NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:'Minnaar' gehuwde moslima gedwongen zuur te drinken
Het zwavelzuur maakte een grote vlek op de stoep.
In Leytonstone in het oosten van Londen is begin juli een man gruwelijk aangepakt in een zaak van zogenaamde erewraak. Het 24-jarige slachtoffer werd ervan verdacht een relatie te hebben met een gehuwde moslima, iets wat de vrouw ontkent. De aanvallers staken de 'minnaar' twee keer met een scherp voorwerp, en dwongen hem bijtend zwavelzuur te drinken, meldt de Daily Mail. Ze goten ook zwavelzuur op zijn lichaam, en zouden zijn gezicht hebben bewerkt met bakstenen, waardoor de man aan een oog blind is. Hij vecht nog steeds voor zijn leven.
Arrestaties
De aanval vond plaats op 2 juli om 2 uur 's nachts, maar de feiten raakten nu pas bekend omwille van de gevoeligheid van de zaak, en de zorgen over de veiligheid van de vrouw. De Britse politie heeft twee mannen van 19 en 25 in staat van beschuldiging gesteld voor de moordpoging, en een 16-jarige jongen opnieuw aangehouden. De politie heeft ook de vrouw, wier familie in Pakistan woont, gewaarschuwd dat ook haar leven mogelijk in gevaar is. Volgens een bron van de Daily Mail is een van de twee beschuldigde mannen de broer van de vrouw. De politie heeft in de zaak in totaal al zeven jongemannen aangehouden.
Zwavelzuur
Getuigen zeggen dat de aanvallers maskers en handschoenen droegen. De tong van het slachtoffer werd helemaal weggevreten door het zwavelzuur, en ook zijn keel werd zwaar beschadigd. Hij liep schedelbreuken op, en het zuur zorgde voor zware brandwonden op zijn lichaam. Hij kon nog om hulp schreeuwen, waarna hij naar het ziekenhuis werd gebracht.
Gewond dier
Volgens getuigen die hem seconden na de aanval zagen, huilde hij "als een gewond dier". Getuige Kay Dice (52) dacht dat het slachtoffer een groot kruis op zijn rug had, "maar dat was in feite zijn huid die weggepeld was." Een ambulancier was verrast dat de man de aanval had overleefd. De toestand van het slachtoffer is kritiek maar stabiel. Het is echter nog niet duidelijk of de man, die afkomstig is uit Denemarken, het zal halen.
Eremisdrijf
De aanvallers zouden het slachtoffer uit de weg hebben willen ruimen om een einde te maken aan zijn vermeende affaire met de moslimvrouw, en zo de familie van de vrouw schande te besparen. "Die eremisdrijven komen vaak voor in onze gemeenschap, vooral in de Pakistaanse," zegt Imtiaz Qadir van de 'Active Change Foundation'. "Maar we proberen de mensen wel op te voeden." (sam)
24/07/09 18u44
I hear and I forget. I see and I remember. I do and I understand.
Eerst in de UK islamitische rechtbanken enzo toestaan, en daarna raar opkijken als men denkt het 'recht' in eigen hand te kunnen nemen.
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 08:45 schreef DennisMoore het volgende:
Eerst in de UK islamitische rechtbanken enzo toestaan, en daarna raar opkijken als men denkt het 'recht' in eigen hand te kunnen nemen.
Intelligent, but fucked up.
vreselijk dat iemand een ander mens dit kan aandoen dan ben je toch ziek in je hoofd.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dit soort shit gebeurde daarvoor ook, dus goed dat je het zelf al zegtquote:
Intelligent, but fucked up.
Gewoon de daders hetzelfde laten ondergaan 
Op zondag 9 augustus 2009 00:52 schreef yvonne het volgende:
@remake zet je jezelf er even bij op je banlijstje?
Op zondag 9 augustus 2009 00:53 schreef Remake het volgende:
Nee.
@remake zet je jezelf er even bij op je banlijstje?
Op zondag 9 augustus 2009 00:53 schreef Remake het volgende:
Nee.
Absoluut.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 08:53 schreef controlaltdelete het volgende:
vreselijk dat iemand een ander mens dit kan aandoen dan ben je toch ziek in je hoofd.
Oog om oog, tand om tand zou ik zeggen. Maar dat wordt nogal raar gevonden, dus dan zeg ik wel iets anders.
Intelligent, but fucked up.
mijn god
Dat is wel hoe het in die bergdorpen gaat. Wat dat betreft kunnen we ons best aan die mensen aanpassen lijkt me. Kwestie van respect voor de cultuur van de ander enzoquote:Op zaterdag 25 juli 2009 08:55 schreef Remake het volgende:
Gewoon de daders hetzelfde laten ondergaan
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Wel vernieuwend dat ze nu eens mannen aanpakken.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
[meki-mode]Welnee, dit zijn geen moslims, want echt moslims doen zoiets niet. Volgens de profeet (vzmh) mag je geen geweld gebruiken. Deze mensen gebruikten geweld, dus zijn het geen moslims.[/meki-mode]quote:
Het wordt tijd dat er weer een nieuwe kruistocht komt. Soms moet je gewoon te vuur en te zwaard weer even laten zien wie de baas is.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Dat deden de daders uit de OP toch ook?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:22 schreef De_Kardinaal het volgende:
Het wordt tijd dat er weer een nieuwe kruistocht komt. Soms moet je gewoon te vuur en te zwaard weer even laten zien wie de baas is.
Intelligent, but fucked up.
Mishandeling met zuur is volgens mij meer een aanpak die in Azië/het Indiase sub-continent, onafhankelijk van geloof, wordt gebruikt.quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Acid_throwing
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ja, want juist als je dat zou zeggen, dan zou je op hetzelfde niveau redeneren als die debielen die dit op hun geweten hebben.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 08:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Absoluut.
Oog om oog, tand om tand zou ik zeggen. Maar dat wordt nogal raar gevonden, dus dan zeg ik wel iets anders.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nouja, met dat verschil dat zij vinden dat vermeend overspel gestraft mag worden met marteling, terwijl dit zou betekenen dat je marteling straft met marteling.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:26 schreef Mwanatabu het volgende:
Ja, want juist als je dat zou zeggen, dan zou je op hetzelfde niveau redeneren als die debielen die dit op hun geweten hebben.
Maar dat zijn moslims en dat is het verschil!quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:24 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat deden de daders uit de OP toch ook?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Je hebt er als vrouw dan ook geen enkele sjoege van hoe dat soort zaken werken. Met alle respect verderquote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:26 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja, want juist als je dat zou zeggen, dan zou je op hetzelfde niveau redeneren als die debielen die dit op hun geweten hebben.
Intelligent, but fucked up.
quote:
Ook weer geniaal dat er een moslimahuwelijksbanner naast het bericht staat.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Nou leg mij maar eens uit dan wat ik mis, alfamannetjequote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:30 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Je hebt er als vrouw dan ook geen enkele sjoege van hoe dat soort zaken werken. Met alle respect verder
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Als ze dan toch Islamitische rechtbanken hebben, wat is daar dan de straf op zoiets? Worden er ledematen verwijdert? Huid afgepeld? Gevierendeeld? Wat? 
There is no love sincerer than the love of food.
Die islamitische rechtbanken mogen daar alleen civiel recht zelf afhandelen, dacht ik.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:39 schreef MinderMutsig het volgende:
Als ze dan toch Islamitische rechtbanken hebben, wat is daar dan de straf op zoiets? Worden er ledematen verwijdert? Huid afgepeld? Gevierendeeld? Wat?
Dat bedoel ik dus: je snapt er op voorhand al geen reet van en dus verval je maar in dit soort uitspraken. Want wat jou betreft is iedere man die gelooft in dergelijke zelfredzaamheid meteen een alfa/gangster/whatever wannabe. Zegt meer over jouw meisjesachtige wereldbeeld dan over mij hoor, dus het is je volledig vergeven.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:34 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nou leg mij maar eens uit dan wat ik mis, alfamannetje
OT:
Jij gelooft dat dit soort zaken tegen te gaan zijn door een rechterlijke uitspraak, maar de onderliggende gedachte is overduidelijk dat men dit makkelijk kan flikken omdat er toch geen vergelding zal volgen.
Intelligent, but fucked up.
En uitspraken mogen niet strijdig zijn met de Britse wet. Al is dit natuurlijk wel een hellend vlak.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:48 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Die islamitische rechtbanken mogen daar alleen civiel recht zelf afhandelen, dacht ik.
Affijn - de daders mogen van mij na de uitgezeten straf een enkeltje terug naar Pakistan krijgen, ze voelen zich vast veel gelukkiger in een islamitisch land dan in 't verdorven westen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus: je snapt er op voorhand al geen reet van en dus verval je maar in dit soort uitspraken. Want wat jou betreft is iedere man die gelooft in dergelijke zelfredzaamheid meteen een alfa/gangster/whatever wannabe. Zegt meer over jouw meisjesachtige wereldbeeld dan over mij hoor, dus het is je volledig vergeven.
Zelfredzaamheid heeft betrekking op het vermogen zichzelf staande te houden ondanks omstandigheden. Dat verwijst op geen enkele wijze naar praktijken waarin andere mensen aangevallen en verminkt worden. Dat jij dat wil scharen onder een meisjesachtig wereldbeeld maakt wel weer duidelijk wie er nou precies waar geen sjoege van heeft. Maar succes met je hormonen.
Je spreekt jezelf tegen. Een gerechtelijke uitspraak ( zoals het heet trouwens) lost het probleem niet op maar er zal toch geen vergelding volgen? Wat is die uitspraak dan?quote:OT:
Jij gelooft dat dit soort zaken tegen te gaan zijn door een rechterlijke uitspraak, maar de onderliggende gedachte is overduidelijk dat men dit makkelijk kan flikken omdat er toch geen vergelding zal volgen.
Daarnaast denk ik dat je ernaast zit. Er zijn al verdachten opgepakt, en die worden poging tot doodslag ten laste gelegd en aangezien er blijvend letsel is (als de Deen al blijft leven) komen ze er echt niet met wat schoffelen vanaf.
Wel ben ik met je eens dat dit soort gedrag ondanks wat voor strafmaat dan ook zal blijven bestaan zolang de achterliggende cultuur karo-kari (google maar) toestaat en aanmoedigt. Zoals je in Nederland ook ziet bij eerwraak-gevalletjes: er wordt vanuit de familie vaak zelfs geplot wie de schuld op zich gaat nemen als het even kan, en meestal wordt het dan een minderjarige. Die zieke kronkel krijg je er nog niet uit als je alle daders live op tv een gruwelijke dood laat ondergaan.
Het enige wat je kunt doen, helaas, is op de korte termijn mogelijk slachtoffers bescherming bieden en op de lange termijn de achterlijke gedachte van "eer" die aan vrouwelijke familieleden hangt aan te pakken.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hihihi gek meisje.quote:
Het enige wat je kunt doen, helaas, is op de korte termijn mogelijk slachtoffers bescherming bieden en op de lange termijn de achterlijke gedachte van "eer" die aan vrouwelijke familieleden hangt aan te pakken.
There is no love sincerer than the love of food.
Precies. Er was dus die uitspraak die een vrouw verplichtte tot seks ook als ze geen zin had. Terwijl verkrachting binnen het huwelijk in UK gewoon een misdrijf is.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:54 schreef Telecaster het volgende:
[..]
En uitspraken mogen niet strijdig zijn met de Britse wet. Al is dit natuurlijk wel een hellend vlak.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Coma.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 10:13 schreef Fries het volgende:
De fcuk! Ik vind cola al zuur! Wat moet die gozer lijden, zeg!
-edit-
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 25-07-2009 16:41:02 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 25-07-2009 16:41:02 ]
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
Ik heb een heel leuke moslim collega, mag zij blijvenquote:Op zaterdag 25 juli 2009 10:35 schreef SadKingBilly het volgende:
moslimsallemaal een enkeltje woestijn naar keuze en dan de grenzen potdicht. Laat ze elkaar maar afmaken in het midden-oosten.
?
Fout. Het Arabische woord islam betekent letterlijk overgave (aan God) of onderwerping en wijst op het fundamentele, religieuze principe dat een aanhanger van de islam (moslim) zich overgeeft aan Gods wil en wetten.quote:
Over welk volk heb je het? Nederlanders kunnen ook moslim zijn, dus ben je indirect je eigen volk aan het bashen?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 08:56 schreef fratsman het volgende:
Het blijft fijn vredelievend volk. (met 9 van de 10 keer een kronkel in de kop. )
Je zou toch denken dat het eerder andersom is, dus dat islamitische rechtbanken niet zijn toegestaan en men daarom het recht in eigen hand neemt.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 08:45 schreef DennisMoore het volgende:
Eerst in de UK islamitische rechtbanken enzo toestaan, en daarna raar opkijken als men denkt het 'recht' in eigen hand te kunnen nemen.
Alleen moslims? Of überhaupt alle niet-westerse allochtonen?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 10:35 schreef SadKingBilly het volgende:
En dan nóg mag ik de islam geen achterlijke cultuur noemen? Doe me een lol, zeg
Werkelijk ongelofelijk dat er nog steeds blinde gekken zijn die ontkennen dat moslims absoluut niet thuis horen in een beschaafde wereld. Tot het te laat is en ze hun ware aard laten zien (wat al steeds meer gebeurd)
moslims
Of misschien ook die tokkie die op school verhaal gaat halen als de leraar zijn kind (terecht) heeft bestraft?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Zodeknetter, waar heb jij last van?quote:
En dan nóg mag ik de islam geen achterlijke cultuur noemen? Doe me een lol, zeg
Werkelijk ongelofelijk dat er nog steeds blinde gekken zijn die ontkennen dat moslims absoluut niet thuis horen in een beschaafde wereld. Tot het te laat is en ze hun ware aard laten zien (wat al steeds meer gebeurd)
moslims
De daders achterlijk noemen is niet genoeg voor je?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dat is jouw manier van sympathie tonen met de slachtoffers? Door hun familie en vrienden uit te roeien?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:22 schreef De_Kardinaal het volgende:
Het wordt tijd dat er weer een nieuwe kruistocht komt. Soms moet je gewoon te vuur en te zwaard weer even laten zien wie de baas is.
Gelukkig hebben we de online Islam-Helpdesk om ons te informeren over de moslimwereld.
Cool story, Hansel.
At your service!quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:00 schreef wikwakka2 het volgende:
Gelukkig hebben we de online Islam-Helpdesk om ons te informeren over de moslimwereld.
Nope. Wanneer je toelaat of stimuleert dat een groep z'n eigen regels mag verzinnen, zullen ze daar sneller toe geneigd zijn, lijkt me. Regels van buiten de groep worden dan steeds minder relevant.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 10:58 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
Je zou toch denken dat het eerder andersom is, dus dat islamitische rechtbanken niet zijn toegestaan en men daarom het recht in eigen hand neemt.
Dat zie je ook vaak bij Israël-topics waar Israël-gerelateerde banners verschijnen. Zo werkt Google Ads. Iedereen weet dat inmiddels en nee het is niet geniaal.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:31 schreef fratsman het volgende:
Ook weer geniaal dat er een moslimahuwelijksbanner naast het bericht staat.
Onder welk steen leef jij? Hoe vaak is de Islam de afgelopen 10 jaar wel niet achterlijk genoemd, sterker nog wat is de islam nog niet genoemd?quote:
En dan nóg mag ik de islam geen achterlijke cultuur noemen? Doe me een lol, zeg
Hoezo achterlijk? Weet jij hoe erg is dat jij diegene bent die de daden van een ander steeds moet goedpraten omdat je toevallig zelfde geloof hebt. Dat zo een daad over alle moslims wordt verspreid?quote:Werkelijk ongelofelijk dat er nog steeds blinde gekken zijn die ontkennen dat moslims absoluut niet thuis horen in een beschaafde wereld. Tot het te laat is en ze hun ware aard laten zien (wat al steeds meer gebeurd)
moslims
Of stond jij ook on the frontlines om alle agenten te deporteren nadat er weer één huiselijk geweld had gepleegd heb je de seculiere constitutionele democratie al achterlijk genoemd? Of ben je lekker selectief bezig?
http://www.gva.be/nieuws/(...)iendin-in-halle.aspx
Die familie heeft hun eigen regels verzonnen, daar is geen enkele islamitische rechtbank aan te pas gekomen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:05 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nope. Wanneer je toelaat of stimuleert dat een groep z'n eigen regels mag verzinnen, zullen ze daar sneller toe geneigd zijn, lijkt me. Regels van buiten de groep worden dan steeds minder relevant.
Nee maar cultuur en islam is in dit soort discussies volstrekt inwisselbaar, je weet togquote:Op zaterdag 25 juli 2009 10:55 schreef Triggershot het volgende:
Eerwraak heeft niets met de islam te maken enzo.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:05 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
Zo werkt Google Ads. Iedereen weet dat inmiddels en nee het is niet geniaal.
Je mist het puntquote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:06 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
Die familie heeft hun eigen regels verzonnen, daar is geen enkele islamitische rechtbank aan te pas gekomen.
.
Oh ja hoe kan ik het vergeten de eeuwige oneliner : De Islamitisch religie is een achterlijk cultuur.quote:
[..]
Nee maar cultuur en islam is in dit soort discussies volstrekt inwisselbaar, je weet tog
Toch is die associatie helemaal niet zo vreemd:quote:Op zaterdag 25 juli 2009 10:55 schreef Triggershot het volgende:
Eerwraak heeft niets met de islam te maken enzo.
In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. Eerwraak komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige (zie verder) in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's. - http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak
Wat hebben bovengenoemde landen volgens jou gemeenschappelijk?
En wat verzin ik dan wel volgens jouquote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:09 schreef Meh7 het volgende:
Er is geen punt. Wat er wel is, is een verzinsel van jouw kant.
?
Als je even naar beneden scrollt op die pagina:quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:12 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Toch is die associatie helemaal niet zo vreemd:
In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. Eerwraak komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige (zie verder) in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's. - http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak
Wat hebben bovengenoemde landen volgens jou gemeenschappelijk?
Eerwraak in de Islam
Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia, de islamitische wetgeving.
Nee ik mis het punt niet. Jij legt een verband tussen islamitische rechtbanken en dit soort wandaden.quote:
Je zei:
Deze mensen hadden al lak aan de regels anders zouden ze niet zijn overgegaan tot zulke acties.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:05 schreef DennisMoore het volgende:
Regels van buiten de groep worden dan steeds minder relevant.
Een islamitische rechtbank zou uitkomst kunnen bieden aan dit soort mensen. Misschien was dit dan nooit gebeurd en waren zij eerder in beeld gekomen en kon er actie worden ondernomen om deze misdaad te stoppen.
Ach, je hebt het zelf al toegegeven eigenlijk:quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:13 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En wat verzin ik dan wel volgens jou
Met de aanvulling dat er totaal geen verband is en niet alleen geen causaal verband.quote:
Ja, en pedofilie is verboden binnen de Roomskatholieke Kerk.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:14 schreef Meh7 het volgende:
Als je even naar beneden scrollt op die pagina:
Eerwraak in de Islam
Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia, de islamitische wetgeving.
Ik leg een verband tussen het toestaan van eigen regels aan groepen, en de kans dat men ook absurde regels gaat hanteren.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:15 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
Nee ik mis het punt niet. Jij legt een verband tussen islamitische rechtbanken en dit soort wandaden.
Ongelooflijkquote:Deze mensen hadden al lak aan de regels anders zouden ze niet zijn overgegaan tot zulke acties.
Een islamitische rechtbank zou uitkomst kunnen bieden aan dit soort mensen. Misschien was dit dan nooit gebeurd en waren zij eerder in beeld gekomen en kon er actie worden ondernomen om deze misdaad te stoppen.
.
Zijn de daders in geval van eerwraak islamitische geestelijken dan? Slecht voorbeeld.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:15 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, en pedofilie is verboden binnen de Roomskatholieke Kerk.
Lees dan ook even verder wil je :quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:12 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Toch is die associatie helemaal niet zo vreemd:
In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. Eerwraak komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige (zie verder) in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's. - http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak
Wat hebben bovengenoemde landen volgens jou gemeenschappelijk?
Als de Shariawetgeving het verbiedt, ga je het dan nog islamitisch noemen?quote:Eerwraak in de Islam
Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia, de islamitische wetgeving. Het opleggen van de doodstraf voor overspel mag alleen worden opgelegd door religieuze instanties indien er vier betrouwbare getuigen zijn. Hoewel deze regels door sommige geestelijken anders worden geïnterpreteerd, is de islamitische clerus in het algemeen tegen eerwraak.
Graag de vraag beantwoorden. Wat hebben deze landen gemeenschappelijk?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees dan ook even verder wil je :
[..]
Als de Shariawetgeving het verbiedt, ga je het dan nog islamitisch noemen?
FYI: ik zeg nergens dat de islam of zelfs de sharia eerwraak prima vindt.
Ja en de meeste homo's schrijven ook geen illegale sex party's voor waar ze het onveilig doen en doelbewust aids willen opvangen, so?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:15 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, en pedofilie is verboden binnen de Roomskatholieke Kerk.
SadKingBillyquote:Op zaterdag 25 juli 2009 10:35 schreef SadKingBilly het volgende:
moslims
Want alle moslims komen uit het Midden-Oosten.
Waarom is dat relevant voor dit topic?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:17 schreef DennisMoore het volgende:
Ik leg een verband tussen het toestaan van eigen regels aan groepen, en de kans dat men ook absurde regels gaat hanteren.
quote:Ongelooflijk
Dat ze nog steeds vasthouden aan een cultureel verschijnsel die door de islam verboden wordt? En dat er een tal van islamitische landen zijn waar die verschijnselen niet voorkomen. Sterker nog, eerwraak is in de islamitische landen zelfs onder niet-moslims te vinden.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:19 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Graag de vraag beantwoorden. Wat hebben deze landen gemeenschappelijk?
Ah oké, het leek even wel gesuggereerd te worden dat je het islamitisch acht.quote:FYI: ik zeg nergens dat de islam of zelfs de sharia eerwraak prima vindt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2009 11:23:55 ]
Inderdaad. Wat maar aantoont dat wat er 'officieel' geldend is, niet altijd de praktijk bepaalt.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:20 schreef Triggershot het volgende:
Ja en de meeste homo's schrijven ook geen illegale sex party's voor waar ze het onveilig doen en doelbewust aids willen opvangen, so?
Dus dat eerwraak in de sharia verboden zou zijn, zegt op zich niet zoveel
.
Egypte en Afghanistan... *denk*quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:23 schreef Triggershot het volgende:
Dat ze nog steeds vasthouden aan een cultureel verschijnsel die door de islam verboden wordt? En dat er een tal van islamitische landen zijn waar die verschijnselen niet voorkomen. Sterker nog, eerwraak is in de islamitische landen zelfs onder niet-moslims te vinden.
Wat hebben/hadden de culturen in deze landen gemeenschappelijk? Nomaden? Woestijn?
In Afrika komt het dan weer nauwelijks voor...
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:19 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Graag de vraag beantwoorden. Wat hebben deze landen gemeenschappelijk?
FYI: ik zeg nergens dat de islam of zelfs de sharia eerwraak prima vindt.
.gif)
Het zijn landen in het Midden-Oosten. Die landen hebben wel meer gemeen dan religie. (En net zo veel verschillen, ondanks alle overeenkomsten.) Eerwraak komt voort uit het "beschermen" van de familie/clan/groeps-eer. Laat het nou toevallig landen zijn waarin de familie/clan boven alles kwam en soms nog komt.
Desondanks blijft wat officieel is de maatstaf en wordt het dan iets 'typisch' gay of islamitisch.quote:
[..]
Inderdaad. Wat maar aantoont dat wat er 'officieel' geldend is, niet altijd de praktijk bepaalt.
Dus dat eerwraak in de sharia verboden zou zijn, zegt op zich niet zoveel
Integenstelling tot de homowereld heeft de islamitische wereld wel een leidraad voor hoe een moslim dient te leven en daar valt eerwraak niet onder, als je het toe weet te schrijven omdat moslims dat doen kan je ook homofilie aan de islam toe schrijven of het drinken van bier, niet dat iemand je daarop serieus zal nemen, maar ja, eerwraak wel want dan kunnen we weer lekker bashen.
Je kan je ook afvragen waarom het dan regionaal is en niet in alle moslimlanden voorkomt. Je oordeelt te snel en te makkelijk.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:26 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Egypte en Afghanistan... *denk*
Wat hebben/hadden de culturen in deze landen gemeenschappelijk? Nomaden? Woestijn?
In Afrika komt het dan weer nauwelijks voor...
Waarom juist die regio's? 'k Vind Pakistan nou niet echt dichtbij Egypte liggen...quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:28 schreef Meh7 het volgende:
Je kan je ook vragen waarom het dan regionaal is en niet in alle moslimlanden voorkomt. Je oordeelt te snel en te makkelijk.
Ik oordeel niet, ik zei dat de associatie (de gedachte) niet zo vreemd is, aangezien al de genoemde landen overwegend islamitisch zijn.
In two Latin American countries, similar laws were struck down over the past two decades: according to human rights lawyer Julie Mertus "in Brazil, until 1991 wife killings were considered to be noncriminal 'honor killings'; in just one year, nearly eight hundred husbands killed their wives. Similarly, in Colombia, until 1980, a husband legally could kill his wife for committing adultery."quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:26 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Egypte en Afghanistan... *denk*
Wat hebben/hadden de culturen in deze landen gemeenschappelijk? Nomaden? Woestijn?
In Afrika komt het dan weer nauwelijks voor...
Diana Nammi of the UK's Iranian and Kurdish Women's Rights Organisation is reported to have said:"about two-thirds are Muslim. Yet they can also be Hindu, Sikh and even eastern European."
http://en.wikipedia.org/wiki/Honor_killing
Kortom, het heeft niets met de islam of sharia te maken. Wel met lokale cultuur.
http://www.trouw.nl/krant(...)kt_eerwraak_uit.html -> ook moslims?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:30 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Waarom juist die regio's? 'k Vind Pakistan nou niet echt dichtbij Egypte liggen...
Ik oordeel niet, ik zei dat de associatie (de gedachte) niet zo vreemd is, aangezien al de genoemde landen overwegend islamitisch zijn.
Damn, wat kun je de term 'Midden-Oosten' oprekkenquote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:27 schreef Meh7 het volgende:
[ afbeelding ]
Het zijn landen in het Midden-Oosten. Die landen hebben wel meer gemeen dan religie. (En net zo veel verschillen, ondanks alle overeenkomsten.) Eerwraak komt voort uit het "beschermen" van de familie/clan/groeps-eer. Laat het nou toevallig landen zijn waarin de familie/clan boven alles kwam en soms nog komt.
!Zat andere landen waar men familie/clan ook belangrijk vond.
Het delen van de oudste beschavingen ter wereld, toen Het westen nog niets voorstelde? Babylon, Mesopotamie, , Zoroastrisme, Romeinse rijk, Egyptische rijk, Byzantijnen, Jodendom, Perzen, Christenen, Islamieten, Arabieren? Het Midden Oosten is een samensmelting van alles wat de wereld ooit gevormd heeft.quote:
[..]
Egypte en Afghanistan... *denk*
Wat hebben/hadden de culturen in deze landen gemeenschappelijk? Nomaden? Woestijn?
In Afrika komt het dan weer nauwelijks voor...
Voor jou informatie, eerwraak was al een pre-islamitisch verschijnsel in de regio, de islam komt en neemt daar afstand van, maar blijkbaar niet alle moslims en nog noemen we het islamitisch?
Tevens heb je het over het niet beantwoorden van vragen, hoe om te gaan met vraagstukken als niet-moslims in de regio die zich ook houden aan eerwraak?
Aha:quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:32 schreef Meh7 het volgende:
http://www.trouw.nl/krant(...)kt_eerwraak_uit.html -> ook moslims?
Wanneer je (o.a. door toestaan van eigen rechtspraak) stimuleert dat leefgemeenschappen zich kunnen afzonderen, neemt de kans op uitwassen toequote:„Dergelijke gruwelijke uitwassen ontstaan onder meer door de geslotenheid van dit soort leefgemeenschappen”, zegt Mario Rutten, hoogleraar Aziëstudies aan de UvA.
.
Daar kan een tokkie en sbs6 volk mee wegkomen misschien, maar dat iemand dat blijft associëren na de beschikking te hebben zich in te lezen en de kwestie te bestuderen?quote:
Ik oordeel niet, ik zei dat de associatie (de gedachte) niet zo vreemd is, aangezien al de genoemde landen overwegend islamitisch zijn.
Ik snap dit niet
hun zus is een vuile hoer die vreemd gaat, en het zwaar verminken van die arme man hetstelt het eergevoel?? Wat een walgelijk bekrompen wereldje.. en hoer en een zieke zieke psychopatische maniak in de familie.. hoe de hell kan je daar méér eer uit halen??
Als er tenminste ooit iets gebeurt is tussen zus + slachtoffer that is 
hun zus is een vuile hoer die vreemd gaat, en het zwaar verminken van die arme man hetstelt het eergevoel?? Wat een walgelijk bekrompen wereldje.. en hoer en een zieke zieke psychopatische maniak in de familie.. hoe de hell kan je daar méér eer uit halen??
Als er tenminste ooit iets gebeurt is tussen zus + slachtoffer that is
En dit :quote:
Is http://www.gva.be/nieuws/(...)iendin-in-halle.aspx trouwens eerwraak?
http://www.gva.be/nieuws/(...)zelfmoord-video.aspx
Of moet je Achmed, Hassan, Mohammed, Ali heten?
Wanneer er subculturen ontstaan, dan heeft dat invloed op het gedrag daarbinnen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:27 schreef Triggershot het volgende:
Desondanks blijft wat officieel is de maatstaf en wordt het dan iets 'typisch' gay of islamitisch.
Homoseksualiteit is millennia lang naar het verdomhoekje getrapt, naar de randen van de samenleving, het kon alleen in 't geheim. Dan is 't niet zo vreemd als daar (relatief) meer 'extreem' seksueel gedrag voorkomt.
De islamitische wereld? Scheer je alle moslims nu over één kamquote:Integenstelling tot de homowereld heeft de islamitische wereld wel een leidraad voor hoe een moslim dient te leven en daar valt eerwraak niet onder
?In tegenstelling tot eerwraak, komt homoseksualiteit of het drinken van bier niet vooral voor in islamitische landen. Dus da's een beetje een rare vergelijking.quote:als je het toe weet te schrijven omdat moslims dat doen kan je ook homofilie aan de islam toe schrijven of het drinken van bier, niet dat iemand je daarop serieus zal nemen, maar ja, eerwraak wel want dan kunnen we weer lekker bashen.
Grasping for straws now ehquote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:36 schreef Triggershot het volgende:
Is http://www.gva.be/nieuws/(...)iendin-in-halle.aspx trouwens eerwraak?
?
En weer leg je een verband met islamitische rechtbanken terwijl eerwraak juist verboden is. Zo'n rechtbank kan de daders juist stoppen en voorkomen dat de daders overgaan op eerwraak omdat de daders hoogstwaarschijnlijk onwetend zijn en denken dat dit is toegestaan binnen de islam... net als jij, jij legt een verband tussen eerwraak en de islam door erop te wijzen dat het voornamelijk in islamitische landen voorkomt.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:35 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Wanneer je (o.a. door toestaan van eigen rechtspraak) stimuleert dat leefgemeenschappen zich kunnen afzonderen, neemt de kans op uitwassen toe
Agreed, maar hoe academisch onverantwoord zou het zijn om een dergelijk extreem seksueel gedrag te verheffen tot iets typisch homo en dan homofilie een ziek verschijnsel te noemen? ( Nee dit gaat niet om het gedrag wat jij eventueel wel / niet zou vertonen, eerder de manier waarom het vaak met de islam voorkomt als incident = Islam is achterlijk )quote:
[..]
Wanneer er subculturen ontstaan, dan heeft dat invloed op het gedrag daarbinnen.
Homoseksualiteit is millennia lang naar het verdomhoekje getrapt, naar de randen van de samenleving, het kon alleen in 't geheim. Dan is 't niet zo vreemd als daar (relatief) meer 'extreem' seksuaal gedrag voorkomt.
Want, interpretaties kunnen afwijken, maar ieder moslim erkent toch de koran in some way or matter als een leidraad voor het leven?quote:De islamitische wereld? Scheer je alle moslims nu over één kam
[..]
Sorry? Jij wilt zeggen dat eerwraak vaker komt in de moslimwereld dan dat moslims homo's zijn of zuipen?quote:In tegenstelling tot eerwraak, komt homoseksualiteit of het drinken van bier niet vooral voor in islamitische landen. Dus da's een beetje een rare vergelijking.
Je mist (opzettelijk) het punt: je hebt blijkbaar geen verklaring voor eerwraak in India.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:35 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Aha:
[..]
Wanneer je (o.a. door toestaan van eigen rechtspraak) stimuleert dat leefgemeenschappen zich kunnen afzonderen, neemt de kans op uitwassen toe
Om toch nog in te gaan op je punt, officiële islamitische "rechtbanken" zijn geen voorbeeld van "gesloten leefgemeenschappen", maar juist een voorbeeld van een grote open gemeenschap waar ook plaats is voor de islam. Daarnaast heb je nog helemaal geen verband kunnen aantonen tussen deze zaak en islamitische rechtbanken in de UK, dat heb je verzonnen.
Nee, ik ben serieus incapabel om die selectiviteit te begrijpen, waarom de één wel en de ander niet. Vandaar mijn vraag.quote:
Wat moslims doen in hun eigen land, zal me m'n reet roesten, maar blijf daar lekker mee weg uit Europa.
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
Beter lezen, kerelquote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:44 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
En weer leg je een verband met islamitische rechtbanken terwijl eerwraak juist verboden is.
.
Criminelen die overgaan op geweld heb je overal. Denk je dat ze nu wel naar jou zullen luisteren en uit Europa blijven omdat jij het zo aardig vraagt?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:46 schreef Aanvoerder het volgende:
Wat moslims doen in hun eigen land, zal me m'n reet roesten, maar blijf daar lekker mee weg uit Europa.
quote:
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 08:45 schreef DennisMoore het volgende:
Eerst in de UK islamitische rechtbanken enzo toestaan, en daarna raar opkijken als men denkt het 'recht' in eigen hand te kunnen nemen.
Lees jij je eigen reacties wel?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:35 schreef DennisMoore het volgende:
Wanneer je (o.a. door toestaan van eigen rechtspraak) stimuleert dat leefgemeenschappen zich kunnen afzonderen, neemt de kans op uitwassen toe
Ojee, academisch zelfs... Ik zeg dat ik het helemaal niet vreemd vind als mensen bijvoorbeeld buitenseks met homo's associëren. Nu wil 't feit dat ook hetero's wel graag een nummertje maken in de vrije natuur.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 11:44 schreef Triggershot het volgende:
Agreed, maar hoe academisch onverantwoord zou het zijn om een dergelijk extreem seksueel gedrag te verheffen tot iets typisch homo en dan homofilie een ziek verschijnsel te noemen? ( Nee dit gaat niet om het gedrag wat jij eventueel wel / niet zou vertonen, eerder de manier waarom het vaak met de islam voorkomt als incident = Islam is achterlijk )
Maar als uit statistieken zou blijken dat buitenseks bijna alleen maar door homo's zou worden bedreven, met de enkele hetero als uitzondering, dan zou ik me ook gaan afvragen wat het verband is.
En de vraag is nu wat uit de statistieken eerwraak & islam blijkt.
Was 't gros niet gewoon seculier?quote:Want, interpretaties kunnen afwijken, maar ieder moslim erkent toch de koran in some way or matter als een leidraad voor het leven?
Nee, ik wil zeggen dat eerwraak iets bijna exclusief-islamitisch(e cultuur) lijkt, terwijl dat met bier drinken etc niet zo is.quote:Sorry? Jij wilt zeggen dat eerwraak vaker komt in de moslimwereld dan dat moslims homo's zijn of zuipen?
