En kunje een goede reden geven waarom die dingen nu echt niet meer zomaar zouden kunnen gebeuren. Heb je daar een goede argumentatie voor?quote:Op donderdag 13 augustus 2009 07:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik vind de situatie niet te vergelijken hoor.
De economische recessie was toen veel erger. Veel werkelozen, mensen stonden met voedselbonnen in de rij, gezinnen verhongerden....
Daar is nu absoluut geen sprake van.
En om het steeds te vergelijken met de Jodenvervolging vind ik ook niet juist. Er zijn toen dingen gebeurd die nu echt niet zomaar weer kunnen gebeuren.
Ik ben het wel eens dat Wilders zoveel mogelijk onrust probeert te zaaien tussen verschillende bevolkingsgroepen, want dan juist wordt er op hem gestemd, maar zover als het toen ging zal het niet gaan.
Nee, de stelling is, dat de islam een agressieve godsdienst is, die met geweld verbreid wordt. In de praktijk blijkt dat nogal mee te vallen. Zoals een onderzoeker nog niet lang geleden zei: "De islam is niet verspreid door het zwaard, al heeft het zwaard die verspreiding wel mogelijk gemaakt." Nl door een groot aaneengesloten rijk te creëren, waarbinnen relatieve rust en vrijheid heersten.quote:Op donderdag 13 augustus 2009 08:26 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Heb je Iran, Afghanistan, Pakistan, India en dat soort landen er ook bij gerekend? Het aantal moorden komt ongeveer gelijk met die van het christendom.
En jouw denkwijze is als volgt, christendom heeft het ook slecht gedaan "dus het is niet erg dat islam het ook slecht heeft gedaan". Je gaat de ene moordenaar toch ook niet vrijpleiten omdat een andere moordenaar hetzelfde doet?
Je moet het goede met het slechte vergelijken. Dus je moet het met de religies vergelijken die wél vreedzaam zijn verspreid.
Fitna mag inderdaad amper een naam hebben!quote:[..]
Ik heb Wilders nog geen Mein Kampf zien schrijven.
Uit bewondering voor Peter R. de Vries?quote:
Die noemde ik anders een slechte re-make van die andere film, het boek moet nog komen, maar daarvoor moet die eerst de bak inquote:Op donderdag 13 augustus 2009 22:15 schreef Kees22 het volgende:
Fitna mag inderdaad amper een naam hebben!
quote:Op donderdag 13 augustus 2009 22:18 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Uit bewondering voor Peter R. de Vries?
Onzin. Ga de islamitische geschiedenis maar doorlezen. Meteen na de dood van Mohammed kwamen de legers helemaal van Noordelijke Afrika tot aan Afghanistan. Dit was in de 7e eeuw.quote:Op donderdag 13 augustus 2009 22:15 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nee, de stelling is, dat de islam een agressieve godsdienst is, die met geweld verbreid wordt. In de praktijk blijkt dat nogal mee te vallen. Zoals een onderzoeker nog niet lang geleden zei: "De islam is niet verspreid door het zwaard, al heeft het zwaard die verspreiding wel mogelijk gemaakt." Nl door een groot aaneengesloten rijk te creëren, waarbinnen relatieve rust en vrijheid heerste.
[..]
Fitna mag inderdaad amper een naam hebben!
Ja, dat weet ik. Het Turkse en Perzische Rijk hadden elkaar volkomen uitgeput in hun onderlinge twisten en de Arabieren konden zo doorwandelen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 00:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Onzin. Ga de islamitische geschiedenis maar doorlezen. Meteen na de dood van Mohammed kwamen de legers helemaal van Noordelijke Afrika tot aan Afghanistan. Dit was in de 7e eeuw.
En in de volgende eeuwen zou het islamitische Rijk zich nog verder utibreiden.
Je vergeet dat het rijk niet alleen christenen en joden bevatte, maar ook andere gelovigen. Christenen en joden zijn Mensen van het Boek. En die werden 'slechts' als 2e rangs burgers behandeld, omdat ze dhimmi mochten zijn (dit bedoel je met relatieve rust en vrede zeker). Oorspronkelijk waren alleen christenen en joden dhimmi's, de andere gelovigen hadden die status niet eens en zij werden veel slechter behandeld.
Welke "onderzoeker" is dat wel geweest dan die een dergelijk gelul in de ruimte heeft laten horen? Nog nooit is er relatieve rust, vrijheid of vrede geweest in een islamitisch land of rijk. En kom niet met dat lachwekkende sultanaat van cordoba op de proppen zettenquote:Op donderdag 13 augustus 2009 22:15 schreef Kees22 het volgende: Zoals een onderzoeker nog niet lang geleden zei: "De islam is niet verspreid door het zwaard, al heeft het zwaard die verspreiding wel mogelijk gemaakt." Nl door een groot aaneengesloten rijk te creëren, waarbinnen relatieve rust en vrijheid heerste.
Oh, dat weet ik niet eens meer. Misschien kan ik het artikel nog vinden, ik zal eens kijken.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 00:46 schreef badwurm het volgende:
[..]
Welke "onderzoeker" is dat wel geweest dan die een dergelijk gelul in de ruimte heeft laten horen? Nog nooit is er relatieve rust, vrijheid of vrede geweest in een islamitisch land of rijk. En kom niet met dat lachwekkende sultanaat van cordoba op de proppen zetten
De Seltjoeken, de latere Turken, vielen zo'n 1000 jaar geleden de islamitische wereld binnen, ze namen het geloof van de overwonnenen over .. dat is op zich al een unicumquote:Op vrijdag 14 augustus 2009 01:15 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Oh, dat weet ik niet eens meer. Misschien kan ik het artikel nog vinden, ik zal eens kijken.
Maar ik heb niet de indruk dat jij vatbaar bent voor argumenten.
Je kunt natuurlijk ook gewoon zelf eens wat neuzen in de geschiedenis om te kijken of er iets in die stelling zit.
Je moet de feiten ook onder ogen willen zien.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 01:15 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Oh, dat weet ik niet eens meer. Misschien kan ik het artikel nog vinden, ik zal eens kijken.
Maar ik heb niet de indruk dat jij vatbaar bent voor argumenten.
Je kunt natuurlijk ook gewoon zelf eens wat neuzen in de geschiedenis om te kijken of er iets in die stelling zit.
Wat kost het internet voor jou op jaarbasis als je weinig on-line bent?quote:Op donderdag 13 augustus 2009 22:37 schreef moussie het volgende:
[..]
Die noemde ik anders een slechte re-make van die andere film, het boek moet nog komen, maar daarvoor moet die eerst de bak in![]()
Ondertussen vraag ik mij af hoeveel dit soort idiote kamervragen nou kosten, zo op jaarbasis .. dacht eigenlijk dat dat instrument bedoeld was om serieuze vragen te stellen, niet als PR-middel om weer op de voorpagina te belanden.
Mensen die denken dat oorlogen puur om religies werden gevochten.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 00:36 schreef uiterstaardig het volgende:
De geschiedenis laat zien dat alle religies een spoor van ellende hebben achtergelaten.
Wees maar blij dat er tijdens de 80-Jarige Oorlog tussen verschillende groepen christenen een heleboel wapens nog niet bestonden, anders hadden we in heel Nederland geen historische binnensteden meer gehad. Heel wat andersdenkenden zijn er toen na zogenaamde rechtszaken in naam van de goede God in vlammen opgegaan, en dat allemaal op basis van bijbelteksten die lekker verdraaid werden uitgelegd
Inderdaad: oorlogen werden meestal gevoerd om basale zaken als: overheersingsdrang of het verkrijgen van een groter grondgebied, macht of rijkdom. Dat zit in de mens, zoveel is wel aangetoond sinds we rechtop zijn gaan lopen. Religie is daarbij slechts misbruikt als kapstok. En elke keer als iemand zo'n kaart speelt, rent de meute er weer achteraan.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 08:00 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Mensen die denken dat oorlogen puur om religies werden gevochten.
Is dit een poging tot sarcasme of wou je zeggen dat Wilders een vraag-maar-raak abo heeft, zijn vragen kosten geen ¤ 1750 per stuk?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 07:34 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat kost het internet voor jou op jaarbasis als je weinig on-line bent?
Dat kun jij uiteraard staven. Ik durf best een wedje met jou te leggen dat er relatieve rust is geweest in diverse islamitische landen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 00:46 schreef badwurm het volgende:
[..]
Welke "onderzoeker" is dat wel geweest dan die een dergelijk gelul in de ruimte heeft laten horen? Nog nooit is er relatieve rust, vrijheid of vrede geweest in een islamitisch land of rijk. En kom niet met dat lachwekkende sultanaat van cordoba op de proppen zetten
Ik gebruik in ieder geval niet de "autoriteitsdrogreden". Maar die weddenschap wil ik wel aangaan. Het zou kunnen dat je hem wint hoor, misschien dat ten tijde van het nazisme of stalinisme er tijdelijk relatief gezien meer vrede / vrijheid was in de islamitische landen en dan verlies ik het al.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 10:27 schreef KoosVogels het volgende:
Dat kun jij uiteraard staven. Ik durf best een wedje met jou te leggen dat er relatieve rust is geweest in diverse islamitische landen.
Dat is al zo sinds pionier Pim Fortuyn. Overigens komt wilders voort uit het volksdeel dat voorzichtig is met de islam, het is niet zo dat wilders die bewegng in het leven heeft geholpen of zo, dat is teveel eer voor hem. Als wilders morgen stopt met politiek dan is overmorgen een nieuwe figuur die zal worden gekenmerkt als het vleesgeworden kwaad door politiek links + islamofiel nederland.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
Het is trouwens wel droevig dat veel mensen de laatste jaren de mond zo vol hebben over islamitische landen. Plots is iedereen expert, aangewakkerd door hun grote blonde leider.
Je hebt een hoop praatjes voor iemand die de hele dag thuis is.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:02 schreef moussie het volgende:
[..]
ach gut, heb ik te veel feiten die je niet kan ontkennen, dus gaan we maar weer persoonlijk worden .. typisch ..
Mijn visie is over het algemeen gestoeld op geschiedkundige feiten die voor iedereen op te zoeken zijn ..quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:07 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Je hebt een hoop praatjes voor iemand die de hele dag thuis is.
In jouw geval gaat dat spreekwoord over de beste stuurlui wel op.
En wees niet bang, je hebt geen feiten om te ontkennen, alleen je eigen visie.
En dat is een visie van iemand die niet meedraait in de maatschappij.
Typisch.......
Nee, geen poging tot sarcasme.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 10:20 schreef moussie het volgende:
[..]
Is dit een poging tot sarcasme of wou je zeggen dat Wilders een vraag-maar-raak abo heeft, zijn vragen kosten geen ¤ 1750 per stuk?
Was het maar zo .. dacht je nou echt dat al die ambtenaartjes alles echt zelf onderzoeken?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 14:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee, geen poging tot sarcasme.
Of men vragen stelt in de kamer of niet, de mensen die de vragen uitwerken/beantwoorden worden altijd wel betaald. Of ze nou uit de neus vreten of zinnig werk doen is lood om oud ijzer. Daarom is jou bewering gelul in de ruimte.
Zeg muisje......het is geen gokken wat ik doe.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 14:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat zal dan wel zijn omdat jij de feiten niet kent
[..]
ach, jij gokt ook al dat ik de hele dag thuis zit, dus ik dacht, laat ik eens mee doen met die gok-partij .. op feitenkennis heb ik je iig tot nu niet echt kunnen betrappen, over het algemeen kom je niet verder dan wat persoonlijke sneren en een soort aap-achtige op-je-borst-klopperij hoe goed je nou wel bent en hoe goed jij alles weet
Ik zou eerder zeggen dat Byzantium en Perzie elkaar hadden afgemat.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 00:31 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik. Het Turkse en Perzische Rijk hadden elkaar volkomen uitgeput in hun onderlinge twisten en de Arabieren konden zo doorwandelen.
Nee hoor, die waren al Islamitisch.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 02:13 schreef moussie het volgende:
[..]
De Seltjoeken, de latere Turken, vielen zo'n 1000 jaar geleden de islamitische wereld binnen, ze namen het geloof van de overwonnenen over
Je hebt wel eens van Grieken, Romeinen en Germanen gehoord, neem ik aan.quote:.. dat is op zich al een unicum
Leuk en aardig de 'berekening' maar die lieden die de vragen uitzoeken worden al betaald door dezelfde regering, of snap je het nog niet.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 14:47 schreef moussie het volgende:
[..]
Was het maar zo .. dacht je nou echt dat al die ambtenaartjes alles echt zelf onderzoeken?
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2004/06/28/R169.htm
yup, ik begrijp dat ze in dienst worden genomen om onzinnige kamervragen te beantwoorden want iemand moet dat toch doen .. of wou je soms zeggen dat ze ambtenaren in dienst nemen terwijl er geen werk voor ze is?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 16:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Leuk en aardig de 'berekening' maar die lieden die de vragen uitzoeken worden al betaald door dezelfde regering, of snap je het nog niet.
Jou uitkering kost toch ook geld of je nou de hele dag in je nest ligt of je helpt bejaarden oversteken.
ja wilders had allemaal acteurs ingehuurd die de film mogelijk hebben gemaaktquote:Op donderdag 13 augustus 2009 22:15 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nee, de stelling is, dat de islam een agressieve godsdienst is, die met geweld verbreid wordt. In de praktijk blijkt dat nogal mee te vallen. Zoals een onderzoeker nog niet lang geleden zei: "De islam is niet verspreid door het zwaard, al heeft het zwaard die verspreiding wel mogelijk gemaakt." Nl door een groot aaneengesloten rijk te creëren, waarbinnen relatieve rust en vrijheid heersten.
[..]
Fitna mag inderdaad amper een naam hebben!
ja daaag, doe je nou zo dom of ben je zo dom?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 17:15 schreef moussie het volgende:
[..]
yup, ik begrijp dat ze in dienst worden genomen om onzinnige kamervragen te beantwoorden want iemand moet dat toch doen .. of wou je soms zeggen dat ze ambtenaren in dienst nemen terwijl er geen werk voor ze is?
btw, vorig jaar was het 5,9 miljoen voor 2970 vragen, waarvan 616 voor de PVV .. en ze kosten tegenwoordig iets van ¤ 2000 ..
Waren die de islam aan het verspreiden dan .. en ik maar denken dat ze al die buitenlandse bezettingsmachten zat zijnquote:Op vrijdag 14 augustus 2009 17:18 schreef franksetank het volgende:
[..]
ja wilders had allemaal acteurs ingehuurd die de film mogelijk hebben gemaakt
Dus je neemt personeel in dienst dat je niet nodig hebt begrijp ik hieruit .. het is niet van 'ik krijg zo veel opdrachten en daarvoor heb ik zoveel mensen nodig' ? Jij neemt die mensen al vast in dienst en zodat ze niet nutteloos in hun neus gaan peuteren bedenk je maar wat, stel je maar onzinnige vragen, laat je ze 10 keer de vloer aanvegen of zo?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 17:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
ja daaag, doe je nou zo dom of ben je zo dom?
Oh, nu is het opeens dom om gemiddelde kosten te berekenen, maar als Wilders de gemiddelde kosten van een allochtoon wil berekenen is dat opeens heel verstandig.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 17:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
ja daaag, doe je nou zo dom of ben je zo dom?
Het lijkt me logisch om eens uit te rekenen wat de kosten nou precies zijn van die linkse hobby.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 18:18 schreef ethiraseth het volgende:
Oh, nu is het opeens dom om gemiddelde kosten te berekenen, maar als Wilders de gemiddelde kosten van een allochtoon wil berekenen is dat opeens heel verstandig.
Als er naar elke stuiver gekeken moet worden is het anders ook prima om de PVV eens te dwingen wat minder achterlijke vragen te stellen. Kan toch weer mooi enkele honderdduizenden euro's schelen. Het een sluit het ander tenslotte niet uit.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 20:03 schreef thewishmaster het volgende:
In deze tijden waarin de Nederlandse burger nu weer volgend jaar een behoorlijke verhoging staat te wachten met de ziektekostenverzekeringen en elke stuiver moet worden omgedraaid is het logisch dat er eens naar de overheidsuitgaven worden gekeken. Maar als er wordt gekeken naar de kosten van immigratie is het opeens "diescrieminasie".
Enkele honderdduizenden Euro's of miljarden Euro's, het verschil tussen mogelijkheden van kostenbesparingen op immigratie en op kamervragen is als het verschil tussen een Kia en een Ferrari.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 20:11 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als er naar elke stuiver gekeken moet worden is het anders ook prima om de PVV eens te dwingen wat minder achterlijke vragen te stellen. Kan toch weer mooi enkele honderdduizenden euro's schelen. Het een sluit het ander tenslotte niet uit.
Wie bepaalt of die vragen achterlijk zijn dan?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 20:11 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als er naar elke stuiver gekeken moet worden is het anders ook prima om de PVV eens te dwingen wat minder achterlijke vragen te stellen. Kan toch weer mooi enkele honderdduizenden euro's schelen. Het een sluit het ander tenslotte niet uit.
En dan nog, de heisa / soesa die er is ontstaan na dit nieuwe huzarenstukje van wilders laat zien dat er behoefte bestaat aan een antwoord. En wilders kende van te voren de kosten toch niet?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 20:13 schreef thewishmaster het volgende:
Enkele honderdduizenden Euro's of miljarden Euro's, het verschil tussen mogelijkheden van kostenbesparingen op immigratie en op kamervragen is als het verschil tussen een Kia en een Ferrari.
En hoe had jij dat (af)dwingen in gedachten?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 20:11 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als er naar elke stuiver gekeken moet worden is het anders ook prima om de PVV eens te dwingen wat minder achterlijke vragen te stellen. Kan toch weer mooi enkele honderdduizenden euro's schelen. Het een sluit het ander tenslotte niet uit.
Dat ook.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 20:20 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
En hoe had jij dat (af)dwingen in gedachten?
Heel simpel. Als de minister vindt dat "vindt u het belachelijk dat <random telegraaf artikel> kan in Nederland en wat gaat u daar aan doen" geen goede vraag is, dan stuurt hij een standaaardbrief terug met "ik, de minister, weiger deze achterlijke vraag te beantwoorden". Beetje de Wilders-tactiek toepassen in feite.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 20:20 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
En hoe had jij dat (af)dwingen in gedachten?
Wie het kleine niet eert is het grote niet weerd.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 20:13 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Enkele honderdduizenden Euro's of miljarden Euro's, het verschil tussen mogelijkheden van kostenbesparingen op immigratie en op kamervragen is als het verschil tussen een Kia en een Ferrari.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |