De beursvloer #99: Don't marry for money, borrowing is cheaper

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 15:02 schreef pberends het volgende:

[..]

Zeker, maar ik zei er ook bij dat de veiligere strategie was om de komende dagen af te wachten (liefst t/m expiratie) om vervolgens een zijwaartse cq positieve beweging te zien en vervolgens (goedkoper) short te gaan. AEX duikt volgende week wel weer even onder de 255.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 17:21 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Waarom wil je perse short gaan, en wacht je niet gewoon een paar dagen om goedkoper long te gaan? Wie short ging op 256, zal blij mogen zijn als die er nog break even uitkomt mijn inziens..

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 17:57 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat zou kunnen inderdaad, maar m'n eerste target was 256. Die werd gehaald dus exit longs, eerste shorts in positie. Ik had niet verwacht dat we hoger zouden gaan. Maar zelfs als dat gebeurde ga ik uit van een false breakout. Misschien koop ik bij expiratie shorts bij, zou zomaar kunnen.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 18:03 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ok, kies er zelf voor mijn calls aan te houden, en bij terugval bij te kopen. 300 here we come

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 22:30 schreef pberends het volgende:

[..]

Je lijkt gelijk te krijgen... lijkt.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 22:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[Kneale mode] What do you think of the comments of Roubini, pberens? Still your hero? [/Kneale-mode]

maar even een linkje, omdat er allerlei vervolg linkjes in het artikel staan: http://www.cnbc.com/id/31947275

overigens begrijp ik niet waarom de kop luidt dat het ergste over is, maar Roubini een drop eind vorig jaar mogelijk acht. Zouden we dat een hedge kunnen noemen? Gewoon twee tegenstrijdige dingen voorspellen, krijg je in ieder geval 1 x gelijk?

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 22:53 schreef LXIV het volgende:
De naam Roubini lijkt voor mij teveel op Houdini. Dan ga ik twijfelen.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 22:57 schreef pberends het volgende:

[..]

.

Overigens houdt Roubini, evenals vele bullish analisten, geen rekening met "externe factoren".

Ik heb het over (false flag-)aanslagen, Mexicaanse Griep, oorlog met Noord-Korea, Iran, Israël, Pakistan, enzovoorts.

Ik zeg niet dat het gaat gebeuren, maar men (de economen) houdt er gewoon nauwelijks of geen rekening mee. Om het over de val van de euro of de dollar nog maar niet te hebben, of weet ik veel welke vette lijk er nog opeens uit de kast komt (Black Swan).

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 22:57 schreef pberends het volgende:

[..]

.

Overigens houdt Roubini, evenals vele bullish analisten, geen rekening met "externe factoren".

Ik heb het over (false flag-)aanslagen, Mexicaanse Griep, oorlog met Noord-Korea, Iran, Israël, Pakistan, enzovoorts.

Ik zeg niet dat het gaat gebeuren, maar men (de economen) houdt er gewoon nauwelijks of geen rekening mee. Om het over de val van de euro of de dollar nog maar niet te hebben, of weet ik veel welke vette lijk er nog opeens uit de kast komt (Black Swan).

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 23:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

hoe zou je hier als belegger uberhaupt rekening willen houden. Waarom eigenlijk?

Als je denkt dat er altijd een ramp op gebeuren staat, kun je beter in een hutje in Idaho gaan wonen met genoeg munitie, noodrantsoenen en de stripeditie van Mein Kampf.

Serieus, wat moet ik hiermee? Er kan altijd iets gebeuren, positief of negatief. Kan ik daar iets mee?

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 23:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ach, al die conspiracy-onzin, daar valt toch geen geld mee te verdienen. Je moet met de markt meedoen als deze goed voelt en wat afbouwen als het slechter voelt. Zo kun je je kapitaal met meer rendement dan de index laten groeien.

Ik denk juist dat veel bedrijven begin dit jaar expres veel troep hebben afgeschreven omdat het toen toch normaal was en de koers toch al op haar dieptepunt. Dan kunnen ze nu juist weer mooie cijfers brengen. Er zijn genoeg fondsen die fundamenteel, op basis van KW en winstgroei, gewoon hartstikke goedkoop zijn. Als je meer dan 5% dividentrendement kunt krijgen en het bedrijf is solide dan kun je toch altijd kopen? Dan maakt de koers eigenlijk niet zoveel uit.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 23:11 schreef pberends het volgende:

[..]

Zeker, Europese aandelen kun je goedkoop noemen. Maar dat doet er niet toe, want de K/W in Europa is wel vaker beter geweest dan in de VS.

Financiële instellingen hebben pas 1/3 afgeschreven van wat ze zouden moeten doen (de beruchte 4 biljoen van het IMF).

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 23:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
eens met LXIV

overigens vind ik het moeilijk genoeg om 'koop' en 'verkoop' uit elkaar te houden, laat staan de geopolitieke last op mijn schouders te dragen.

Kocht per abuis onlang 750 stukken Exact ipv ze te verkopen
Ik begreep het al niet, de order was uitgevoerd, en toch stonden er nog stukken in mijn portefeuille..... gelukkig stond er genoeg aanbod....

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 23:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik bedoel te zeggen dat als het divrend zo goed is, je de aandelen gewoon kunt aanhouden om dat te vangen zonder er verder in te handelen. Dus als die K/W laag blijft (dus de koers enkel maar met de winst meegroeit), dan ben je iig gehedged voor inflatie én heb je nog een aardig rendement op je vermogen.

Voor een vast rendement van 8%+ zou ik zo tekenen. Dat is mooi genoeg.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 23:14 schreef LXIV het volgende:
Ik kan je min of meer verzekeren dat er geen aanval op Iran komt. Amerika heeft zijn handen vol aan Afghanistan en Irak, Israel zal het alleen niet doen omdat de gevolgen niet te overzien zijn en verder heeft niemand er zin in. De varkensgriep is niet veel dodelijker dan de gewone griep en veroorzaakt ook niet meer werkuitval. Een terroristische aanslag heeft eigenlijk maar effect op een heel klein gebied en al zeker niet op de economie (muv iets op schaal 911, maar dat verwacht ik niet).

Je merkt juist dat heel veel belangrijk nieuws de beurzen relatief ongemoeid laat. In de oorlog begin dit jaar tussen Israel en Palestina stegen de beurzen juist.

En verder: hoe kun je nu ooit beleggen als je bang bent voor nieuws? Er gebeurt altijd wel iets op de wereld, al zolang er beurzen zijn. Of de AEX nu op 220 of op 270 staat verandert daar niks aan.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 23:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die fout heb ik ook wel eens gemaakt. Met grote aantallen ook nog. En daarna dus het dubbele weer verkopen. Dat kost je dus nog best wel wat geld.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 23:22 schreef pberends het volgende:

[..]

Oh zeker, een deel van het geopolitieke gebeuren interesseert me geen flikker (zoals het Palestina-Israel-conflict), omdat ik niet inzie wat dat met de wereldeconomie te maken heeft. Maar een aanval op Iran of een kernbom op Seoul kan dramatische gevolgen hebben. Moet je voorstellen wat een kernbom op Seoul doet met de psyche van beleggers. Die worden compleet krank.

quote:

Winst Google ondanks recessie hoger dan verwacht
Uitgegeven: 16 juli 2009 22:54
Laatst gewijzigd: 16 juli 2009 22:54

MOUNTAIN VIEW - De Amerikaanse internetonderneming Google heeft ondanks de recessie een verrassend hoge winst geboekt.

In het tweede kwartaal steeg de nettowinst met 19 procent tot 1,5 miljard dollar (1,1 miljard euro). Google heeft de resultaten donderdag na sluiting van de beurzen in New York bekendgemaakt

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 23:41 schreef LXIV het volgende:
Nog wat leuk nabeurs nieuws
[..]

Het bizarre is nu dat alle bedrijven gaan stijgen bij ieder positief bedrijfsnieuwtje wat er komt. Terwijl ze dat eigenlijk maar één keer zouden moeten doen. Als Google nu beter dan verwachtte resultaten boekt dan stijgt het. Maar als daarna Microsoft ook betere resultaten heeft, dan stijgt Google weer. Et cetera.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 23:48 schreef LXIV het volgende:
Wat denk jij van Heijmjans, sr? Is die claim nu een mislukking of een succes? Er staat nog steeds zo'n restschuld open. Op welke koers is H. koopwaardig?

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 02:11 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Serieus? Je koopt ipv. verkoopt? Je kijkt toch altijd eerst als je op verifiëren drukt? Dat is mij nog nooit gebeurt. Het ergste wat er in die zin qua verkopen of kopen is misgegaan was op het moment dat Binck niet meer toe liet om stoplosses te gebruiken bij sprinters. Dat hadden ze via de mail gestuurd (wat ik niet gelezen heb ) maar je kon het nog wel via Binck instellen, nou ja je raadt het al. Ik in de ochtend order plaatsen en direct de verkoop order op een stoploss van een sprinter en toen ging ik er van door. Uren later zag ik dat de beurs toch behoorlijk naar beneden was gegaan, even snel checken op binck of ik hem had verkocht. Stond hij daar nog gewoon oi wat was ik woest.

Overigens, meneer Roubini lijkt me wel een interessant figuur om te meeten en ik zal dan ook alles doen om een aantal colleges van hem te volgen straks als school weer begint.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 23:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

maar hoe hou je daar dan rekening mee in je beleggingen?

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 23:41 schreef LXIV het volgende:
Nog wat leuk nabeurs nieuws
[..]

Het bizarre is nu dat alle bedrijven gaan stijgen bij ieder positief bedrijfsnieuwtje wat er komt. Terwijl ze dat eigenlijk maar één keer zouden moeten doen. Als Google nu beter dan verwachtte resultaten boekt dan stijgt het. Maar als daarna Microsoft ook betere resultaten heeft, dan stijgt Google weer. Et cetera.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 09:34 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk. En dat is logisch ook. De vooruitzichten zijn veel beter en harder (dus gestaafd door cijfers) dan de vorige maand toen de AEX op 271 stond.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 09:34 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk. En dat is logisch ook. De vooruitzichten zijn veel beter en harder (dus gestaafd door cijfers) dan de vorige maand toen de AEX op 271 stond.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 09:24 schreef LXIV het volgende:
Wederom begint het erg groen. Deze week toch al een aardig netto modaal jaarsalaris binnengehaald. (ongerealiseerd)

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 10:17 schreef AQuila360 het volgende:

[..]



Jammer dat ik er maar zo weinig geld in heb zitten

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 11:19 schreef Goverman het volgende:
^^ psies... Ik ben benieuwd naar de cijfers van Q3 en Q4 van 2009 (en verder). De kostenreductie is een effect dat je niet tot in het oneindige kunt doorvoeren. Voor echt herstel is toch een consolidatie of groei van omzet nodig... En die is niet gegroeid t.o.v. een jaar geleden (wsl. wel t.o.v. Q1 2009).

quote:

Time for Investor Vacations: Marc Faber

Published: Friday, 17 Jul 2009 | 4:24 AM ET

Investors should take a holiday from now on as the best part of the rally is over and now there are more chances that markets would go down, Marc Faber, author of the Gloom, Boom and Doom Report, told CNBC Friday.

"What I'm telling clients? I think the summer is shaping up nicely and to take a holiday essentially. Because I think the gravy is out. We had a huge rally March to June," Faber said.

"It looked a week ago as if the market would break down. When markets are about to break down and they don't then there's a counter-trend rally," he added.

The S&P 500 index might go as high as 970 or even 1020 but then it will turn down again, Faber predicted, adding that earnings figures must be studied thoroughly.

"We have to look very carefully at how these results were achieved because there's a lot of massaging of results right now," he said.

But for the long term investors should still favor stocks over bonds, according to Faber.

"I think a balanced portfolio of high quality shares like WPP [WPP-LN 419.50 2.75 (+0.66%)] and J&J [JNJ 59.25 0.29 (+0.49%) ]…you buy the blue chips and you go to sleep, in 10 years time for sure you have made some money," he said. "Better to be a shareholder of something than somebody owes you something."

quote:

Ultimate Crisis Is Still Coming: Marc Faber
Published: Friday, 17 Jul 2009 | 3:51 AM ET

We haven't seen the last of the crisis despite all talk about green shoots, and the surge in markets was caused by nothing more than the excess liquidity coming from central banks, Marc Faber, author of the Gloom, Boom and Doom Report, told CNBC Friday.

"If you pump money into the system and you create large fiscal deficits, you create volatility," Faber said.

"We've seen an intermediate low in March, we'll rally for a year or so or maybe 18 months… the ultimate crisis will happen much later, and the ultimate crisis would clean the system," he added.

Asked when this would be, he said he could not forecast a precise timing: "it may be 5 years time, 10 years time, but that's not the last crisis."

There are two opposing views, those who believe deflation is the big danger, with asset prices and demand collapsing, and those who think the biggest risk is inflation and a weak dollar, Faber said.

"In general in a crisis such as we have today where there is a deficiency of demand and huge overcapacity under normal conditions you would have deflation… now comes in the government and creates these huge deficits," he added as an explanation for his belonging to the "inflationists" camp.

"Already you have money-printers Mr. Bernanke and Mervyn King… we have never had this experiment in the history of mankind, all governments throwing money at the system," Faber said.

One way of dealing with the crisis would be to fire half the government workers in the world, "because if you shift government activity to the private sector the economy becomes more dynamic," he said.

"It's a transition time that is maybe painful. Why does California have these problems? It's not that there are too many teachers in California but the education department is very bloated," Faber added.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 12:22 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.moneycontrol.c(...)/40/newsvideo/406688

Uitstel van executie. AEX 100-150 punten in 2011, 2012, here we come. Maar eerst naar de 280

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 13:00 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Iemand gaat hier goed geld verdienen de komende jaren aan shorts...

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 13:46 schreef pberends het volgende:

[..]

Timing is zeer belangrijk. We kunnen best de 325 zien begin 2010, voordat we echt nieuwe lows gaan zien.

quote:

In het worst case scenario, met een sterftecijfer van één op driehonderd, rekent de regering op 65.000 doden. De Britse regering vreest dat zeker zestig procent van de bevolking het virus zal oplopen, en dat de helft daarvan daadwerkelijk ziek zal worden.

quote:

Op woensdag 15 juli 2009 21:30 schreef TeringHenkie het volgende:
Stijgen we niet gewoon ontzettend omdat er gruwelijk veel puts zijn geschreven rond de 265-270?

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 14:21 schreef pberends het volgende:
65.000 H1N1-doden gevreesd in Engeland
[..]

= economy down the drain.

Nee hoor, gewoon negeren die paupergriep! KOPEN!

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 15:31 schreef pberends het volgende:
Wie nog "goedkoop" short wil gaan met een relatief laag risico moet dat nu tijdens expiratie doen.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 14:58 schreef Lemans24 het volgende:
KPN boven de 10

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 15:35 schreef pberends het volgende:
KPN boven de 10, verkopen!!!!!!!!

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 15:41 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Na drie-en-halve maand nog gedaan ook!
Netto 82 euro winst, het is geen vetpot met KPN.