quote:Bron'Minnaar' gehuwde moslima gedwongen zuur te drinken
Het zwavelzuur maakte een grote vlek op de stoep.
In Leytonstone in het oosten van Londen is begin juli een man gruwelijk aangepakt in een zaak van zogenaamde erewraak. Het 24-jarige slachtoffer werd ervan verdacht een relatie te hebben met een gehuwde moslima, iets wat de vrouw ontkent. De aanvallers staken de 'minnaar' twee keer met een scherp voorwerp, en dwongen hem bijtend zwavelzuur te drinken, meldt de Daily Mail. Ze goten ook zwavelzuur op zijn lichaam, en zouden zijn gezicht hebben bewerkt met bakstenen, waardoor de man aan een oog blind is. Hij vecht nog steeds voor zijn leven.
Arrestaties
De aanval vond plaats op 2 juli om 2 uur 's nachts, maar de feiten raakten nu pas bekend omwille van de gevoeligheid van de zaak, en de zorgen over de veiligheid van de vrouw. De Britse politie heeft twee mannen van 19 en 25 in staat van beschuldiging gesteld voor de moordpoging, en een 16-jarige jongen opnieuw aangehouden. De politie heeft ook de vrouw, wier familie in Pakistan woont, gewaarschuwd dat ook haar leven mogelijk in gevaar is. Volgens een bron van de Daily Mail is een van de twee beschuldigde mannen de broer van de vrouw. De politie heeft in de zaak in totaal al zeven jongemannen aangehouden.
Zwavelzuur
Getuigen zeggen dat de aanvallers maskers en handschoenen droegen. De tong van het slachtoffer werd helemaal weggevreten door het zwavelzuur, en ook zijn keel werd zwaar beschadigd. Hij liep schedelbreuken op, en het zuur zorgde voor zware brandwonden op zijn lichaam. Hij kon nog om hulp schreeuwen, waarna hij naar het ziekenhuis werd gebracht.
Gewond dier
Volgens getuigen die hem seconden na de aanval zagen, huilde hij "als een gewond dier". Getuige Kay Dice (52) dacht dat het slachtoffer een groot kruis op zijn rug had, "maar dat was in feite zijn huid die weggepeld was." Een ambulancier was verrast dat de man de aanval had overleefd. De toestand van het slachtoffer is kritiek maar stabiel. Het is echter nog niet duidelijk of de man, die afkomstig is uit Denemarken, het zal halen.
Eremisdrijf
De aanvallers zouden het slachtoffer uit de weg hebben willen ruimen om een einde te maken aan zijn vermeende affaire met de moslimvrouw, en zo de familie van de vrouw schande te besparen. "Die eremisdrijven komen vaak voor in onze gemeenschap, vooral in de Pakistaanse," zegt Imtiaz Qadir van de 'Active Change Foundation'. "Maar we proberen de mensen wel op te voeden." (sam)
24/07/09 18u44
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 08:45 schreef DennisMoore het volgende:
Eerst in de UK islamitische rechtbanken enzo toestaan, en daarna raar opkijken als men denkt het 'recht' in eigen hand te kunnen nemen.
.quote:Dit soort shit gebeurde daarvoor ook, dus goed dat je het zelf al zegt
quote:Absoluut.Op zaterdag 25 juli 2009 08:53 schreef controlaltdelete het volgende:
vreselijk dat iemand een ander mens dit kan aandoen dan ben je toch ziek in je hoofd.
Oog om oog, tand om tand zou ik zeggen. Maar dat wordt nogal raar gevonden, dus dan zeg ik wel iets anders.
mijn god
quote:Dat is wel hoe het in die bergdorpen gaat. Wat dat betreft kunnen we ons best aan die mensen aanpassen lijkt me. Kwestie van respect voor de cultuur van de ander enzoOp zaterdag 25 juli 2009 08:55 schreef Remake het volgende:
Gewoon de daders hetzelfde laten ondergaan
quote:[meki-mode]Welnee, dit zijn geen moslims, want echt moslims doen zoiets niet. Volgens de profeet (vzmh) mag je geen geweld gebruiken. Deze mensen gebruikten geweld, dus zijn het geen moslims.[/meki-mode]
quote:Dat deden de daders uit de OP toch ook?Op zaterdag 25 juli 2009 09:22 schreef De_Kardinaal het volgende:
Het wordt tijd dat er weer een nieuwe kruistocht komt. Soms moet je gewoon te vuur en te zwaard weer even laten zien wie de baas is.
quote:Mishandeling met zuur is volgens mij meer een aanpak die in Azië/het Indiase sub-continent, onafhankelijk van geloof, wordt gebruikt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Acid_throwing
quote:Ja, want juist als je dat zou zeggen, dan zou je op hetzelfde niveau redeneren als die debielen die dit op hun geweten hebben.Op zaterdag 25 juli 2009 08:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Absoluut.
Oog om oog, tand om tand zou ik zeggen. Maar dat wordt nogal raar gevonden, dus dan zeg ik wel iets anders.
quote:Nouja, met dat verschil dat zij vinden dat vermeend overspel gestraft mag worden met marteling, terwijl dit zou betekenen dat je marteling straft met marteling.Op zaterdag 25 juli 2009 09:26 schreef Mwanatabu het volgende:
Ja, want juist als je dat zou zeggen, dan zou je op hetzelfde niveau redeneren als die debielen die dit op hun geweten hebben.
quote:Maar dat zijn moslims en dat is het verschil!Op zaterdag 25 juli 2009 09:24 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat deden de daders uit de OP toch ook?
quote:Je hebt er als vrouw dan ook geen enkele sjoege van hoe dat soort zaken werken. Met alle respect verderOp zaterdag 25 juli 2009 09:26 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja, want juist als je dat zou zeggen, dan zou je op hetzelfde niveau redeneren als die debielen die dit op hun geweten hebben.
quote:
Ook weer geniaal dat er een moslimahuwelijksbanner naast het bericht staat.
quote:Nou leg mij maar eens uit dan wat ik mis, alfamannetjeOp zaterdag 25 juli 2009 09:30 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Je hebt er als vrouw dan ook geen enkele sjoege van hoe dat soort zaken werken. Met alle respect verder
quote:ja vooral doen als je heel wilt blijven
quote:Die islamitische rechtbanken mogen daar alleen civiel recht zelf afhandelen, dacht ik.Op zaterdag 25 juli 2009 09:39 schreef MinderMutsig het volgende:
Als ze dan toch Islamitische rechtbanken hebben, wat is daar dan de straf op zoiets? Worden er ledematen verwijdert? Huid afgepeld? Gevierendeeld? Wat?
quote:Dat bedoel ik dus: je snapt er op voorhand al geen reet van en dus verval je maar in dit soort uitspraken. Want wat jou betreft is iedere man die gelooft in dergelijke zelfredzaamheid meteen een alfa/gangster/whatever wannabe. Zegt meer over jouw meisjesachtige wereldbeeld dan over mij hoor, dus het is je volledig vergeven.Op zaterdag 25 juli 2009 09:34 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nou leg mij maar eens uit dan wat ik mis, alfamannetje
OT:
Jij gelooft dat dit soort zaken tegen te gaan zijn door een rechterlijke uitspraak, maar de onderliggende gedachte is overduidelijk dat men dit makkelijk kan flikken omdat er toch geen vergelding zal volgen.
quote:En uitspraken mogen niet strijdig zijn met de Britse wet. Al is dit natuurlijk wel een hellend vlak.Op zaterdag 25 juli 2009 09:48 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Die islamitische rechtbanken mogen daar alleen civiel recht zelf afhandelen, dacht ik.
Affijn - de daders mogen van mij na de uitgezeten straf een enkeltje terug naar Pakistan krijgen, ze voelen zich vast veel gelukkiger in een islamitisch land dan in 't verdorven westen.
quote:Dat zeker. Lieve jongens, die Islamieten
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus: je snapt er op voorhand al geen reet van en dus verval je maar in dit soort uitspraken. Want wat jou betreft is iedere man die gelooft in dergelijke zelfredzaamheid meteen een alfa/gangster/whatever wannabe. Zegt meer over jouw meisjesachtige wereldbeeld dan over mij hoor, dus het is je volledig vergeven.
Zelfredzaamheid heeft betrekking op het vermogen zichzelf staande te houden ondanks omstandigheden. Dat verwijst op geen enkele wijze naar praktijken waarin andere mensen aangevallen en verminkt worden. Dat jij dat wil scharen onder een meisjesachtig wereldbeeld maakt wel weer duidelijk wie er nou precies waar geen sjoege van heeft. Maar succes met je hormonen.
quote:Je spreekt jezelf tegen. Een gerechtelijke uitspraak ( zoals het heet trouwens) lost het probleem niet op maar er zal toch geen vergelding volgen? Wat is die uitspraak dan?OT:
Jij gelooft dat dit soort zaken tegen te gaan zijn door een rechterlijke uitspraak, maar de onderliggende gedachte is overduidelijk dat men dit makkelijk kan flikken omdat er toch geen vergelding zal volgen.
Daarnaast denk ik dat je ernaast zit. Er zijn al verdachten opgepakt, en die worden poging tot doodslag ten laste gelegd en aangezien er blijvend letsel is (als de Deen al blijft leven) komen ze er echt niet met wat schoffelen vanaf.
Wel ben ik met je eens dat dit soort gedrag ondanks wat voor strafmaat dan ook zal blijven bestaan zolang de achterliggende cultuur karo-kari (google maar) toestaat en aanmoedigt. Zoals je in Nederland ook ziet bij eerwraak-gevalletjes: er wordt vanuit de familie vaak zelfs geplot wie de schuld op zich gaat nemen als het even kan, en meestal wordt het dan een minderjarige. Die zieke kronkel krijg je er nog niet uit als je alle daders live op tv een gruwelijke dood laat ondergaan.
Het enige wat je kunt doen, helaas, is op de korte termijn mogelijk slachtoffers bescherming bieden en op de lange termijn de achterlijke gedachte van "eer" die aan vrouwelijke familieleden hangt aan te pakken.
quote:Hihihi gek meisje.
Het enige wat je kunt doen, helaas, is op de korte termijn mogelijk slachtoffers bescherming bieden en op de lange termijn de achterlijke gedachte van "eer" die aan vrouwelijke familieleden hangt aan te pakken.
quote:Precies. Er was dus die uitspraak die een vrouw verplichtte tot seks ook als ze geen zin had. Terwijl verkrachting binnen het huwelijk in UK gewoon een misdrijf is.Op zaterdag 25 juli 2009 09:54 schreef Telecaster het volgende:
[..]
En uitspraken mogen niet strijdig zijn met de Britse wet. Al is dit natuurlijk wel een hellend vlak.
quote:Coma.Op zaterdag 25 juli 2009 10:13 schreef Fries het volgende:
De fcuk! Ik vind cola al zuur! Wat moet die gozer lijden, zeg!
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 25-07-2009 16:41:02 ]
quote:Ik heb een heel leuke moslim collega, mag zij blijvenOp zaterdag 25 juli 2009 10:35 schreef SadKingBilly het volgende:
moslimsallemaal een enkeltje woestijn naar keuze en dan de grenzen potdicht. Laat ze elkaar maar afmaken in het midden-oosten.
?quote:Fout. Het Arabische woord islam betekent letterlijk overgave (aan God) of onderwerping en wijst op het fundamentele, religieuze principe dat een aanhanger van de islam (moslim) zich overgeeft aan Gods wil en wetten.
quote:Over welk volk heb je het? Nederlanders kunnen ook moslim zijn, dus ben je indirect je eigen volk aan het bashen?Op zaterdag 25 juli 2009 08:56 schreef fratsman het volgende:
Het blijft fijn vredelievend volk. (met 9 van de 10 keer een kronkel in de kop. )
quote:Je zou toch denken dat het eerder andersom is, dus dat islamitische rechtbanken niet zijn toegestaan en men daarom het recht in eigen hand neemt.Op zaterdag 25 juli 2009 08:45 schreef DennisMoore het volgende:
Eerst in de UK islamitische rechtbanken enzo toestaan, en daarna raar opkijken als men denkt het 'recht' in eigen hand te kunnen nemen.
quote:Alleen moslims? Of überhaupt alle niet-westerse allochtonen?Op zaterdag 25 juli 2009 10:35 schreef SadKingBilly het volgende:
En dan nóg mag ik de islam geen achterlijke cultuur noemen? Doe me een lol, zeg
Werkelijk ongelofelijk dat er nog steeds blinde gekken zijn die ontkennen dat moslims absoluut niet thuis horen in een beschaafde wereld. Tot het te laat is en ze hun ware aard laten zien (wat al steeds meer gebeurd)
moslims
Of misschien ook die tokkie die op school verhaal gaat halen als de leraar zijn kind (terecht) heeft bestraft?
quote:Zodeknetter, waar heb jij last van?
En dan nóg mag ik de islam geen achterlijke cultuur noemen? Doe me een lol, zeg
Werkelijk ongelofelijk dat er nog steeds blinde gekken zijn die ontkennen dat moslims absoluut niet thuis horen in een beschaafde wereld. Tot het te laat is en ze hun ware aard laten zien (wat al steeds meer gebeurd)
moslims
De daders achterlijk noemen is niet genoeg voor je?
quote:Dat is jouw manier van sympathie tonen met de slachtoffers? Door hun familie en vrienden uit te roeien?Op zaterdag 25 juli 2009 09:22 schreef De_Kardinaal het volgende:
Het wordt tijd dat er weer een nieuwe kruistocht komt. Soms moet je gewoon te vuur en te zwaard weer even laten zien wie de baas is.
quote:At your service!Op zaterdag 25 juli 2009 11:00 schreef wikwakka2 het volgende:
Gelukkig hebben we de online Islam-Helpdesk om ons te informeren over de moslimwereld.
quote:Nope. Wanneer je toelaat of stimuleert dat een groep z'n eigen regels mag verzinnen, zullen ze daar sneller toe geneigd zijn, lijkt me. Regels van buiten de groep worden dan steeds minder relevant.Op zaterdag 25 juli 2009 10:58 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
Je zou toch denken dat het eerder andersom is, dus dat islamitische rechtbanken niet zijn toegestaan en men daarom het recht in eigen hand neemt.
quote:Dat zie je ook vaak bij Israël-topics waar Israël-gerelateerde banners verschijnen. Zo werkt Google Ads. Iedereen weet dat inmiddels en nee het is niet geniaal.Op zaterdag 25 juli 2009 09:31 schreef fratsman het volgende:
Ook weer geniaal dat er een moslimahuwelijksbanner naast het bericht staat.
quote:Onder welk steen leef jij? Hoe vaak is de Islam de afgelopen 10 jaar wel niet achterlijk genoemd, sterker nog wat is de islam nog niet genoemd?
En dan nóg mag ik de islam geen achterlijke cultuur noemen? Doe me een lol, zeg
quote:Hoezo achterlijk? Weet jij hoe erg is dat jij diegene bent die de daden van een ander steeds moet goedpraten omdat je toevallig zelfde geloof hebt. Dat zo een daad over alle moslims wordt verspreid?Werkelijk ongelofelijk dat er nog steeds blinde gekken zijn die ontkennen dat moslims absoluut niet thuis horen in een beschaafde wereld. Tot het te laat is en ze hun ware aard laten zien (wat al steeds meer gebeurd)
moslims
Of stond jij ook on the frontlines om alle agenten te deporteren nadat er weer één huiselijk geweld had gepleegd heb je de seculiere constitutionele democratie al achterlijk genoemd? Of ben je lekker selectief bezig?
http://www.gva.be/nieuws/(...)iendin-in-halle.aspx
quote:Die familie heeft hun eigen regels verzonnen, daar is geen enkele islamitische rechtbank aan te pas gekomen.Op zaterdag 25 juli 2009 11:05 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nope. Wanneer je toelaat of stimuleert dat een groep z'n eigen regels mag verzinnen, zullen ze daar sneller toe geneigd zijn, lijkt me. Regels van buiten de groep worden dan steeds minder relevant.
quote:Nee maar cultuur en islam is in dit soort discussies volstrekt inwisselbaar, je weet togOp zaterdag 25 juli 2009 10:55 schreef Triggershot het volgende:
Eerwraak heeft niets met de islam te maken enzo.
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:05 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
Zo werkt Google Ads. Iedereen weet dat inmiddels en nee het is niet geniaal.
quote:Je mist het puntOp zaterdag 25 juli 2009 11:06 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
Die familie heeft hun eigen regels verzonnen, daar is geen enkele islamitische rechtbank aan te pas gekomen.
.quote:Oh ja hoe kan ik het vergeten de eeuwige oneliner : De Islamitisch religie is een achterlijk cultuur.
[..]
Nee maar cultuur en islam is in dit soort discussies volstrekt inwisselbaar, je weet tog
quote:Er is geen punt. Wat er wel is, is een verzinsel van jouw kant.
quote:Toch is die associatie helemaal niet zo vreemd:Op zaterdag 25 juli 2009 10:55 schreef Triggershot het volgende:
Eerwraak heeft niets met de islam te maken enzo.
In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. Eerwraak komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige (zie verder) in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's. - http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak
Wat hebben bovengenoemde landen volgens jou gemeenschappelijk?
quote:En wat verzin ik dan wel volgens jouOp zaterdag 25 juli 2009 11:09 schreef Meh7 het volgende:
Er is geen punt. Wat er wel is, is een verzinsel van jouw kant.
?quote:Als je even naar beneden scrollt op die pagina:Op zaterdag 25 juli 2009 11:12 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Toch is die associatie helemaal niet zo vreemd:
In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. Eerwraak komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige (zie verder) in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's. - http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak
Wat hebben bovengenoemde landen volgens jou gemeenschappelijk?
Eerwraak in de Islam
Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia, de islamitische wetgeving.
quote:Nee ik mis het punt niet. Jij legt een verband tussen islamitische rechtbanken en dit soort wandaden.
Je zei:
quote:Deze mensen hadden al lak aan de regels anders zouden ze niet zijn overgegaan tot zulke acties.Op zaterdag 25 juli 2009 11:05 schreef DennisMoore het volgende:
Regels van buiten de groep worden dan steeds minder relevant.
Een islamitische rechtbank zou uitkomst kunnen bieden aan dit soort mensen. Misschien was dit dan nooit gebeurd en waren zij eerder in beeld gekomen en kon er actie worden ondernomen om deze misdaad te stoppen.
quote:Ach, je hebt het zelf al toegegeven eigenlijk:Op zaterdag 25 juli 2009 11:13 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En wat verzin ik dan wel volgens jou
quote:Met de aanvulling dat er totaal geen verband is en niet alleen geen causaal verband.
quote:Ja, en pedofilie is verboden binnen de Roomskatholieke Kerk.Op zaterdag 25 juli 2009 11:14 schreef Meh7 het volgende:
Als je even naar beneden scrollt op die pagina:
Eerwraak in de Islam
Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia, de islamitische wetgeving.
quote:Ik leg een verband tussen het toestaan van eigen regels aan groepen, en de kans dat men ook absurde regels gaat hanteren.Op zaterdag 25 juli 2009 11:15 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
Nee ik mis het punt niet. Jij legt een verband tussen islamitische rechtbanken en dit soort wandaden.
quote:OngelooflijkDeze mensen hadden al lak aan de regels anders zouden ze niet zijn overgegaan tot zulke acties.
Een islamitische rechtbank zou uitkomst kunnen bieden aan dit soort mensen. Misschien was dit dan nooit gebeurd en waren zij eerder in beeld gekomen en kon er actie worden ondernomen om deze misdaad te stoppen.
.quote:Zijn de daders in geval van eerwraak islamitische geestelijken dan? Slecht voorbeeld.Op zaterdag 25 juli 2009 11:15 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, en pedofilie is verboden binnen de Roomskatholieke Kerk.
quote:Lees dan ook even verder wil je :Op zaterdag 25 juli 2009 11:12 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Toch is die associatie helemaal niet zo vreemd:
In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. Eerwraak komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige (zie verder) in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's. - http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak
Wat hebben bovengenoemde landen volgens jou gemeenschappelijk?
quote:Als de Shariawetgeving het verbiedt, ga je het dan nog islamitisch noemen?Eerwraak in de Islam
Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia, de islamitische wetgeving. Het opleggen van de doodstraf voor overspel mag alleen worden opgelegd door religieuze instanties indien er vier betrouwbare getuigen zijn. Hoewel deze regels door sommige geestelijken anders worden geïnterpreteerd, is de islamitische clerus in het algemeen tegen eerwraak.
quote:Graag de vraag beantwoorden. Wat hebben deze landen gemeenschappelijk?Op zaterdag 25 juli 2009 11:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees dan ook even verder wil je :
[..]
Als de Shariawetgeving het verbiedt, ga je het dan nog islamitisch noemen?
FYI: ik zeg nergens dat de islam of zelfs de sharia eerwraak prima vindt.
quote:Ja en de meeste homo's schrijven ook geen illegale sex party's voor waar ze het onveilig doen en doelbewust aids willen opvangen, so?Op zaterdag 25 juli 2009 11:15 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, en pedofilie is verboden binnen de Roomskatholieke Kerk.
quote:SadKingBillyOp zaterdag 25 juli 2009 10:35 schreef SadKingBilly het volgende:
moslims
Want alle moslims komen uit het Midden-Oosten.quote:Waarom is dat relevant voor dit topic?Op zaterdag 25 juli 2009 11:17 schreef DennisMoore het volgende:
Ik leg een verband tussen het toestaan van eigen regels aan groepen, en de kans dat men ook absurde regels gaat hanteren.
quote:Ongelooflijk
quote:Dat ze nog steeds vasthouden aan een cultureel verschijnsel die door de islam verboden wordt? En dat er een tal van islamitische landen zijn waar die verschijnselen niet voorkomen. Sterker nog, eerwraak is in de islamitische landen zelfs onder niet-moslims te vinden.Op zaterdag 25 juli 2009 11:19 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Graag de vraag beantwoorden. Wat hebben deze landen gemeenschappelijk?
quote:Ah oké, het leek even wel gesuggereerd te worden dat je het islamitisch acht.FYI: ik zeg nergens dat de islam of zelfs de sharia eerwraak prima vindt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2009 11:23:55 ]
quote:Inderdaad. Wat maar aantoont dat wat er 'officieel' geldend is, niet altijd de praktijk bepaalt.Op zaterdag 25 juli 2009 11:20 schreef Triggershot het volgende:
Ja en de meeste homo's schrijven ook geen illegale sex party's voor waar ze het onveilig doen en doelbewust aids willen opvangen, so?
Dus dat eerwraak in de sharia verboden zou zijn, zegt op zich niet zoveel
.quote:Egypte en Afghanistan... *denk*Op zaterdag 25 juli 2009 11:23 schreef Triggershot het volgende:
Dat ze nog steeds vasthouden aan een cultureel verschijnsel die door de islam verboden wordt? En dat er een tal van islamitische landen zijn waar die verschijnselen niet voorkomen. Sterker nog, eerwraak is in de islamitische landen zelfs onder niet-moslims te vinden.
Wat hebben/hadden de culturen in deze landen gemeenschappelijk? Nomaden? Woestijn?
In Afrika komt het dan weer nauwelijks voor...
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:19 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Graag de vraag beantwoorden. Wat hebben deze landen gemeenschappelijk?
FYI: ik zeg nergens dat de islam of zelfs de sharia eerwraak prima vindt.
.gif)
Het zijn landen in het Midden-Oosten. Die landen hebben wel meer gemeen dan religie. (En net zo veel verschillen, ondanks alle overeenkomsten.) Eerwraak komt voort uit het "beschermen" van de familie/clan/groeps-eer. Laat het nou toevallig landen zijn waarin de familie/clan boven alles kwam en soms nog komt.
quote:Desondanks blijft wat officieel is de maatstaf en wordt het dan iets 'typisch' gay of islamitisch.
[..]
Inderdaad. Wat maar aantoont dat wat er 'officieel' geldend is, niet altijd de praktijk bepaalt.
Dus dat eerwraak in de sharia verboden zou zijn, zegt op zich niet zoveel
Integenstelling tot de homowereld heeft de islamitische wereld wel een leidraad voor hoe een moslim dient te leven en daar valt eerwraak niet onder, als je het toe weet te schrijven omdat moslims dat doen kan je ook homofilie aan de islam toe schrijven of het drinken van bier, niet dat iemand je daarop serieus zal nemen, maar ja, eerwraak wel want dan kunnen we weer lekker bashen.
quote:Je kan je ook afvragen waarom het dan regionaal is en niet in alle moslimlanden voorkomt. Je oordeelt te snel en te makkelijk.Op zaterdag 25 juli 2009 11:26 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Egypte en Afghanistan... *denk*
Wat hebben/hadden de culturen in deze landen gemeenschappelijk? Nomaden? Woestijn?
In Afrika komt het dan weer nauwelijks voor...
quote:Waarom juist die regio's? 'k Vind Pakistan nou niet echt dichtbij Egypte liggen...Op zaterdag 25 juli 2009 11:28 schreef Meh7 het volgende:
Je kan je ook vragen waarom het dan regionaal is en niet in alle moslimlanden voorkomt. Je oordeelt te snel en te makkelijk.
Ik oordeel niet, ik zei dat de associatie (de gedachte) niet zo vreemd is, aangezien al de genoemde landen overwegend islamitisch zijn.
quote:In two Latin American countries, similar laws were struck down over the past two decades: according to human rights lawyer Julie Mertus "in Brazil, until 1991 wife killings were considered to be noncriminal 'honor killings'; in just one year, nearly eight hundred husbands killed their wives. Similarly, in Colombia, until 1980, a husband legally could kill his wife for committing adultery."Op zaterdag 25 juli 2009 11:26 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Egypte en Afghanistan... *denk*
Wat hebben/hadden de culturen in deze landen gemeenschappelijk? Nomaden? Woestijn?
In Afrika komt het dan weer nauwelijks voor...
Diana Nammi of the UK's Iranian and Kurdish Women's Rights Organisation is reported to have said:"about two-thirds are Muslim. Yet they can also be Hindu, Sikh and even eastern European."
http://en.wikipedia.org/wiki/Honor_killing
Kortom, het heeft niets met de islam of sharia te maken. Wel met lokale cultuur.
quote:http://www.trouw.nl/krant(...)kt_eerwraak_uit.html -> ook moslims?Op zaterdag 25 juli 2009 11:30 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Waarom juist die regio's? 'k Vind Pakistan nou niet echt dichtbij Egypte liggen...
Ik oordeel niet, ik zei dat de associatie (de gedachte) niet zo vreemd is, aangezien al de genoemde landen overwegend islamitisch zijn.
quote:Damn, wat kun je de term 'Midden-Oosten' oprekkenOp zaterdag 25 juli 2009 11:27 schreef Meh7 het volgende:
[ afbeelding ]
Het zijn landen in het Midden-Oosten. Die landen hebben wel meer gemeen dan religie. (En net zo veel verschillen, ondanks alle overeenkomsten.) Eerwraak komt voort uit het "beschermen" van de familie/clan/groeps-eer. Laat het nou toevallig landen zijn waarin de familie/clan boven alles kwam en soms nog komt.
!Zat andere landen waar men familie/clan ook belangrijk vond.
quote:Het delen van de oudste beschavingen ter wereld, toen Het westen nog niets voorstelde? Babylon, Mesopotamie, , Zoroastrisme, Romeinse rijk, Egyptische rijk, Byzantijnen, Jodendom, Perzen, Christenen, Islamieten, Arabieren? Het Midden Oosten is een samensmelting van alles wat de wereld ooit gevormd heeft.
[..]
Egypte en Afghanistan... *denk*
Wat hebben/hadden de culturen in deze landen gemeenschappelijk? Nomaden? Woestijn?
In Afrika komt het dan weer nauwelijks voor...
Voor jou informatie, eerwraak was al een pre-islamitisch verschijnsel in de regio, de islam komt en neemt daar afstand van, maar blijkbaar niet alle moslims en nog noemen we het islamitisch?
Tevens heb je het over het niet beantwoorden van vragen, hoe om te gaan met vraagstukken als niet-moslims in de regio die zich ook houden aan eerwraak?
quote:Aha:Op zaterdag 25 juli 2009 11:32 schreef Meh7 het volgende:
http://www.trouw.nl/krant(...)kt_eerwraak_uit.html -> ook moslims?
quote:Wanneer je (o.a. door toestaan van eigen rechtspraak) stimuleert dat leefgemeenschappen zich kunnen afzonderen, neemt de kans op uitwassen toe„Dergelijke gruwelijke uitwassen ontstaan onder meer door de geslotenheid van dit soort leefgemeenschappen”, zegt Mario Rutten, hoogleraar Aziëstudies aan de UvA.
.quote:Daar kan een tokkie en sbs6 volk mee wegkomen misschien, maar dat iemand dat blijft associëren na de beschikking te hebben zich in te lezen en de kwestie te bestuderen?
Ik oordeel niet, ik zei dat de associatie (de gedachte) niet zo vreemd is, aangezien al de genoemde landen overwegend islamitisch zijn.
hun zus is een vuile hoer die vreemd gaat, en het zwaar verminken van die arme man hetstelt het eergevoel?? Wat een walgelijk bekrompen wereldje.. en hoer en een zieke zieke psychopatische maniak in de familie.. hoe de hell kan je daar méér eer uit halen??
Als er tenminste ooit iets gebeurt is tussen zus + slachtoffer that is
quote:En dit :
Is http://www.gva.be/nieuws/(...)iendin-in-halle.aspx trouwens eerwraak?
http://www.gva.be/nieuws/(...)zelfmoord-video.aspx
Of moet je Achmed, Hassan, Mohammed, Ali heten?
quote:Wanneer er subculturen ontstaan, dan heeft dat invloed op het gedrag daarbinnen.Op zaterdag 25 juli 2009 11:27 schreef Triggershot het volgende:
Desondanks blijft wat officieel is de maatstaf en wordt het dan iets 'typisch' gay of islamitisch.
Homoseksualiteit is millennia lang naar het verdomhoekje getrapt, naar de randen van de samenleving, het kon alleen in 't geheim. Dan is 't niet zo vreemd als daar (relatief) meer 'extreem' seksueel gedrag voorkomt.
quote:De islamitische wereld? Scheer je alle moslims nu over één kamIntegenstelling tot de homowereld heeft de islamitische wereld wel een leidraad voor hoe een moslim dient te leven en daar valt eerwraak niet onder
?quote:In tegenstelling tot eerwraak, komt homoseksualiteit of het drinken van bier niet vooral voor in islamitische landen. Dus da's een beetje een rare vergelijking.als je het toe weet te schrijven omdat moslims dat doen kan je ook homofilie aan de islam toe schrijven of het drinken van bier, niet dat iemand je daarop serieus zal nemen, maar ja, eerwraak wel want dan kunnen we weer lekker bashen.
quote:Grasping for straws now ehOp zaterdag 25 juli 2009 11:36 schreef Triggershot het volgende:
Is http://www.gva.be/nieuws/(...)iendin-in-halle.aspx trouwens eerwraak?
?quote:En weer leg je een verband met islamitische rechtbanken terwijl eerwraak juist verboden is. Zo'n rechtbank kan de daders juist stoppen en voorkomen dat de daders overgaan op eerwraak omdat de daders hoogstwaarschijnlijk onwetend zijn en denken dat dit is toegestaan binnen de islam... net als jij, jij legt een verband tussen eerwraak en de islam door erop te wijzen dat het voornamelijk in islamitische landen voorkomt.Op zaterdag 25 juli 2009 11:35 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Wanneer je (o.a. door toestaan van eigen rechtspraak) stimuleert dat leefgemeenschappen zich kunnen afzonderen, neemt de kans op uitwassen toe
quote:Agreed, maar hoe academisch onverantwoord zou het zijn om een dergelijk extreem seksueel gedrag te verheffen tot iets typisch homo en dan homofilie een ziek verschijnsel te noemen? ( Nee dit gaat niet om het gedrag wat jij eventueel wel / niet zou vertonen, eerder de manier waarom het vaak met de islam voorkomt als incident = Islam is achterlijk )
[..]
Wanneer er subculturen ontstaan, dan heeft dat invloed op het gedrag daarbinnen.
Homoseksualiteit is millennia lang naar het verdomhoekje getrapt, naar de randen van de samenleving, het kon alleen in 't geheim. Dan is 't niet zo vreemd als daar (relatief) meer 'extreem' seksuaal gedrag voorkomt.
quote:Want, interpretaties kunnen afwijken, maar ieder moslim erkent toch de koran in some way or matter als een leidraad voor het leven?De islamitische wereld? Scheer je alle moslims nu over één kam
[..]
quote:Sorry? Jij wilt zeggen dat eerwraak vaker komt in de moslimwereld dan dat moslims homo's zijn of zuipen?In tegenstelling tot eerwraak, komt homoseksualiteit of het drinken van bier niet vooral voor in islamitische landen. Dus da's een beetje een rare vergelijking.
quote:Je mist (opzettelijk) het punt: je hebt blijkbaar geen verklaring voor eerwraak in India.Op zaterdag 25 juli 2009 11:35 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Aha:
[..]
Wanneer je (o.a. door toestaan van eigen rechtspraak) stimuleert dat leefgemeenschappen zich kunnen afzonderen, neemt de kans op uitwassen toe
Om toch nog in te gaan op je punt, officiële islamitische "rechtbanken" zijn geen voorbeeld van "gesloten leefgemeenschappen", maar juist een voorbeeld van een grote open gemeenschap waar ook plaats is voor de islam. Daarnaast heb je nog helemaal geen verband kunnen aantonen tussen deze zaak en islamitische rechtbanken in de UK, dat heb je verzonnen.
quote:Nee, ik ben serieus incapabel om die selectiviteit te begrijpen, waarom de één wel en de ander niet. Vandaar mijn vraag.
quote:Beter lezen, kerelOp zaterdag 25 juli 2009 11:44 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
En weer leg je een verband met islamitische rechtbanken terwijl eerwraak juist verboden is.
.quote:Toch doe je het, kerel
.quote:Criminelen die overgaan op geweld heb je overal. Denk je dat ze nu wel naar jou zullen luisteren en uit Europa blijven omdat jij het zo aardig vraagt?Op zaterdag 25 juli 2009 11:46 schreef Aanvoerder het volgende:
Wat moslims doen in hun eigen land, zal me m'n reet roesten, maar blijf daar lekker mee weg uit Europa.
quote:
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 08:45 schreef DennisMoore het volgende:
Eerst in de UK islamitische rechtbanken enzo toestaan, en daarna raar opkijken als men denkt het 'recht' in eigen hand te kunnen nemen.
quote:Lees jij je eigen reacties wel?Op zaterdag 25 juli 2009 11:35 schreef DennisMoore het volgende:
Wanneer je (o.a. door toestaan van eigen rechtspraak) stimuleert dat leefgemeenschappen zich kunnen afzonderen, neemt de kans op uitwassen toe
quote:Ojee, academisch zelfs... Ik zeg dat ik het helemaal niet vreemd vind als mensen bijvoorbeeld buitenseks met homo's associëren. Nu wil 't feit dat ook hetero's wel graag een nummertje maken in de vrije natuur.Op zaterdag 25 juli 2009 11:44 schreef Triggershot het volgende:
Agreed, maar hoe academisch onverantwoord zou het zijn om een dergelijk extreem seksueel gedrag te verheffen tot iets typisch homo en dan homofilie een ziek verschijnsel te noemen? ( Nee dit gaat niet om het gedrag wat jij eventueel wel / niet zou vertonen, eerder de manier waarom het vaak met de islam voorkomt als incident = Islam is achterlijk )
Maar als uit statistieken zou blijken dat buitenseks bijna alleen maar door homo's zou worden bedreven, met de enkele hetero als uitzondering, dan zou ik me ook gaan afvragen wat het verband is.
En de vraag is nu wat uit de statistieken eerwraak & islam blijkt.
quote:Was 't gros niet gewoon seculier?Want, interpretaties kunnen afwijken, maar ieder moslim erkent toch de koran in some way or matter als een leidraad voor het leven?
quote:Nee, ik wil zeggen dat eerwraak iets bijna exclusief-islamitisch(e cultuur) lijkt, terwijl dat met bier drinken etc niet zo is.Sorry? Jij wilt zeggen dat eerwraak vaker komt in de moslimwereld dan dat moslims homo's zijn of zuipen?
quote:Lijkt ja, toch is dat niet het geval. Tijd om de onwetenden te onderwijzen o.a door islamitische rechtbanken!Op zaterdag 25 juli 2009 11:54 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nee, ik wil zeggen dat eerwraak iets bijna exclusief-islamitisch(e cultuur) lijkt, terwijl dat met bier drinken etc niet zo is.
quote:Ehm, niet iedere (zelf)moord waarbij het om liefde of een relatie gaat valt onder de definitie 'eerwraak'. En als je nu suggereert dat het alleen maar is om de moslims te pesten, dan suggereer ik dat je in een slachtofferrol kruipt.Op zaterdag 25 juli 2009 11:45 schreef Triggershot het volgende:
Nee, ik ben serieus incapabel om die selectiviteit te begrijpen, waarom de één wel en de ander niet. Vandaar mijn vraag.
quote:Ah, jij wil stimuleren dat leefgemeenschappen zich verder kunnen afzonderen?Op zaterdag 25 juli 2009 11:56 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
Tijd om de onwetenden te onderwijzen o.a door islamitische rechtbanken!
Je weet dat dat de kans op uitwassen vergroot?
quote:Botsende culturen kan je beter gescheiden houden. Let maar op, dit loopt ooit nog wel uit op een religieuze wereldoorlog.Op zaterdag 25 juli 2009 11:48 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Criminelen die overgaan op geweld heb je overal. Denk je dat ze nu wel naar jou zullen luisteren en uit Europa blijven omdat jij het zo aardig vraagt?
quote:Inderdaad.
Ik beweer dat het toestaan van eigen rechtspraak stimuleert dat leefgemeenschappen zich afsluiten. Net zoals bijvoorbeeld een slecht woningbeleid dat zou doen, waarbij ghetto's kunnen ontstaan.
quote:Nee, want niet iedere moslim heeft behoefte om naar een islamitische rechtbank te gaan in het Verenigd Koninkrijk. Maar de familie uit de OP zou misschien wel zo'n rechtbank bezoeken en dan krijgen ze meteen te horen hoe er binnen de islam over zulke kwesties wordt gedacht en dat eerwraak ten strengste verboden is.Op zaterdag 25 juli 2009 11:57 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ah, jij wil stimuleren dat leefgemeenschappen zich verder kunnen afzonderen?
Je weet dat dat de kans op uitwassen vergroot?
Wat voor uitwassen?
quote:Als die familie een islamitische rechtbank nodig zou hebben om daar achter te komen, dan horen ze sowieso niet in deze samenleving thuisOp zaterdag 25 juli 2009 11:59 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
Nee, want niet iedere moslim heeft behoefte om naar een islamitische rechtbank te gaan in het Verenigd Koninkrijk. Maar de familie uit de OP zou misschien wel zo'n rechtbank bezoeken en dan krijgen ze meteen te horen hoe er binnen de islam over zulke kwesties wordt gedacht en dat eerwraak ten strengste verboden is.
.quote:Zie het artikel over de moord in India.Wat voor uitwassen?
quote:Ook jij schijnt het te willen terugvoeren op geografische feiten en statistieken toch?
quote:Maar dat is nou net het punt hé. Het is in de statistieken niet een enkele niet-moslim die in aanraking is gekomen met eerwraak, sterker nog, er zijn voorbeelden uit Brazilië, Columbia, India aangehaald. Yazidi's een niet-islamitische stroming in de moslimwereld die zich er ook schuldig aan heeft gemaakt. Twee keer een moordzaak waarin een man zijn geliefde vermoord in België, een situatie wat onder moslims een eerwraak zou genoemd worden. Door een moordzaak te strippen van religieuze of culturele verschijnselen maakt het niet minder eerwraak.Ik zeg dat ik het helemaal niet vreemd vind als mensen bijvoorbeeld buitenseks met homo's associëren. Nu wil 't feit dat ook hetero's wel graag een nummertje maken in de vrije natuur.
Maar als uit statistieken zou blijken dat buitenseks bijna alleen maar door homo's zou worden bedreven, met de enkele hetero als uitzondering, dan zou ik me ook gaan afvragen wat het verband is.
En de vraag is nu wat uit de statistieken eerwraak & islam blijkt.
quote:Ook in hun privéleven? Zelfs een seculier moslim kan de koran in some way or matter als leidraad nemen toch?Was 't gros niet gewoon seculier?
quote:Bijna exclusief? Not even close. Maar al zou dat wel het geval zijn is er nog steeds een selectiviteit, wanneer er veel eerwraak in de moslimwereld voorkomt noemen we dat dan iets typisch islamitisch, maar wanneer de moslim veel meer bier begint te drinken in de moslimwereld gaan we daar aan voorbij als een waarschijnlijk niet relevant anekdote.Nee, ik wil zeggen dat eerwraak iets bijna exclusief-islamitisch(e cultuur) lijkt, terwijl dat met bier drinken etc niet zo is.
quote:Over welke culturen heb je het? De beschavingen van Huntington?Op zaterdag 25 juli 2009 11:58 schreef Aanvoerder het volgende:
[..]
Botsende culturen kan je beter gescheiden houden. Let maar op, dit loopt ooit nog wel uit op een religieuze wereldoorlog.
Een religieuze wereldoorlog, dat is wat Bin Laden en Bush & de neo-cons wilden maar zij zijn verleden tijd. De wereldreligies doen juist aan dialoog. Een religieuze wereldoorlog zal niet gauw uitbreken.
quote:En dat is relevant voor dit topic omdat?Op zaterdag 25 juli 2009 11:59 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Inderdaad.
Ik beweer dat het toestaan van eigen rechtspraak stimuleert dat leefgemeenschappen zich afsluiten. Net zoals bijvoorbeeld een slecht woningbeleid dat zou doen, waarbij ghetto's kunnen ontstaan.
Ik wil er niets mee te maken hebben en er ook niet steeds mee geconfronteerd worden.
quote:Maar toch zijn dit soort mensen aanwezig in het Westen en het gaat erom dat je dit soort wandaden in de toekomst probeert te voorkomen.Op zaterdag 25 juli 2009 12:02 schreef DennisMoore het volgende:
Als die familie een islamitische rechtbank nodig zou hebben om daar achter te komen, dan horen ze sowieso niet in deze samenleving thuis
quote:Waarom niet? Ten alle tijden is een moord op eerwraak omdat een familie of individu status quo niet kan verkroppen en zich emotioneel aangetast wordt, hoor je nogmaals Ali te heten om het eerwraak te noemen?Op zaterdag 25 juli 2009 11:56 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ehm, niet iedere (zelf)moord waarbij het om liefde of een relatie gaat valt onder de definitie 'eerwraak'.
quote:Toe maar, Judge, Jury and executioner in voorbaat.En als je nu suggereert dat het alleen maar is om de moslims te pesten, dan suggereer ik dat je in een slachtofferrol kruipt.
quote:Doe je pc en tv uit, vertrek naar een onbewoond eiland. Veel plezier!Op zaterdag 25 juli 2009 12:05 schreef Aanvoerder het volgende:
Ik heb niks met de Islam en wat ze in het Midden-Oosten doen, best, maar ik zit niet te wachten op een Moskee om de hoek, halal-vlees bij de Albert Heijn en verpleegsters die om religieuze redenen geen korte mouwen dragen.
Ik wil er niets mee te maken hebben en er ook niet steeds mee geconfronteerd worden.
quote:Kwestie van pech hebben, slikken en ermee leren omgaan.Op zaterdag 25 juli 2009 12:05 schreef Aanvoerder het volgende:
Ik heb niks met de Islam en wat ze in het Midden-Oosten doen, best, maar ik zit niet te wachten op een Moskee om de hoek, halal-vlees bij de Albert Heijn en verpleegsters die om religieuze redenen geen korte mouwen dragen.
Ik wil er niets mee te maken hebben en er ook niet steeds mee geconfronteerd worden.
quote:Ja, zie je, ik moet m'n eigen land uit daardoor. Lekker hoor, die Islam.Op zaterdag 25 juli 2009 12:08 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Doe je pc en tv uit, vertrek naar een onbewoond eiland. Veel plezier!
quote:Je moet niks.Op zaterdag 25 juli 2009 12:08 schreef Aanvoerder het volgende:
[..]
Ja, zie je, ik moet m'n eigen land uit daardoor. Lekker hoor, die Islam.
quote:Ik vind dat geen enkel religieus verschijnsel jou mag beïnvloeden in jouw vrijheid en waarde, mag ik wel halalvlees blijven kopen in de AH?
Ik heb niks met de Islam en wat ze in het Midden-Oosten doen, best, maar ik zit niet te wachten op een Moskee om de hoek, halal-vlees bij de Albert Heijn en verpleegsters die om religieuze redenen geen korte mouwen dragen.
Ik wil er niets mee te maken hebben en er ook niet steeds mee geconfronteerd worden.
quote:Samenvatting van de invulling van je dagelijkse leven?Op zaterdag 25 juli 2009 12:11 schreef Aanvoerder het volgende:
Ik moet rennen voor m'n leven voor op eerwraak beluste moslims wanneer ze al vermoedden dat ik met een getrouwde moslima aanknoop.
quote:En een neger moet rennen voor zijn leven als ie in bed duikt met de dochter van een KKK-lid. Dat betekent toch niet dat alle blanken KKK-leden zijn en zich zo gedragen.Op zaterdag 25 juli 2009 12:11 schreef Aanvoerder het volgende:
Ik moet rennen voor m'n leven voor op eerwraak beluste moslims wanneer ze al vermoedden dat ik met een getrouwde moslima aanknoop.
quote:Wel goed voor je conditie.Op zaterdag 25 juli 2009 12:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Samenvatting van de invulling van je dagelijkse leven?
quote:Je overdrijft, dat is mijn punt.
[ Bericht 98% gewijzigd door Waterwereld op 25-07-2009 12:41:59 ]
Je hebt gelijk, Hukkie
[ Bericht 90% gewijzigd door Waterwereld op 25-07-2009 12:43:12 ]
quote:je vergeet het hoofddoekje nog, of verpest dat jouw straatbeeld niet?Op zaterdag 25 juli 2009 12:05 schreef Aanvoerder het volgende:
Ik heb niks met de Islam en wat ze in het Midden-Oosten doen, best, maar ik zit niet te wachten op een Moskee om de hoek, halal-vlees bij de Albert Heijn en verpleegsters die om religieuze redenen geen korte mouwen dragen.
Ik wil er niets mee te maken hebben en er ook niet steeds mee geconfronteerd worden.
quote:Ja mee eens...alleen dat handelen vanuit een overtuiging vind ik wel wat engerOp zaterdag 25 juli 2009 11:48 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Criminelen die overgaan op geweld heb je overal. Denk je dat ze nu wel naar jou zullen luisteren en uit Europa blijven omdat jij het zo aardig vraagt?
Zou toch ook naar de achtergrond van deze criminelen gaan kijken, want blijkbaar zijn ze overtuigd van hun rechtvaardigheidsgevoel. Ze handelden uit eerwraak toch? (en nu denk ik dus niet in kleurtjes, maar in cultuur) Wat mij betreft zou deze zaak ultiem zijn om te volgen in een islamitische rechtbank zodat je meteen kunt toetsen of deze rechtbank zal handelen volgens de Engelse wet. quote:Lafaards in groepsverbandGetuigen zeggen dat de aanvallers maskers en handschoenen droegen.
quote:Grappig. Ik had juist het idee dat de Sharia de 'oog om oog, tand om tand'-gedachte hoog in het vaandel had staan. Ik kan niet ontkennen dat er een afschrikwekkendere functie vanuit gaan dan van onze taak-/gevangenisstraffen, maar erg menselijk kan ik het niet noemen.
[..]
Dat bedoel ik dus: je snapt er op voorhand al geen reet van en dus verval je maar in dit soort uitspraken. Want wat jou betreft is iedere man die gelooft in dergelijke zelfredzaamheid meteen een alfa/gangster/whatever wannabe. Zegt meer over jouw meisjesachtige wereldbeeld dan over mij hoor, dus het is je volledig vergeven.
OT:
Jij gelooft dat dit soort zaken tegen te gaan zijn door een rechterlijke uitspraak, maar de onderliggende gedachte is overduidelijk dat men dit makkelijk kan flikken omdat er toch geen vergelding zal volgen.
quote:Hun overtuiging is dat hun 'eer' is aangetast. Ik als moslim zal ze niet anders gaan behandelen als ik van hun 'peroonlijke problemen' afweet. Ze zijn niet opeens 'minderwaardig' in mijn ogen. Het is dus puur een gevoel dat die familie zelf heeft: 'onze eer is aangetast, we moeten optreden'. Daarom zijn ze ook overtuigd van hun rechtvaardigheidsgevoel.Op zaterdag 25 juli 2009 13:50 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Ja mee eens...alleen dat handelen vanuit een overtuiging vind ik wel wat enger
quote:Het zou idd interessant zijn om zo'n zaak te volgen. Een islamitische rechtbank zal zich natuurlijk op islamitisch recht baseren, en dat kan in bepaalde gevallen botsen met de Engelse wet. Wat ook interessant is om te weten: zal de familie alsnog overgaan tot eerwraak als de islamitische rechtbank zoiets uitdrukkelijk verbiedt omdat het in strijd is met de islam? Zullen ze hun cultuur voortrekken op de islam?(en nu denk ik dus niet in kleurtjes, maar in cultuur) Wat mij betreft zou deze zaak ultiem zijn om te volgen in een islamitische rechtbank zodat je meteen kunt toetsen of deze rechtbank zal handelen volgens de Engelse wet.
quote:Hun handelen is minderwaardig. Dit is voor mij echt niet goed te praten omdat ze naar hun geloof handelen. Ik vind het werkelijk onmenselijk zoals ze handelden. Walgelijk en onmenselijk...wat voor overtuiging ze dan ook mogen hebben.Op zaterdag 25 juli 2009 14:38 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Hun overtuiging is dat hun 'eer' is aangetast. Ik als moslim zal ze niet anders gaan behandelen als ik van hun 'peroonlijke problemen' afweet. Ze zijn niet opeens 'minderwaardig' in mijn ogen. Het is dus puur een gevoel dat die familie zelf heeft: 'onze eer is aangetast, we moeten optreden'. Daarom zijn ze ook overtuigd van hun rechtvaardigheidsgevoel.
[..]
quote:Mja, en dan is deze rechtbanken verbieden de volgende stap, want zou hij niet stroken met de Engelse wet.Het zou idd interessant zijn om zo'n zaak te volgen. Een islamitische rechtbank zal zich natuurlijk op islamitisch recht baseren, en dat kan in bepaalde gevallen botsen met de Engelse wet.
quote:Mijn gevoel zegt me dat hun geloof dan toch belangrijker zal zijn, maar ken die familie niet dus...Wat ook interessant is om te weten: zal de familie alsnog overgaan tot eerwraak als de islamitische rechtbank zoiets uitdrukkelijk verbiedt omdat het in strijd is met de islam? Zullen ze hun cultuur voortrekken op de islam?
Het zou een mooi proefproces kunnen worden. Oh, was ik maar een onkwetsbaar vliegje in die rechtszaal dan
Moet het natuurlijk wel in het Engels zijn hè
Hoop maar op een fikse negatieve uitspraak voor de daders
quote:Eens, maar het heeft officieel niets met dé islam te maken. Het kan wel zo zijn dat die daders denken dat dit wel bij de islam hoort omdat ze het vroeger bijv. hebben meegemaakt bij andere families in hun primitieve dorp waardoor ze denken dat het wel OK is als ze het zelf ook doen.Op zaterdag 25 juli 2009 14:47 schreef Waterwereld het volgende:
Hun handelen is minderwaardig. Dit is voor mij echt niet goed te praten omdat ze naar hun geloof handelen. Ik vind het werkelijk onmenselijk zoals ze handelden. Walgelijk en onmenselijk...wat voor overtuiging ze dan ook mogen hebben.
quote:Ik ga ervan uit dat daar vantevoren aan gedacht is (door de Engelse autoriteiten ism moslimgeleerden): dus dat de sharia niet in z'n geheel wordt ingevoerd maar dat ze zich beperken tot de zaken die wel stroken met de Engelse wet.Mja, en dan is deze rechtbanken verbieden de volgende stap, want zou hij niet stroken met de Engelse wet.
Wat een verschrikking!!... 
Probeer alles maar recht te praten, totdat je zelf in naam van allah de strot wordt doorgesneden.
Een vraag heb ik waar niemand mij een antwoord op kan geven:
'Als je de moslims cultuur zo mooi vind, wat doe je dan hier in het vrije westen?'
Ga dan naar Iran en verstop je vrouw onder een buurka maar laat ons met rust met die achterlijke cultuur.
Of heeft het toch te maken met wereldoverheersing?
quote:Als jij problemen met moslims hebt, waarom vertrek je dan niet naar een land waar er geen moslims zijn?Op zaterdag 25 juli 2009 16:05 schreef fjs het volgende:
Mag kletsen wat je wilt. Het gaat bijna altijd om moslims.
Probeer alles maar recht te praten, totdat je zelf in naam van allah de strot wordt doorgesneden.
Een vraag heb ik waar niemand mij een antwoord op kan geven:
'Als je de moslims cultuur zo mooi vind, wat doe je dan hier in het vrije westen?'
Ga dan naar Iran en verstop je vrouw onder een buurka maar laat ons met rust met die achterlijke cultuur.
Of heeft het toch te maken met wereldoverheersing?
quote:Zo te zien wil hij graag naar Amerika, Land of the Free, van mij mag hij.
[..]
Als jij problemen met moslims hebt, waarom vertrek je dan niet naar een land waar er geen moslims zijn?
De laatste 15 jaar zijn moslims met grote getallen hier gekomen. Ik ga niet weg!, Maar zal me met hand en tand verzetten tegen moslim overheersing! Ga terug naar je zandbakcultuur die je zo adoreert maar laat ons met rus!
quote:Wat voor uitzonderlijke prestatie heb jij neergezet om hier te mogen zijn? Je bent hier toevallig geboren en ik ook. Jij hebt net zoveel recht om mij te vertellen dat ik weg moet, als dat ik dat recht tegenover jou heb.Op zaterdag 25 juli 2009 16:09 schreef fjs het volgende:
Je zou je moeten schamen om dat te zeggen.
De laatste 15 jaar zijn moslims met grote getallen hier gekomen. Ik ga niet weg!, Maar zal me met hand en tand verzetten tegen moslim overheersing! Ga terug naar je zandbakcultuur die je zo adoreert maar laat ons met rus!
Heb je al zo'n mooi KKK-pakje besteld? Misschien voel je je inderdaad beter thuis in Amerika.
quote:Makkelijk om iemand van de KKK te betichten omdat hij voor zijn land opkomt. Terwijl jezelf het grootste fascistisch geloof aanhangt.Op zaterdag 25 juli 2009 16:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Wat voor uitzonderlijke prestatie heb jij neergezet om hier te mogen zijn? Je bent hier toevallig geboren en ik ook. Jij hebt net zoveel recht om mij te vertellen dat ik weg moet, als dat ik dat recht tegenover jou heb.
Heb je al zo'n mooi KKK-pakje besteld? Misschien voel je je inderdaad beter thuis in Amerika.
quote:Een praktiserend moslim zal geloof boven cultuur stellen, althans, dat mag je verwachten.Op zaterdag 25 juli 2009 16:05 schreef fjs het volgende:
Mag kletsen wat je wilt. Het gaat bijna altijd om moslims.
Probeer alles maar recht te praten, totdat je zelf in naam van allah de strot wordt doorgesneden.
Een vraag heb ik waar niemand mij een antwoord op kan geven:
'Als je de moslims cultuur zo mooi vind, wat doe je dan hier in het vrije westen?'
Ga dan naar Iran en verstop je vrouw onder een buurka maar laat ons met rust met die achterlijke cultuur.
Of heeft het toch te maken met wereldoverheersing?
Alleen de eerste generatie moslims komt oorspronkelijk niet uit Nederland, de anderen dus wel, waarom zouden die naar Iran gaan.
Die wereldoverheersing is blijkbaar een diepgewortelde angst.
quote:Heb je gezien wat in een land gebeurt waar de moslims de overhand hebben?Op zaterdag 25 juli 2009 16:26 schreef Marrije het volgende:
[..]
Die wereldoverheersing is blijkbaar een diepgewortelde angst.
quote:Maar ik denk dat hun denken dat het juist moet van het geloof.(of het geloof erbij is gehaald, want moorden mag toch ook niet van de Koran).vandaar dat ik het geloof erbij haalde. Dat relativeren naar misbruik van bij een cultuur,snap ik heus wel hoor. In België was er een artikel (2008) die sprak over 17 eermoorden in vijf jaar. Dus allemaal jongelui die denken dat het gerechtvaardigd is, om op die manier de eer van je familie hoog te houden. Tientallen medeplichtigen.Op zaterdag 25 juli 2009 15:16 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Eens, maar het heeft officieel niets met dé islam te maken. Het kan wel zo zijn dat die daders denken dat dit wel bij de islam hoort omdat ze het vroeger bijv. hebben meegemaakt bij andere families in hun primitieve dorp waardoor ze denken dat het wel OK is als ze het zelf ook doen.
[..]
quote:Mja, dat blijkt toch niet helemaal het geval te zijn bij een paar van die rechtbanken. Eerdere berichtgevingIk ga ervan uit dat daar vantevoren aan gedacht is (door de Engelse autoriteiten ism moslimgeleerden): dus dat de sharia niet in z'n geheel wordt ingevoerd maar dat ze zich beperken tot de zaken die wel stroken met de Engelse wet.
quote:Islam is geen geloof he, Islam is een sekte, die wereldoverheersing aanhangt.Op zaterdag 25 juli 2009 16:18 schreef fjs het volgende:
[..]
Makkelijk om iemand van de KKK te betichten omdat hij voor zijn land opkomt. Terwijl jezelf het grootste fascistisch geloof aanhangt.
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:06 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als jij problemen met moslims hebt, waarom vertrek je dan niet naar een land waar er geen moslims zijn?
Omdat wij hier geboren zijn Dus wij moeten maar weg als andere volkeren hier de eigen weten gaan bedenken en hier lopen te janken dat ze geen korte mouwen mogen dragen in een ziekenhuis.Ook zoiets moois lopen paar dames in korte rokken rond,paar van die Moslims ze raar aankijken
(nee het was niet ultra kort quote:Zou dat iets te maken hebben met het (kolonisatie-)verleden van GB?Op zaterdag 25 juli 2009 16:40 schreef thewishmaster het volgende:
Als ik die berichten in de media hoor loopt het daar wel heel erg uit de hand met de islamitische minderheden, maar wat wil je ook als je horden immigranten uit landen als Pakistan binnen je grenzen hebt wonen.
quote:Je maakt het mij wel erg gemakkelijk met je xenofobisch geblaat inderdaad. Maar ik merk trouwens wel dat je geen tegen-argumenten hebt.Op zaterdag 25 juli 2009 16:18 schreef fjs het volgende:
[..]
Makkelijk om iemand van de KKK te betichten omdat hij voor zijn land opkomt. Terwijl jezelf het grootste fascistisch geloof aanhangt.
quote:Je hoeft me niet met een geheven vingertje te wijzen op het feit dat Pakistan een kolonie van GB is geweest hoor, alsof ik dat zelf nog niet wistOp zaterdag 25 juli 2009 16:49 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Zou dat iets te maken hebben met het (kolonisatie-)verleden van GB?
.quote:
"Wij" ook.quote:Vandaar dat het niet zo gek is. Het is net zo gek als Surinamers die in Nederland wonen.Op zaterdag 25 juli 2009 16:50 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Je hoeft me niet met een geheven vingertje te wijzen op het feit dat Pakistan een kolonie van GB is geweest hoor, alsof ik dat zelf nog niet wist
quote:Meneer zijn argumenten zijn op
Je zult wel fijn leven hebben elke Moslims topic op fok te lopen verdedigingen quote:Niks mis met SurinamersOp zaterdag 25 juli 2009 16:51 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Vandaar dat het niet zo gek is. Het is net zo gek als Surinamers die in Nederland wonen.
quote:Aparte redenatie inderdaad, veel in Nederland geboren allochtonen zouden niet eens in het buitenland kunnen aarden, omdat ze zelf veel te Westers zijn.
quote:Ook niet met Antillianen?
quote:Ik zei ook niet dat het gek is dat die mensen in GB wonen, ik zeg alleen dat de overlast met deze individuen van Pakistaanse afkomst me niet verbaast gezien de hoge mate van islamitisch extremisme in dat land.Op zaterdag 25 juli 2009 16:51 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Vandaar dat het niet zo gek is. Het is net zo gek als Surinamers die in Nederland wonen.
quote:Het halve topic staat vol met uitleg over eerwraak en de incompatibiliteit daarvan met de islam.Op zaterdag 25 juli 2009 16:53 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Ik zei ook niet dat het gek is dat die mensen in GB wonen, ik zeg alleen dat de overlast met deze individuen van Pakistaanse afkomst me niet verbaast gezien de hoge mate van islamitisch extremisme in dat land.
quote:Het goedpraten is ook weer begonnen, er wordt elke keer dezelfde cyclus gevolgd in die islam topics.Op zaterdag 25 juli 2009 16:55 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het halve topic staat vol met uitleg over eerwraak en de incompatibiliteit daarvan met de islam.
quote:Sure, wij zijn allemaal gek behalve jijOp zaterdag 25 juli 2009 16:55 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het halve topic staat vol met uitleg over eerwraak en de incompatibiliteit daarvan met de islam.
Islam heeft niks met vrouwenbesnijdenis te maken, niks met eerwraak, niks met bommenleggers, niks met terroristen, niks met haat tegen het westen, niks met haat tegen Israël, niks met ...
Want dat staat niet in de koran
Hoe geweldig naïef kunt je zijn.
quote:Ik weet dat je op een zwarte school hebt gezeten, maar dat is geen excuus om dingen te verzinnen in een discussie.Op zaterdag 25 juli 2009 16:56 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Het goedpraten is ook weer begonnen, er wordt elke keer dezelfde cyclus gevolgd in die islam topics.
Goedpraten zou zijn als ik zou zeggen: "die man had gelijk", "hij heeft juist gehandeld".
Zeggen dat eerwraak niets met de islam te maken heeft, valt niet onder goedpraten. Het is het verwoorden van feiten.
quote:Wat heeft de islam bijvoorbeeld met vrouwenbesnijdenis te maken, oh helder licht?Op zaterdag 25 juli 2009 17:02 schreef fjs het volgende:
[..]
Sure, wij zijn allemaal gek behalve jij
Islam heeft niks met vrouwenbesnijdenis te maken, niks met eerwraak, niks met bommenleggers, niks met terroristen, niks met haat tegen het westen, niks met haat tegen Israël, niks met ...
Want dat staat niet in de koran
Hoe geweldig naïef kunt je zijn.
quote:Het gaat hier niet om verzinnen, zaken als eerwraak komt in de westerse wereld alleen voor bij mensen met een islamitische achtergrond, of het nu in de koran staat of niet, dat blijven de harde feiten.Op zaterdag 25 juli 2009 17:03 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik weet dat je op een zwarte school hebt gezeten, maar dat is geen excuus om dingen te verzinnen in een discussie.
Goedpraten zou zijn als ik zou zeggen: "die man had gelijk", "hij heeft juist gehandeld".
Zeggen dat eerwraak niets met de islam te maken heeft, valt niet onder goedpraten. Het is het verwoorden van feiten.
quote:True..Op zaterdag 25 juli 2009 16:56 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Het goedpraten is ook weer begonnen, er wordt elke keer dezelfde cyclus gevolgd in die islam topics.
Het duurt nooit lang, altijd wel een m-user die het goed praat.
Alles wat een moslim doet is welgedaan ..
quote:Je verzint dat mensen iets "goedpraten".Op zaterdag 25 juli 2009 17:04 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Het gaat hier niet om verzinnen,
quote:Harde feiten? Daar heb je zeker ook een bron voor? Of wil je zeggen het komt "vaker" voor. Als je zo stellig bent en woorden als "alleen bij" gebruikt, moet je wel een erg goede bron hebben. Ik wacht af.zaken als eerwraak komt in de westerse wereld alleen voor bij mensen met een islamitische achtergrond, of het nu in de koran staat of niet, dat blijven de harde feiten.
quote:Zeg jij het maar aangezien in naam van jouw god dit allemaal gebeurt...Op zaterdag 25 juli 2009 17:03 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Wat heeft de islam bijvoorbeeld met vrouwenbesnijdenis te maken, oh helder licht?
quote:Dit is nou het resultaat van praten over zaken waar je geen verstand van hebt. Je loopt een risico om geconfronteerd te worden met je beweringen, als je die beweringen vervolgens niet kan staven, maak je jezelf belachelijk.Op zaterdag 25 juli 2009 17:07 schreef fjs het volgende:
[..]
Zeg jij het maar aangezien in naam van jouw god dit allemaal gebeurt...
Bron: www.wikipedia.nl
Hoewel in het artikel op Wikipedia gesproken wordt over het feit dat het hier niet gaat om een typisch islamitisch verschijnsel is, is het opvallend dat er vervolgens alleen islamitische landen worden opgesomd (op Israel na).
quote:dus al die miljoenen moslim broeders die dit in naam van jouw god doen zijn belachelijk?Op zaterdag 25 juli 2009 17:09 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dit is nou het resultaat van praten over zaken waar je geen verstand van hebt. Je loopt een risico om geconfronteerd te worden met je beweringen, als je die beweringen vervolgens niet kan staven, maak je jezelf belachelijk.
Branden zul je jongen, branden...
quote:Eens, cultuur en/of vreemde gebruiken staat niet gelijk aan de Islam.
[..]
Dit is nou het resultaat van praten over zaken waar je geen verstand van hebt. Je loopt een risico om geconfronteerd te worden met je beweringen, als je die beweringen vervolgens niet kan staven, maak je jezelf belachelijk.
quote:Ja, gast, dat citaat is al gepost in dit topic en daar is al op geantwoord. Ik wil een bron zien waarin wordt bevestigd dat eerwraak in het westen alleen in moslimkringen voorkomt.Op zaterdag 25 juli 2009 17:12 schreef thewishmaster het volgende:
In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. Eerwraak komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige (zie verder) in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's.
Bron: www.wikipedia.nl
Hoewel in het artikel op Wikipedia gesproken wordt over het feit dat het hier niet gaat om een typisch islamitisch verschijnsel is, is het opvallend dat er vervolgens alleen islamitische landen worden opgesomd (op Israel na).
quote:Wil je ook een bron waarin wordt bevestigd wordt dat Nederlanders Nederlands spreken? Je wilt bronnen van dingen die zo obvious zijn dat er niet eens een bron over bestaat. Of heb jij mooie voorbeelden waarin Willem zijn ex Anita doodde omdat ze was vreemdgegaan?Op zaterdag 25 juli 2009 17:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ja, gast, dat citaat is al gepost in dit topic en daar is al op geantwoord. Ik wil een bron zien waarin wordt bevestigd dat eerwraak in het westen alleen in moslimkringen voorkomt.
quote:Het antwoord is een wikipedia-page afstand van je verwijderd. Vrouwenbesnijdenis is een verminking die ver voor het ontstaan van de islam al werd uitgevoerd in bepaalde Afrikaanse landen.Op zaterdag 25 juli 2009 17:13 schreef fjs het volgende:
[..]
dus al die miljoenen moslim broeders die dit in naam van jouw god doen zijn belachelijk?
Branden zul je jongen, branden...
quote:Sorry, je valt hier toch door de mand. Als je zo stellig bent om te zeggen dat het "alleen" onder moslims voorkomt en je kan het niet backen, kom je in dezelfde situatie als jouw vriend die beweert dat vrouwenbesnijdenis is toegestaan in de islam.Op zaterdag 25 juli 2009 17:15 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Wil je ook een bron waarin wordt bevestigd wordt dat Nederlanders Nederlands spreken? Je wilt bronnen van dingen die zo obvious zijn dat er niet eens een bron over bestaat. Of heb jij mooie voorbeelden waarin Willem zijn ex Anita doodde omdat ze was vreemdgegaan?
quote:Jij bent voor mij al veel langer geleden door de mand gevallen met jouw pogingen om alle wandaden van moslimbroeders goed te praten. Je doet me denken aan Co Adriaanse die na een 5-1 nederlaag een kritische journalist beschuldigde van scorebordjournalistiek nadat hij een vraag stelde of de nederlaag hard was aangekomen.Op zaterdag 25 juli 2009 17:16 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Sorry, je valt hier toch door de mand. Als je zo stellig bent om te zeggen dat het "alleen" onder moslims voorkomt en je kan het niet backen, kom je in dezelfde situatie als jouw vriend die beweert dat vrouwenbesnijdenis is toegestaan in de islam.
quote:Goedpraten is er niet bij.Op zaterdag 25 juli 2009 16:56 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Het goedpraten is ook weer begonnen, er wordt elke keer dezelfde cyclus gevolgd in die islam topics.
Maar blijkbaar kan niet iedereen eerwraak en islam loskoppelen.
quote:Zwakke reply.Op zaterdag 25 juli 2009 17:18 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Jij bent voor mij al veel langer geleden door de mand gevallen met jouw pogingen om alle wandaden van moslimbroeders goed te praten. Je doet me denken aan Co Adriaanse die na een 5-1 nederlaag een kritische journalist beschuldigde van scorebordjournalistiek nadat hij een vraag stelde of de nederlaag hard was aangekomen.
quote:Sommige van die daders (jonge jongens) zijn ook 'slachtoffer' omdat ze door hun familie onder druk worden gezet om een moord op een familielid te plegen. Ik zag laatst een documentaire op YouTube, een broer moest zijn zus doden, maar hij koos ervoor om samen met zijn zus te vluchten. Zo kan het ook, maar het is niet makkelijk. Hoe dan ook, de daders moeten keihard aangepakt worden en zeker geen lichte straffen krijgen omdat het zgn. mag van hun cultuur.Op zaterdag 25 juli 2009 16:32 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Maar ik denk dat hun denken dat het juist moet van het geloof.(of het geloof erbij is gehaald, want moorden mag toch ook niet van de Koran).vandaar dat ik het geloof erbij haalde. Dat relativeren naar misbruik van bij een cultuur,snap ik heus wel hoor. In België was er een artikel (2008) die sprak over 17 eermoorden in vijf jaar. Dus allemaal jongelui die denken dat het gerechtvaardigd is, om op die manier de eer van je familie hoog te houden. Tientallen medeplichtigen.
quote:Doel je op de illegale sharia rechtbanken in Nederland?Mja, dat blijkt toch niet helemaal het geval te zijn bij een paar van die rechtbanken. Eerdere berichtgeving
Maar als je in de ban bent van je geloof kun je niks verkeert zien. Zoiets als hersenspoeling.
Alleen de koran is waarheid verder niks, dan kom je in een discussie ook niet ver...
quote:Een relatie met de cultuur in die regionen en vrouwenbesnijdenis is niet te ontkennen, maar om het nou één op één gelijk te stellen aan Islam gaat mij ook een beetje ver. Ik ken genoeg moslims, en over het algemeen word vrouwenbesnijdenis niet geaccepteerd. Het feit dat het gepleegd word in die landen spreekt niet namens de Islam, maar eerder de achterlijke cultuur en gebruiken in die landen zelf.
[..]
Jij bent voor mij al veel langer geleden door de mand gevallen met jouw pogingen om alle wandaden van moslimbroeders goed te praten. Je doet me denken aan Co Adriaanse die na een 5-1 nederlaag een kritische journalist beschuldigde van scorebordjournalistiek nadat hij een vraag stelde of de nederlaag hard was aangekomen.
Ofwel, cultuur en gebruiken in het Midden-Oosten kan als een kanker genesteld zitten, maar het aan de Islam wijten is niet compleet waar.
quote:Islam is een wereldwijd erkende religie.Op zaterdag 25 juli 2009 16:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Islam is geen geloof he, Islam is een sekte, die wereldoverheersing aanhangt.
quote:Mensen zeggen zoveelOp zaterdag 25 juli 2009 17:13 schreef fjs het volgende:
[..]
dus al die miljoenen moslim broeders die dit in naam van jouw god doen zijn belachelijk?
Branden zul je jongen, branden...
quote:Koran en hadith zijn de waarheid vanuit het islamitisch oogpunt en eerwraak valt daarbuiten. Dus ja dan kun je discussiëren tot je een ons weegt, dat blijft een gegeven.Op zaterdag 25 juli 2009 17:22 schreef fjs het volgende:
Mompelt iets van oogkleppen eens af doen en zien waar de islam werkelijk voor staat.
Maar als je in de ban bent van je geloof kun je niks verkeert zien. Zoiets als hersenspoeling.
Alleen de koran is waarheid verder niks, dan kom je in een discussie ook niet ver...
quote:Dé Islam heeft daar idd niets mee te maken, maar sommige moslims wel.Op zaterdag 25 juli 2009 17:02 schreef fjs het volgende:
[..]
Sure, wij zijn allemaal gek behalve jij
Islam heeft niks met vrouwenbesnijdenis te maken, niks met eerwraak, niks met bommenleggers, niks met terroristen, niks met haat tegen het westen, niks met haat tegen Israël, niks met ...
Want dat staat niet in de koran
Hoe geweldig naïef kunt je zijn.
Maar die worden aangepakt. Daders van eerwraak eindigen in de cel. Vrouwenbesnijdenis is in tal van landen verboden. Bommenleggers c.q terroristen worden opgepakt of afgemaakt. De Palestina-Israël kwestie is meer politiek van aard, al proberen sommige mensen/groeperingen daar een religieuze oorlog van te maken, helaas.
quote:Als Amerikanen hun Christendom zo tof vinden, wat doen ze dan in Amerika?
Mag kletsen wat je wilt. Het gaat bijna altijd om moslims.
Probeer alles maar recht te praten, totdat je zelf in naam van allah de strot wordt doorgesneden.
Een vraag heb ik waar niemand mij een antwoord op kan geven:
'Als je de moslims cultuur zo mooi vind, wat doe je dan hier in het vrije westen?'
Ga dan naar Iran en verstop je vrouw onder een buurka maar laat ons met rust met die achterlijke cultuur.
Of heeft het toch te maken met wereldoverheersing?
quote:Er lopen nou eenmaal gekken rond, binnen het christendom, jodendom, islam en onder ongelovigen. Jammer dat mensen zich aan die gekken vastklampen om (in dit geval) de islam te bekritiseren ipv kijken naar het geloof zelf en daar wat van vinden. Want inderdaad, terrorisme, eerwraak en vrouwenbesnijdenis hebben net zoveel met de islam te maken als met het jodendom en de ongelovigen. Niets dus. Niet verder kijken dan een paar gekken, lekker makkelijk.Op zaterdag 25 juli 2009 17:27 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Dé Islam heeft daar idd niets mee te maken, maar sommige moslims wel.
Maar die worden aangepakt. -knip-
Ik heb het dus niet tegen jou islam-helpdesk maar meer als vervolg op jouw post.
quote:Omdat de Verenigde Staten over het algemeen voornamelijk Christelijk is?Op zaterdag 25 juli 2009 17:28 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Als Amerikanen hun Christendom zo tof vinden, wat doen ze dan in Amerika?
quote:Nou en? Er is toch helemaal niets Christelijks aan het land ofzo? In het Midden-Oosten heb je tenminste nog Jerusalem en Mekka enzo. Waarom gaan alle Christenen niet gewoon naar Rome dan? Gezellig bij de Paus zitten? Of is dat ook een vraag waar niemand een antwoord op kan geven?
[..]
Omdat de Verenigde Staten over het algemeen voornamelijk Christelijk is?