Tja, maar dit is dus omgekeerd, de kamervraag wordt gesteld om in de krant te komen ..quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 00:33 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Heel simpel. Als de minister vindt dat "vindt u het belachelijk dat <random telegraaf artikel> kan in Nederland en wat gaat u daar aan doen" geen goede vraag is, dan stuurt hij een standaaardbrief terug met "ik, de minister, weiger deze achterlijke vraag te beantwoorden". Beetje de Wilders-tactiek toepassen in feite.
[..]
Wie het kleine niet eert is het grote niet weerd.
Ja, daar ben ik het hartgrondig mee eens. Daar schort het nog wel eens aan, vooral bij anderen natuurlijk.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 02:15 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Je moet de feiten ook onder ogen willen zien.
Mijn fout. Ik was wat haastig.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 16:03 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Ik zou eerder zeggen dat Byzantium en Perzie elkaar hadden afgemat.
616 vragen maal ¤ 2000 is altijd nog 1,2 miljoen!quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 20:13 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Enkele honderdduizenden Euro's of miljarden Euro's, het verschil tussen mogelijkheden van kostenbesparingen op immigratie en op kamervragen is als het verschil tussen een Kia en een Ferrari.
Neu. De Romeinen namen ook de goden van de overwonnen Grieken en Egyptenaren over.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 02:13 schreef moussie het volgende:
[..]
De Seltjoeken, de latere Turken, vielen zo'n 1000 jaar geleden de islamitische wereld binnen, ze namen het geloof van de overwonnenen over .. dat is op zich al een unicum
We, om maar even voor moussie ook te spreken, hemelen helemaal die verovering niet op, evenmin als de status van dhimmi.quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 14:45 schreef Zienswijze het volgende:
Kees22 en moussie hemelen de Islamitische verovering van landen na de dood van profeet Mohammed op alsof het 1 groot Paradijs was. Oorspronkelijk mochten alleen christenen en joden, de Mensen van het Boek dus, als dhimmi leven. De rest van de gelovigen op grote schaal moest zich bekeren tot de islam of werd gedood. (zie geschiedenis islamitische verovering van landen ten oosten van Iran, waar geen christenen en joden woonden)
En om maar niet te praten over het o zo gewelddige leven als dhimmi, opgehemeld door Kees22 en moussie. Hier een filmpje over het leven als dhimmi:
Met de kanttekening dat in Afghanistan tegenwoordig niet-moslims als dhimmi leven. En sinds het voorjaar van 2009 moeten niet-moslims in delen van Pakistan ook als dhimmi leven van de moslims daar.
Ja, christenen zijn nou eenmaal minder achterlijk dan moslims en zijn in staat om zelf hun eigen barbaarsheden te verzinnen. Goed van ons he?quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 14:53 schreef Zienswijze het volgende:
De behandeling van de heidenen door de christenen in de Middeleeuwen stammen grotendeels niet af van de Bijbel. Echter, de behandeling van niet-moslims als dhimmi stammen wel rechtsteeks af uit de Koran en de hadiths (Islam dus).
Dat "filmpje" waar jij het over hebt staat toevallig wel op de site van Ali Sina.quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 23:30 schreef Kees22 het volgende:
Het filmpje is nog slapper dan Fitna, maar het valt wel op, dat Wilders het zo kan kopiëren, als je het woord dhimmi vervangt door moslim.
Alsof Pakistan er wat aan doet om extremistische moslims tegen te gaan.quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 23:30 schreef Kees22 het volgende:
En wat Pakistan betreft: de regering heeft er al aardig spijt van dat ze de grensgebieden een zekere autonomie heeft verleend, geloof ik.
En moslims voeren deze barbaarsrheden uit aan de hand van een heilig boek en overleveringen van een profeet 1400 jaar geleden. Rechtstreeks uit Islam dus. Islam is hiervoor verantwoordelijk.quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 23:32 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, christenen zijn nou eenmaal minder achterlijk dan moslims en zijn in staat om zelf hun eigen barbaarsheden te verzinnen. Goed van ons he?
Oh ja, die gast. Ik heb al eerder gezegd dat ik niet ondersteboven ben van zijn ideeën. Hij heeft blijkbaar een fanatieke hekel aan de islam en is daardoor minder betrouwbaar, in mijn ogen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 23:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat "filmpje" waar jij het over hebt staat toevallig wel op de site van Ali Sina.
Ali Sina is een ex-moslim en islamgeleerde die veel artikelen publiceert. Ook houdt hij internationale debatten met andere isalmgeleerden. Verder wordt hij met de dood bedreigd (in eigen land) omdat hij een afvallige is.
Onlogisch!quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 23:44 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En moslims voeren deze barbaarsrheden uit aan de hand van een heilig boek en overleveringen van een profeet 1400 jaar geleden. Rechtstreeks uit Islam dus. Islam is hiervoor verantwoordelijk.
En aangezien de Koran niet kan en mag herschreven of veranderd worden, zullen deze barbaarsheden altijd in de toekomst in islamitische landen blijven plaatsvinden.
Dat filmpje heeft niks te maken met zijn visie op de Islam. Dat filmpje vertelt alleen hoe dhimmi's worden behandeld volgens de Koran en de hadiths.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 00:27 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Oh ja, die gast. Ik heb al eerder gezegd dat ik niet ondersteboven ben van zijn ideeën. Hij heeft blijkbaar een fanatieke hekel aan de islam en is daardoor minder betrouwbaar, in mijn ogen.
Allereerst zijn natuurlijk beide fout.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 00:34 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Onlogisch!
Er zijn twee groepen mensen die vergelijkbare barbaarsheden begaan.
De ene groep beroept zich op het verdedigen van een stapeltje boeken, die niet oproepen tot dat gedrag.
De andere groep beroept zich op een verzameling artikelen, die voor een deel oproepen tot dat gedrag en voor een deel juist niet oproepen tot dat gedrag.
Rara wat is de oorzaak van het gedrag van deze groepen? Meerdere antwoorden zijn mogelijk.
Dus de oorzaak van het gedrag van groep 1 is hun eigen fantasie en de oorzaak van hetzelfde gedrag van groep 2 is de fantasie van een ander. Twee totaal verschillende oorzaken die tot eenzelfde gedrag leiden. Dat kan natuurlijk wel, maar ik vind het wat vergezocht.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 00:39 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Allereerst zijn natuurlijk beide fout.
Maar het verschil is dat de ene groep ze zelf verzonnen hebben omdat ze de barbaar wilden uithangen (christenen).
De andere groep voert barbaarsheden, het dhimmischap, uit door zich op de teksten uit de Koran en de hadiths te baseren (moslim).
En aangezien de Koran niet veranderd mag en kan worden, zullen deze barbaarsheden uitgevoerd door moslims altijd in de toekomst zullen blijven bestaan. Zie Afghanistan tegenwoordig en delen van Pakistan sinds voorjaar 2009.
Je haalt in een keer een streep door al je tirades tegen Israel. Zonde.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 00:27 schreef Kees22 het volgende:
Hij heeft blijkbaar een fanatieke hekel aan de islam en is daardoor minder betrouwbaar, in mijn ogen.
Dat zou best wel kunnen. Maar het filmpje suggereert dat die regels ook onverkort overal worden toegepast en hier in het westen over enige tijd ook toegepast zullen gaan worden.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 00:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat filmpje heeft niks te maken met zijn visie op de Islam. Dat filmpje vertelt alleen hoe dhimmi's worden behandeld volgens de Koran en de hadiths.
De inhoud van dat filmpje komt rechtstreeks overeen wat er over dhimmi's gezegd wordt in Wikipedia en andere bronnen. Zie hier de lijst met beperkingen die dhimmi's moeten ondergaan, volgens Wikipedia, en je ziet dat het exact overeenkomt met de inhoudt van dat filmpje.
Och, tirades. Dat kan nog wel erger hoor.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 16:29 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Je haalt in een keer een streep door al je tirades tegen Israel. Zonde.
Israel en de islam bieden beiden genoeg stof tot kritiek. 60 respectievelijk 1300 jaar fascisme, terreur tegen andersdenkenden en het toekennen van minder rechten aan de een ten opzichte van de ander.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 01:42 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Och, tirades. Dat kan nog wel erger hoor.
En als je dat zonde vindt, ga je toch gewoon kijken naar de reële en nuchtere argumentatie. Moet je eens opletten hoeveel er dan nog overblijft: de helft is nog goed genoeg voor verplettering.
Is dat erger dan rechts leugenachtig?quote:Op donderdag 20 augustus 2009 01:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Israel en de islam bieden beiden genoeg stof tot kritiek. 60 respectievelijk 1300 jaar fascisme, terreur tegen andersdenkenden en het toekennen van minder rechten aan de een ten opzichte van de ander.
Maar jij bent liever links hypocriet.
Mij best, maar daar gaat het niet om: het gaat om de betekenis van vooringenomenheid.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 01:42 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Och, tirades. Dat kan nog wel erger hoor.
En als je dat zonde vindt, ga je toch gewoon kijken naar de reële en nuchtere argumentatie. Moet je eens opletten hoeveel er dan nog overblijft: de helft is nog goed genoeg voor verplettering.
Nee hoor. Dat suggereert het filmpje helemaal niet. Hoe kom je daarbij?quote:Op donderdag 20 augustus 2009 01:39 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat zou best wel kunnen. Maar het filmpje suggereert dat die regels ook onverkort overal worden toegepast en hier in het westen over enige tijd ook toegepast zullen gaan worden.
Dát is propaganda.
Het filmpje laat niks zien, behalve letters.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee hoor. Dat suggereert het filmpje helemaal niet. Hoe kom je daarbij?
Dat filmpje laat louter zien hoe het leven als dhimmi is.
Joh, echt waar?quote:Op donderdag 20 augustus 2009 14:26 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Mij best, maar daar gaat het niet om: het gaat om de betekenis van vooringenomenheid.
Waarschijnlijk is de kritiek van Ali Sina gebaseerd op de verdrukking waartoe bepaalde monotheistische denkbeelden kunnen leiden.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 23:54 schreef Kees22 het volgende:
Hoe dat een streep zet door mijn kritiek op israel, ontgaat mij, want die kritiek is daarop gebaseerd.
Enige intelligentie en rationeel denkvermogen ontgaat jou ook denk ik, gezien jouw reactie op het filmpje.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 23:54 schreef Kees22 het volgende:
Hoe dat een streep zet door mijn kritiek op israel, ontgaat mij, want die kritiek is daarop gebaseerd.
Die kritische noot zie ik je niet maken als Wilders, zijn ideeen, Amerika, Israel, het Westen en anderen worden aangevallen.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 00:27 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Oh ja, die gast. Ik heb al eerder gezegd dat ik niet ondersteboven ben van zijn ideeën. Hij heeft blijkbaar een fanatieke hekel aan de islam en is daardoor minder betrouwbaar, in mijn ogen.
Dat is wel een erg zwakke modaliteit: bepaalde denkbeelden kunnen leiden tot .....quote:Op donderdag 20 augustus 2009 23:57 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is de kritiek van Ali Sina gebaseerd op de verdrukking waartoe bepaalde monotheistische denkbeelden kunnen leiden.
Toch wel. Als Wilders weer eens iets loopt te kletsen, mag ik graag aanhalen dat hij zelf heeft gezegd, lichamelijk misselijk te worden als hij een moskee ziet. Volgens mij moet hij daarvoor naar de dokter, niet naar de Tweede Kamer.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 00:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die kritische noot zie ik je niet maken als Wilders, zijn ideeen, Amerika, Israel, het Westen en anderen worden aangevallen.
De linkse hypocriet andermaal ontmaskerd.
En waarop basseer jij dat wat Ali Sina denkt?quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 00:49 schreef Kees22 het volgende:
Sina baseert daarop een totale afwijzing van de islam en zelfs een totaal zwartmaken van de islam. Dat is een duidelijke overreactie.
Ja, ach, de Islam is niet het grootste onheil op aarde, en Israel ook niet.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 00:49 schreef Kees22 het volgende:
Sina baseert daarop een totale afwijzing van de islam en zelfs een totaal zwartmaken van de islam. Dat is een duidelijke overreactie.
En wat is daar zwak aan? Snap je nog steeds niet dat die denkbeelden (dhimmi behandeling) rechtstreeks komen uit de Koran en de hadiths?quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 00:49 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat is wel een erg zwakke modaliteit: bepaalde denkbeelden kunnen leiden tot .....
Volgens moslims uit mijn omgeving ontstaan die denkbeelden door verkeerde interpretatie van koranteksten, vaak veroorzaakt door eigenbelang van bepaalde groepen binnen de islam.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 01:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En wat is daar zwak aan? Snap je nog steeds niet dat die denkbeelden (dhimmi behandeling) rechtstreeks komen uit de Koran en de hadiths?
Ik baseer mijn idee over de mening van Ali Sina op de proloog van deze website: http://www.faithfreedom.org/about-us/prologue/quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 01:00 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En waarop basseer jij dat wat Ali Sina denkt?
Ali Sina basseer zijn standpunten op wel meerdere kenmerken van Islam. Dat legt hij trouwens op zijn site haarfijn uit.
En verder maakt hij helemaal geen enkele ideologie zwart. Elk standpunt van hem onderbouwt hij met de desbetreffende verzen uit de Koran en de hadiths.
Dat jij, zonder hem ook maar enigzins te kennen, zomaar een oordeel over hem gaat vellen, zegt al genoeg over jou.
Het eerste klopt wel.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 01:01 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Ja, ach, de Islam is niet het grootste onheil op aarde, en Israel ook niet.
De zinsnede: "Bepaalde denkbeelden kunnen leiden tot ...." is niet bepaald een sterke stellingname, maar een zwakke beschrijving van iets dat mogelijk zou kunnen zijn. Om op die vage mogelijkheid maar meteen een geloof van een miljard mensen in de prullenbak te gooien, vind ik erg kort door de bocht.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 01:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En wat is daar zwak aan? Snap je nog steeds niet dat die denkbeelden (dhimmi behandeling) rechtstreeks komen uit de Koran en de hadiths?
Dit is dan weer geen vage stellingname, maar bombastische gemoedswerking.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 01:34 schreef Kees22 het volgende:
Om op die vage mogelijkheid maar meteen een geloof van een miljard mensen in de prullenbak te gooien, vind ik erg kort door de bocht.
De ondervraagden, die overbekende bevolkingsgroep.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 01:28 schreef Kees22 het volgende:
Israel wordt door een meerderheid van de ondervraagden als het land gezien dat de grootste bedreiging van de vrede is. Op de voet gevolgd door Iran en de VSvA.
Spreek je eens uit tegen weerszijde, iets wat je in mijn ogen niet echt lijkt te doen. Distantieer je je hier nu van de retoriek van Zienswijze of niet?quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 10:33 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Dit is dan weer geen vage stellingname, maar bombastische gemoedswerking.
Als de praktijk de gevolgen keer op keer laten zien dat de stelling klopt, ben je uitgepraat.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 01:34 schreef Kees22 het volgende:
[..]
De zinsnede: "Bepaalde denkbeelden kunnen leiden tot ...." is niet bepaald een sterke stellingname, maar een zwakke beschrijving van iets dat mogelijk zou kunnen zijn. Om op die vage mogelijkheid maar meteen een geloof van een miljard mensen in de prullenbak te gooien, vind ik erg kort door de bocht.
Ik ben geen grote voorstander van een geloof, maar hier wordt het kind met het badwater weggegooid.
Dan mogen ze hun eigen Koran beter gaan lezen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 01:22 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Volgens moslims uit mijn omgeving ontstaan die denkbeelden door verkeerde interpretatie van koranteksten, vaak veroorzaakt door eigenbelang van bepaalde groepen binnen de islam.
Bron?quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 01:28 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het eerste klopt wel.
Israel wordt door een meerderheid van de ondervraagden als het land gezien dat de grootste bedreiging van de vrede is. Op de voet gevolgd door Iran en de VSvA.
Ik was in gesprek met Kees: van de opvattingen van Zienswijze heb ik niet echt kennis genomen. Je hoeft me niet te souffleren.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 10:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Spreek je eens uit tegen weerszijde, iets wat je in mijn ogen niet echt lijkt te doen. Distantieer je je hier nu van de retoriek van Zienswijze of niet?
Nee, hij maakt ze niet algemeen. Zijn doel is niet te beweren dat moslims dat soort verzen gebruiken ter rechtvaardiging van terroristisch geweld.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 11:43 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Ik was in gesprek met Kees: van de opvattingen van Zienswijze heb ik niet echt kennis genomen. Je hoeft me niet te souffleren.
Ik heb een stuk van Ali Sinas kort gelezen, en het viel me op dat hij de uitspraak uit de Koran, ''doodt ze, waar ze ook maar zijn'', algemeen maakt, terwijl het een specifieke krijgsinstructie is. Dat pleit niet voor hem.
Ik souffleer je geenszins, het valt mij slechts op dat volledig tegenovergestelde (doch enigszins extremistische) opvattingen geenszins de aandacht krijgen. Iets wat mij min of meer irriteerde.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 11:43 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Ik was in gesprek met Kees: van de opvattingen van Zienswijze heb ik niet echt kennis genomen. Je hoeft me niet te souffleren.
Ik heb een stuk van Ali Sinas kort gelezen, en het viel me op dat hij de uitspraak uit de Koran, ''doodt ze, waar ze ook maar zijn'', algemeen maakt, terwijl het een specifieke krijgsinstructie is. Dat pleit niet voor hem.
Een referentie naar het fascisme lijkt me slechts in zeldzame gevallen gerechtvaardigd, en de twee hier genoemde onderwerpen lijken me in ieder geval niet binnen die selectieve groep te bevinden.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 01:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Israel en de islam bieden beiden genoeg stof tot kritiek. 60 respectievelijk 1300 jaar fascisme, terreur tegen andersdenkenden en het toekennen van minder rechten aan de een ten opzichte van de ander.
Maar jij bent liever links hypocriet.
Dat viel wel mee hoor!quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 10:34 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
De ondervraagden, die overbekende bevolkingsgroep.
quote:Op donderdag 8 maart 2007 00:15 schreef dvdfreak het volgende:
[A majority of people believe that Israel and Iran have a mainly negative influence in the world, a poll for the BBC World Service suggests.
It shows that the two countries are closely followed by the United States and North Korea.
The poll asked 28,000 people in 27 countries to rate a dozen countries plus the EU in terms of whether they have a positive or negative influence.
Canada, Japan and the EU are viewed most positively in the survey.
.........]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |