben? Ik op zich niet, maar om dan je zelf terug te zien......
Tja, ik vind het ook nooit echt leuk om mijzelf op beeld terug te zien. Maar ik wil best meewerken hoor. Wat ik me afvraag is waarom al die patiënten er mee instemmen. Waarom is het zo leuk om ziek en/of gewond op TV te komen? Als patiënt zou ik nooit meewerken aan zo'n programma.
pi_72441772
Klopt! Dat vraag ik me ook af.
  vrijdag 4 september 2009 @ 20:29:09 #275
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_72443101
Patientje met syndroom van Kartagener vanochtend bij college, komt uit Volendam, merkt die moeder zelf doodleuk op dat het wel logisch is dat het in Volendam zo vaak voorkomt, het is daar immers allemaal inteelt .
Fietstas.
pi_72460763
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:38 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Tja, ik vind het ook nooit echt leuk om mijzelf op beeld terug te zien. Maar ik wil best meewerken hoor. Wat ik me afvraag is waarom al die patiënten er mee instemmen. Waarom is het zo leuk om ziek en/of gewond op TV te komen? Als patiënt zou ik nooit meewerken aan zo'n programma.
Ik wil ook best wel meewerken. Als patiënt ook wel, maar ligt er natuurlijk wel aan wat ik dan heb he . Zal bijvoorbeeld nooit bevallend op tv willen, maar met een gebroken arm heb ik geen probleem mee als ze mij dan willen filmen.
Shine bright like a diamond.
pi_72460967
Ik zou me toch wel enorm op m'n vingers gekeken voelen als ik zo op TV kwam
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
  zaterdag 5 september 2009 @ 16:22:20 #278
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_72463336
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 20:29 schreef Kassaa het volgende:
Patientje met syndroom van Kartagener vanochtend bij college, komt uit Volendam, merkt die moeder zelf doodleuk op dat het wel logisch is dat het in Volendam zo vaak voorkomt, het is daar immers allemaal inteelt .
ik hoop dat ze gelijk heeft, anders heb jij je medisch beroepsgeheim geschonden.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
  zaterdag 5 september 2009 @ 16:48:19 #279
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_72463957
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 16:22 schreef gohan16 het volgende:

[..]

ik hoop dat ze gelijk heeft, anders heb jij je medisch beroepsgeheim geschonden.
quote:
In addition, whole genome linkage scans are underway in a large inbred pedigree from Holland (Volendam) and consanguineous families from the Indian subcontinent and the United Arab Emirates. Ascertainment of new PCD families is being actively pursued.
bron
quote:
Onderzoekers schatten dat PCD bij 1 op de 15.000 tot 30.000 mensen voorkomt. Statistisch komt dit neer op één persoon met PCD voor Volendam. De schatting van specialisten geeft aan dat er zo’n 120 Volendammers rondlopen met PCD (1 op de 175)
bron

Nu zit ik wel veilig, maar ik kijk voortaan wel uit, was het even vergeten :\ .
Fietstas.
pi_72464231
Bronnen als www.doemeetegenpcd.nl zou ik in de toekomst niet meer gebruiken als ik jou was
pi_72464342
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:32 schreef DDM het volgende:
Haha voorlopig nog geen camera's gezien Maar dat zal vast weleens een keer gebeuren. Dat geldt voor ons allemaal. Zeker gezien de populariteit van dit soort programma's. Zouden jullie er problemen mee hebben? Ik op zich niet, maar om dan je zelf terug te zien......
Ik zou het geweldig vinden
Ik ben helaas ook ziek geworden, hoesten, misselijk en malaise
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  zaterdag 5 september 2009 @ 17:06:00 #282
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_72464418
Ik ben ook 2x gefilmd. Dat programma wordt blijkbaar per zoveel maanden herhaald Ik krijg steeds te horen dat mensen mij op tv hebben gezien.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
  zaterdag 5 september 2009 @ 17:39:24 #283
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_72465452
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 16:59 schreef DDM het volgende:
Bronnen als www.doemeetegenpcd.nl zou ik in de toekomst niet meer gebruiken als ik jou was
Neuh, maar om dit even aan te tonen kon het niet zo'n kwaad
Fietstas.
pi_72466047
Zo begint het... en straks stuur je een artikel met referenties uit Wikipedia in naar The Lancet
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
  zaterdag 5 september 2009 @ 18:50:33 #285
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_72467206
Trouwens, laatst was ik bezig met een paper. Ik had een meerdere artikelen waaruit ik info haalde. In die artikelen bij getallen/resultaten verwezen naar andere artikelen. Moet je dan refereren naar het artikel wat je hebt, of mag je ook referen naar de oorspronkelijke artikelen? (wel de cijfers controleren)
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_72467292
Bij voorkeur altijd refereren aan het originele onderzoek ipv reviews die citeren uit reviews die citeren uit reviews (etc. etc.).
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_72468045
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 17:06 schreef gohan16 het volgende:
Ik ben ook 2x gefilmd. Dat programma wordt blijkbaar per zoveel maanden herhaald Ik krijg steeds te horen dat mensen mij op tv hebben gezien.
Tja, nu willen we natuurlijk weten welk programma dat was
pi_72468082
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 18:50 schreef gohan16 het volgende:
Trouwens, laatst was ik bezig met een paper. Ik had een meerdere artikelen waaruit ik info haalde. In die artikelen bij getallen/resultaten verwezen naar andere artikelen. Moet je dan refereren naar het artikel wat je hebt, of mag je ook referen naar de oorspronkelijke artikelen? (wel de cijfers controleren)
Je mag alleen refereren (zoals je zelf zegt) naar artikelen die je zelf hebt gezien. En inderdaad bij voorkeur naar de meest oorspronkelijke bron,
pi_72468637
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 18:53 schreef intoxicated het volgende:
Bij voorkeur altijd refereren aan het originele onderzoek ipv reviews die citeren uit reviews die citeren uit reviews (etc. etc.).
Inderdaad, zo heb ik het ook gedaan.
Shine bright like a diamond.
pi_72469973
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 17:06 schreef gohan16 het volgende:
Ik ben ook 2x gefilmd. Dat programma wordt blijkbaar per zoveel maanden herhaald Ik krijg steeds te horen dat mensen mij op tv hebben gezien.
2 keer zelfs?

Leipe shit ouwe
pi_72470807
Heeft iemand hier ervaring met het publiceren van een case report? Heb er eentje geschreven met een cardioloog en een gynaecoloog en zij gaan het nu insturen naar allerlei tijdschriften, maar hoe groot is de kans eigenlijk dat het gepubliceerd wordt?
Kijk als het NtvG bijvoorbeeld honderden case reports binnenkrijgt per maand, snap ik dat de kans echt nihil is, maar heb dus geen idee hoe dat zit..
  zaterdag 5 september 2009 @ 21:28:46 #292
85514 ralfie
!Yvan eht nioj
pi_72471697
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 20:56 schreef Honeymooner het volgende:
Heeft iemand hier ervaring met het publiceren van een case report? Heb er eentje geschreven met een cardioloog en een gynaecoloog en zij gaan het nu insturen naar allerlei tijdschriften, maar hoe groot is de kans eigenlijk dat het gepubliceerd wordt?
Kijk als het NtvG bijvoorbeeld honderden case reports binnenkrijgt per maand, snap ik dat de kans echt nihil is, maar heb dus geen idee hoe dat zit..
hangt van duizenden dingen af.

hoe bijzonder is je casus en hoe goed beschreven?
welk tijdschrijft? impact factor is omgekeerd evenredig met je kans tot publicatie
Namen van auteurs. Altijd goed om de naam van een of andere professor op je authors list te hebben. Meer=beter
Toeval en geluk.
enzovoorts
pi_72471824
Laat maar
pi_72472997
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 21:28 schreef ralfie het volgende:

[..]

hangt van duizenden dingen af.

hoe bijzonder is je casus en hoe goed beschreven?
welk tijdschrijft? impact factor is omgekeerd evenredig met je kans tot publicatie
Namen van auteurs. Altijd goed om de naam van een of andere professor op je authors list te hebben. Meer=beter
Toeval en geluk.
enzovoorts
Ja zoiets dacht ik idd al. Naja, dan is het maar afwachten vanaf nu!
pi_72474730
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 18:50 schreef gohan16 het volgende:
Trouwens, laatst was ik bezig met een paper. Ik had een meerdere artikelen waaruit ik info haalde. In die artikelen bij getallen/resultaten verwezen naar andere artikelen. Moet je dan refereren naar het artikel wat je hebt, of mag je ook referen naar de oorspronkelijke artikelen? (wel de cijfers controleren)
Altijd de originele bron zoeken. Zoals je weet is het krijgen van credits nogal belangrijk in de onderzoekswereld
Lawamena hitihala Lawamena haulala
  zondag 6 september 2009 @ 00:19:04 #296
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_72476286
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 23:19 schreef EricT het volgende:

[..]

Altijd de originele bron zoeken. Zoals je weet is het krijgen van credits nogal belangrijk in de onderzoekswereld
Goede opmerking. Ik zou ook graag dat er aan mijn resultaten wordt gerefereerd ipv een ander die het in zijn artikel noemt.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_72479498
quote:
Op zondag 6 september 2009 00:19 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Goede opmerking. Ik zou ook graag dat er aan mijn resultaten wordt gerefereerd ipv een ander die het in zijn artikel noemt.
Komt nog bij dat als je de originele bron opzoekt (en ook echt leest en niet zomaar overneemt ), je ook direct kan checken of de auteurs van het andere artikel de originele resultaten wel goed interpreteren. Vaak wordt er niet veel aandacht besteed aan het staven van eigen resultaten en wordt er een mager referentie bijgezet
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_72479524
en bijna vol
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_72480381
Familieleden die hun lijstje labuitslagen onder je neus schuiven en vragen of het er allemaal goed uitziet.
  zondag 6 september 2009 @ 11:11:24 #300
208890 June.
Seriously?
pi_72480770
quote:
Op zondag 6 september 2009 09:22 schreef EricT het volgende:

[..]

Komt nog bij dat als je de originele bron opzoekt (en ook echt leest en niet zomaar overneemt ), je ook direct kan checken of de auteurs van het andere artikel de originele resultaten wel goed interpreteren. Vaak wordt er niet veel aandacht besteed aan het staven van eigen resultaten en wordt er een mager referentie bijgezet
Alleen is het vaak ook zo dat auteurs de resultaten helemaal niet goed interpreteren, er resultaten ontbreken etc. Dus dat is nogal vermoeiend als je net zoals ik iets van 20 artikelen zit door te pluizen .
Shine bright like a diamond.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')