POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
27K asielzoekers mogen blijven
De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) heeft op 1 juni 27.700 vreemdelingen laten weten dat ze op grond van de pardonregeling in Nederland mogen blijven.
De regeling verloopt voorspoedig, zo meldde staatsscretaris Nebahat Albayrak van Justitie vandaag aan de Tweede Kamer.
Een woning was er voor 24.270 'pardonners'. Eind dit jaar moeten alle buitenlanders die door het generaal pardon in Nederland kunnen blijven een eigen dak boven hun hoofd hebben. Niet alle gemeenten werken daar even goed aan mee, aldus Albayrak, die wel denkt dat ze dit doel haalt.
Ze wijst erop dat er op 1 juni nog 370 mensen door het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) werden gehuisvest en dat ook de 'pardonners' die elders zijn opgevangen bijna allemaal een woning hebben.
Nou nog even Aat Werknaat motiveren
...
De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) heeft op 1 juni 27.700 vreemdelingen laten weten dat ze op grond van de pardonregeling in Nederland mogen blijven.
De regeling verloopt voorspoedig, zo meldde staatsscretaris Nebahat Albayrak van Justitie vandaag aan de Tweede Kamer.
Een woning was er voor 24.270 'pardonners'. Eind dit jaar moeten alle buitenlanders die door het generaal pardon in Nederland kunnen blijven een eigen dak boven hun hoofd hebben. Niet alle gemeenten werken daar even goed aan mee, aldus Albayrak, die wel denkt dat ze dit doel haalt.
Ze wijst erop dat er op 1 juni nog 370 mensen door het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) werden gehuisvest en dat ook de 'pardonners' die elders zijn opgevangen bijna allemaal een woning hebben.
Nou nog even Aat Werknaat motiveren
...
nothing will change without a rebel
Mooi toch. Zij blij, iedereen blij, weer een probleem uit de wereld geholpen!
[ Bericht 58% gewijzigd door Rosbief op 14-07-2009 22:49:58 ]
[ Bericht 58% gewijzigd door Rosbief op 14-07-2009 22:49:58 ]
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
Hoe meer allochtonen in Nederland, hoe meer stemmen voor links.
Kijk je kunt de allochtonen niets kwalijk nemen maar..................................wel de linkse kerk die maar doorgaat met het binnenhalen van allochtonen, meestal met lage of geen opleiding.
Maar U kunt daar wat aan doen als kiezer, als U massaal op VVD, CDA en de PVV gaat stemmen zet U de linkse kerk buitenspel.
De keuze is aan U!!!
Kijk je kunt de allochtonen niets kwalijk nemen maar..................................wel de linkse kerk die maar doorgaat met het binnenhalen van allochtonen, meestal met lage of geen opleiding.
Maar U kunt daar wat aan doen als kiezer, als U massaal op VVD, CDA en de PVV gaat stemmen zet U de linkse kerk buitenspel.
De keuze is aan U!!!
Ik moet zeggen dat gezien het rechtse alternatief dat schertsfiguur van een Wilders is, dat nog niet eens zo'n slechte bijkomstigheid is.....quote:Op maandag 13 juli 2009 22:50 schreef detlevico het volgende:
Hoe meer allochtonen in Nederland, hoe meer stemmen voor links.
Nu moeten we ze alleen nog overtuigen om voor een goede, centristische partij te stemmen zoals D'66.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Heil Hitler!quote:Op maandag 13 juli 2009 22:50 schreef detlevico het volgende:
Hoe meer allochtonen in Nederland, hoe meer stemmen voor links.
Kijk je kunt de allochtonen niets kwalijk nemen maar..................................wel de linkse kerk die maar doorgaat met het binnenhalen van allochtonen, meestal met lage of geen opleiding.
Maar U kunt daar wat aan doen als kiezer, als U massaal op VVD, CDA en de PVV gaat stemmen zet U de linkse kerk buitenspel.
De keuze is aan U!!!
La derecha oprime, la izquierda libera
Het was een hele tijd terug toch al in het nieuws dat de pardon-asielzoekers het beter deden dan de gemiddelde Nederlander qua werk?quote:Op maandag 13 juli 2009 19:07 schreef bendk het volgende:
27K asielzoekers mogen blijven
De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) heeft op 1 juni 27.700 vreemdelingen laten weten dat ze op grond van de pardonregeling in Nederland mogen blijven.
De regeling verloopt voorspoedig, zo meldde staatsscretaris Nebahat Albayrak van Justitie vandaag aan de Tweede Kamer.
Een woning was er voor 24.270 'pardonners'. Eind dit jaar moeten alle buitenlanders die door het generaal pardon in Nederland kunnen blijven een eigen dak boven hun hoofd hebben. Niet alle gemeenten werken daar even goed aan mee, aldus Albayrak, die wel denkt dat ze dit doel haalt.
Ze wijst erop dat er op 1 juni nog 370 mensen door het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) werden gehuisvest en dat ook de 'pardonners' die elders zijn opgevangen bijna allemaal een woning hebben.
Nou nog even Aat Werknaat motiveren
(als in: Percentage dat werkt).
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik vind het toch een beetje een rare situatie. Verdonk had al zo'n 26.000 dossiers doorgewerkt. Een gedeelte van die groep kon blijven, de rest moest het land uit. Bij aantreden van dit kabinet verschenen er opeens weer 27.000 probleemgevallen ten tonele. Waar komen die opeens vandaan? Zijn er opeens weer zoveel moeilijke gevallen bijgekomen? Of is dit de invloed van PvdA en CU?
Ehh... dit gaat toch nog steeds over diezelfde groep? Ja, je kan ze ook op straat laten slapen, maar volgens mij heb je er dan nog veel meer last vanquote:Op maandag 13 juli 2009 22:50 schreef detlevico het volgende:
Hoe meer allochtonen in Nederland, hoe meer stemmen voor links.
Kijk je kunt de allochtonen niets kwalijk nemen maar..................................wel de linkse kerk die maar doorgaat met het binnenhalen van allochtonen, meestal met lage of geen opleiding.
Maar U kunt daar wat aan doen als kiezer, als U massaal op VVD, CDA en de PVV gaat stemmen zet U de linkse kerk buitenspel.
De keuze is aan U!!!
Leg trouwens je eerste bewering eens uit... snap er geen reet van.
Dus het is wel weer een andere groep? Mja, waar komen die opeens vandaan dan?quote:Op dinsdag 14 juli 2009 00:13 schreef lyolyrc het volgende:
Ik vind het toch een beetje een rare situatie. Verdonk had al zo'n 26.000 dossiers doorgewerkt. Een gedeelte van die groep kon blijven, de rest moest het land uit. Bij aantreden van dit kabinet verschenen er opeens weer 27.000 probleemgevallen ten tonele. Waar komen die opeens vandaan? Zijn er opeens weer zoveel moeilijke gevallen bijgekomen? Of is dit de invloed van PvdA en CU?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2009 01:45:11 ]
Het conservatisme lost alle problemen op.quote:Op maandag 13 juli 2009 22:50 schreef detlevico het volgende:
Hoe meer allochtonen in Nederland, hoe meer stemmen voor links.
Kijk je kunt de allochtonen niets kwalijk nemen maar..................................wel de linkse kerk die maar doorgaat met het binnenhalen van allochtonen, meestal met lage of geen opleiding.
Maar U kunt daar wat aan doen als kiezer, als U massaal op VVD, CDA en de PVV gaat stemmen zet U de linkse kerk buitenspel.
De keuze is aan U!!!
Breng verandering, stem conservatief!
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
quote:
Net zo vaak uitprinten als je wilt. Uitknippen en dubbelzijdige tape aan de achterkant. Dan kun je mensen de hele dag hitlersnorretjes op gaan plakken.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Misleidende topictitel. Deze groep van 27.000 mag blijven op basis van een pardonregeling, waar de Tweede Kamer in meerderheid voor heeft gestemd. De IND voert deze regeling uit en Albayrak is politiek verantwoordelijk.
Ik heb het altijd een goed idee gevonden om een einde te maken aan de discussie over het generaal pardon. Nederland heeft ZELF gefaald door de procedures zo bezopen lang te laten duren. Op een bepaald moment is het dan niet meer humaan om mensen nog langer in die molen van procedures te laten zitten en daarmee in onzekerheid. Nu zijn er keuzes gemaakt en is er schoon schip gemaakt. Wat mij betreft is het goed zo en wordt de energie nu gericht op een stringenter asielbeleid en vooral ook een betere, snellere uitvoering van procedures.
Ik heb het altijd een goed idee gevonden om een einde te maken aan de discussie over het generaal pardon. Nederland heeft ZELF gefaald door de procedures zo bezopen lang te laten duren. Op een bepaald moment is het dan niet meer humaan om mensen nog langer in die molen van procedures te laten zitten en daarmee in onzekerheid. Nu zijn er keuzes gemaakt en is er schoon schip gemaakt. Wat mij betreft is het goed zo en wordt de energie nu gericht op een stringenter asielbeleid en vooral ook een betere, snellere uitvoering van procedures.
1 is genoeg. Op een spiegel plakken, en die spiegel af en toe voorhouden. Er is niets mis mee, om mensen af en toe er op te wijzen dat we 45 jaar lang wat deden met de historische kennis die we hadden, en dat een grote groep mensen nu soms zelfs hardop preekt voor herhaling van wat er in de jaren 30 in Nederland gebeurde.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 09:58 schreef buachaille het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Net zo vaak uitprinten als je wilt. Uitknippen en dubbelzijdige tape aan de achterkant. Dan kun je mensen de hele dag hitlersnorretjes op gaan plakken.
La derecha oprime, la izquierda libera
Dat zal allemaal wel, maar het is ziek om iedere discussie over de ernstige demografische verstoring in de westerse wereld op de spits te drijven met nazi-vergelijkingen. Zelfs als je het beste voor hebt met iedereen dan kun je van mening zijn dat de mensenstroom richting nederland beter van polariteit kan veranderen.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 10:23 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
1 is genoeg. Op een spiegel plakken, en die spiegel af en toe voorhouden. Er is niets mis mee, om mensen af en toe er op te wijzen dat we 45 jaar lang wat deden met de historische kennis die we hadden, en dat een grote groep mensen nu soms zelfs hardop preekt voor herhaling van wat er in de jaren 30 in Nederland gebeurde.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Naar eigen zeggen had ze alle 26.000 doorgenomen en beslist wie er een pardon kreeg en wie niet. Ik meen dat zo'n 7.000 mensen mochten blijven. Ongeveer 18.000 mensen moesten terug naar het land van herkomst. De rest werd nog nader bestudeerd, omdat die mensen werden verdacht van (oorlogs)misdaden in eigen land.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 00:40 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Verdonk had toch nog helemaal niets, alleen achterstanden?
De 27.000 van Albayrak is dus een andere groep.
Nederland de schuld geven van trage procedures is de helft van de waarheid. Allicht zullen er wat bureaucraten aan het werk zijn die elkaar maar de bal blijven toespelen. Maar je moet de asieladvocaten niet uitvlakken. Zij hebben persoonlijk belang (geld!) bij het zolang mogelijk rekken van de procedures en doen dat dus ook. En dan zegt men ten slotte: "die arme asielzoekers, laten we maar een pardonregeling in het leven roepen." Op deze manier kun je bezig blijven.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 10:21 schreef isogram het volgende:
Misleidende topictitel. Deze groep van 27.000 mag blijven op basis van een pardonregeling, waar de Tweede Kamer in meerderheid voor heeft gestemd. De IND voert deze regeling uit en Albayrak is politiek verantwoordelijk.
Ik heb het altijd een goed idee gevonden om een einde te maken aan de discussie over het generaal pardon. Nederland heeft ZELF gefaald door de procedures zo bezopen lang te laten duren. Op een bepaald moment is het dan niet meer humaan om mensen nog langer in die molen van procedures te laten zitten en daarmee in onzekerheid. Nu zijn er keuzes gemaakt en is er schoon schip gemaakt. Wat mij betreft is het goed zo en wordt de energie nu gericht op een stringenter asielbeleid en vooral ook een betere, snellere uitvoering van procedures.
Ja. Ga je al gauw emigreren?quote:Op dinsdag 14 juli 2009 10:31 schreef buachaille het volgende:
Dat zal allemaal wel, maar het is ziek om iedere discussie over de ernstige demografische verstoring in de westerse wereld op de spits te drijven met nazi-vergelijkingen. Zelfs als je het beste voor hebt met iedereen dan kun je van mening zijn dat de mensenstroom richting nederland beter van polariteit kan veranderen.
Dat laatste ben ik zeker ook met je eens. Maar het is wel een feit dat procedures in Nederland schandalig lang hebben geduurd. En dan zit je op een gegeven moment gewoon met kinderen van pakweg 8-9 jaar die in Nederland zijn geboren, opgegroeid en alleen Nederlands spreken. Ik vind dat je op zo'n moment humaan moet zijn.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 10:48 schreef lyolyrc het volgende:
Nederland de schuld geven van trage procedures is de helft van de waarheid. Allicht zullen er wat bureaucraten aan het werk zijn die elkaar maar de bal blijven toespelen. Maar je moet de asieladvocaten niet uitvlakken. Zij hebben persoonlijk belang (geld!) bij het zolang mogelijk rekken van de procedures en doen dat dus ook. En dan zegt men ten slotte: "die arme asielzoekers, laten we maar een pardonregeling in het leven roepen." Op deze manier kun je bezig blijven.
De energie richt ik liever op het beter dichttimmeren van procedures naar de toekomst toe, zodat dergelijke situaties tot het verleden gaan behoren.
Iedereen met extreem rechtse gedachten op de boot zetten?quote:Op dinsdag 14 juli 2009 10:31 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat zal allemaal wel, maar het is ziek om iedere discussie over de ernstige demografische verstoring in de westerse wereld op de spits te drijven met nazi-vergelijkingen. Zelfs als je het beste voor hebt met iedereen dan kun je van mening zijn dat de mensenstroom richting nederland beter van polariteit kan veranderen.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik ben ook zeker een voorstander van een pragmatische aanpak. Maar toen Verdonk minister was, waren de haperende procedures al bekend. We zijn nu ruim 2 jaar onderweg met dit kabinet, maar ik heb niet de indruk dat de boel nu wel dichtgetimmerd wordt. Laatst was er zelfs een topic over asieladvocaten die asielzoekers adviseerden om een zielig verhaal op te hangen over mensenhandel, wat weer de nodige vertraging oplevert. Ik kan nu al voorspellen dat het volgende kabinet met hetzelfde probleem te maken krijgt. En mogelijk is de groep dan zelfs groter, want de immigratie neemt weer toe.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 10:55 schreef isogram het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik zeker ook met je eens. Maar het is wel een feit dat procedures in Nederland schandalig lang hebben geduurd. En dan zit je op een gegeven moment gewoon met kinderen van pakweg 8-9 jaar die in Nederland zijn geboren, opgegroeid en alleen Nederlands spreken. Ik vind dat je op zo'n moment humaan moet zijn.
De energie richt ik liever op het beter dichttimmeren van procedures naar de toekomst toe, zodat dergelijke situaties tot het verleden gaan behoren.
Dat is dan weer het Stalinisme wat jij in gedachte hebt. Dat is weer een andere taak aan de rotte boom van het socialismequote:Op dinsdag 14 juli 2009 11:07 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Iedereen met extreem rechtse gedachten op de boot zetten?
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik deel je zorgen en wat mij betreft wordt dit probleem dan ook harder aangepakt. Probleem is alleen wel dat je de wet hebt te respecteren en dat je dit soort mazen in de wet niet van de ene op de andere dag kunt dichten. Het lijkt me goed om asieladvocaten nauwgezetter in de gaten te houden, als ze hun cliënten aansporen tot het beweren van leugens.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 11:11 schreef lyolyrc het volgende:
Ik ben ook zeker een voorstander van een pragmatische aanpak. Maar toen Verdonk minister was, waren de haperende procedures al bekend. We zijn nu ruim 2 jaar onderweg met dit kabinet, maar ik heb niet de indruk dat de boel nu wel dichtgetimmerd wordt. Laatst was er zelfs een topic over asieladvocaten die asielzoekers adviseerden om een zielig verhaal op te hangen over mensenhandel, wat weer de nodige vertraging oplevert. Ik kan nu al voorspellen dat het volgende kabinet met hetzelfde probleem te maken krijgt. En mogelijk is de groep dan zelfs groter, want de immigratie neemt weer toe.
Ik kan mij niet herinneren dat er heftig geprotesteerd wordt tegen de langdurige procedures voor asielzoekers waardoor ze uiteindelijk asiel krijgen.
Geen straatblokkades, geen lange optochten met spandoeken, geen maandelijkse hongerstakingen, geen blokkades op snelwegen, geen bomaanslagen tegen regeringsgebouwen, geen oproep van het NOS journaal om aktie te ondernemen, geen inzamelingsakties om alles te kunnen bespoedigen, geen rellen, geen werkonderbrekingen, geen ....................
Geen straatblokkades, geen lange optochten met spandoeken, geen maandelijkse hongerstakingen, geen blokkades op snelwegen, geen bomaanslagen tegen regeringsgebouwen, geen oproep van het NOS journaal om aktie te ondernemen, geen inzamelingsakties om alles te kunnen bespoedigen, geen rellen, geen werkonderbrekingen, geen ....................
nothing will change without a rebel
Zolang de procedures langer duren dan vastgelegd, dan blijf je dit hebben idd.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 11:11 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ik ben ook zeker een voorstander van een pragmatische aanpak. Maar toen Verdonk minister was, waren de haperende procedures al bekend. We zijn nu ruim 2 jaar onderweg met dit kabinet, maar ik heb niet de indruk dat de boel nu wel dichtgetimmerd wordt. Laatst was er zelfs een topic over asieladvocaten die asielzoekers adviseerden om een zielig verhaal op te hangen over mensenhandel, wat weer de nodige vertraging oplevert. Ik kan nu al voorspellen dat het volgende kabinet met hetzelfde probleem te maken krijgt. En mogelijk is de groep dan zelfs groter, want de immigratie neemt weer toe.
Even ter verduidelijking, de volgende termijnen staan (ongeveer) voor een complete asielprocedure:
-eerste aanvraag: 1 jaar, plus 1 jaar uitloop toegestaan
-beroep: 1 jaar, plus 1 jaar uitloop
-cassatie: 3/4 jaar plus nog 1/2 jaar uitloop
De IND heeft dus inclusief alle beroepsmogelijkheden maximaal 5 jaar en 3 maanden om een complete asielprocedure af te ronden. De praktijk is echter dat het bij de 1e aanvraag al zoveel vertraging oploopt dat deze periode van 5 jaar en nog wat standaard overschreden worden. Slechts rond de 45% van de asielzoekers vraagt een hoger beroep aan en 4% gaat in cassatie (bron) trouwens, om dat ook eens uit de wereld te helpen.
Is dat dan de schuld van de asielzoekers die maar procederen? Nee. Die mensen hebben hier in onze geweldige rechtsstaat gewoon het recht toe. Je kunt ze dan niet kwalijk gaan nemen dat ze van dit recht gebruik maken, net zomin als het een Nederlander kwalijk te nemen valt als hij een paspoort aanvraagt en dit te langzaam geleverd wordt. De vertraging zit aan de andere kant van de lijn.
Waardoor ontstaat die vertraging? Een aantal dingen spelen hier mee. Ten eerste is er in de loop der jaren een grote achterstand ontstaan omdat de toestroom aan asielzoekers enorm toenam. Dit is niet op tijd onderkend en wat er gebeurde (massaal uitzendkrachten inhuren, ik ken er een paar die met open mond hebben staan kijken naar de troep die ze weg moesten werken) was niet genoeg.
Daarnaast waren de mensen die er werkten soms van een abominabel slecht niveau. Mensen die nog niet eens konden verzinnen waar landen precies liggen, en dan ook nog eens gevangen in die eindeloze ambtelijke checklists, en dat was dan vóór de eigenlijke juridische werkzaamheden.
Het allerbelangrijkste is in mijn ogen dat die onkunde gecombineerd werd met het continue streven om zoveel mogelijk mensen te weigeren. Hiervoor werden vaak methodes gebruikt die net wel of net niet door de beugel konden, die dan weer grond konden worden voor een beroep of zelfs een compleet nieuwe procedure. Een voorbeeld hiervan is het mensen uit proberen te zetten zonder geldige documenten, zoals met name met Somaliërs, Congolezen en Westafrikanen is gebeurd.
Kortom: je kunt het de mensen die na soms 12+ jaren nog in de procedure zaten niet kwalijk nemen dat ze niet "gewoon" opgedonderd zijn. Ze konden niet langer aan het lijntje gehouden worden en zo is het pardon ontstaan: als gevolg van een falend bureaucratisch apparaat dat zichzelf steeds lijkt te tackelen door blind proberen anderen pootje te haken.
Boel veel cijfertjes hier verder
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Maar waarom worden die mensen niet bij binnenkomst in nl opgevangen om te horen krijgen dat hun procedure heel lang kan duren en ze geadviseerd worden om naar andere landen te gaan ?
nothing will change without a rebel
Omdat dat niet mag. Ten eerste hoort de procedure niet zo lang te duren en ten tweede mag het argument "u kan ook ergens anders naartoe gaan" niet gebruikt worden, tenzij het gaat over een land waar iemand daadwerkelijk een aantal jaren heeft gewoond. Daarnaast is het helemaal in de Schengen-landen verboden, omdat het eerste land waarin asiel wordt aangevraagd "telt". Iemand mag daarna niet in een ander Schengen-land asiel aanvragen.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:22 schreef bendk het volgende:
Maar waarom worden die mensen niet bij binnenkomst in nl opgevangen om te horen krijgen dat hun procedure heel lang kan duren en ze geadviseerd worden om naar andere landen te gaan ?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik bedoel dus preventief en dat is niet iets wat jij beschrijft. Een asielzoeker maakt die keuze niet de opvangemedewerker.
Maak flyers en deel die vast uit in het vliegtuig....
Maak flyers en deel die vast uit in het vliegtuig....
nothing will change without a rebel
Nee, daar zullen onze buurlanden blij mee zijnquote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:36 schreef bendk het volgende:
Ik bedoel dus preventief en dat is niet iets wat jij beschrijft. Een asielzoeker maakt die keuze niet de opvangemedewerker.
Maak flyers en deel die vast uit in het vliegtuig....
"Waarom vraagt u hier asiel aan, monsieur Al-Aghabamoesoeri?"
"In het vliegtuig naar Amsterdam kreeg ik een foldertje dat ik beter hiernaartoe kon gaan..."
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik neem asielzoekers het niet kwalijk dat ze naar een land toegaan waar het beter toeven is. Dat gaat al eeuwen zo. Ik heb ook begrip voor een pardon als mensen worden vermalen door de ambtelijke molens.quote:
Maar het geblunder vind ik wel triest, net als advocaten die asielzoekers aansporen om te liegen.
Ik maak hieruit trouwens op dat jij in een of andere rol betrokken bent bij asielzoekers, anders kan ik je gedetailleerde kennis op dit onderwerp niet verklaren.
Niet meer, heb bij Vluchtelingenwerk gewerkt (zielig zooitje, ben er gillend weggerend) en ben reeds 13 jaar samen met een exotische maar inmiddels genaturaliseerde meneer (nee, hij heeft die vergunning niet gekregen door met mij te trouwen, wij leven in zondequote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:40 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ik neem asielzoekers het niet kwalijk dat ze naar een land toegaan waar het beter toeven is. Dat gaat al eeuwen zo. Ik heb ook begrip voor een pardon als mensen worden vermalen door de ambtelijke molens.
Maar het geblunder vind ik wel triest, net als advocaten die asielzoekers aansporen om te liegen.
Ik maak hieruit trouwens op dat jij in een of andere rol betrokken bent bij asielzoekers, anders kan ik je gedetailleerde kennis op dit onderwerp niet verklaren.
)Maar inderdaad, het liegen is een erg onsymphatieke factor die helaas in dit systeem beloond wordt. Ik heb ook de nodige gevallen gekend waarin ik zware vermoedens had omtrent hun verhaal, maar gek genoeg rolden juist die types vrij gladjes door de molen terwijl andere eerlijke gevallen waar je hart zich van omdraait heel naar af zijn gelopen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Wat ik me dus afvraag.... Waarom zoeken mensen hier asiel, terwijl dat waarvoor ze gevlucht zijn vaak al niet meer geldt in hun buurland? Kortom... waarom vluchten mensen niet naar hun armoedige buurland, maar naar een rijk land?
Pure interesse.
27000 is op zich niet overdreven veel dus je hoort me verder niet klagen
Pure interesse.
27000 is op zich niet overdreven veel dus je hoort me verder niet klagen
Inderdaad, de hamvraag. En mijn idee van het antwoord is een blik in zo'n vluchtelingenkamp. Er zitten miljoenen Afghanen, Palestijnen en Rwandezen net over de grens op een kluitje een beetje dood te gaan. Als je dat kunt vermijden en in plaats daarvan naar Europa mag, dan weet ik ook wel wat ik doe. Plus dat het merendeel niet rechtstreeks uit de brandhaard vlucht maar in de loop der jaren wat rondzwerft tot het es lukt om hier binnen te komen.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:49 schreef wallofdolls het volgende:
Wat ik me dus afvraag.... Waarom zoeken mensen hier asiel, terwijl dat waarvoor ze gevlucht zijn vaak al niet meer geldt in hun buurland? Kortom... waarom vluchten mensen niet naar hun armoedige buurland, maar naar een rijk land?
Pure interesse.
27000 is op zich niet overdreven veel dus je hoort me verder niet klagen
En mooi boek over hoe en waarom je in en uit zo'n kamp komt is "Wat is de wat". Een heel eerlijk boek over de uitzichtloosheid van zo iemand in zo'n kamp en hoe die zich verplaatst naar een westers land (in dit geval de VS) waar de hoofdpersoon terecht komt en die daar maar niet uitkomt, hij komt gewoon niet verder.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
dus het kan wel maar ze doen het niet, iets van handel is handel ?quote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:40 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nee, daar zullen onze buurlanden blij mee zijn
"Waarom vraagt u hier asiel aan, monsieur Al-Aghabamoesoeri?"
"In het vliegtuig naar Amsterdam kreeg ik een foldertje dat ik beter hiernaartoe kon gaan..."
nothing will change without a rebel
Nee het kan niet wettelijk gezien. Het eerste land waar ze aankloppen is het eerste en laatste waar ze asiel aan kunnen vragen. Als je dat foldertje dus in het vliegtuig naar uitdeelt ben je al te laat.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:55 schreef bendk het volgende:
[..]
dus het kan wel maar ze doen het niet, iets van handel is handel ?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Die mensen die hier komen hebben geld om hun vliegreis te betalen en dat zijn forse bedragen, er klopt iets niet tov het begrip asielzoeker...quote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:54 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Inderdaad, de hamvraag. En mijn idee van het antwoord is een blik in zo'n vluchtelingenkamp. Er zitten miljoenen Afghanen, Palestijnen en Rwandezen net over de grens op een kluitje een beetje dood te gaan. Als je dat kunt vermijden en in plaats daarvan naar Europa mag, dan weet ik ook wel wat ik doe. Plus dat het merendeel niet rechtstreeks uit de brandhaard vlucht maar in de loop der jaren wat rondzwerft tot het es lukt om hier binnen te komen.
En mooi boek over hoe en waarom je in en uit zo'n kamp komt is "Wat is de wat". Een heel eerlijk boek over de uitzichtloosheid van zo iemand in zo'n kamp en hoe die zich verplaatst naar een westers land (in dit geval de VS) waar de hoofdpersoon terecht komt en die daar maar niet uitkomt, hij komt gewoon niet verder.
nothing will change without a rebel
Bij mijn weten laten we economische vluchtelingen niet toe, maar mensen die hun leven niet zeker zijn wel. Mensen die vervolgd worden kunnen toch wel genoeg geld hebben om hierheen te komen. Wellicht zullen dan soms hun eigendommen moeten verkopenquote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:58 schreef bendk het volgende:
Die mensen die hier komen hebben geld om hun vliegreis te betalen en dat zijn forse bedragen, er klopt iets niet tov het begrip asielzoeker...
Ik denk zo maar de belanghebbende linkschadvokaat de boel helemaal dichtgespijkerd heeft, een combinatie van persoonlijk idealisme en mooie zakelijke omzetten kweken...quote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:57 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nee het kan niet wettelijk gezien. Het eerste land waar ze aankloppen is het eerste en laatste waar ze asiel aan kunnen vragen. Als je dat foldertje dus in het vliegtuig naar uitdeelt ben je al te laat.
Zie ook hun andere hier beschreven trucs, mag ik zeggen: schofterig ?
nothing will change without a rebel
Ze kunnen vanuit Afrika naar Spanje vluchten, maar pas in Nederland aankloppen. Wettelijk niet, maar het gebeurt toch.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 21:02 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik denk zo maar de belanghebbende linkschadvokaat de boel helemaal dichtgespijkerd heeft, een combinatie van persoonlijk idealisme en mooie zakelijke omzetten kweken...
Zie ook hun andere hier beschreven trucs, mag ik zeggen: schofterig ?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Alleen zij weten waar hun bankrekening is ondergebracht !quote:Op dinsdag 14 juli 2009 21:00 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Bij mijn weten laten we economische vluchtelingen niet toe, maar mensen die hun leven niet zeker zijn wel. Mensen die vervolgd worden kunnen toch wel genoeg geld hebben om hierheen te komen. Wellicht zullen dan soms hun eigendommen moeten verkopen
nothing will change without a rebel
ahhh...dat is de truc, wie heeft ze geleerd ?quote:Op dinsdag 14 juli 2009 21:04 schreef JoaC het volgende:
[..]
Ze kunnen vanuit Afrika naar Spanje vluchten, maar pas in Nederland aankloppen. Wettelijk niet, maar het gebeurt toch.
nothing will change without a rebel
Ergens opgevangen in Afrika waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 21:05 schreef bendk het volgende:
[..]
ahhh...dat is de truc, wie heeft ze geleerd ?
Politicus die voor Generaal Pardon was:
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Volgens mij was hij voor één generaal pardon. Verdonk heeft een groep van ongeveer 7.000 mensen een pardon verleend (de andere 19.000 moesten vertrekken). Albayrak is nu met een pardon voor bijna 28.000 mensen bezig. Als de procedures niet verbeteren, kan het volgende kabinet weer een pardonregeling in het leven roepen.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 21:25 schreef JoaC het volgende:
[..]
Ergens opgevangen in Afrika waarschijnlijk.
Politicus die voor Generaal Pardon was:
[ afbeelding ]
Fortuyn wilde dat pardon voor alle asielzoekers, en dan de grenzen dicht, jij hebt het over dezelfde mevrouw Verdonk die de meerderheid van de kamer negeerde.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 21:46 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Volgens mij was hij voor één generaal pardon. Verdonk heeft een groep van ongeveer 7.000 mensen een pardon verleend (de andere 19.000 moesten vertrekken). Albayrak is nu met een pardon voor bijna 28.000 mensen bezig. Als de procedures niet verbeteren, kan het volgende kabinet weer een pardonregeling in het leven roepen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
De meerderheid van de kamer toen,waren linkse partijen en die vinden dat er nog véél meer toegelaten moeten worden.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 22:10 schreef JoaC het volgende:
[..]
Fortuyn wilde dat pardon voor alle asielzoekers, en dan de grenzen dicht, jij hebt het over dezelfde mevrouw Verdonk die de meerderheid van de kamer negeerde.
Wat nu ook blijkt met die 27.700.
"Slechts" Vergelijk het eens met gewone rechtszaken?!quote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:09 schreef Mwanatabu het volgende:
[..] Slechts rond de 45% van de asielzoekers vraagt een hoger beroep aan en 4% gaat in cassatie
Nee, het is de schuld van de domme belastingbetaler die dat subsidieert. Dat moest per direct worden afgeschaft..quote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:09 schreef Mwanatabu het volgende:
Is dat dan de schuld van de asielzoekers die maar procederen? Nee.
En niet in de laatste plaats de asielzoeker die liegt en bedriegt. Die asiel-shopt door de hele EU en na toegelaten te zijn lekker op vakantie gaat naar zn eigen land..quote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:09 schreef Mwanatabu het volgende:
Waardoor ontstaat die vertraging? Een aantal dingen spelen hier mee.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dit is al jaren niet meer zo.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 22:32 schreef Napalm het volgende:
Die asiel-shopt door de hele EU en na toegelaten te zijn lekker op vakantie gaat naar zn eigen land..
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Maar ja goed. Ik heb uiteraard geen recht van spreken. En ik weet ook helemaal niet hoe dat precies in elkaar zit. Maar ergens zou je als je daar zit toch de handen uit de mouwen kunnen steken en initiatieven nemen in plaats van die 2 uitersten (jezelf laten doodgaan in een kamp/geluk zoeken in een rijk land).quote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:54 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Inderdaad, de hamvraag. En mijn idee van het antwoord is een blik in zo'n vluchtelingenkamp. Er zitten miljoenen Afghanen, Palestijnen en Rwandezen net over de grens op een kluitje een beetje dood te gaan. Als je dat kunt vermijden en in plaats daarvan naar Europa mag, dan weet ik ook wel wat ik doe. Plus dat het merendeel niet rechtstreeks uit de brandhaard vlucht maar in de loop der jaren wat rondzwerft tot het es lukt om hier binnen te komen.
En mooi boek over hoe en waarom je in en uit zo'n kamp komt is "Wat is de wat". Een heel eerlijk boek over de uitzichtloosheid van zo iemand in zo'n kamp en hoe die zich verplaatst naar een westers land (in dit geval de VS) waar de hoofdpersoon terecht komt en die daar maar niet uitkomt, hij komt gewoon niet verder.
Nogmaals, dat is misschien vanuit mijn kant wat simpel gedacht: maar moet je eens voorstellen wat er van Europa was geworden als de halve bevolking tijdens de oorlog om asiel was gaan vragen in het buitenland. Daar moet je toch niet aan denken. Ik ben blij dat die mensen van toen zichzelf keihard uit die benarde situatie gevochten hebben.
En ik benadruk wederom: ik vel hier geen oordelen. Ik vraag het me gewoon af.
Dus er mogen mensen blijven omdat diverse politici de regels niet goed voor elkaar hadden. Ik noem een Verdonk.
En nu? Is dat de schuld van die 27.000? Of de regelgeving die gemaakt werd in achterkamertjes, erdoorheen gedramd werd door politici die daadkrachtig over wilde komen, en daardoor wetten van lage kwaliteit produceerden?
En nu? Is dat de schuld van die 27.000? Of de regelgeving die gemaakt werd in achterkamertjes, erdoorheen gedramd werd door politici die daadkrachtig over wilde komen, en daardoor wetten van lage kwaliteit produceerden?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
De bijdrage van de asielzoeker advokaat wordt mij steeds duidelijker. Achter de schermen kan hij een veel te grote rol spelen om zijn omzet en winst te genereren.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 23:32 schreef Bowlingbal het volgende:
Dus er mogen mensen blijven omdat diverse politici de regels niet goed voor elkaar hadden. Ik noem een Verdonk.
En nu? Is dat de schuld van die 27.000? Of de regelgeving die gemaakt werd in achterkamertjes, erdoorheen gedramd werd door politici die daadkrachtig over wilde komen, en daardoor wetten van lage kwaliteit produceerden?
Hij wil geld maken en zijn baantje houden via zijn klant, de asielzoeker dus. Een standaard computer A4 tje voor weer één of ander bezwaarschrift levert hem tussen de 300 en 900 euro op !!!
En tegen zijn slachtoffer kliënt zeggen: beste asielzoeker, uw kansen zijn veel te laag, daar heeft ie een bloedhekel aan. Een onmenselijk gedrag is dat, mensen aan het lijntje houden, heet dat.
En dat doet ie dus graag, heel graag. Dit zijn geen mensen meer, maar zakkenvullers achter de schermen.
nothing will change without a rebel
maar zijn dit nou die 26000 zieltjes waar ze het in de tijd van Verdonk over hadden of is dit allemaal nieuw volk?
ik was in de veronderstelling dat het generaal pardon al voorbij was. Naja heb het dan ook niet zo goed gevolgd
ik was in de veronderstelling dat het generaal pardon al voorbij was. Naja heb het dan ook niet zo goed gevolgd
In deze dimensie dient een advocaat zich gewoon aan de regels te houden. Regels opgesteld door, bijvoorbeeld, Verdonk.quote:Op woensdag 15 juli 2009 05:26 schreef bendk het volgende:
[..]
De bijdrage van de asielzoeker advokaat wordt mij steeds duidelijker. Achter de schermen kan hij een veel te grote rol spelen om zijn omzet en winst te genereren.
Hij wil geld maken en zijn baantje houden via zijn klant, de asielzoeker dus. Een standaard computer A4 tje voor weer één of ander bezwaarschrift levert hem tussen de 300 en 900 euro op !!!
En tegen zijn slachtoffer kliënt zeggen: beste asielzoeker, uw kansen zijn veel te laag, daar heeft ie een bloedhekel aan. Een onmenselijk gedrag is dat, mensen aan het lijntje houden, heet dat.
En dat doet ie dus graag, heel graag. Dit zijn geen mensen meer, maar zakkenvullers achter de schermen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Sweat dreams...quote:Op woensdag 15 juli 2009 18:32 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
In deze dimensie dient een advocaat zich gewoon aan de regels te houden. Regels opgesteld door, bijvoorbeeld, Verdonk.
nothing will change without a rebel
Oh, niet? Advocaten kunnen hun eigen wetboek opschrijven, en elke rechter gaat daar gelijk mee akkoord? Dan ben ik toch benieuwd welke dimensie dat is, en hoe ik er kom. Wie weet wil ik er eens een kijkje komen nemen.quote:
Oh, en wat hierboven staat.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Klopt. Dat zou ook de betere optie zijn dan de gestage brain-drain van nu: alles met een beetje initiatief en durf gaat of wil hiernaartoe.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 23:28 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Maar ja goed. Ik heb uiteraard geen recht van spreken. En ik weet ook helemaal niet hoe dat precies in elkaar zit. Maar ergens zou je als je daar zit toch de handen uit de mouwen kunnen steken en initiatieven nemen in plaats van die 2 uitersten (jezelf laten doodgaan in een kamp/geluk zoeken in een rijk land).
Nogmaals, dat is misschien vanuit mijn kant wat simpel gedacht: maar moet je eens voorstellen wat er van Europa was geworden als de halve bevolking tijdens de oorlog om asiel was gaan vragen in het buitenland. Daar moet je toch niet aan denken. Ik ben blij dat die mensen van toen zichzelf keihard uit die benarde situatie gevochten hebben.
En ik benadruk wederom: ik vel hier geen oordelen. Ik vraag het me gewoon af.
Maar dat heeft ook weer te maken met de mate van zelfbeschikking in die landen, die echt niet aan westerse maatstaven kan tippen. Met name de corruptie en onvoorspelbaarheid van de autoriteiten maken dat ondernemen daar meer risico en en minder kans op winst -if any- oplevert dan een gammel bootje naar Europa.
Speelt ook weer mee dat velen niet overzien dat het hier ook geen paradijs is. De mensen zien de uitzichtloosheid daar en verwachten wauwie hier en dan krijg je niet echt een weloverwogen beslissing in veel gevallen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik schrik van je visie, ook jij moet weten dat linkse rechters linkse advocaten linkse dossiers links behandelen !quote:Op woensdag 15 juli 2009 18:39 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Oh, niet? Advocaten kunnen hun eigen wetboek opschrijven, en elke rechter gaat daar gelijk mee akkoord? Dan ben ik toch benieuwd welke dimensie dat is, en hoe ik er kom. Wie weet wil ik er eens een kijkje komen nemen.
Oh, en wat hierboven staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door bendk op 15-07-2009 20:10:03 ]
nothing will change without a rebel
Vluchtelingen, asielzoekers en hoe je ze ook wilt noemen levert geld op,heel veel geld.
Het is een bedrijfstak geworden,en er zijn heel veel die daar hun boterham mee verdienen.
En ze doen er alles aan om dat draaiende te houden,men roept wel dat de vluchtelingen profiteurs zijn wat ik ook niet ontken maar de GROOTSTE PROFITEURS zijn diegene die daar hun boterham mee verdienen.
Het is gewoon mensenhandel, en dat zou verboden moeten worden.
Het is een bedrijfstak geworden,en er zijn heel veel die daar hun boterham mee verdienen.
En ze doen er alles aan om dat draaiende te houden,men roept wel dat de vluchtelingen profiteurs zijn wat ik ook niet ontken maar de GROOTSTE PROFITEURS zijn diegene die daar hun boterham mee verdienen.
Het is gewoon mensenhandel, en dat zou verboden moeten worden.
Doe ze als welkomstgeschenk allemaal maar een nieuwe fiets en een uitkering
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Een stukje uit een forum van een jonge nederlandse vrouw die ten gevolge van een scheiding terugmoest naar nederland. ´---- Wordt asielzoeker en je krijgt meer voor elkaar---
Onderwerp: Re:CHATCAFE
: xandra Tijd: 18:37 Datum: 14-6-09
ikke niet maar had em ook niet nodig
.
Nee toen was dat nog niet in 97 wel
cursussen.
Wel een TIP emigreer je terug naar NL
naar een lange periode neem een status
aan als asielzoeker zo krijg je meer
voor elkaar.......
Reageer|Onwenselijk| Persoonlijk Profiel Schrijver
Onderwerp: Re:CHATCAFE
: xandra Tijd: 18:37 Datum: 14-6-09
ikke niet maar had em ook niet nodig
.Nee toen was dat nog niet in 97 wel
cursussen.
Wel een TIP emigreer je terug naar NL
naar een lange periode neem een status
aan als asielzoeker zo krijg je meer
voor elkaar.......
Reageer|Onwenselijk| Persoonlijk Profiel Schrijver
nothing will change without a rebel
Ik ben op zoek gegaan naar een land waar mensen nog respect hebben voor andere mensen, meer ruimte en rust en minder regels om hier -weer- een nieuw bedrijf te beginnen. Binnenkort een filiaal in Zweden en Noorwegen.quote:Op donderdag 16 juli 2009 05:56 schreef reem het volgende:
bendk, jij bent toch ook een economische gelukzoeker?
PS: in het 2e jaar, vorig jaar, 70 K verdiend, mijn autodeuren doe ik nooit op slot en meestal sluit ik de voordeur niet af als ik wegga...
De werkelijkheid van vrijheid !
Nog meer ?
[ Bericht 3% gewijzigd door bendk op 16-07-2009 20:05:19 ]
nothing will change without a rebel
Snap ik allemaal perfect bendk. Maar ik denk dat ongeveer 90% van de wereldbevolking om de bovenstaande redenen wel naar Nederland zou willen komen. Of dat nu mensen zijn die vluchten voor geweld, of simpelweg economische gelukszoekers zijn. Die tweede groep wordt echter als niet-welkom beschouwd op het moment dat het geen hoogopgeleiden / westerlingen betreft.
Ik heb niets tegen economische gelukszoekers, wat mij betreft zijn ze welkom (zolang ze de handen uit de mouwen willen steken). Helaas speelt nationaliteit ook een grote rol.
M.a.w: als jij bv. Boliviaan was geweest en niet over een hele dikke portemonnee had beschikt, had je je waarschijnlijk nooit in NL kunnen vestigen / zaakje beginnen.
Ik heb niets tegen economische gelukszoekers, wat mij betreft zijn ze welkom (zolang ze de handen uit de mouwen willen steken). Helaas speelt nationaliteit ook een grote rol.
M.a.w: als jij bv. Boliviaan was geweest en niet over een hele dikke portemonnee had beschikt, had je je waarschijnlijk nooit in NL kunnen vestigen / zaakje beginnen.
[b]@RemiLehmann[/b]
Ik weet niet echt zeker of je mijn positie begrijpt, ik ben geëmigreerd uit nederland en naar Denemarken gegaan...quote:Op donderdag 16 juli 2009 20:36 schreef reem het volgende:
Snap ik allemaal perfect bendk. Maar ik denk dat ongeveer 90% van de wereldbevolking om de bovenstaande redenen wel naar Nederland zou willen komen. Of dat nu mensen zijn die vluchten voor geweld, of simpelweg economische gelukszoekers zijn. Die tweede groep wordt echter als niet-welkom beschouwd op het moment dat het geen hoogopgeleiden / westerlingen betreft.
Ik heb niets tegen economische gelukszoekers, wat mij betreft zijn ze welkom (zolang ze de handen uit de mouwen willen steken). Helaas speelt nationaliteit ook een grote rol.
M.a.w: als jij bv. Boliviaan was geweest en niet over een hele dikke portemonnee had beschikt, had je je waarschijnlijk nooit in NL kunnen vestigen / zaakje beginnen.
Zeg maar een west europese vluchteling
nothing will change without a rebel
Hoewel het hier niet echt het beste is zou ik geen enkele zinnige reden kunnen bedenken waarom iemand in Denemarken zou willen wonen. Het is, als je dan gaat emigereren, niet echt een verbetering die het de moeite waard maakt.quote:Op donderdag 16 juli 2009 20:59 schreef bendk het volgende:
Ik weet niet echt zeker of je mijn positie begrijpt, ik ben geëmigreerd uit nederland en naar Denemarken gegaan...
Carpe Libertatem
Je bent een kenner van Denemarken ?quote:Op donderdag 16 juli 2009 21:04 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hoewel het hier niet echt het beste is zou ik geen enkele zinnige reden kunnen bedenken waarom iemand in Denemarken zou willen wonen. Het is, als je dan gaat emigereren, niet echt een verbetering die het de moeite waard maakt.
nothing will change without a rebel
Ik begrijp je situatie precies. Ik vergelijk jouw west-europese vlucht (NL->DK) met die van bijvoorbeeld een Boliviaan naar NL om aan te geven dat bepaalde economische vluchtelingen wel positief worden benaderd, en anderen niet - slechts op basis van afkomst en niet op intenties.quote:Op donderdag 16 juli 2009 20:59 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik weet niet echt zeker of je mijn positie begrijpt, ik ben geëmigreerd uit nederland en naar Denemarken gegaan...
Zeg maar een west europese vluchteling
[b]@RemiLehmann[/b]
Ik hou het zelf op een simpele vraag: Kom je iets halen of kom je iets brengen ?quote:Op donderdag 16 juli 2009 22:43 schreef reem het volgende:
[..]
Ik begrijp je situatie precies. Ik vergelijk jouw west-europese vlucht (NL->DK) met die van bijvoorbeeld een Boliviaan naar NL om aan te geven dat bepaalde economische vluchtelingen wel positief worden benaderd, en anderen niet - slechts op basis van afkomst en niet op intenties.
nothing will change without a rebel
Afgezien van de regeltjes is die vrijheid ook in NL wel te vinden. Familie van me woont in een klein dorp en daar doen ze de deur ook nooit op slot (ook snachts niet).quote:Op donderdag 16 juli 2009 19:26 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik ben op zoek gegaan naar een land waar mensen nog respect hebben voor andere mensen, meer ruimte en rust en minder regels om hier -weer- een nieuw bedrijf te beginnen. Binnenkort een filiaal in Zweden en Noorwegen.
PS: in het 2e jaar, vorig jaar, 70 K verdiend, mijn autodeuren doe ik nooit op slot en meestal sluit ik de voordeur niet af als ik wegga...
De werkelijkheid van vrijheid !
Nog meer ?
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Asielzoekers zoeken geen problemen, in mijn omgeving werkt hier elke asielzoeker.
De meeste problemen zitten in de grote steden met meestal Marokkaanse jongeren.
Maar zo moeilijk is het toch niet, iedereen stemt op Wilders maar dat klopt ook weer niet, hij is tegen de islamisering. De wet moet veranderd worden en de politie moet harder optreden, in plaats van bonnen uitdelen.
Geen wonder dat die jongeren profiteren van deze zwakke wet. Als hun opgepakt worden mogen ze van mij voor scooter diefstal 15 jaar de cel in, persoonlijk mag je ze van mij de nek ook draaien, maar dat zal weer niet realistisch zijn. Maar gevangenissen kosten weer geld, de gevangenissen moeten daarom ook goedkoper.
Ik klink nu erg rechts maar hierdoor zijn tenminste niet andere hardwerkende buitenlanders de dupe ervan.
De meeste problemen zitten in de grote steden met meestal Marokkaanse jongeren.
Maar zo moeilijk is het toch niet, iedereen stemt op Wilders maar dat klopt ook weer niet, hij is tegen de islamisering. De wet moet veranderd worden en de politie moet harder optreden, in plaats van bonnen uitdelen.
Geen wonder dat die jongeren profiteren van deze zwakke wet. Als hun opgepakt worden mogen ze van mij voor scooter diefstal 15 jaar de cel in, persoonlijk mag je ze van mij de nek ook draaien, maar dat zal weer niet realistisch zijn. Maar gevangenissen kosten weer geld, de gevangenissen moeten daarom ook goedkoper.
Ik klink nu erg rechts maar hierdoor zijn tenminste niet andere hardwerkende buitenlanders de dupe ervan.
Dat zijn zeker geen economische asielzoekers?quote:Op vrijdag 17 juli 2009 13:45 schreef KrsOne het volgende:
Asielzoekers zoeken geen problemen, in mijn omgeving werkt hier elke asielzoeker.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nou leg je 'niet echt een verbetering' eens uitquote:Op vrijdag 17 juli 2009 09:28 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik ken Denemarken redelijk goed ja.
nothing will change without a rebel
Economische asielzoekers zijn over het algemeen het best geintegreerd en het meest actief in de samenleving. Daar komen ze immers voor. De echte oorlogsvluchtelingen veroorzaken veel meer problemen (angsten, agressie, medische mallemolen, onaangepastheid).quote:Op vrijdag 17 juli 2009 18:45 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat zijn zeker geen economische asielzoekers?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Wat is er mis mee met iemand die werkt? Of wil je liever werklozenquote:Op vrijdag 17 juli 2009 18:45 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat zijn zeker geen economische asielzoekers?
wat is integratie en wanneer ben je dan geintegreerd?quote:Op vrijdag 17 juli 2009 19:37 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Economische asielzoekers zijn over het algemeen het best geintegreerd en het meest actief in de samenleving. Daar komen ze immers voor. De echte oorlogsvluchtelingen veroorzaken veel meer problemen (angsten, agressie, medische mallemolen, onaangepastheid).
nothing will change without a rebel
Goeie. Ik doel dan op het niveau van het Nederlands, of ze willen werken of dat al doen en of hun sociale leven Nederlanders omvat. Juist economische asielzoekers van een bepaald zijn erg fanatiek in het opbouwen van dat soort dingen, ook al omdat ze donders goed weten dat iemand die goed bekend is in de lokale gemeenschap op meer hulp kan rekenen.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 05:22 schreef bendk het volgende:
[..]
wat is integratie en wanneer ben je dan geintegreerd?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Blijkbaar associëren sommigen 'economische asielzoekers' toch niet met mensen die hard willen werken in een ander land om er een beter bestaan op te bouwen? Economische asielzoeker staat gelijk aan profiteur. Mensen die weten dat je in ons een uitkering en een huis, vol met spullen krijgt, zonder ervoor te hoeven werken.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 19:37 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Economische asielzoekers zijn over het algemeen het best geintegreerd en het meest actief in de samenleving. Daar komen ze immers voor. De echte oorlogsvluchtelingen veroorzaken veel meer problemen (angsten, agressie, medische mallemolen, onaangepastheid).
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 18-07-2009 09:01:57 ]
I´m back.
Voor wie lekker wil discussieren op een links forum kan nu op het forum van Groen Links zijn of haar hart ophalen:
http://forum.groenlinks.nl/
Er heeft een coupe plaatsgevonden door een aantal diehard PVV-ers en de Groen Linksers hebben het bijltje erbij neergegooid. Lekker discusssieren over de PVV, de islam, Marokkanen en het falen van links kan nu naar hartelust. Het moderatieteam is zwak en laat zich meestal alleen tijdens kantooruren in de koffiepauze even zien. Bannen dreigen ze wel mee, maar laten het na om het echt te doen
Alle trollen verzamelen .....
http://forum.groenlinks.nl/
Er heeft een coupe plaatsgevonden door een aantal diehard PVV-ers en de Groen Linksers hebben het bijltje erbij neergegooid. Lekker discusssieren over de PVV, de islam, Marokkanen en het falen van links kan nu naar hartelust. Het moderatieteam is zwak en laat zich meestal alleen tijdens kantooruren in de koffiepauze even zien. Bannen dreigen ze wel mee, maar laten het na om het echt te doen
Alle trollen verzamelen .....
Nee dat klopt. Maar dat soort immigranten zijn net zo vaak huwelijksmigranten als asielzoekers. Ik heb inmiddels elke "smaak" asielzoekers wel meegemaakt en het soort dat echt niet wil werken ben ik echt heel weinig tegengekomen en dat waren stuk voor stuk mensen die gewoon serieuze problemen hadden door een oorlogsverleden, geestesziekten of dat soort dingen.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 08:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Blijkbaar associëren sommigen 'economische asielzoekers' toch niet als mensen die hard willen werken in een ander land om er een beter bestaan op te bouwen? Economische asielzoeker staat gelijk aan profiteur. Mensen die weten dat je in ons een uitkering en een huis, vol met spullen krijgt, zonder ervoor te hoeven werken.
Het gros is juist uitermate trots om te werken. Tot een paar jaar geleden mochten ze dat niet eens, ook iets wat bijgedragen heeft aan dit beeld. Maar neem van mij aan dat de lokale middenstand en de agrarische bedrijven een hoop van hen allang zwart op de loonlijst had staan.
Moet ik zeggen dat ik vooral te maken had met inwoners van voormalige Sovjetstaten, mensen die allemaal goed opgeleid zijn en gewend zijn om te werken. Maar ik zag het ook bij Iraniërs en helemaal bij Irakezen. Degenen die hier zitten van die laatste groepen zijn vaak beter opgeleid en ontwikkeld dan de gemiddelde Nederlander.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Waar komt dat plaatje nou weer vandaan?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:25 schreef turnpoint76 het volgende:
Duidelijk waar haar belangen liggen;
[ afbeelding ]
Zelf met photoshop in de weer geweest?
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Categorie:quote:
Duidelijk waar haar belangen liggen;
[ afbeelding ]
!!!Nee, wacht, laat ik het beargumenteren:
!!!!
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Verdonk had amper iets gedaan: dit zijn dezelfde mensen als waar het toen over ging.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 00:13 schreef lyolyrc het volgende:
Ik vind het toch een beetje een rare situatie. Verdonk had al zo'n 26.000 dossiers doorgewerkt. Een gedeelte van die groep kon blijven, de rest moest het land uit. Bij aantreden van dit kabinet verschenen er opeens weer 27.000 probleemgevallen ten tonele. Waar komen die opeens vandaan? Zijn er opeens weer zoveel moeilijke gevallen bijgekomen? Of is dit de invloed van PvdA en CU?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Inderdaad.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 09:03 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nee dat klopt. Maar dat soort immigranten zijn net zo vaak huwelijksmigranten als asielzoekers. Ik heb inmiddels elke "smaak" asielzoekers wel meegemaakt en het soort dat echt niet wil werken ben ik echt heel weinig tegengekomen en dat waren stuk voor stuk mensen die gewoon serieuze problemen hadden door een oorlogsverleden, geestesziekten of dat soort dingen.
Het gros is juist uitermate trots om te werken. Tot een paar jaar geleden mochten ze dat niet eens, ook iets wat bijgedragen heeft aan dit beeld. Maar neem van mij aan dat de lokale middenstand en de agrarische bedrijven een hoop van hen allang zwart op de loonlijst had staan.
Moet ik zeggen dat ik vooral te maken had met inwoners van voormalige Sovjetstaten, mensen die allemaal goed opgeleid zijn en gewend zijn om te werken. Maar ik zag het ook bij Iraniërs en helemaal bij Irakezen. Degenen die hier zitten van die laatste groepen zijn vaak beter opgeleid en ontwikkeld dan de gemiddelde Nederlander.
Dat ze pakweg 11 jaar helemaal geen fuck mochten doen, zelfs geen Nederlands leren, heeft hun moreel geen goed gedaan. Maar de meesten willen best werken .
De welzijnsorganisatie hier ter plaatse is in opdracht van de gemeente eens gaan inventariseren welke mensen moeten inburgeren. Aanvankelijk dachten ze vooral 's middags op bezoek te kunnen, om de mensen niet te vroeg wakker te maken. Maar het blijkt, dat (vrijwel) iedereen overdag werkt of studeert.
Dat volgen van die cursussen zal dus tegenvallen, want dan moeten ze na een dag werken ook nog studeren.
De inzet lijkt een beetje te verschillen van land tot land, maar over het algemeen valt er door de Rechtse Rukkers niks te klagen of aan te merken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Geschiedenis en aardrijkskunde zijn niet je sterkste punt?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:25 schreef turnpoint76 het volgende:
Duidelijk waar haar belangen liggen;
[ afbeelding ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Vreemde uitspraak van een links mannetje.quote:Op zondag 19 juli 2009 17:03 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Verdonk had amper iets gedaan: dit zijn dezelfde mensen als waar het toen over ging.
Amper iets gedaan.................................................
Man ze was toen door haar beleid de meest gehate persoon van Nederland, en dat natuurlijk alleen onder de LINKSE TUIG.
En dat kwam omdat ze amper iets deed??????????
Nou nee, het kwam vooral door het contrast tussen wat ze beloofde en wat ze deed. Wat mij persoonlijk erg teleurstelde was het feit dat haar prioriteiten niet lagen bij het opruimen van de bende bij de IND maar bij het scoren van stemmen. Ze was hiervoor niet minder dan capabel te noemen als het neerkwam op het reorganiseren van grote logge apparaten (zie de IBG!) en toch liet ze het zo afweten en ging voor het goedkoop op de man spelen (zoals bijvoorbeeld in het geval van Taïda Pasic)quote:Op zondag 19 juli 2009 17:52 schreef detlevico het volgende:
[..]
Vreemde uitspraak van een links mannetje.
Amper iets gedaan.................................................
Man ze was toen door haar beleid de meest gehate persoon van Nederland, en dat natuurlijk alleen onder de LINKSE TUIG.
En dat kwam omdat ze amper iets deed??????????
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Altijd komt dat geval taida pasic weer naar voren als het over Verdonk gaat.quote:Op zondag 19 juli 2009 17:57 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nou nee, het kwam vooral door het contrast tussen wat ze beloofde en wat ze deed. Wat mij persoonlijk erg teleurstelde was het feit dat haar prioriteiten niet lagen bij het opruimen van de bende bij de IND maar bij het scoren van stemmen. Ze was hiervoor niet minder dan capabel te noemen als het neerkwam op het reorganiseren van grote logge apparaten (zie de IBG!) en toch liet ze het zo afweten en ging voor het goedkoop op de man spelen (zoals bijvoorbeeld in het geval van Taïda Pasic)
Die taida heeft vuil spel gespeeld en verloren, was toen vrijwillig terug gegaan met een afzwaai premie van 7500,- maar kwam terug.
En waarom kwam ze terug??? Op smeekbeden van de LINKSE politici die haar als WAPEN tegen Verdonk wouden gebruiken.
En zoals iedereen weet. GING ze weer TERUG!
Die taida werd door LINKS MISBRUIKT om Verdonk te beschadigen, en dat is zoals iedereen weet MISLUKT!
[ Bericht 4% gewijzigd door detlevico op 19-07-2009 18:22:59 ]
Wat moet het toch heerlijk zijn om zo'n simpel wereldbeeld te hebben detlevico. Alles is de schuld van links en buitenlanders (en met name moslims) zijn hier alleen maar om misbruik van ons te maken om later de boel hier over te nemen.
[b]@RemiLehmann[/b]
O, ja kijken eens naar al de economische asielzoekers uit de gebeiden uit afrika die niet getroffen zijn door oorlog of geweld.......quote:Op vrijdag 17 juli 2009 19:37 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Economische asielzoekers zijn over het algemeen het best geintegreerd en het meest actief in de samenleving. Daar komen ze immers voor. De echte oorlogsvluchtelingen veroorzaken veel meer problemen (angsten, agressie, medische mallemolen, onaangepastheid).
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Je hebt ook echt totaal geen enkel idee hoe het gegaan is hè? Weet je wat het is, de Reptilians hebben Tadia gestuurd, nou goed!?quote:
[..]
Altijd komt dat geval taida pasic weer naar voren als het over Verdonk gaat.
Die taida heeft vuil spel gespeeld en verloren, was toen vrijwillig terug gegaan met een afzwaai premie van 7500,- maar kwam terug.
En waarom kwam ze terug??? Op smeekbeden van de LINKSE politici die haar als WAPEN tegen Verdonk wouden gebruiken.
En zoals iedereen weet. GING ze weer TERUG!
Die taida werd door LINKS MISBRUIKT om Verdonk te beschadigen, en dat is zoals iedereen weet MISLUKT!
Wacht, even duidelijk maken:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Deze ken ik al...quote:Op zondag 19 juli 2009 18:34 schreef reem het volgende:
Wat moet het toch heerlijk zijn om zo'n simpel wereldbeeld te hebben detlevico. Alles is de schuld van links en buitenlanders (en met name moslims) zijn hier alleen maar om misbruik van ons te maken om later de boel hier over te nemen.
nothing will change without a rebel
Nou vertel eens? Diegenen die ik ken spreken goed Nederlands en werken, voor het grootste deel.quote:Op zondag 19 juli 2009 19:37 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
O, ja kijken eens naar al de economische asielzoekers uit de gebeiden uit afrika die niet getroffen zijn door oorlog of geweld.......
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Als je niet weet moet je ook niet pratenquote:Op zondag 19 juli 2009 19:37 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
O, ja kijken eens naar al de economische asielzoekers uit de gebeiden uit afrika die niet getroffen zijn door oorlog of geweld.......
Ja, die zul je ook wel eens te horen krijgen, denk ik.quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En wederom blijven wij opgescheept met veel tuig van de richel. Op kosten van de belastingbetaler.quote:Veel Somaliërs mogen toch blijven
Veel asielzoekers uit Somalië mogen toch in Nederland blijven.
Staatssecretaris Albayrak vindt het te gevaarlijk om hen terug te sturen. Eerder maakte ze bekend dat vanwege de enorme fraude onder asielzoekers uit dat land, de mensen veel kritischer tegen het licht zullen worden gehouden.
Maar volgens De Telegraaf verandert er voorlopig niet veel en zullen "grote groepen" toch gewoon hier blijven. Het zou om "duizenden" gaan aldus de krant.
Toen in 2005 bekend werd dat Nederland Somaliërs vrijwel automatisch een verblijfsvergunning gaf, ontstond een "massale toeloop", schrijft de krant
http://www.spitsnieuws.nl(...)mogen_toch_blij.html
to the point!
Liegen en bedriegen helpt als je een gelukszoeker bent.quote:Staatssecretaris Albayrak vindt het te gevaarlijk om hen terug te sturen. Eerder maakte ze bekend dat vanwege de enorme fraude onder asielzoekers uit dat land, de mensen veel kritischer tegen het licht zullen worden gehouden.
Zeggen dat je uit Somalie komt is voldoende en voila
En sinds Ali mag je gewoon liegen, zonder dat het je een verblijfsvergunning kost, over:
Je geboortedatum
Je naam
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
|
|
