WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ben van plan ook eens in te stappen, maar heb een aantal vraagjes. Zit bij de Rabobank, en wil daar dus ook een beleggingsportefeuille openen (via internet). Is dit een fijne bank om mee te beleggen? Iemand ervaring mee? Ik hoor dat de meeste mensen Binck gebruiken.
Je moet trouwens ook een hele vragenlijst in vullen, doet dat erg ter zake?
Je moet trouwens ook een hele vragenlijst in vullen, doet dat erg ter zake?
Ik zou voor Binck of Alex kiezen (is trouwens zelfde bedrijf). Gemakkelijk, niet zo duur, ideaal voor de kleine belegger.quote:Op maandag 20 juli 2009 15:14 schreef Conversatie het volgende:
Ben van plan ook eens in te stappen, maar heb een aantal vraagjes. Zit bij de Rabobank, en wil daar dus ook een beleggingsportefeuille openen (via internet). Is dit een fijne bank om mee te beleggen? Iemand ervaring mee? Ik hoor dat de meeste mensen Binck gebruiken.
Je moet trouwens ook een hele vragenlijst in vullen, doet dat erg ter zake?
Je opent gewoon een rekening daar, boekt geld over vanaf je gewone bankrekening en je kunt handelen. Is heel simpel.
Die vragenlijst moet je invullen om je beleggingsprofiel vast te stellen. Dat is nodig om te voorkomen dat jij de bank later aanklaagt omdat je al je geld bent kwijtgeraakt aan te risicovolle beleggingen en zogenaamd niet wist dat je verliezen kunt. Een formaliteit.
The End Times are wild
quote:Op maandag 20 juli 2009 15:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik zou voor Binck of Alex kiezen (is trouwens zelfde bedrijf). Gemakkelijk, niet zo duur, ideaal voor de kleine belegger.
Je opent gewoon een rekening daar, boekt geld over vanaf je gewone bankrekening en je kunt handelen. Is heel simpel.
Die vragenlijst moet je invullen om je beleggingsprofiel vast te stellen. Dat is nodig om te voorkomen dat jij de bank later aanklaagt omdat je al je geld bent kwijtgeraakt aan te risicovolle beleggingen en zogenaamd niet wist dat je verliezen kunt. Een formaliteit.
Hmz, ik vind het nogal een gedoe om helemaal een andere bank te gaan benaderen. Ik ben namelijk een arme economie student die graag wat meer inzicht wil krijgen in de beurs. That's all. Mijn inzet zal dus nooit hoger worden dan 500 euro. Sterker nog, ik ben niet van plan boven de 250 euro te gaan zitten. Mijn grootste doel is meer inzicht krijgen en hoge verliezen zoveel mogelijk voorkomen.
Maar is Rabobank echt duur ofzo dan? En 'ongemakkelijk' in gebruik? Ik ga me nu toch maar is inlezen en de onderlinge banken vergelijken haha. Ik dacht dat het weinig zou uitmaken.
Oja, dit is waarschijnlijk een ontzettend domme vraag. Maar als ik gewoon long of short ga kan ik niet meer verliezen dan ik inzet toch
Ik las op de vorige pagina dingen met hefboomwerkingen en puts waardoor je meer dan 100% kon verliezen ofzo 
Ja ik ben een absolute leek, vandaar dat ik meer inzicht wil krijgen.
Met zo'n laag bedrag heeft het weinig zin om te beleggen, aangezien alles zal opgaan aan transactiekosten. Dan kun je beter ergens een beursspel spelen. Dan krijg je een portefeuille van 100.000 euro (nep) en mag je hiermee handelen. Leer je net zoveel van.quote:Op maandag 20 juli 2009 15:22 schreef Conversatie het volgende:
[..]
Hmz, ik vind het nogal een gedoe om helemaal een andere bank te gaan benaderen. Ik ben namelijk een arme economie student die graag wat meer inzicht wil krijgen in de beurs. That's all. Mijn inzet zal dus nooit hoger worden dan 500 euro. Sterker nog, ik ben niet van plan boven de 250 euro te gaan zitten. Mijn grootste doel is meer inzicht krijgen en hoge verliezen zoveel mogelijk voorkomen.
Maar is Rabobank echt duur ofzo dan? En 'ongemakkelijk' in gebruik? Ik ga me nu toch maar is inlezen en de onderlinge banken vergelijken haha. Ik dacht dat het weinig zou uitmaken.
Oja, dit is waarschijnlijk een ontzettend domme vraag. Maar als ik gewoon long of short ga kan ik niet meer verliezen dan ik inzet toch
The End Times are wild
Ik zit ook gewoon bij mijn eigen bank (sns bank) dat bevalt me opzich goed. En ook ik ben net als jou een ''arm'' studentjequote:Op maandag 20 juli 2009 15:22 schreef Conversatie het volgende:
[..]
Hmz, ik vind het nogal een gedoe om helemaal een andere bank te gaan benaderen. Ik ben namelijk een arme economie student die graag wat meer inzicht wil krijgen in de beurs. That's all. Mijn inzet zal dus nooit hoger worden dan 500 euro. Sterker nog, ik ben niet van plan boven de 250 euro te gaan zitten. Mijn grootste doel is meer inzicht krijgen en hoge verliezen zoveel mogelijk voorkomen.
Maar is Rabobank echt duur ofzo dan? En 'ongemakkelijk' in gebruik? Ik ga me nu toch maar is inlezen en de onderlinge banken vergelijken haha. Ik dacht dat het weinig zou uitmaken.
Oja, dit is waarschijnlijk een ontzettend domme vraag. Maar als ik gewoon long of short ga kan ik niet meer verliezen dan ik inzet toch
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik ben het in grote lijnen met je eens. Maarja, dan zie je naast je die belegger die de afgelopen maanden goed geld heeft verdient door puur long te zitten en je als irritante pissebed uitlacht, " wat nou beurzen staan er slecht voor? , wees eens wat meer positief! Het komt allemaal wel weer goed! "quote:Op maandag 20 juli 2009 14:19 schreef dvr het volgende:
[..]
In 2004 kon je al op de achterkant van een servetje uitrekenen dat de VS de rente op zijn totale schulden niet meer uit het bruto nationaal product kon betalen en dus technisch failliet is. De situatie is sindsdien alleen maar verergerd.
Zolang de schulden oplopen is economisch herstel onmogelijk om de eenvoudige reden dat er geen geld is om te investeren. Er wordt per saldo gedesinvesteerd; kapitaalgoederen en de economische infrastructuur worden afgebroken.
[..]
Het kan met kunst- en vliegwerk nog een paar jaar goed gaan, in de Grote Depressie kwam de klap ook pas na jaren. Maar dat die klap komt is zeker, en dat de beurs er over 10 jaar beter voor zal staan zou ik niet als feit durven aannemen.
Wel leuk om op de uni hier ferme discussies over te houden incluis de profs. Ik claim het dan ook nergens te weten maar met de kennis die ik tot dusver heb opgedaan kan de economie op deze tour niet verder gaan.
Een economisch wonder zal niet gebeuren, en als het al gebeurt zie ik dat eerder in Azië gebeuren dan in de VS. Wat betreft punt 2, dat wordt volgens mij al wel wat gedaan? Al zal de vraag naar dat soort producten niet erg groot zijn denk ik. Oorlog voeren helpt jammer genoeg altijdquote:Er zijn maar 4 oplossingen mogelijk:
1) Hopen op een economisch wonder dat zo'n enorme groei zal bewerkstelligen, dat de rentelasten weer betaalbaar worden. Een auto die op water rijdt bijvoorbeeld.
2) De bezittingen van schuldenaren (grond, bedrijven, onroerend goed, machines, goud, kunst e.d.) verkopen tot de schulden weer behapbaar zijn.
3) Oorlog voeren om de economie te stimuleren, belastingen te verhogen, buitenlandse bezittingen buit te maken en buitenlandse crediteuren om zeep te helpen.
4) Geld bijdrukken en/of de munt drastische devalueren.
daar zijn veel voorbeelden van te vinden en wat betreft punt 4. Dat geld bijdrukken zie ik zelf nog steeds alleen als een korte termijn visie. Hoe kan je dit nu op lange termijn rechtvaardigen? Zelfs in Japan kreeg je niet een 'boom' nadat ze in 2000 ook begonnen te printen om de balansen van Japanse banken omhoog te krikken.Achteraf is makkelijk praten, maar als je de feiten op een rijtje zet was het wel zeker te voorspellenquote:Op maandag 20 juli 2009 14:31 schreef komopzeg het volgende:
Ah, nog zo'n briljante guru die vijf jaar later komt vertellen hoe hij het vijf jaar geleden al wist. En overigens nog niet helemaal een oplossing heeft voor het feit dat de dollar er dan nog redelijk stevig bij staat... En ook gemist heeft dat de laatste crisis weinig te maken heeft met de economische politiek van de USA...
En hoe kun je in vredesnaam zeggen dat de laatste crisis weinig te maken heeft met de economische politiek van de VS ? 
En wat betreft de dollar, die staat niet bepaald sterk op dit moment. Die wordt gewoon op kracht gehouden door Japan en China.
@LXIV: heb jij eigenlijk veel boeken gelezen omtrent je keuzes voor beleggen? In de zin dat bepaalde boeken je dusdanig hebben overtuigd dat je op die manier de zaak moest aanpakken ?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Met 500 euro heeft het echt geen enkele zin.
Doe wat leuks met het geld, je zal er later blij om zijn. Later heb je wel een serieus inkomen en misschien wel wat geld te beleggen.
Doe wat leuks met het geld, je zal er later blij om zijn. Later heb je wel een serieus inkomen en misschien wel wat geld te beleggen.
Mja, ze moeten het ook allemaal zelf weten met welk bedrag je begint. Ik ben 4 jaar geleden begonnen met een kleiner bedrag en dat ben ik begonnen uit te werken. Juist omdat je dan meer op de centen moet letten en het spelletje beter onder de knie krijgt.quote:Op maandag 20 juli 2009 15:40 schreef komopzeg het volgende:
Met 500 euro heeft het echt geen enkele zin.
Doe wat leuks met het geld, je zal er later blij om zijn. Later heb je wel een serieus inkomen en misschien wel wat geld te beleggen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hmz ik lees nu pas hoe hoog die transactiekosten wel niet zijn. 
Dan is 500 euro inderdaad erg weinig. Jammer dan... 
Dan is 500 euro inderdaad erg weinig. Jammer dan...
Kijk anders of je iets meer kunt missen? Je kunt ook idd wel mee doen aan zo'n spel maar dat is toch anders.quote:Op maandag 20 juli 2009 15:43 schreef Conversatie het volgende:
Hmz ik lees nu pas hoe hoog die transactiekosten wel niet zijn.
Het is sowieso gewoon interresant en leuk om het allemaal te volgen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Nee, ik zou wel meer in kunnen zetten. Maar als ik alles verlies, heb ik toch een probleemquote:Op maandag 20 juli 2009 15:47 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Kijk anders of je iets meer kunt missen? Je kunt ook idd wel mee doen aan zo'n spel maar dat is toch anders.
Het is sowieso gewoon interresant en leuk om het allemaal te volgen.
Plus: ik vind dat gewoon zonde. Zeker omdat ik er simpelweg nog niet veel van af weet.Over dat beursspel, dit speel ik al een jaar met grote winsten, maar dat is toch redelijk suf en knullig
Als je gewoon ''normaal'' aandelen koopt en niet die ''linke'' dingen dan loopt het wel losquote:Op maandag 20 juli 2009 15:59 schreef Conversatie het volgende:
[..]
Nee, ik zou wel meer in kunnen zetten. Maar als ik alles verlies, heb ik toch een probleem
Over dat beursspel, dit speel ik al een jaar met grote winsten, maar dat is toch redelijk suf en knullig
Maar je kunt er als student zijnde idd ook bier van kopen
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Grappig, het artikel van Larouche waar ik naar verwees was toch echt 5 jaar oud. En mocht je aan de datering twijfelen, dan zie je me hier in Februari 2004 ook al verwijzen naar een van zijn artikelen over de dollar. Larouche waarschuwt al sinds midden jaren '90 voor het uit de klauwen lopen van de Amerikaanse schuldenlast, bij mijn weten langer dan enig andere econoom.quote:Op maandag 20 juli 2009 14:31 schreef komopzeg het volgende:
Ah, nog zo'n briljante guru die vijf jaar later komt vertellen hoe hij het vijf jaar geleden al wist.
De oorzaken daarvan zijn niet zo moeilijk aan te wijzen, en doen niets af aan de analyse dat er voor de dollar op termijn weinig hoop is. De grote vraag (voor ons) is hoe de Euro zich daarbij staande zal houden. In de VS heeft zich inmiddels een leger van deskundige blogs en instanties op de hele crisisproblematiek geworpen, die continu alle cijfers boven water halen en analyseren en aan de hand daarvan het beleid en de uitlatingen van politiek en bankwezen bekritiseren. In de EU ontbreekt het daar volledig aan.quote:En overigens nog niet helemaal een oplossing heeft voor het feit dat de dollar er dan nog redelijk stevig bij staat...
Het gaat om de financiële politiek.quote:En ook gemist heeft dat de laatste crisis weinig te maken heeft met de economische politiek van de USA...
Je kan veel oorzaken voor de huidige crisis aanvoeren, maar de Amerikaanse schuldenberg van de overheid hoort daar niet bij. Het is een beetje voorspellen a la Willem Middelkoop. Roepen dat de beurs omlaag gaat omdat de olieprijs zal exploderen en het financiele systeem zal wankelen door de zwakke dollar.
"Zie je wel, ik zei het toch? De beurs gaat omlaag!"
De beurs ging omlaag maar om heel andere redenen. De olieprijs daalde en de dollar daalde bepaald niet
"Zie je wel, ik zei het toch? De beurs gaat omlaag!"
De beurs ging omlaag maar om heel andere redenen. De olieprijs daalde en de dollar daalde bepaald niet
Haal Selang's grafiek over het verloop van de grote depressie nog maar eens in gedachten naar voren. Daar zaten ook meerdere perioden van herstel in voordat het kaartenhuis instortte. Het is leuk, die kortetermijnwinsten van 30%, maar als diezelfde mensen dadelijk nog steeds long zitten, lopen ze het risico om binnen een paar dagen 90% kwijt te raken. De S&P staat nu op een P/E ratio van 134, waar die historisch tussen 10-20 hoort. Bij de huidige rapportages van kwartaalwinsten is er -afgezien van de vrolijk draaiende geldpers en green shoots propagandamachine- geen enkele reden waarom de S&P niet met een klap naar beneden zou komen (zie Denninger van vandaag). Als je nu instapt, dek het neerwaartse risico dan af.quote:Op maandag 20 juli 2009 15:38 schreef sitting_elfling het volgende:
Maarja, dan zie je naast je die belegger die de afgelopen maanden goed geld heeft verdient door puur long te zitten en je als irritante pissebed uitlacht, " wat nou beurzen staan er slecht voor? , wees eens wat meer positief! Het komt allemaal wel weer goed! "
Ja, 'scrambling for cash' gebeurt overal en bedrijven en particulieren gaan aan de lopende band failliet. Hun bezittingen worden geliquideerd, restschulden moeten worden afgeschreven, en zo verdwijnen schulden uit het systeem. Het is alleen niet genoeg, omdat er zo excessief veel geleend is - veel meer dan bedrijven en particulieren feitelijk waard waren.quote:Wat betreft punt 2, dat wordt volgens mij al wel wat gedaan?
Ik ben juist extreem bullish over de dollar. Dat had je niet verwacht he?quote:Op maandag 20 juli 2009 16:24 schreef komopzeg het volgende:
Je kan veel oorzaken voor de huidige crisis aanvoeren, maar de Amerikaanse schuldenberg van de overheid hoort daar niet bij. Het is een beetje voorspellen a la Willem Middelkoop. Roepen dat de beurs omlaag gaat omdat de olieprijs zal exploderen en het financiele systeem zal wankelen door de zwakke dollar.
"Zie je wel, ik zei het toch? De beurs gaat omlaag!"
De beurs ging omlaag maar om heel andere redenen. De olieprijs daalde en de dollar daalde bepaald niet
Hoe meer schuld, hoe meer deflatie er komt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
http://www.cnbc.com/id/31774313quote:Op maandag 20 juli 2009 16:36 schreef dvr het volgende:
De S&P staat nu op een P/E ratio van 134, waar die historisch tussen 10-20 hoort.
52 USD earnings voor 2009, 75 USD voor 2010.
Delen op een S&P van 940, is dat een P/E van 134? Nee toch?
Nee precies, S&P staat op 850-950 op "fair value", alhoewel ik de visie heb dat earnings helemaal niet gaan herstellen, maar juist naar beneden gaan op termijn.quote:Op maandag 20 juli 2009 17:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
http://www.cnbc.com/id/31774313
52 USD earnings voor 2009, 75 USD voor 2010.
Delen op een S&P van 940, is dat een P/E van 134? Nee toch?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
idd in het eerste en wellicht 2e kwartaal hebben bedrijven extreem op kosten bespaart dat kunnen ze niet blijven doen.quote:Op maandag 20 juli 2009 17:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee precies, S&P staat op 850-950 op "fair value", alhoewel ik de visie heb dat earnings helemaal niet gaan herstellen, maar juist naar beneden gaan op termijn.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Morgen -3%.quote:Op maandag 20 juli 2009 17:22 schreef Vandergeld het volgende:
Vandaag weer een groene dag op de aex, topje staat er nog niet, nog 2-3 dagen wachten daarop
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nee, daar is het mijn inziens nog te vroeg voor, topje morgen is misschien nog wel een mogelijkheid, maar dan zal er nog een procent of 2 bijmoeten eerst.. S&P wil ik de komende dagen eerst naar de 960 zien minimaal.quote:
het gaat hier om 12 months trailing, of te wel de earnings van de afgelopen 12 maanden (met een lag van 1 kwartaal). Dat die historisch rampzalig waren voor met name financials, en in mindere mate materials (indien niet gebaseerd op current cost basis), moge bekend zijn, maar als je dat als maatstaf voor de toekomst wilt nemen, kun je het beste direct onder je bed duiken (bij gebrek aan een schuilkelder)quote:Op maandag 20 juli 2009 17:46 schreef dvr het volgende:
@Dinosaur_Sr:
S&P zelf geeft hier 134.01 op voor Juni 2009..
zie hier de breakdown:
http://www2.standardandpoors.com/spf/xls/index/AR_B_iee500.xls
zie column Q, eigenlijk wordt de P/E voor het grootste deel door financials verkloot, en in mindere mate door materials, en consumer discr. De rest ziet er m.i. vrij bedeesd uit.
Niet zo bijzonder hoor, maar wat zegt dit over de toekomst? Als je verwacht dat banken en materials het zo verrot blijven doen, dan is de P/E er hoog. Maar dan zit er over een jaar ook geen bank meer in de S&P
Overigens zal de P/E in deze definitie volgend kwartaal al een stuk lager zijn, aangezien banken ipv verliezen winsten rapporteerden.
Met andere woorden, het zegt me niet zoveel. Ik zou wel een price / cash flow overzicht willen zien. Dat is ook minder gevoelig voor rapportagetruucs.
Instappen nu in aandelen, is leuk voor een stijging van 20-30%, maar daarna moet je er wel uit, want anders blijft er weinig over van je geldquote:Op maandag 20 juli 2009 15:14 schreef Conversatie het volgende:
Ben van plan ook eens in te stappen, maar heb een aantal vraagjes. Zit bij de Rabobank, en wil daar dus ook een beleggingsportefeuille openen (via internet). Is dit een fijne bank om mee te beleggen? Iemand ervaring mee? Ik hoor dat de meeste mensen Binck gebruiken.
Je moet trouwens ook een hele vragenlijst in vullen, doet dat erg ter zake?
Voor 19 oktober dus alles verkopen?quote:Op maandag 20 juli 2009 18:14 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Instappen nu in aandelen, is leuk voor een stijging van 20-30%, maar daarna moet je er wel uit, want anders blijft er weinig over van je geld
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Na veel te lang wachten vanmiddag toch mijn turbo shorts met verlies er uitgegooid. En dan het niet aandurven om op de dip long te gaan. Heb ze in mijn schaduwportefeuille gestopt. 
Ik doe ook maar even mee met de voorspellingen...
Morgen nog een aanval op de 271 met een topje tegen de 273 of zelfs 274 om later in de middag weer wat in te zakken. Woensdag en donderdag krijgen we een correctie na de nieuwe top om vrijdag rond de 268 sluiten.
Ik doe ook maar even mee met de voorspellingen...
Morgen nog een aanval op de 271 met een topje tegen de 273 of zelfs 274 om later in de middag weer wat in te zakken. Woensdag en donderdag krijgen we een correctie na de nieuwe top om vrijdag rond de 268 sluiten.
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
Daar pleit ik dan ook voor. Liever met je geld onder je bed gaan liggen dan het in die doorgedraaide caroussel te flikkeren omdat je bang bent een boot te missen - want de boot die je nu gaat missen is de Titanic. Het enige scenario waarin de beurzen op middellange termijn, zeg twee jaar, winstgevend kunnen blijven is er een van hyperinflatie.quote:Op maandag 20 juli 2009 18:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
het gaat hier om 12 months trailing, of te wel de earnings van de afgelopen 12 maanden (met een lag van 1 kwartaal). Dat die historisch rampzalig waren voor met name financials, en in mindere mate materials (indien niet gebaseerd op current cost basis), moge bekend zijn, maar als je dat als maatstaf voor de toekomst wilt nemen, kun je het beste direct onder je bed duiken (bij gebrek aan een schuilkelder)
Banken waarderen hun bezittingen papieren nu op 'mark to fantasy' basis en weigeren doodleuk om verlies te nemen op vorderingen waarvan vaststaat dat ze niet meer te innen zijn. Maar dat houden ze niet eeuwig vol en ze kunnen die rommel ook niet eeuwig bij de FED voor echt geld blijven omruilen, zeker niet als ze dat geld vervolgens ad $700,000 per werknemer in eigen zak steken - het draagvlak voor dat soort operaties smelt bij pers en publiek in razend tempo weg (bij dat soort bedragen rijst bij mij trouwens het vermoeden dat die bankiers zelf ook weinig fiducie in hun toekomst hebben en daarom de failliete boedel nog even gauw leegplukken).
kortom, business as usual dusquote:Op maandag 20 juli 2009 18:38 schreef dvr het volgende:
[..]
Daar pleit ik dan ook voor. Liever met je geld onder je bed gaan liggen dan het in die doorgedraaide caroussel te flikkeren omdat je bang bent een boot te missen - want de boot die je nu gaat missen is de Titanic. Het enige scenario waarin de beurzen op middellange termijn, zeg twee jaar, winstgevend kunnen blijven is er een van hyperinflatie.
Banken waarderen hun bezittingen papieren nu op 'mark to fantasy' basis en weigeren doodleuk om verlies te nemen op vorderingen waarvan vaststaat dat ze niet meer te innen zijn. Maar dat houden ze niet eeuwig vol en ze kunnen die rommel ook niet eeuwig bij de FED voor echt geld blijven omruilen, zeker niet als ze dat geld vervolgens ad $700,000 per werknemer in eigen zak steken - het draagvlak voor dat soort operaties smelt bij pers en publiek in razend tempo weg (bij dat soort bedragen rijst bij mij trouwens het vermoeden dat die bankiers zelf ook weinig fiducie in hun toekomst hebben en daarom de failliete boedel nog even gauw leegplukken).
Naar mijn mening gaat dit een belangrijke datum worden, of het de top is weet ik niet, maar volgens mij komt er op dat moment nieuws dat de beurzen heel flink zal laten zakkenquote:Op maandag 20 juli 2009 18:21 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Voor 19 oktober dus alles verkopen?
en waarom die datum?quote:Op maandag 20 juli 2009 18:53 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Naar mijn mening gaat dit een belangrijke datum worden, of het de top is weet ik niet, maar volgens mij komt er op dat moment nieuws dat de beurzen heel flink zal laten zakken
Waarom is de aarde rond?quote:
Ik ga hier verder niet over uitweiden and don't shoot me if it is the wrong date..
probeert hij dat nu eerst met deze topic reeks dan?quote:Op maandag 20 juli 2009 19:05 schreef Mortaxx het volgende:
Vandergeld heeft plannen om WS op te blazen die dag denk ik
Dan had je het maar niet moeten noemen...quote:Op maandag 20 juli 2009 19:00 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Waarom is de aarde rond?
Ik ga hier verder niet over uitweiden and don't shoot me if it is the wrong date..
EXPLAIN!
IDD. TVP voor de uitleg.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ok, ik zal toegeven.quote:Op maandag 20 juli 2009 19:12 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Dan had je het maar niet moeten noemen...
EXPLAIN!
http://legatus.org/public/index.asp
WS heeft zijn dalende trend tegen het einde van de sluiting van het Damrak iig omgezet in een stijgende lijn. Houdt dat een beetje vol, en morgen de zevende groene dag op rij!
The End Times are wild
Zoek google maar eens Reinhard en Legatus. Gebeurd vaak wat om en rond zo een pelgrimstocht.quote:Op maandag 20 juli 2009 19:24 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ok, ik zal toegeven.
http://legatus.org/public/index.asp
shit ja zeg. Ik ga morgen short, neem verlof, en ga overmorgen naar Santiago de Compostela, en ga ook even langs bij Lourdes, voor wat extra leverage. De zogenaamde Bernadetteverdriedubbelaar (een soort turbo). Als ik volgende week terugkom ben ik rijk, niet alleen spritueel, maar ook doordat de wereldmarkt is gecrashed.quote:Op maandag 20 juli 2009 19:25 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Zoek google maar eens Reinhard en Legatus. Gebeurd vaak wat om en rond zo een pelgrimstocht.
Ik weet alleen niet hoe lang ik van mijn nieuw verkregen rijkdom kan genieten, want volgens dezelfde apostel Reinhard is WW3 aanstaande. In oktober vorig jaar wel te verstaan.
Ik dacht eigenlijk dat Moeder Theresia 19-10-2009 op Moeder Theresia dag op aarde zou neerdalen, en voorzitter van de FED zou worden. Nou ja, hetzelfde thema uiteindelijk toch. Ook krijgt die geen linkjes op stormfront. Alhoewel je vandaag de dag niet weet, natuurlijk....
[ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 20-07-2009 19:52:39 ]
Ach, het is weer eens iets anders dan Xandernieuws.quote:Op maandag 20 juli 2009 19:25 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Zoek google maar eens Reinhard en Legatus. Gebeurd vaak wat om en rond zo een pelgrimstocht.
[ Bericht 4% gewijzigd door Prutzenberg op 20-07-2009 21:45:33 ]
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
morgen ga ik dat lijntje van je snuivenquote:Op maandag 20 juli 2009 19:24 schreef LXIV het volgende:
WS heeft zijn dalende trend tegen het einde van de sluiting van het Damrak iig omgezet in een stijgende lijn. Houdt dat een beetje vol, en morgen de zevende groene dag op rij!
ze moeten nog een miljard uit de private sector halen.quote:Op maandag 20 juli 2009 22:09 schreef RvLaak het volgende:
CIT May Receive $3 Billion Rescue From Bondholders
De bail-out is er nog niet door?
BTW , hou er dus maar reking mee dat we nog 15%kunnen gaan klimmen, Goverment sachs heeft alles onder controle
Goldman writes:
Improvement in ex-financial earnings per share, stabilization in profit margins and higher forward EPS guidance all point to a rising market through 2009. Many of the large-cap banks exceeded analyst expectations due to strong capital markets and mortgage refinancing activity. We expect these sources of earnings strength to continue.
We have experienced the brief euphoric one-month “pop” phase of the typical equity market recovery from a bear market low (27% rally from 667 to 850), endured the characteristic several-month long range-bound “stall” period (10% range from 850 to 940), and now we anticipate a more extended “sustained rally” in the U.S. equity market during the second-half of 2009.
Although earnings, valuation, and money flow offer support to our view that the S&P 500 will experience a more sustained rally during the second-half of 2009, the fourth pillar of our analysis — the U.S. economy — is the shakiest part of the foundation.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
DJ en NASDAQ op day-high gesloten. Morgen vast wel weer een groene opening. Kunnen we voorbij de 272, kunnen de TA'ers ook weer instappen.quote:Op maandag 20 juli 2009 22:17 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
morgen ga ik dat lijntje van je snuiven
The End Times are wild
Morgen -3 procent.quote:Op maandag 20 juli 2009 22:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
DJ en NASDAQ op day-high gesloten. Morgen vast wel weer een groene opening. Kunnen we voorbij de 272, kunnen de TA'ers ook weer instappen.
Maar we zullen zien we er gelijk krijgt morgen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Waarop baseer jij die -3%? Zit er nog een slecht nieuwtje in de koker?quote:Op maandag 20 juli 2009 22:55 schreef pberends het volgende:
[..]
Morgen -3 procent.
Maar we zullen zien we er gelijk krijgt morgen.
The End Times are wild
Overigens vind ik het altijd wel weer frappant hoe al het goed (of slechte) nieuws samenclustert. Nu lees je niets anders als Halleluja in de kranten.
'IMF werkt aan miljardeninjectie wereldeconomie'
'Recessie in Duitsland zwakt af'
'CIT gered'
'Binck presteert zeer goed'
'Olieprijs stijgt na Amerikaanse cijfers'
'Hasbro maakt weer winst'
'IJsland blaast bankensector weer leven in'
Er zijn ook tijden dat er alléén maar slecht nieuws kwam. Ook zaken die niet eens direct met de conjunctuur te maken hebben, bijv. over ING. Het is dat ik geen conspiracy-fanaat ben, anders zou ik bijna gaan denken dat dit gestuurd wordt.
'IMF werkt aan miljardeninjectie wereldeconomie'
'Recessie in Duitsland zwakt af'
'CIT gered'
'Binck presteert zeer goed'
'Olieprijs stijgt na Amerikaanse cijfers'
'Hasbro maakt weer winst'
'IJsland blaast bankensector weer leven in'
Er zijn ook tijden dat er alléén maar slecht nieuws kwam. Ook zaken die niet eens direct met de conjunctuur te maken hebben, bijv. over ING. Het is dat ik geen conspiracy-fanaat ben, anders zou ik bijna gaan denken dat dit gestuurd wordt.
The End Times are wild
Oftewel CALLS KOPEN TIJDENS HET SLECHTE NIEUWS.
Ik vermoed dat we de komende tijd een cyclische markt gaan krijgen met af en toe goed nieuws en af en toe slecht nieuws. We zakken gewoon steeds lekker naar de 240-250 om vervolgens weer te rallyen naar de 270.
Ik vermoed dat we de komende tijd een cyclische markt gaan krijgen met af en toe goed nieuws en af en toe slecht nieuws. We zakken gewoon steeds lekker naar de 240-250 om vervolgens weer te rallyen naar de 270.
Ik denk dat we die 270 wel passeren. De vorige keer heb ik op de 270 redelijk wat gedumpt. Deze keer houd ik ze toch lekker vast.
The End Times are wild
Dat verwacht ik ook, met een top op 275-291 laat in de zomer.quote:Op maandag 20 juli 2009 23:09 schreef TeringHenkie het volgende:
Oftewel CALLS KOPEN TIJDENS HET SLECHTE NIEUWS.
Ik vermoed dat we de komende tijd een cyclische markt gaan krijgen met af en toe goed nieuws en af en toe slecht nieuws. We zakken gewoon steeds lekker naar de 240-250 om vervolgens weer te rallyen naar de 270.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
"It’s the most popular game on Wall Street — you talk down your estimates, lower the high bar to a few inches off the ground so you really just have to take a stutter step to cross over it so then you get the headlines that 70 per cent of the companies have beaten the estimates."quote:Op maandag 20 juli 2009 23:06 schreef LXIV het volgende:
Overigens vind ik het altijd wel weer frappant hoe al het goed (of slechte) nieuws samenclustert. Nu lees je niets anders als Halleluja in de kranten.
'IMF werkt aan miljardeninjectie wereldeconomie'
'Recessie in Duitsland zwakt af'
'CIT gered'
'Binck presteert zeer goed'
'Olieprijs stijgt na Amerikaanse cijfers'
'Hasbro maakt weer winst'
'IJsland blaast bankensector weer leven in'
Er zijn ook tijden dat er alléén maar slecht nieuws kwam. Ook zaken die niet eens direct met de conjunctuur te maken hebben, bijv. over ING. Het is dat ik geen conspiracy-fanaat ben, anders zou ik bijna gaan denken dat dit gestuurd wordt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Morgen komt Bernanke voor het Congres. Daar gaat hij of de markten masseren voor een renteverhoging, of de markten naar beneden praten zodat hij de rente niet hoeft te verhogen. Verder verwacht ik dat een aantal Q2-cijfers fors gaan tegenvallen deze week.quote:Op maandag 20 juli 2009 23:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarop baseer jij die -3%? Zit er nog een slecht nieuwtje in de koker?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nu had ik op 550 verkocht, zeer goed getimed, maar véél te vroeg opnieuw ingestapt. Enfin, na de goede dagen van de laatste tijd kan ik zeggen dat de totale waarde van mijn portefeuille net zo hoog staat als op 16 april 2007. De AEX stond toen op 531. Toch een redelijke outperformance. (in die tussentijd heb ik nog wel meer geld bijgestort dan er afgehaald, maar dat kan ik niet zo 123 zien.)
Anders kom ik op maart 2005 uit (AEX 376)
Anders kom ik op maart 2005 uit (AEX 376)
The End Times are wild
Denk je echt dat de FED gek genoeg is om de rente te verhogen? Als ze dat doen, kunnen ze meteen de bulldozers bestellen om de huizenmarkt daar op te vegen.quote:Op maandag 20 juli 2009 23:31 schreef pberends het volgende:
[..]
Morgen komt Bernanke voor het Congres. Daar gaat hij of de markten masseren voor een renteverhoging, of de markten naar beneden praten zodat hij de rente niet hoeft te verhogen. Verder verwacht ik dat een aantal Q2-cijfers fors gaan tegenvallen deze week.
De media wordt ook gestuurd. Door degene die de media betaald. Wie betaald, bepaald. Tenminste, zo is het altijd geweestquote:Op maandag 20 juli 2009 23:06 schreef LXIV het volgende:
Overigens vind ik het altijd wel weer frappant hoe al het goed (of slechte) nieuws samenclustert. Nu lees je niets anders als Halleluja in de kranten.
'IMF werkt aan miljardeninjectie wereldeconomie'
'Recessie in Duitsland zwakt af'
'CIT gered'
'Binck presteert zeer goed'
'Olieprijs stijgt na Amerikaanse cijfers'
'Hasbro maakt weer winst'
'IJsland blaast bankensector weer leven in'
Er zijn ook tijden dat er alléén maar slecht nieuws kwam. Ook zaken die niet eens direct met de conjunctuur te maken hebben, bijv. over ING. Het is dat ik geen conspiracy-fanaat ben, anders zou ik bijna gaan denken dat dit gestuurd wordt.
.Lijkt me logisch dat, wanneer het publiek de recessie niet meer kan horen of zien, er positieve verhalen komen. Zo scoor je als zender en krijg je meer geld.
Ondanks het feit dat je in totaal foute bedrijven investeert die op termijn compleet failliet gaan, moet ik toegeven dat je een goede trader bentquote:Op maandag 20 juli 2009 23:35 schreef LXIV het volgende:
Nu had ik op 550 verkocht, zeer goed getimed, maar véél te vroeg opnieuw ingestapt. Enfin, na de goede dagen van de laatste tijd kan ik zeggen dat de totale waarde van mijn portefeuille net zo hoog staat als op 16 april 2007. De AEX stond toen op 531. Toch een redelijke outperformance. (in die tussentijd heb ik nog wel meer geld bijgestort dan er afgehaald, maar dat kan ik niet zo 123 zien.)
Anders kom ik op maart 2005 uit (AEX 376)
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Precies - daarom zal Bernanke zich niet al te positief uitlaten over de economie.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 08:42 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Denk je echt dat de FED gek genoeg is om de rente te verhogen? Als ze dat doen, kunnen ze meteen de bulldozers bestellen om de huizenmarkt daar op te vegen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Alsof crashende beurzen geen effect hebben... Rare mensen die economenquote:Op dinsdag 21 juli 2009 09:00 schreef pberends het volgende:
[..]
Precies - daarom zal Bernanke zich niet al te positief uitlaten over de economie.
Zo is het maar net. Het zijn gewoon de kranten en de televisie die de crisis begonnen zijn om iets om over te schrijven of uit te zenden te hebben!quote:Op dinsdag 21 juli 2009 08:58 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De media wordt ook gestuurd. Door degene die de media betaald. Wie betaald, bepaald. Tenminste, zo is het altijd geweest
Lijkt me logisch dat, wanneer het publiek de recessie niet meer kan horen of zien, er positieve verhalen komen. Zo scoor je als zender en krijg je meer geld.
(ben je toevallig familie van die pberends?)
Ondanks dat je er misschien wel iets van af kent (geen idee) moet ik zeggen dat je je stellingen altijd wel weer op een gruwelijk irritante manier weet te brengen.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 08:59 schreef pberends het volgende:
[..]
Ondanks het feit dat je in totaal foute bedrijven investeert die op termijn compleet failliet gaan, moet ik toegeven dat je een goede trader bent
Ik bekijk het nou net niet van de alu-hoedjes kant. Puur van de economische kant. Als het volk krijgt wat ze wil -> kijken ze naar je zender. Meer kijkers -> hogere prijzen voor reclame blokken -> meer omzet. Vrij simpel.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 10:00 schreef komopzeg het volgende:
[..]
Zo is het maar net. Het zijn gewoon de kranten en de televisie die de crisis begonnen zijn om iets om over te schrijven of uit te zenden te hebben!
(ben je toevallig familie van die pberends?)
De crisis werd natuurlijk verslagen, aangezien dat dat nieuws was. Het spreekwoord is niet voor niets "when is bleeds, it leads". Geldt ook voor de financiële kant van de zaak. Daarbij waren de dalingen ook behoorlijk spectaculair te noemen
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 10:42 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Ondanks dat je er misschien wel iets van af kent (geen idee) moet ik zeggen dat je je stellingen altijd wel weer op een gruwelijk irritante manier weet te brengen.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
ING is weer op het steunniveau gekomen (8,30) waarop het nu drie keer is afgeketst. De vorige keren heb ik telkens verkocht om later op een lager niveau weer in te stappen. Ditmaal denk ik dat we er doorheen gaan, richting de 9,20.
Als het te lang duurt met doorbreken dan verkoop ik alsnog.
Als het te lang duurt met doorbreken dan verkoop ik alsnog.
The End Times are wild
dat lijntje gaat er vanavond aanquote:Op maandag 20 juli 2009 22:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
DJ en NASDAQ op day-high gesloten. Morgen vast wel weer een groene opening. Kunnen we voorbij de 272, kunnen de TA'ers ook weer instappen.
Als er nog een euro of anderhalf bij ING bijkomt dan verkoop ik een hele bats. Tot nu toe heb ik slechts maximaal 25% van de portefeuille verkocht.
Overigens is ING onder de 10 altijd nog een goede koop.
Overigens is ING onder de 10 altijd nog een goede koop.
The End Times are wild
In mijn geval zal ik eerder uitstappen. Denk zelf aan over de 8,5 of 6. En dan een pauze inlasten totdat er wat rook is opgehelderd. (mijn portefeuille bestaat namelijk uit 80% ING en 20% cash.)quote:Op dinsdag 21 juli 2009 11:58 schreef LXIV het volgende:
ING is weer op het steunniveau gekomen (8,30) waarop het nu drie keer is afgeketst. De vorige keren heb ik telkens verkocht om later op een lager niveau weer in te stappen. Ditmaal denk ik dat we er doorheen gaan, richting de 9,20.
Als het te lang duurt met doorbreken dan verkoop ik alsnog.
Denk niet dat ING op korte termijn nog een vrije val zal maken.
AMG gaat inderdaad lekker. Heb paar maanden terug daar nog wat mee lopen spelen met het idee dat het nu wel omhoog moet schieten. Tevergeefs natuurlijk. Totaal verkeerde timing.quote:
Waar ik alleen wel van baal is dat ik Randstad uit het oog ben verloren. Vorige week nog op 18/19. En zit nu te kijken en is alweer richting de 21.
Als hij 8,50 bereikt zou ik hem juist vasthouden. Het is nu verkopen of wachten op een hogere koers.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 12:40 schreef m0m0 het volgende:
[..]
In mijn geval zal ik eerder uitstappen. Denk zelf aan over de 8,5 of 6. En dan een pauze inlasten totdat er wat rook is opgehelderd. (mijn portefeuille bestaat namelijk uit 80% ING en 20% cash.)
Denk niet dat ING op korte termijn nog een vrije val zal maken.
The End Times are wild
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 12:40 schreef m0m0 het volgende:
[..]
In mijn geval zal ik eerder uitstappen. Denk zelf aan over de 8,5 of 6. En dan een pauze inlasten totdat er wat rook is opgehelderd. (mijn portefeuille bestaat namelijk uit 80% ING en 20% cash.)
Denk niet dat ING op korte termijn nog een vrije val zal maken.
En weer hoger vandaag, mijn advies is nu wel long posities afbouwen, maar geen short opnemen. Je kan beter afwachten op een mooi long instapmoment, veel makkelijker verdienen.
Is de stemming goed genoeg om de komende paar dagen de 8,5 te doorbreken? En ook al breekt ie door de 8,5 dan nog spreken we van een koersstijging van 25% in maar een paar weken.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 12:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als hij 8,50 bereikt zou ik hem juist vasthouden. Het is nu verkopen of wachten op een hogere koers.
Denk dat ik een groot deel binnenkort ga liquidieren.
Daarmee doel ik op LXIV en zijn verwacht voor de 9+.quote:
