Lees voor nieuwe Nederlander immigrant, allochtoon is een breder begrip waar zowel immigranten als hier geboren allochtonen onder vallen. Maar ik zie dat je blijft draaien. Ga vooral niet in op mijn punt.quote:Op zondag 12 juli 2009 14:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
Sorry dat ik niet precies op de hoogte ben van de meest recente linkse modewoorden, maar wat is precies het verschil tussen een "Nieuwe Nederlander" en een "allochtoon"? Zijn het geen synoniemen?
Een immigrant en een allochtoon is 1 pot nat?quote:Op zondag 12 juli 2009 14:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik doe dat niet graag, maar 'bron'?
Want wmb is het allemaal 1 pot nat.
Ik vind het uitgesproken zielig, allochtoontjes die de 'mood' langzaam om zien slaan, en laatste 'redmiddel' hebben "Ja, maar dat kan helemaal niet!quote:
Eh, ja?quote:Op zondag 12 juli 2009 14:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een immigrant en een allochtoon is 1 pot nat?
Je had er daadwerkelijk 1?quote:
quote:Op zondag 12 juli 2009 14:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik vind het uitgesproken zielig, allochtoontjes die de 'mood' langzaam om zien slaan, en laatste 'redmiddel' hebben "Ja, maar dat kan helemaal niet!De grondwet!
".
Wetten kunnen veranderen, en als ik het goed overzie, en ik heb ooit recht gehad (Jaaha), vereist dit helemaal geen GW wijziging, maar gewoon een organieke wetswijziging.
Maar je moet wat, als je het prospectus van de afgesloten weg naar het land van de melk en de honing op ziet doemen
Nu jij weer.quote:Uit de tekst van artikel 7, eerste lid, aanhef en onder d, EVN en de toelich-
ting hierop volgt dat ook het plegen van strafbare voorbereidings-
handelingen gericht tegen de essentiële belangen van een staat, een
grond kunnen vormen voor de ontneming van de nationaliteit. Uit de
toelichting blijkt voorts dat misdrijven van een algemeen karakter, hoe
ernstig ook, geen grond opleveren voor het ontnemen van de nationali-
teit: bepalend is dat de kern van het staatsbestel wordt geschaad.
Dan is de vraag dus meer welk deel van de elite welk deel van het volk moet verheffen?quote:Op zondag 12 juli 2009 14:57 schreef speknek het volgende:
Jammer dat het in zo'n links-rechts hokje geplaatst wordt. Als er al een elite moet zijn die moet zeggen 'en nu klaar', kun je die beter aan de rechterkant zoeken. De VVD dus, maar die zien hun kiezers weglopen en zitten nog steeds in de spagaat.
Voor de rest ben ik het er wel mee eens. De kloof tussen politiek en burger moet groot zijn, want je zet daar mensen neer die zo capabel mogelijk dienen te zijn. Mensen die net zo denken als het klootjesvolk die diskwalificeren zich juist. De elite heeft een taak het volk te verheffen, als dat er niet was kun je beter een libertarisch systeem beginnen.
Die gozer heb ik nog nooit eenh punt zien maken, dus teruglezen is verspilde moeite.quote:Op zondag 12 juli 2009 14:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je had er daadwerkelijk 1?
Ik zal ens teruglezen
Als ik dat lees dan kan iemand direct zijn Nederlandse nationaliteit afgepakt worden als hij als een bedreiging voor de staat wordt gezien.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:00 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Europees Verdrag inzake nationaliteit, Straatsburg, 06-11-1997
Artikel 7 is een opsomming van gronden die mogen leiden tot het afnemen van de nationaliteit. Het meest relevante is:
Lid 1, sub d: gedrag dat de essentiële belangen van de Staat die Partij is, ernstig schaadt
Uitleg:Kamerstuk 2008-2009, 31813, nr. 3, Tweede Kamer
[..]
Nu jij weer.
Dat kan o.a. in geval van misdrijven met een terroristisch oogmerk. Maar zoals je ook hebt kunnen lezen geldt dat niet voor "normale" criminelen.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:06 schreef Py het volgende:
[..]
Als ik dat lees dan kan iemand direct zijn Nederlandse nationaliteit afgepakt worden als hij als een bedreiging voor de staat wordt gezien.
Ook het voorbereiden van staatsgevaarlijke dingen kan je je Nederlanderschap kosten, begrijp ik.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:07 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat kan o.a. in geval van misdrijven met een terroristisch oogmerk. Maar zoals je ook hebt kunnen lezen geldt dat niet voor "normale" criminelen.
Strafbare voorbereiding gaat het om: http://nl.wikipedia.org/wiki/Voorbereidingquote:Op zondag 12 juli 2009 15:08 schreef Py het volgende:
[..]
Ook het voorbereiden van staatsgevaarlijke dingen kan je je Nederlanderschap kosten, begrijp ik.
De definitie van 'staatsgevaarlijk'. Ligt die vast? Of is het interpretabel wat als staatsgevaarlijk kan worden aangemerkt?
Stel dat we die definitie eens op gaan rekken, je snapt dan toch wel dat die definitie in de toekomst ook betrekking op jou kan gaan hebben, mocht er een regime komen die jouw mening en gedrag als "staatsgevaarlijk" beschouwt ?quote:Op zondag 12 juli 2009 15:08 schreef Py het volgende:
[..]
Ook het voorbereiden van staatsgevaarlijke dingen kan je je Nederlanderschap kosten, begrijp ik.
De definitie van 'staatsgevaarlijk'. Ligt die vast? Of is het interpretabel wat als staatsgevaarlijk kan worden aangemerkt?
Wetten zijn er om ons te beschermen.quote:Op zondag 12 juli 2009 14:44 schreef ExTec het volgende:
Wetten zijn er om ons te dienen, niet andersom.
En als wij die regeltjes a'la carte gaan hanteren, wie gaat daar dan wat aan doen?quote:
Ja, is historisch ook bewezen dat 'wetten' heel goed zijn in 'beschermen'.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:15 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wetten zijn er om ons te beschermen.
Tegen, bijvoorbeeld, een extremistische demagoog die vrijheden van Nederlanders wil inperken.
Men is bang dat e.e.a. uit de hand gaat lopen, mede door de manier waarop Wilders probeert de onrust aan te wakkeren.quote:Op zondag 12 juli 2009 12:46 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Samen met het CDA de grootste partij in de peilingen. Een niet onaanzienlijk deel van het volk. Als het slechts een minderheid is waar maakt men zich dan druk over? Blijkbaar is men bang voor Wilders.
In sommige gevallen wel ja. Maar de PVV heeft genoeg aantoonbare onwaarheden geroepen. Neem bv zijn moslimsverhaal voor de Deense TV, de lachwekkende verkettering van het softdrugsbeleid door Brinkman ("algemeen bekende feiten behoeven geen onderbouwing") en het idee dat je iemand die in Nederland geboren is gewoon maar uit kan zetten omdat hij of zij een dubbele nationaliteit heeft.quote:Dingen roepen die niet waar zijn dat is nogal subjectief.
Dat doen alle partijen in meer of mindere mate, alleen flirten die andere partijen niet met geinstitutionaliseerde discriminatie, deportatie of de potentieel helende werking van raciaal geweldquote:En waarom zouden andere partijen geen luchtkastelen verkopen?
Niemand heeft altijd gelijk maar de fouten in Wilders' "programma" spreken voor zich. Waarom zou je uit protest stemmen op iemand die niet eens het respect kan opbrengen om een echt programma te schrijven?quote:Je denkt dat de elite altijd gelijk heeft?
Wilders denkt ook te weten wat goed is voor mij (softdrugsbeleid bv). Dus daarin doet hij niet beter dan wie dan ook.quote:Dat is waar maar denken wat goed voor anderen is of wat ze moeten denken heeft niets met democratie te maken. Sowieso is de Nederlandse democratie verre van optimaal maar dat terzijde.
Hoezo oprekken of aanpassen? Wie heeft het daarover? ik zag in het stukje citaat van Meh7 dat bij staatsgevaar, er direct de nationaliteit kan worden afgenomen. En vroeg me vervolgens af wat staatsgevaarlijk exact inhoud. Ben alleen nog benieuwd welke die essentiële onderdelen van onze rechtsstaat zijn die niet aangetast mogen worden.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:13 schreef gelly het volgende:
[..]
Stel dat we die definitie eens op gaan rekken, je snapt dan toch wel dat die definitie in de toekomst ook betrekking op jou kan gaan hebben, mocht er een regime komen die jouw mening en gedrag als "staatsgevaarlijk" beschouwt ?
Ik vind het wonderbaarlijk dat mensen die geen enkele moeite hebben het rechtsysteem in hun voordeel aan te passen geen enkel besef lijken te hebben welke implicaties dat voor henzelf kan hebben.
En dat punt maakt dat deze figuren, de "normale hardwerkende burger", inderdaad eens hun smoel moeten gaan houden.
De rechterlijke macht. Dat je geen kaas hebt gegeten van staatsrecht is nu wel duidelijk.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
En als wij die regeltjes a'la carte gaan hanteren, wie gaat daar dan wat aan doen?
quote:Op zondag 12 juli 2009 15:07 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat kan o.a. in geval van misdrijven met een terroristisch oogmerk.
Nee, zelfs beide. Ik heb redelijk wat kaas gegeten van zowel de theorie alsook de praktijk.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:23 schreef gelly het volgende:
[..]
De rechterlijke macht. Dat je geen kaas hebt gegeten van staatsrecht is nu wel duidelijk.
Dan zou je iig je best kunnen doen om dat te laten blijken. In plaats daarvan gooi je de ene na de andere onzinnige sentimentele oneliners op het forum.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, zelfs beide. Ik heb redelijk wat kaas gegeten van zowel de theorie alsook de praktijk.
een 'normale' nederlander, niet-moslim dus, zal niet zo gauw overstappen tot extremistische handelingen met terroristische doeleinden vanuit het islamitisch geloof.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:07 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat kan o.a. in geval van misdrijven met een terroristisch oogmerk. Maar zoals je ook hebt kunnen lezen geldt dat niet voor "normale" criminelen.
Verongelijkt gehuil.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:13 schreef gelly het volgende:
Ik vind het wonderbaarlijk dat mensen die geen enkele moeite hebben het rechtsysteem in hun voordeel aan te passen geen enkel besef lijken te hebben welke implicaties dat voor henzelf kan hebben.
Het ernstig schaden van essentiële belangen van de staat, daar gaat het om. Als Nederland een kruimeldief als terrorist aanmerkt om zijn nationaliteit af te pakken, is dat een schending van dat verdrag. Verdragen staan volgens de Grondwet boven Nederlandse wetten.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:23 schreef ExTec het volgende:
[..]
Echt, lachwekkend, dit.
En wie denk je dat er bepaald of e.e.a. daar aan voldoet?
Terreur is simpelweg een crimineel feit plegen met als doel de samenleving te ontwrichten uit politieke of andere morele overtuiging.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:27 schreef Manke het volgende:
[..]
een 'normale' nederlander, niet-moslim dus, zal niet zo gauw overstappen tot extremistische handelingen met terroristische doeleinden vanuit het islamitisch geloof.
Dat doe ik dus, maar ik vermoed dat e.e.a niet to your liking is.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Dan zou je iig je best kunnen doen om dat te laten blijken.
En gekke geertje als premier (laten we hopen van niet...quote:Op zondag 12 juli 2009 15:30 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het ernstig schaden van essentiële belangen van de staat, daar gaat het om.
Een voorbeeld van hoe Duitsland hiermee omgaat:quote:Op zondag 12 juli 2009 15:33 schreef ExTec het volgende:
En je kunt gewoon gevoeglijk vergeten dat landen als Duitsland goede (handels-) relaties op het spel gaan zetten, enkel en alleen omdat een land niet lief is voor buitenlandertjes. Dat is alleen de natte droom van mohammedanen.
Dat gaat dus niet op.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
En gekke geertje als premier (laten we hopen van niet...) verkondigd dat -weg- de 'essentiele belangen van de staat' schaden (en dat is zo vaag, dat krijg je nog wel rond ook), en zwaaien maar naar Mo
quote:Uit de tekst van artikel 7, eerste lid, aanhef en onder d, EVN en de toelich-
ting hierop volgt dat ook het plegen van strafbare voorbereidings-
handelingen gericht tegen de essentiële belangen van een staat, een
grond kunnen vormen voor de ontneming van de nationaliteit. Uit de
toelichting blijkt voorts dat misdrijven van een algemeen karakter, hoe
ernstig ook, geen grond opleveren voor het ontnemen van de nationali-
teit: bepalend is dat de kern van het staatsbestel wordt geschaad.
Hoezo, heeft hij er meer dan 1 dan?quote:Op zondag 12 juli 2009 15:32 schreef gelly het volgende:
... Wilders zelf ook zijn Nederlandse paspoort kan verliezen, mocht hij veroordeeld worden voor discriminatie en haatzaaien.
Als we toch al regels en verdragen aan onze laars gaan lappen... Zet hem op een vliegtuig naar Zimbabwe.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:39 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hoezo, heeft hij er meer dan 1 dan?
Of krijgen we van jou nou de versimplificatie als dat iedereen dan z'n nationaliteit kwijt kan raken?
Lees even terug over wat ik zei over het niet bestaan van die europese zwaardmacht.quote:
Goed idee.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:40 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als we toch al regels en verdragen aan onze laars gaan lappen... Zet hem op een vliegtuig naar Zimbabwe.
Is een belediging een mening dan? Werkelijk waar, waar blijven je argumenten?quote:Op zondag 12 juli 2009 14:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik ken mijn pappenheimers.
En een dief noemt zichzelf ook geen dief.
Ik twijfel geen seconde aan welke kant jij staat, als de topic gaat over "beledigen islam vs. Vrijheid van meningsuiting"
Je denkt dat de EU geen macht heeft? Waarom draagt Nederland jaarlijks al dat geld af? Waarom implementeert Nederland alle richtlijnen en regels die de EU stelt?quote:Op zondag 12 juli 2009 15:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lees even terug over wat ik zei over het niet bestaan van die europese zwaardmacht.
De winkel waar ik werkte is ook wel eens overvallen door twee Marokkanen. Mijn voormalige kennissenkring is bijna 100% Nederlands en je wil niet weten wat die allemaal flikten en sommigen nog flikken.quote:Op zondag 12 juli 2009 13:52 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Even wat er de laatste paar jaar in mijn omgeving is gebeurd:
- Onze winkel overvallen: 3 maal
- Stiefvader gevolgd naar huis, zijn twee kleintjes(destijds 1 en 3 jaar oud) kregen een pistool op het hoofd met de toevoeging: "Kluis open of we schieten je kinderen af"
-zusje aangevallen door tuig met bierflesje in de Leidsestraat. Politie greep niet in, zij is uiteindelijk ontzet door voorbijgangers.
- zusje lastig gevallen, vrijwel dagelijks. Zij gaat niet meer uit in de buurt van het Leidseplein en gaat niet meer in een rokje het huis uit.
- Vriendin woont in de Diamantbuurt. Het woord kankerhoer ziet zij tegenwoordig als groet en ook zij haalt het niet meer in haar hoofd om in een rokje naar buiten te gaan. Overigens vond zij het woord kankerhoer een tijdje terug toch niet zo leuk om te horen, dus stak zij haar middelvinger op. Zij liep haar huis in en enkele minuten later vloog er een steen door de ruit.
-Zelf heb ik een discotheek in het centrum van Amsterdam gehad. Ik zal je niet vervelen met de ellende die ik daar heb gehad...
Enneh, nu raden hoe vaak de daders van bovenstaande autochtonen waren. Juist ja, nimmer...
Vermoedelijk is het niet zonder reden dat justitie de aandacht iets meer heeft liggen op bepaalde groepen...of hebben wij gewoon toevallig pech gehad dat we nog nooit een autochtone crimineel tegen zijn gekomen?
MIjn stiefvader is van Algerijnse origine, is dus zelf een allochtoon. Mag jij raden op wie hij wil gaan stemmen.. Ik probeer 'm dat overigens uit zijn hoofd te praten, daar ik niet denk dat Wilders de oplossing heeft. Wie die oplossingen wel heeft? Geen idee...daaarom denk ik dat ik de volgende keer blanco stem
Precies, hier gaat meneer al, ik hoef me punt niet eens uit te bouwenquote:
Omdat NL dat wil?quote:Op zondag 12 juli 2009 15:43 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je denkt dat de EU geen macht heeft? Waarom draagt Nederland jaarlijks al dat geld af? Waarom implementeert Nederland alle richtlijnen en regels die de EU stelt?
Oh, maar dat stelde Thijs Woltgens van de PvdA decennia terug ook al voor.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:48 schreef remlof het volgende:
Met het oog op de Grondwet en het wijzigen daarvan vind ik het ook zeer dubieus en verwerpelijk dat de PVV de Eerste Kamer wil afschaffen.
Nee hoor, ik heb nog geen mogelijkheid om van mijn stemrecht gebruik te maken voorbij laten gaan sinds 1988.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Oh, maar dat stelde Thijs Woltgens van de PvdA decennia terug ook al voor.
Maar misschien dat jij in die tijd nog luiers aan het volpoepen was, ik weet het niet.
OKquote:Op zondag 12 juli 2009 15:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee hoor, ik heb nog geen mogelijkheid om van mijn stemrecht gebruik te maken voorbij laten gaan sinds 1988.
Natuurlijk is de EU geen overheerser die Nederland heeft ingenomen, Nederland heeft een deel van haar soevereiniteit vrijwillig afgestaan aan de EU. Regels uit de EU werken nu direct door tot in Nederland, EG-recht staat boven het Nederlandse recht. Jouw opvatting dat Nederland dat Nederland regels aan haar laars zal lappen wordt nergens door ondersteund. In de rechtstaat Nederland, heeft Nederland zich te houden aan recht dat boven de Nederlandse wetten staat.quote:
Omdat bepaalde politici dat willen. Nederland heeft "Nee" gestemd, weet je nog wel?quote:
En het antwoord daarop is helaas: Ja.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:45 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Is dat dan echt het beste wat we te bieden hebben tegen onze problemen?
Eensch is.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat bepaalde politici dat willen. Nederland heeft "Nee" gestemd, weet je nog wel?
Of je leest even... waar preek ik voor Wilders? En wat mijn lijstje toevoegt? Mijn lijstje is een antwoord op Klopkoek, die stelde dat de statistieken scheefgetrokken worden en dat de politie de andere bevolkingsgroepen ook extra zoekt, vandaar mijn lijstje..quote:Op zondag 12 juli 2009 15:45 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
De winkel waar ik werkte is ook wel eens overvallen door twee Marokkanen. Mijn voormalige kennissenkring is bijna 100% Nederlands en je wil niet weten wat die allemaal flikten en sommigen nog flikken.
Dat allochtonen (en vooral Marokkanen en Antillianen) onevenredig 'goed' vertegenwoordigd zijn in de statistieken is al lang en breed bekend. Ik snap niet zo goed wat jouw persoonlijke ervaringen daar aan toevoegen als zijnde "veelzeggend" (zo breng je het althans). Net zo min als dat mijn ervaringen daarin exemplarisch zijn voor Nederlanders op het boevenpad.
Maar goed, ieder z'n verhaal natuurlijk.
Alleen de vraag is en blijft: wát lossen we op dankzij Wilders, welke problemen zullen we ervaren dankzij Wilders en wat is de einduitkomst van dat rekensommetje.
Als je dan serieus kijkt naar wat Wilders biedt dan kun je niet met droge ogen beweren dat daar een 'oplossing' ligt. Als je vindt van wel dan mis je écht een fundamenteel stuk begrip van de moderne democratie.
Begrijp me niet verkeerd: het is nu ook verre van perfect en het is zeker zo dat de NL politiek een aardige schop onder het collectieve hol verdient voor een heel scala aan misstanden waar nauwelijks iets mee gebeurt (naar mijn mening vooral intern overigens, maar dit terzijde). Dus wat dat betreft begrijp ik best dat Wilders mensen trekt.
Maar je moet verder kijken dan dat om een constructieve bijdrage te kunnen leveren denk ik. En als je dus verder kijkt dan die anti-stem die Wilders in ieder geval vertegenwoordigt, dan ligt daar weinig constructiefs, voor zover het uberhaupt mogelijk en doordacht is (zie bv hoe het "programma" op de PVV website zichzelf tegenspreekt).
Is dat dan echt het beste wat we te bieden hebben tegen onze problemen?
Exact. En dat kan heus weer de andere kant opgaan.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:03 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Natuurlijk is de EU geen overheerser die Nederland heeft ingenomen, Nederland heeft een deel van haar soevereiniteit vrijwillig afgestaan aan de EU.
Ik heb het gelezen hoor, maar het zegt niet zo veel. Het toont aan dat de wil er nog steeds niet is in DE. Maar zoals eerder opgemerkt, de klok staat daar op net zo laat als hier.quote:Ik heb een link geplaatst van hoe Duitsland hoe daarmee omgaat en dat negeer je maar omdat het niet in je straatje past, nogmaals dan maar: http://www.trouw.nl/archief/article1310640.ece Dit is een voorbeeld uit de "praktijk", waar jij het over hebt. Zo werkt het, theoretisch EN in de praktijk.
Klopt, achterlijkheid is de norm, de PVV slechts een exces daarvan.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
OK
En inhoudelijk heb je wel een punt, met dan als kanttekening dat het afschaffen van de 1ste kamer met enige regelmaat de revue passeert. En niet alleen bij monde van gekke geertje.
Verder kijken dan de politieke neus lang is lijkt inderdaad erg uit de tijd. De vraag is of dat wenselijk is.quote:En afschaffen hoeft van mij niet perse, mag van mij wel flink de bezem door. 1ste kamer is echt een anachronisme.
Dat je vader een Algerijn is, wat moeten we met die informatie?quote:Op zondag 12 juli 2009 16:06 schreef IntensiveGary het volgende:
Maar nogmaals, ik ben geen Wildersstemmer.. vanaf heden ben ik blancostemmer. Mijn stiefvader (zelf een allochtoon! Algerijn nota bene!) is dat inmiddels wel...ik denk dat dat voldoende zegt
Wat gebeurt er als (figuurlijke) kaalkopjes aan de macht komen? http://www.nrc.nl/W2/Lab/Oostenrijk/reacties.htmlquote:Op zondag 12 juli 2009 16:09 schreef ExTec het volgende:
Las een tijdje terug stukje over een nieuw politicus in opkomst, die voor zijn regio of whatever ook de slogan had "Hier vind een buitenlander alles om zich niet aan te passen". En dat is geen kaalkopje, was volgens mij gewoon een CDU politicus oid.
Er vallen zat inhoudelijk goede argumenten te geven om de 1ste kamer op de schop te gooien.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, achterlijkheid is de norm, de PVV slechts een exces daarvan.
Ik heb geen idee, zie ook niet waarom je daarmee komt als reactie op wat ik post, zie de relevantie niet in, dus ga er ook niet op reagerenquote:Op zondag 12 juli 2009 16:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als (figuurlijke) kaalkopjes aan de macht komen? http://www.nrc.nl/W2/Lab/Oostenrijk/reacties.html
Mwah, jij zou er wat van kunnen leren.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat je vader een Algerijn is, wat moeten we met die informatie?
Ik niet, ook geen autochtonen. En nu? Alsof afkomst meer gewicht in de discussie moet hebben.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Mwah, jij zou er wat van kunnen leren.
Ik persoonlijk ken wel meer allochtonen die overwegend pro-wilders zijn.
Dat het toch wat frappant is dat iemand die toch zo z'n bedenkingen bij iemand als Wilders zou moeten hebben zich zo in de steek gelaten voelt door de andere partijen dat hij op een schreeuwlelijk als Wilders wil gaan stemmen.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:13 schreef Mutant01 het volgende:
Dat je vader een Algerijn is, wat moeten we met die informatie?
QEDquote:Op zondag 12 juli 2009 16:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik niet, ook geen autochtonen. En nu?
Dat denk ik niet, maar daarvoor moet je je vader vragen hoe de situatie tussen Marokkanen en Algerijnen over het algemeen is.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:22 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Dat het toch wat frappant is dat iemand die toch zo z'n bedenkingen bij iemand als Wilders zou moeten hebben zich zo in de steek gelaten voelt door de andere partijen dat hij op een schreeuwlelijk als Wilders wil gaan stemmen.
Je geeft geen antwoord op mijn vraag. WAT moet IK daarvan leren?quote:Op zondag 12 juli 2009 16:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
QED
Like I said, ze bestaan dus wel, daar zou je wat van kunnen leren.
Ja?quote:Op zondag 12 juli 2009 16:15 schreef ExTec het volgende:
Er vallen zat inhoudelijk goede argumenten te geven om de 1ste kamer op de schop te gooien.
Wat is er dan sinds de invoering veranderd dat maakt dat hij niet meer van deze tijd is?quote:Politieke systemen, iig in NL hebben geen eeuwigheidswaarde, de 1ste kamer is een anachronisme van hier tot gunder.
Ja, maar dat doet er niet toe.quote:Kun jij uberhaupt meer dan 5 1ste kamerleden noemen?
Volgens mij zetelen ze allemaal voor het landsbelang.quote:Kun jij de 1ste kamerleden noemen die voor jouw provincie zetelen?
Ja, en? Instituties zijn er niet ter vermaak van de patjepeeërs. Waarom zou het moeten leven onder mensen voor wie het afvegen van de eigen kont al een intellectuele uitdaging is? Waarom is dat het criterium?quote:Dat alleen al, geeft toch haarfijn aan dat die toko niet leeft, net willen doen alsof de 1ste kamer 'onaantastbaar' is, is alleen leuk voor de gevestigde orde, die hebben er een leuke baan aan.
Waarom denk je dat die niet direct verkozen is?quote:BV al zoiets als de 1ste kamer direct kiezen, zou al een hele verbetering zijn.
Opmerken dat die moet veranderen door mensen die bij gebrek aan verdieping en overzicht niet snappen waarvoor die dient is wel achterlijk. "Ik snap het niet en ik heb ook geen poging gedaan, dus kan het niks wezen", dat is norm tegenwoordig. In die zin is het inderdaad uit de tijd ja.quote:Opmerken dat er e.e.a. mag veranderen aan de 1ste kamer, of voorstellen dat we die toko afschaffen, is derhalve dus niet 'achterlijk'.
Het artikeltje van Meneer Toussaint (als goed gespeld) moest ik ineens aan denken. Waar die uiteenzetten dat ook menig surinamer die tramchauffeur is, het helemaal gehad heeft met de rochelende maroc heertjes.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, maar daarvoor moet je je vader vragen hoe de situatie tussen Marokkanen en Algerijnen over het algemeen is.
Dat is geen leermoment voor mij hoor, racisten of simpele mensen zijn er in allerlei soorten geuren en kleuren. Dat had ik je 20 jaar geleden kunnen vertellen, of was jij er zo een die dacht dat Surinamers of Turken niet discrimineren?quote:Op zondag 12 juli 2009 16:28 schreef ExTec het volgende:
Het artikeltje van Meneer Toussaint (als goed gespeld) moest ik ineens aan denken. Waar die uiteenzetten dat ook menig surinamer die tramchauffeur is, het helemaal gehad heeft met de rochelende maroc heertjes.
Je leermomentje, Mutant, is dat potentiele PVV stemmers niet alleen je gewenste stereotype kaalkopjes of tokkies zijn.
Maar dat kunnen daadwerkelijk mensen met een bruine huidskleur zijn.
Ik weet hoe die stuatie is. Maarreh, ik heb het nergens in dit draadje specifiek over Marokkanen gehad, hoor. En volgens mij ziet Wilders het verschil tussen Algerijnen en Marokkanen overigens ook niet...hij moet ze - volgens mij - beiden niet... en dat weet vaderlief ook wel... des te treuriger dat pa dat op de koop toeneemt en op hem wil stemmen.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:24 schreef Mutant01 het volgende:
Dat denk ik niet, maar daarvoor moet je je vader vragen hoe de situatie tussen Marokkanen en Algerijnen over het algemeen is.
Yup.quote:
Niets. En dat is het em juist.quote:Wat is er dan sinds de invoering veranderd dat maakt dat hij niet meer van deze tijd is?
Jij kunt er geen 5 noemenquote:Ja, maar dat doet er niet toe.
quote:Volgens mij zetelen ze allemaal voor het landsbelang.
Iets met 'democratie' die 'gedragen' moet worden.quote:Ja, en? Instituties zijn er niet ter vermaak van de patjepeeërs. Waarom zou het moeten leven onder mensen voor wie het afvegen van de eigen kont al een intellectuele uitdaging is? Waarom is dat het criterium?
Dat denk ik niet, dat weet ik.quote:Waarom denk je dat die niet direct verkozen is?
Is onzinnig. Je mag van Wilders vinden wat je vind, als parlementarier verstaat hij z'n vak. Zelfde gold ook voor die PvdA nar Woltgens.quote:Opmerken dat die moet veranderen door mensen die bij gebrek aan verdieping en overzicht niet snappen waarvoor die dient is wel achterlijk. "Ik snap het niet en ik heb ook geen poging gedaan, dus kan het niks wezen", dat is norm tegenwoordig. In die zin is het inderdaad uit de tijd ja.
Ik weet niet of je wel leest wat je schrijft, maar je begint zelf met het woordje beledigen. Niet over kritiek hebben op.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Precies, hier gaat meneer al, ik hoef me punt niet eens uit te bouwen
Kritiek op de islam wordt comfy op het bergje "belediging, GEEN mening" gegooid
Jouw stiefvader snapt de problematiek en weet dat als de straatterroristen verdwenen zijn, zijn leven hier ook in kwaliteit stijgt.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:32 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Ik weet hoe die stuatie is. Maarreh, ik heb het nergens in dit draadje specifiek over Marokkanen gehad, hoor. En volgens mij ziet Wilders het verschil tussen Algerijnen en Marokkanen overigens ook niet...hij moet ze - volgens mij - beiden niet... en dat weet vaderlief ook wel... des te treuriger dat pa dat op de koop toeneemt en op hem wil stemmen.
Des te treuriger? Het is gewoon zijn eigen verantwoordelijkheid - wijs hem maar eens op het feit hoe Frankrijk om ging met de vrijheden van de gemiddelde Algerijn, dan heeft ie een "mooi" beeld.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:32 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Ik weet hoe die stuatie is. Maarreh, ik heb het nergens in dit draadje specifiek over Marokkanen gehad, hoor. En volgens mij ziet Wilders het verschil tussen Algerijnen en Marokkanen overigens ook niet...hij moet ze - volgens mij - beiden niet... en dat weet vaderlief ook wel... des te treuriger dat pa dat op de koop toeneemt en op hem wil stemmen.
Blijft aanhoudend overzichtelijk, mensen die vinden dat wilders soms houd snijd zijn 'racisten' of 'simpel'.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is geen leermoment voor mij hoor, racisten of simpele mensen zijn er in allerlei soorten geuren en kleuren.
Je vergeet marokkanen. Dat zijn zo ongeveer de meest ranzige racisten van allemaal. Maar hand in eigen boezem blijft een brug te ver voor onze 'trotse vrome marokkaan'. Dan liever Turken en Surinamers noemen, toch?quote:Dat had ik je 20 jaar geleden kunnen vertellen, of was jij er zo een die dacht dat Surinamers of Turken niet discrimineren?
Straatterroristen bestaan niet. Een verzinsel om het woord jeugddelinquenten zwaarder aan te zetten.quote:Op zondag 12 juli 2009 16:36 schreef Py het volgende:
[..]
Jouw stiefvader snapt de problematiek en weet dat als de straatterroristen verdwenen zijn, zijn leven hier ook in kwaliteit stijgt.
Wat snijdt ie?quote:Op zondag 12 juli 2009 16:37 schreef ExTec het volgende:
Blijft aanhoudend overzichtelijk, mensen die vinden dat wilders soms houd snijd zijn 'racisten' of 'simpel'.
Zeker. Ben je nu klaargekomen?quote:Je vergeet marokkanen. Dat zijn zo ongeveer de meest ranzige racisten van allemaal. Maar hand in eigen boezem blijft een brug te ver voor onze 'trotse vrome marokkaan'. Dan liever Turken en Surinamers noemen, toch?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |