POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Soms denk ik wel eens is het wel zo eerlijk om iemand levenslang te geven voor een erge misdaad, is het niet verstandiger om de persoon beter dood te maken ?
Je sluit de persoon wel levenslang op. Is dat niet erger dan de doodstraf ?
Hoe denken we daarover ?
Poll: Doodstraf invoeren ?
Ja
Nee
wee nie
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Meningen graag.
Je sluit de persoon wel levenslang op. Is dat niet erger dan de doodstraf ?
Hoe denken we daarover ?
Poll: Doodstraf invoeren ?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Meningen graag.
De doodstraf heeft vooral een preventieve werking. Wordt de misdadiger op een juiste wijze gestraft voor zijn daden, nee.
Er is (bijna) nooit 100% zekerheid dat iemand de misdaad heeft gepleegd waar hij voor veroordeeld is. Als je iemand de doodstraf geeft moet je dat wel veronderstellen, want die straf is niet om te keren. Ik ben er iniedergeval tegen 
Vind het altijd lullig als achteraf nieuw bewijsmateriaal boven komt terwijl iemand dus achteraf onschuldig geexecuteerd is. En aangezien je dat niet ongedaan kan maken dus GEEN doodstraf.
ik ben voor lijkt mij verschrikkelijk om levenslang te moeten wachten tot je doodgaat.
ook al ben ik geen misdadiger dat doe je toch geen mens aan.
maar aan de andere kant die misdadiger heeft ook erge dingen op ze geweten dus het blijft een beetje een twijfelgevalletje. ik ben toch voor.
ook al ben ik geen misdadiger dat doe je toch geen mens aan.
maar aan de andere kant die misdadiger heeft ook erge dingen op ze geweten dus het blijft een beetje een twijfelgevalletje. ik ben toch voor.
Jij wacht toch ook je hele leven om dood te gaan?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:38 schreef tenthousands het volgende:
ik ben voor lijkt mij verschrikkelijk om levenslang te moeten wachten tot je doodgaat.
ook al ben ik geen misdadiger dat doe je toch geen mens aan.
maar aan de andere kant die misdadiger heeft ook erge dingen op ze geweten dus het blijft een beetje een twijfelgevalletje. ik ben toch voor.
Gevangenisstraf is alleen een minder leuke wachttijd (hoop ik)...
Als ik zie wat voor straffen sommige mensen nu krijgen, komt dat bij lange na niet in de buurt van de straf die hun hun slachtoffers hebben gegeven.
Ik weet niet of de doodstraf wel echt een straf is voor de veroordeelde, eerder voor de familie denk ik.
Ik zou zeggen laat ze echt lijden.
Of ben ik dan cru?
Ik weet niet of de doodstraf wel echt een straf is voor de veroordeelde, eerder voor de familie denk ik.
Ik zou zeggen laat ze echt lijden.
Of ben ik dan cru?
nee, omdat:
- je niet de dader straft, maar alleen zijn familie/omgeving. Sterker: de dader komt relatief makkelijk weg.
- schuld lang niet altijd 100% bewezen is en er áltijd een beroepsmogelijkheid moet zijn.
- door processen e.d. doodstraf duurder is dan levenslang.
- je niet de dader straft, maar alleen zijn familie/omgeving. Sterker: de dader komt relatief makkelijk weg.
- schuld lang niet altijd 100% bewezen is en er áltijd een beroepsmogelijkheid moet zijn.
- door processen e.d. doodstraf duurder is dan levenslang.
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Ik ben voor de doodstraf. Het heeft een afschrikkende werking en criminelen zijn we beter kwijt dan rijk. Als de misdaad ernstig genoeg is (moord, verkrachting en zulks) dan is wat mij betreft, mits we zeker weten de dader te hebben, de doodstraf geoorloofd.
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:41 schreef MrTorture het volgende:
nee, omdat:
- je niet de dader straft, maar alleen zijn familie/omgeving. Sterker: de dader komt relatief makkelijk weg.
- schuld lang niet altijd 100% bewezen is en er áltijd een beroepsmogelijkheid moet zijn.
- door processen e.d. doodstraf duurder is dan levenslang.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Dit is onderzocht, maar die preventieve werking valt in de praktijk tegen. Sterker nog, als iemand iets heeft gedaan waar de doodstraf op staat, dan heeft ie daarna niets meer te verliezen en mensen zijn dan veel moeilijker te arresteren - denk aan gijzelingen, shootouts, etc.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:34 schreef Afvoerput het volgende:
De doodstraf heeft vooral een preventieve werking. Wordt de misdadiger op een juiste wijze gestraft voor zijn daden, nee.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Doodstraf is waanzin!
Ten eerste is een rechtelijk systeem dat de burgers die deze zou moeten dienen ombrengt, totaal niet serieus te nemen.
Ten tweede behoort mijn leven niet toe aan de maatschappij of staat en het daarmee verbonden rechtelijk systeem, dat je mij mijn vrijheid mag onthouden wanneer ik de door de maatschappij opgelegde wetten overtreed is tot daar aan toe, maar mijn leven af nemen? Absurd! En ja dat geld ook als ik verantwoordelijk zou zijn van het ontnemen van het leven van een anders. Juist dan! Want rechtelijk systeem dat een voorbeeld zou nemen aan diegene die deze probeert te berechten is, nogmaals, niet serieus te nemen.
Ten eerste is een rechtelijk systeem dat de burgers die deze zou moeten dienen ombrengt, totaal niet serieus te nemen.
Ten tweede behoort mijn leven niet toe aan de maatschappij of staat en het daarmee verbonden rechtelijk systeem, dat je mij mijn vrijheid mag onthouden wanneer ik de door de maatschappij opgelegde wetten overtreed is tot daar aan toe, maar mijn leven af nemen? Absurd! En ja dat geld ook als ik verantwoordelijk zou zijn van het ontnemen van het leven van een anders. Juist dan! Want rechtelijk systeem dat een voorbeeld zou nemen aan diegene die deze probeert te berechten is, nogmaals, niet serieus te nemen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Klopt absoluut. Het aantal gepleegde misdrijven waarop in bepaalde landen de doodstraf staat (bijv. moord), is over het algemeen hoger dan het aantal in landen waarin de doodstraf niet wordt toegepast.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:43 schreef Flurry het volgende:
[..]
Dit is onderzocht, maar die preventieve werking valt in de praktijk tegen. Sterker nog, als iemand iets heeft gedaan waar de doodstraf op staat, dan heeft ie daarna niets meer te verliezen en mensen zijn dan veel moeilijker te arresteren - denk aan gijzelingen, shootouts, etc.
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Ik meen dat uit een vrij uitgebreide Amerikaanse analyse bleek dat er niet bepaald een afschrikkend effect was en dat daders bij misdrijven eerder geneigd waren om het slachtoffer te vermoorden i.v.m. een potentiële getuigenis.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:43 schreef Flurry het volgende:
[..]
Dit is onderzocht, maar die preventieve werking valt in de praktijk tegen. Sterker nog, als iemand iets heeft gedaan waar de doodstraf op staat, dan heeft ie daarna niets meer te verliezen en mensen zijn dan veel moeilijker te arresteren - denk aan gijzelingen, shootouts, etc.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Doodstraf voor een verkrachting?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:42 schreef beelz het volgende:
Ik ben voor de doodstraf. Het heeft een afschrikkende werking en criminelen zijn we beter kwijt dan rijk. Als de misdaad ernstig genoeg is (moord, verkrachting en zulks) dan is wat mij betreft, mits we zeker weten de dader te hebben, de doodstraf geoorloofd.
Mooie claim, maar 1 die totaal wordt tegengesproken door de criminaliteit cijfers in landen die de doodstraf uitvoeren.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:42 schreef beelz het volgende:
Ik ben voor de doodstraf. Het heeft een afschrikkende werking
Ja precies want we moeten dan als maatschappij precies zo reageren als de misdadigers die we willen straffen.quote:en criminelen zijn we beter kwijt dan rijk. Als de misdaad ernstig genoeg is (moord, verkrachting en zulks) dan is wat mij betreft, mits we zeker weten de dader te hebben, de doodstraf geoorloofd.
Lekker beeld van een maatschappij heb je... 
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Zeker weten is relatief, zie bijvoorbeeld de schiedammer parkmoord. Bovendien id die afschrikwekkende werking nooit bewezen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:42 schreef beelz het volgende:
Ik ben voor de doodstraf. Het heeft een afschrikkende werking en criminelen zijn we beter kwijt dan rijk. Als de misdaad ernstig genoeg is (moord, verkrachting en zulks) dan is wat mij betreft, mits we zeker weten de dader te hebben, de doodstraf geoorloofd.
En voor de TS: wellicht is levenslang erger dan de doodstraf, als je echter levenslang krijgt neem ik aan dat je zoveel op je kerfstok hebt dat ik er niet meer mee kan zitten. Straf is nou eenmaal kut, das ook precies de bedoeling.
Pedo's, religieuze extremisten en anderen die mensen om zeep helpen en er trots op zijn mogen van mij meteen de wereld uit geholpen worden.
Weg ermee.
Weg ermee.
De doodstraf heeft helemaal geen preventieve werking, hoe kom je bij die onzin?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:34 schreef Afvoerput het volgende:
De doodstraf heeft vooral een preventieve werking. Wordt de misdadiger op een juiste wijze gestraft voor zijn daden, nee.
Carpe Libertatem
Volgens mij was het dat het aantal misdrijven ongeveer gelijk is, maar er inderdaad veel meer geweld wordt gebruikt in landen die de doodstraf kennen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik meen dat uit een vrij uitgebreide Amerikaanse analyse bleek dat er niet bepaald een afschrikkend effect was en dat daders bij misdrijven eerder geneigd waren om het slachtoffer te vermoorden i.v.m. een potentiële getuigenis.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Dat hoort toch gewoon in het rijtje met algemene wijsheden als "drugs verbieden lost drugsgebruik op", "als je in Nederland een inbreker slaat dan krijg je 15 jaar gevangenisstraf", etcetera?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:50 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
De doodstraf heeft helemaal geen preventieve werking, hoe kom je bij die onzin?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vreemd argument. Dat zou dan ook moeten gelden voor mensen die levenslang veroordeeld zijn. Dan kun je zeggen dat die straf wel om te keren is of af te kopen ofzo, maar als je net dertig jaar voor niks gezeten heb heb je daar ook geen boodschap aan.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:36 schreef CrazyB het volgende:
Er is (bijna) nooit 100% zekerheid dat iemand de misdaad heeft gepleegd waar hij voor veroordeeld is. Als je iemand de doodstraf geeft moet je dat wel veronderstellen, want die straf is niet om te keren. Ik ben er iniedergeval tegen
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2009 13:53:16 ]
Maar dan kun je in ieder geval verder met je leven. En een levenslange straf kan wél na een jaar of 5 herzien worden en de doodstraf niet.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:52 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Vreemd argument. Dat zou dan ook moeten gelden voor mensen die levenslang veroordeeld zijn. Dan kun je zeggen dat die straf wel om te keren is of af te kopen ofzo, maar als je net dertig jaar voor niks gezeten heb heb je daar ook geen boodschap aan.
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Yep, mensen die verkracht zijn hebben een enorm trauma voor de rest van hun leven.quote:
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Singapore?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:48 schreef Semisane het volgende:
[..]
Mooie claim, maar 1 die totaal wordt tegengesproken door de criminaliteit cijfers in landen die de doodstraf uitvoeren.
De uitzondering bevestigt de regelquote:
Singapore is altijd een afwijkend land in misdaadstatistieken. Je krijgt daar al stokslagen als je je kauwgom op de grond gooit. Mensen worden daar heel voorzichtig van.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Het verschil tussen Singapore en westerse democratieën zonder de doodstraf is op z'n zachts gezegd niet alleen het simpele gegeven dat ze daar zwaardere straffen hebben. Het is een autoritaire politiestaat met alle negatieve gevolgen van dien.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Volgens mij is het in bepaalde Arabische landen ook relatief veilig. Durf dat niet met zekerheid te zeggen. In ieder geval heeft de doodstraf inderdaad geen enkel effect op misdaadcijfers (zowel positief als negatief).quote:Op vrijdag 3 juli 2009 14:49 schreef Flurry het volgende:
[..]
De uitzondering bevestigt de regel
Singapore is altijd een afwijkend land in misdaadstatistieken. Je krijgt daar al stokslagen als je je kauwgom op de grond gooit. Mensen worden daar heel voorzichtig van.
Niet echt een goed voorbeeld. Dat ligt eerder aan de gehele wetgeving en cultuur van die stad. Daarbij is het vergelijken van een stads staatje met een land iets wat krom.quote:
Tegenover Singapore waar criminaliteits cijfers idd laag liggen heb je Texas. De staat die trots is op haar doodstraf, maar die overspoelt wordt met (harde) criminaliteit.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Onzin, de criminaliteitscijfers uit Arabische landen zijn niet te vertrouwen. Criminaliteit is daar hevig, maar dat zullen de overheden niet zomaar toegeven.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 14:55 schreef nikk het volgende:
[..]
Volgens mij is het in bepaalde Arabische landen ook relatief veilig. Durf dat niet met zekerheid te zeggen. In ieder geval heeft de doodstraf inderdaad geen enkel effect op misdaadcijfers (zowel positief als negatief).
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ja, maar het schijnt juist zo te zijn dat dat 'verder met je leven' voor veel van die mensen juist zwaar tegenvalt. Velen komen in depressies etc en zijn nauwelijks in staat het normale leven weer op te pikken. Ik had het ook niet voor niets over decennia.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 14:00 schreef MrTorture het volgende:
[..]
Maar dan kun je in ieder geval verder met je leven. En een levenslange straf kan wél na een jaar of 5 herzien worden en de doodstraf niet.
Nou nee, die preventieve werking is er dus niet in 90% van de zware misdaden, waarbij er sprake is van impulsief gedrag. De overige 10% die zulke dingen welbewust plannen plannen dit risico ook gewoon in. De misdaadstatistieken van plaatsen waarin de doodstraf bestaat laten dit ook zien.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:34 schreef Afvoerput het volgende:
De doodstraf heeft vooral een preventieve werking. Wordt de misdadiger op een juiste wijze gestraft voor zijn daden, nee.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Tja, maar als je levenslang inhumaan vind, moet je pleiten voor afschaffing ervan en niet pleiten voor een straf die feitelijk nog minder humaan is.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:00 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ja, maar het schijnt juist zo te zijn dat dat 'verder met je leven' voor veel van die mensen juist zwaar tegenvalt. Velen komen in depressies etc en zijn nauwelijks in staat het normale leven weer op te pikken. Ik had het ook niet voor niets over decennia.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Japan dan. Althans, in tussenpozen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 14:58 schreef Semisane het volgende:
[..]
Onzin, de criminaliteitscijfers uit Arabische landen zijn niet te vertrouwen. Criminaliteit is daar hevig, maar dat zullen de overheden niet zomaar toegeven.
Ik vind de doodstraf een geweldig praktisch middel. Maar wanneer ik het op mijzelf betrek dan moet ik wel stellen dat ik tegen ben, als bescherming tegen de overheid en omdat ik niet indirect verantwoordelijk wil zijn voor het doden van mensen.
Ik kan ook geen Nederlandse situaties bedenken waarin de doodstraf echt vereist zou moeten zijn. Misschien zou ik er anders over denken in een andere samenleving. Het hoeft niet per definitie globaal uitgesloten te worden, maar in het Nederlandse geval is het een overbodige straf.
[ Bericht 13% gewijzigd door Picchia op 03-07-2009 15:17:43 ]
Ik kan ook geen Nederlandse situaties bedenken waarin de doodstraf echt vereist zou moeten zijn. Misschien zou ik er anders over denken in een andere samenleving. Het hoeft niet per definitie globaal uitgesloten te worden, maar in het Nederlandse geval is het een overbodige straf.
[ Bericht 13% gewijzigd door Picchia op 03-07-2009 15:17:43 ]
Sommige mensen zijn zo'n gevaar voor de samenleving en hebben zulke grove misdaden gepleegd dat ze uit het systeem mogen worden verwijderd wat mij betreft.
Ik ben totaal niet links maar ik vind het wel erg hypocriet om te zeiken over de doodstraf voor sommige randdebielen terwijl je niemand hoort over een paard waarvan zijn poot is gebroken en dan een spuitje krijgt omdat je "er niets meer aan hebt".
Ik ben totaal niet links maar ik vind het wel erg hypocriet om te zeiken over de doodstraf voor sommige randdebielen terwijl je niemand hoort over een paard waarvan zijn poot is gebroken en dan een spuitje krijgt omdat je "er niets meer aan hebt".
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Tsja aan mensen met het downsyndroom heb je ook niet bijster veel, maar om ze nou direct een spuitje te gaan geven.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:13 schreef pisnicht het volgende:
Sommige mensen zijn zo'n gevaar voor de samenleving en hebben zulke grove misdaden gepleegd dat ze uit het systeem mogen worden verwijderd wat mij betreft.
Ik ben totaal niet links maar ik vind het wel erg hypocriet om te zeiken over de doodstraf voor sommige randdebielen terwijl je niemand hoort over een paard waarvan zijn poot is gebroken en dan een spuitje krijgt omdat je "er niets meer aan hebt".
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ben voor de doodstraf maar dan in een bepaald systeem. De doodstraf kan worden omgezet in een gevangenisstraf van 25 jaar als de dader de familie van de slachtoffer(s) een afkoopsom betaalt. De hoogte van de afkoopsom wordt door de famillie van de slachtoffers bepaald waarover vervolgens 50% belasting wordt geheven, de helft gaat dus naar de staat om een gedeelte van de detentie mee te betalen. Omdat de slachtoffers vaak wel kunnen inschatten hoeveel er te halen valt is het nog een leuk spel geworden ook.
Omdat deze optie er niet bij staat heb ik niet gestemd.
Omdat deze optie er niet bij staat heb ik niet gestemd.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Gelukkig begrijp je geen kont van wat ik zeg... Lees het nog eens zou ik zeggen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tsja aan mensen met het downsyndroom heb je ook niet bijster veel, maar om ze nou direct een spuitje te gaan geven.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
dan ben je dus gewoon voor de doodstraf. Het is evident dat iedereen andere ideeën heeft over wanneer iemand de doodstraf zou moeten krijgen..quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:17 schreef buachaille het volgende:
Ik ben voor de doodstraf maar dan in een bepaald systeem. De doodstraf kan worden omgezet in een gevangenisstraf van 25 jaar als de dader de familie van de slachtoffer(s) een afkoopsom betaalt. De hoogte van de afkoopsom wordt door de famillie van de slachtoffers bepaald waarover vervolgens 50% belasting wordt geheven, de helft gaat dus naar de staat om een gedeelte van de detentie mee te betalen. Omdat de slachtoffers vaak wel kunnen inschatten hoeveel er te halen valt is het nog een leuk spel geworden ook.
Omdat deze optie er niet bij staat heb ik niet gestemd.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Ik ben niet voor de doodstraf omdat ik als slachtoffer een bedrag zou eisen dat door de dader te betalen is. Ik vind echter wel dat nabestaanden de keuze moeten hebben voor de doodstraf te zijn. Volgens mij ben ik echt een super-democraat liberaalquote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:21 schreef pisnicht het volgende:
dan ben je dus gewoon voor de doodstraf. Het is evident dat iedereen andere ideeën heeft over wanneer iemand de doodstraf zou moeten krijgen..
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Een mens is dan ook geen paard.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:13 schreef pisnicht het volgende:
Sommige mensen zijn zo'n gevaar voor de samenleving en hebben zulke grove misdaden gepleegd dat ze uit het systeem mogen worden verwijderd wat mij betreft.
Ik ben totaal niet links maar ik vind het wel erg hypocriet om te zeiken over de doodstraf voor sommige randdebielen terwijl je niemand hoort over een paard waarvan zijn poot is gebroken en dan een spuitje krijgt omdat je "er niets meer aan hebt".
nou wat een democraat. In jouw ideaal beeld zouden mensen dus de doodstraf kunnen afkopen waardoor je in de hand werkt dat rijke mensen mogelijk de dader zouden kunnen vrij kopen en je arme mensen belast met iets wat ze mogelijk nooit kunnen betalen. Wat zou jij gaan doen indien je broer werd veroordeeld en je kon hem vrijkopen door 100.000,- te betalen maar hebt nog geen tiende van dat bedrag?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:22 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik ben niet voor de doodstraf omdat ik als slachtoffer een bedrag zou eisen dat door de dader te betalen is. Ik vind echter wel dat nabestaanden de keuze moeten hebben voor de doodstraf te zijn. Volgens mij ben ik echt een super-democraat
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Ik begrijp prima wat je zegt. Een paard met een gebroken poot heeft geen nut, dus afmaken. Een randdebiel heeft geen nut, dus afmaken. Een downsyndroom patiënt heeft geen nut, dus afmaken. Daarbij ga je echter voorbij aan het feit dat naast dat wij al een redelijk onderscheid maken tussen levende en niet-levende zaken, wij ook nog eens een behoorlijk onderscheid maken tussen mens en andere dieren.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:20 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Gelukkig begrijp je geen kont van wat ik zeg... Lees het nog eens zou ik zeggen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
het gaat om het idee.. Daarnaast zijn er voorbeelden van mensen die de titel mens niet zouden mogen dragen. Sommige mensen zijn gewoon zo verrot dat ze niet meer te helpen zijn en bij leven alleen maar weer voor nieuwe problemen zouden zorgen.quote:
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Ach ja, een klompje cellen mag de titel mens ook niet dragen, maar toch zijn er genoeg mensen die tegen elke vorm van abortus of zelfs tegen een morning after pil zijn.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:29 schreef pisnicht het volgende:
[..]
het gaat om het idee.. Daarnaast zijn er voorbeelden van mensen die de titel mens niet zouden mogen dragen. Sommige mensen zijn gewoon zo verrot dat ze niet meer te helpen zijn en bij leven alleen maar weer voor nieuwe problemen zouden zorgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je begrijpt het niet. De hoogte van deafkoopsom is door de slachtoffers te bepalen. Als ze echt zeker willen dat iemand onder de grond komt dan eisen ze een niet te betalen som. Als ze persé humanitair willen zijn dan vragen ze een symbolische vergoeding van 1 euro. Uiteraard geeft dit systeem leuke mogelijkheden om rijke daders financieel uit te kleden, dat is waar. Een arme dader zal ietsjes eerder onder de grond komen te liggen, maar dan moet je eerst maar gaan sparen als je besluit een ernstig misdrijf te gaan plegen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:26 schreef pisnicht het volgende:
nou wat een democraat. In jouw ideaal beeld zouden mensen dus de doodstraf kunnen afkopen waardoor je in de hand werkt dat rijke mensen mogelijk de dader zouden kunnen vrij kopen en je arme mensen belast met iets wat ze mogelijk nooit kunnen betalen. Wat zou jij gaan doen indien je broer werd veroordeeld en je kon hem vrijkopen door 100.000,- te betalen maar hebt nog geen tiende van dat bedrag?
Mijn systeem biedt hele leuke mogelijkheden omdat gaat meewegen wat de slachtoffers belangrijker vinden, vergelding of financiële vergoeding. Het systeem kan ook voor andere zaken gebruikt worden, zoals bijvoorbeeld het afkopen van een gedeelte van de gevangenisstraf bij minder zware vergrijpen. Ook kan de omgeving van een dader met dit systeem meegestraft worden, iets dat ik heel belangrijk vind. Nadeel van het systeem is dat afpersing van de slachtoffers mogelijk is.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
nee, ik doel niet op het vergelijk met een mens zonder nut. In zeer uitzonderlijke gevallen zou je een mens (die niet alleen geen nut meer heeft maar ook nog eens een groot gevaar voor de samenleving is) mogen verwijderen. Ik wil alleen maar aangeven dat de drempel bij het geven van een spuitje bij dieren dan achterlijk laag is maar je daar niemand over hoort.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik begrijp prima wat je zegt. Een paard met een gebroken poot heeft geen nut, dus afmaken. Een randdebiel heeft geen nut, dus afmaken. Een downsyndroom patiënt heeft geen nut, dus afmaken. Daarbij ga je echter voorbij aan het feit dat naast dat wij al een redelijk onderscheid maken tussen levende en niet-levende zaken, wij ook nog eens een behoorlijk onderscheid maken tussen mens en andere dieren.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
En op welke manier voldoet levenslang niet, in zo'n geval?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:13 schreef pisnicht het volgende:
Sommige mensen zijn zo'n gevaar voor de samenleving en hebben zulke grove misdaden gepleegd dat ze uit het systeem mogen worden verwijderd wat mij betreft.
Een paard die zijn been breekt wordt niet alleen afgemaakt omdat je er niks meer aan hebt, maar vooral omdat een gebroken been bij een paard niet tot nauwelijks heelt en daar ernstig onder lijd. De afweging om in zo'n geval het paard af te maken is "humaan" te noemen. Kul argument dus.quote:Ik ben totaal niet links maar ik vind het wel erg hypocriet om te zeiken over de doodstraf voor sommige randdebielen terwijl je niemand hoort over een paard waarvan zijn poot is gebroken en dan een spuitje krijgt omdat je "er niets meer aan hebt".
Onnodig lijden vind ik ook absurd en belachelijk, ik ben dan ook voor euthanasie, maar tegen de doodstraf, in beide kwesties geld ook dat ik vind dat het leven van mij of van iemand anders niet toebehoort tot de staat of maatschappij. Ik snap dan ook niet dat mensen er geen enkel probleem mee hebben dat een staat wel even iets te zeggen heeft over hun leven cq dood. (Voorstanders doodstraf of tegenstanders euthanasie)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
dan zadel je de eventuele nabestaanden nog op met de daden die ze zelf niet hebben begaan.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:31 schreef buachaille het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet. De hoogte van deafkoopsom is door de slachtoffers te bepalen. Als ze echt zeker willen dat iemand onder de grond komt dan eisen ze een niet te betalen som. Als ze persé humanitair willen zijn dan vragen ze een symbolische vergoeding van 1 euro. Uiteraard geeft dit systeem leuke mogelijkheden om rijke daders financieel uit te kleden, dat is waar. Een arme dader zal ietsjes eerder onder de grond komen te liggen, maar dan moet je eerst maar gaan sparen als je besluit een ernstig misdrijf te gaan plegen.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Doe je ook met de doodstraf. Eenmaal dood, doet het de dader totaal niks. Zijn nabestaanden daar in tegen...quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:33 schreef pisnicht het volgende:
[..]
dan zadel je de eventuele nabestaanden nog op met de daden die ze zelf niet hebben begaan.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Waarom? die kunnen toch zonder een vergoeding te vragen de doodstraf om laten zetten in 25 jaar gevangenisstraf?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:33 schreef pisnicht het volgende:
dan zadel je de eventuele nabestaanden nog op met de daden die ze zelf niet hebben begaan.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
dat is een andere discussiequote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ach ja, een klompje cellen mag de titel mens ook niet dragen, maar toch zijn er genoeg mensen die tegen elke vorm van abortus of zelfs tegen een morning after pil zijn.
gevaar voor bewakers/mede gedetineerden, kosten (kul argument dat de doodstraf meer moet kosten dan levenslang)quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:31 schreef Semisane het volgende:
[..]
En op welke manier voldoet levenslang niet, in zo'n geval?
[..]
er zijn nog tig voorbeelden te noemen waarbij men met gemak het leven van een dier afneemt. Je hoort er alleen vrijwel niemand over, dat bedoel ik. Dat een paard wordt afgemaakt in dergelijke situatie zou mij overigens ook aan mijn reet kunnen roesten.quote:Een paard die zijn been breekt wordt niet alleen afgemaakt omdat je er niks meer aan hebt, maar vooral omdat een gebroken been bij een paard niet tot nauwelijks heelt en daar ernstig onder lijd. De afweging om in zo'n geval het paard af te maken is "humaan" te noemen. Kul argument dus.
Onnodig lijden vind ik ook absurd en belachelijk, ik ben dan ook voor euthanasie, maar tegen de doodstraf, in beide kwesties geld ook dat ik vind dat het leven van mij of van iemand anders niet toebehoort tot de staat of maatschappij. Ik snap dan ook niet dat mensen er geen enkel probleem mee hebben dat een staat wel even iets te zeggen heeft over hun leven cq dood. (Voorstanders doodstraf of tegenstanders euthanasie)
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
nee, ik maak het verband met de voorwaarden die hij stelde. Voor nabestaanden/familie is het sowieso niet leuk als ze een kennis/familielid hebben die een misdrijf heeft gepleegd. Of die nu 60 jaar zit of de doodstraf krijgt.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:34 schreef Semisane het volgende:
[..]
Doe je ook met de doodstraf. Eenmaal dood, doet het de dader totaal niks. Zijn nabestaanden daar in tegen...
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Het zou een kul argument zijn, als het niet gewoon aantoonbaar duurder is, althans in de VS dan, maar dat is dus de doodstraf die je als rechtstaat zal moeten hanteren. Dus met alle beroep mogelijkheden enz.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:37 schreef pisnicht het volgende:
gevaar voor bewakers/mede gedetineerden, kosten (kul argument dat de doodstraf meer moet kosten dan levenslang)
En het gevaar voor bewakers en mede-dedetineerden is ook aantoonbaar weer de VS groter bij doodstraf veroordeelden dan bij "normale" gevangenen.
Dus nogmaals, waarin voldoet levenslang dan niet aan?
Er zijn zat mensen die ook protesteren tegen dierenleed, die zullen dan ook wel tegen de doodstraf voor mensen zijn, maar wellicht vergis ik me daarin.quote:er zijn nog tig voorbeelden te noemen waarbij men met gemak het leven van een dier afneemt. Je hoort er alleen vrijwel niemand over, dat bedoel ik. Dat een paard wordt afgemaakt in dergelijke situatie zou mij overigens ook aan mijn reet kunnen roesten.
Hoe dan ook, ook al is het iets wat hypocriet, dan wil dat nog niet zeggen dat je dan maar de doodstraf voor mensen moet invoeren, pleit dan gewoon tegen het doden van dieren.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
En ik probeer je uit te leggen hoe het komt dat die drempel zo laag ligt. Er is natuurlijk al een zeker verschil tussen organismen. Een vlieg doodslaan roept minder weerstand op dan een paard doodmeppen. Mensen zijn echter nog weer van een heel andere categorie. Dat is in de loop der jaren zo gegroeid. Nog niet zolang geleden vielen bijvoorbeeld negers ook gewoon in dezelfde categorie als paarden. Het basale concept dat hieraan ten grondslag ligt het denken in 'ingroups' en een 'outgroups'. Aan de collectie entiteiten in de 'ingroup' kent men andere rechten of eigenschappen toe dan aan de collectie entiteiten in de 'outgroup'.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:31 schreef pisnicht het volgende:
[..]
nee, ik doel niet op het vergelijk met een mens zonder nut. In zeer uitzonderlijke gevallen zou je een mens (die niet alleen geen nut meer heeft maar ook nog eens een groot gevaar voor de samenleving is) mogen verwijderen. Ik wil alleen maar aangeven dat de drempel bij het geven van een spuitje bij dieren dan achterlijk laag is maar je daar niemand over hoort.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Precies, dus het leed van eventuele nabestaanden van de dader is dus wat betreft deze discussie irrelevant, daar dat leed er hoe dan ook is.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:39 schreef pisnicht het volgende:
[..]
nee, ik maak het verband met de voorwaarden die hij stelde. Voor nabestaanden/familie is het sowieso niet leuk als ze een kennis/familielid hebben die een misdrijf heeft gepleegd. Of die nu 60 jaar zit of de doodstraf krijgt.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Dit dus.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:43 schreef Flurry het volgende:
[..]
Dit is onderzocht, maar die preventieve werking valt in de praktijk tegen. Sterker nog, als iemand iets heeft gedaan waar de doodstraf op staat, dan heeft ie daarna niets meer te verliezen en mensen zijn dan veel moeilijker te arresteren - denk aan gijzelingen, shootouts, etc.
Existing in dimensions of addictive obsession
Your script will run short of ideas
The story will soon end itself
People to trust come short in number
Your script will run short of ideas
The story will soon end itself
People to trust come short in number
Dan moet dáár wat aan worden gedaan. En niet aan de manier van straffen. En daarnaast: genoeg gevangenen die wél normaal terugkomen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:00 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ja, maar het schijnt juist zo te zijn dat dat 'verder met je leven' voor veel van die mensen juist zwaar tegenvalt. Velen komen in depressies etc en zijn nauwelijks in staat het normale leven weer op te pikken. Ik had het ook niet voor niets over decennia.
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Al was de rechtsgang faalloos, zeg ik ja. Maar dat hebben we in deze wereld niet, dus ben ik tegen. Ik hoor te vaak dat er mensen onterecht hebben vastgezeten.
Er is zo'n aflevering van Star Trek, waar ze op een wereld komen waar complete vrede heerst.
Wanneer iemand een regel overtreedt daar, is er ook maar 1 straf; de doodstraf.
Zelfs voor over het gras lopen waar dat niet mag dus.
Nu gaat dat wel erg ver, maar het heeft ergens wel wat. Meneertje/mevrouwtje crimineel zal dan wel eerst even goed nadenken voordat ze iets uitspoken.
Er is zo'n aflevering van Star Trek, waar ze op een wereld komen waar complete vrede heerst.
Wanneer iemand een regel overtreedt daar, is er ook maar 1 straf; de doodstraf.
Zelfs voor over het gras lopen waar dat niet mag dus.
Nu gaat dat wel erg ver, maar het heeft ergens wel wat. Meneertje/mevrouwtje crimineel zal dan wel eerst even goed nadenken voordat ze iets uitspoken.
Hij bedoelt de nabestaanden van de dader denk ik en dat ben ik wel met hem eens eigenlijk.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:35 schreef buachaille het volgende:
[..]
Waarom? die kunnen toch zonder een vergoeding te vragen de doodstraf om laten zetten in 25 jaar gevangenisstraf?
Ik ben voorstander van de doodstraf. Niet om deze op grote schaal toe te passen, maar om in extreme gevallen te kunnen opleggen. Ik vind dat die mogelijkheid er moet zijn. Bijvoorbeeld bij massamoordenaars of plegers van terroristische aanslagen. Als voorwaarde stel ik wel dat de betreffende misdrijven 100 procent aantoonbaar door de verdachte gepleegd zijn. Is dat niet het geval, dan is levenslang de maximale straf.
Praktisch geen enkele zaak is 100% waterdicht, dus dan heb je nog niks aan de doodstraf op zo'n manier.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 16:16 schreef isogram het volgende:
Ik ben voorstander van de doodstraf. Niet om deze op grote schaal toe te passen, maar om in extreme gevallen te kunnen opleggen. Ik vind dat die mogelijkheid er moet zijn. Bijvoorbeeld bij massamoordenaars of plegers van terroristische aanslagen. Als voorwaarde stel ik wel dat de betreffende misdrijven 100 procent aantoonbaar door de verdachte gepleegd zijn. Is dat niet het geval, dan is levenslang de maximale straf.
Daarbij snap ik nog steeds niet waarom we denken dat een rechtsstaat er beter van wordt, als die zich bezig gaat houden met de doodstraf?
De mate van beschaving in een maatschappij is af te lezen aan hoe men omgaat met hun gevangenen. (En nee ik heb dit zelf niet bedacht en ja ik weet dat de quote niet correct is.
)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Dat is wel heel erg beschaafd om rekening te houden met de gevoelens van de nabestaanden van een terechtgestelde. De beschaafdheid om ook die gevoelens mee te laten spelen ontbreken bij mij.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 16:13 schreef Tizitl het volgende:
Hij bedoelt de nabestaanden van de dader denk ik en dat ben ik wel met hem eens eigenlijk.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Dit in tegestelling tot waar je mensen mag straffen als je het 50% zeker weet ofzo?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 16:16 schreef isogram het volgende:
Ik ben voorstander van de doodstraf. Niet om deze op grote schaal toe te passen, maar om in extreme gevallen te kunnen opleggen. Ik vind dat die mogelijkheid er moet zijn. Bijvoorbeeld bij massamoordenaars of plegers van terroristische aanslagen. Als voorwaarde stel ik wel dat de betreffende misdrijven 100 procent aantoonbaar door de verdachte gepleegd zijn. Is dat niet het geval, dan is levenslang de maximale straf.
Carpe Libertatem
Neem een Volkert van der G die Pim Fortuyn vermoordde, neem Mohammed B die Theo van Gogh vermoordde, dergelijke zaken zijn overduidelijk en waterdicht.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 16:26 schreef Semisane het volgende:
Praktisch geen enkele zaak is 100% waterdicht, dus dan heb je nog niks aan de doodstraf op zo'n manier.
Daarbij snap ik nog steeds niet waarom we denken dat een rechtsstaat er beter van wordt, als die zich bezig gaat houden met de doodstraf?
De mate van beschaving in een maatschappij is af te lezen aan hoe men omgaat met hun gevangenen. (En nee ik heb dit zelf niet bedacht en ja ik weet dat de quote niet correct is.
Sommige mensen hebben zo veel gruwelijkheden op hun geweten dat de doodstraf de beste, meest effectieve en goedkoopste oplossing is.
Bescherming van de samenleving moet op één staan. We zijn nu zo extreem doorgeslagen dat criminelen veel te korte straffen krijgen, dat psychopaten en gestoorde gekken met proefverlof mogen en in herhaling vervallen en dat onschuldige mensen daar het slachtoffer van worden.
De mate van beschaving in een maatschappij is af te lezen aan hoe de politie controleert op verkeersovertredingen... - een onzinstelling, natuurlijk. Nederland is zo 'beschaafd' dat onze samenleving regelmatig de proeftuin is van veroordeelde criminelen die op verlof mogen, of veel te vlug vrij komen. Onze samenleving is zo 'beschaafd' dat de gemiddelde gevangene beter wordt verzorgd dan menig bejaarde in een verzorgingshuis.
Er zijn mensen veroordeeld op basis van een bepaalde hoeveelheid bewijs, waarbij later bleek dat ze toch onschuldig waren. Er zit een verschil tussen 'overtuigend' bewijs en 'onomstotelijk' bewijs.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 16:31 schreef Boze_Appel het volgende:
Dit in tegestelling tot waar je mensen mag straffen als je het 50% zeker weet ofzo?
Je kijkt teveel films.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 16:44 schreef isogram het volgende:
[..]
Er zijn mensen veroordeeld op basis van een bepaalde hoeveelheid bewijs, waarbij later bleek dat ze toch onschuldig waren. Er zit een verschil tussen 'overtuigend' bewijs en 'onomstotelijk' bewijs.
Carpe Libertatem
Je ontkent dat er mensen onterecht zijn veroordeeld, tot aan de doodstraf aan toe?quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nee, het verschil tussen de bewijzen bedoel ik. Er is in recht niet een beetje bewijs en heel erg bewijs.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 17:13 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Je ontkent dat er mensen onterecht zijn veroordeeld, tot aan de doodstraf aan toe?
Carpe Libertatem
Er is wel degelijk 'een beetje bewijs' en 'heel erg veel bewijs'. Er is alleen niet 'een beetje schuldig' of 'heel erg schuldig'.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 17:16 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nee, het verschil tussen de bewijzen bedoel ik. Er is in recht niet een beetje bewijs en heel erg bewijs.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, sorry. De hitte begint mijn hersentjes aan te tasten geloof ik. Ik ben half-Viking, ik ben niet gemaakt voor dit soort temperaturen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 17:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er is wel degelijk 'een beetje bewijs' en 'heel erg veel bewijs'. Er is alleen niet 'een beetje schuldig' of 'heel erg schuldig'.
Carpe Libertatem
Dat krijg je als je mensen een beetje vermoord.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 17:19 schreef Picchia het volgende:
Een beetje dood gestraft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Bullshit argument. er is geen bewijs dat de doodstraf preventief werkt, er zijn zoveel factoren die dat beinvloeden.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:34 schreef Afvoerput het volgende:
De doodstraf heeft vooral een preventieve werking. Wordt de misdadiger op een juiste wijze gestraft voor zijn daden, nee.
Vooral Amerika, waar met DNA nu heel vaak mensen worden vrijgesproken, bewijst dat de doodstraf een slecht idee is.
de upperclass is altijd arrogant in zijn overtuiging dat ze geen fouten kunnen maken. Wel dus.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Nou, een fikse schadevergoeding en gedwongen A1-pagina grote rectificatie van/door het OM zullen flink helpen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:52 schreef Thomas B. het volgende:
Vreemd argument. Dat zou dan ook moeten gelden voor mensen die levenslang veroordeeld zijn. Dan kun je zeggen dat die straf wel om te keren is of af te kopen ofzo, maar als je net dertig jaar voor niks gezeten heb heb je daar ook geen boodschap aan.
Maar back ontopic: even voor neoconservatieve bible belters en slaafjes van de anti-pedo hetze: Stel dat je de verkeerde persoon hebt laten oppakken, aangeklaagd en veroordeeld tot de doodstraf, ga je dan ook even hoogstpersoonlijk langs diens familieleden en vrienden met het bericht "oeps, foutje bedankt, even apeldoorn bellen hoor"
? nee? punt lijkt me dus wel duidelijk.
Ik woon in Singapore en we hebben hier een doodstraf. ik ben het niet eens met de doodstraffen voor drugs, maar voor andere gevallen wel. Een paar jaar geleden, tijdens een vergadering wordt een dean van een universiteit vermoord met een zwaard, meer dan tien getuigen. Dan heb ik geen problemen met de doodstraf voor de dader.
Ja, preventieve werking en kans op recidive is nihil! Ook staat opgeruimd erg netjes in veel gevallen! 
duidelijk gevalletje van "lees de draad, voor je blaat!!"quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:18 schreef Halcon het volgende:
Ja, preventieve werking en kans op recidive is nihil! Ook staat opgeruimd erg netjes in veel gevallen!
Doe eens inhoudelijk argumenten i.p.v. offtopic trollen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:28 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
duidelijk gevalletje van "lees de draad, voor je blaat!!"
zie mijn post daarboven of het gros van de posts in dit draadje for that matter, slimpiequote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Doe eens inhoudelijk argumenten i.p.v. offtopic trollen.
Aan de andere kant: iemand kan ook onschuldig levenslang vastzitten, als er bijvoorbeeld omgekeerde bewijslast is, bewijs maar eens dat je ergens NIET bent geweest. Het leven is ook een hel als je weer vrijkomt, al dan niet na nieuw bewijsmateriaal. Zeker in zedenzaken zal de massa altijd in de schuld van een verdachte blijven geloven, ook al is de echte dader alsnog opgepakt. Je kan beter onschuldig geëxecuteerd worden. God weet toch wel dat je onschuldig bent.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:36 schreef Silven het volgende:
Vind het altijd lullig als achteraf nieuw bewijsmateriaal boven komt terwijl iemand dus achteraf onschuldig geexecuteerd is. En aangezien je dat niet ongedaan kan maken dus GEEN doodstraf.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Reageer dan gewoon eens inhoudelijk op mijn post.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:32 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
zie mijn post daarboven of het gros van de posts in dit draadje for that matter, slimpie
Bij jou aan de andere kant van de plas zouden ze dan zeggen "the writing is already on the wall, learn how to read it!". De bezwaren tegen de doodstraf zijn al uitgebreid besproken in dit draadje en als je dan nog steeds met zo'n lekker lompe one-liner op de proppen wenst te komen, moet je niet zeuren als je op jouw onwil/onmacht ze te lezen wordt gewezen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:33 schreef Halcon het volgende:
Reageer dan gewoon eens inhoudelijk op mijn post.
Recidive is 0,0 en niet 70%. Probeer dat maar eens onderuit te halen!quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:39 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Bij jou aan de andere kant van de plas zouden ze dan zeggen "the writing is already on the wall, learn how to read it!". De bezwaren tegen de doodstraf zijn al uitgebreid besproken in dit draadje en als je dan nog steeds met zo'n lekker lompe one-liner op de proppen wenst te komen, moet je niet zeuren als je op jouw onwil/onmacht ze te lezen wordt gewezen.
dit is echt volslagen lulkoek en ik denk dat geen enkele geexecuteerde, vooral die atheistische het ZWAAR met je oneens zijn.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:33 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Aan de andere kant: iemand kan ook onschuldig levenslang vastzitten, als er bijvoorbeeld omgekeerde bewijslast is, bewijs maar eens dat je ergens NIET bent geweest. Het leven is ook een hel als je weer vrijkomt, al dan niet na nieuw bewijsmateriaal. Zeker in zedenzaken zal de massa altijd in de schuld van een verdachte blijven geloven, ook al is de echte dader alsnog opgepakt. Je kan beter onschuldig geëxecuteerd worden. God weet toch wel dat je onschuldig bent.
als je echt denkt dat je beter onschuldig dood kan zijn dan onschuldig vrij ben je stapelmesjogge.
wie zegt dat je daar moet blijven wonen? Dus omdat de hele buurt achterlijke mongoolen zijn moet je je laten afmaken??? ONSCHULDIG???
BIZAR....
EN WAAR IS omgekeerde bewijslast????????????????
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Die is ook zo goed als nul met levenslang, plus je loopt niet het risico op het "foutje bedankt..."-scenario door mij hierboven aangegeven.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:40 schreef Halcon het volgende:
Recidive is 0,0 en niet 70%. Probeer dat maar eens onderuit te halen!
en ik durf te wedden dat de criminaliteit in singapore ook laag zou zijn zonder de doodstraf. Het is in feite een politiestaat waar veel mensen het goed hebben, dus geen motief en geen gelegenheid.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 14:49 schreef Flurry het volgende:
[..]
De uitzondering bevestigt de regel
Singapore is altijd een afwijkend land in misdaadstatistieken. Je krijgt daar al stokslagen als je je kauwgom op de grond gooit. Mensen worden daar heel voorzichtig van.
maar er zijn veel meer dingen die een rol spelen.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Levenslang kost de staat een hoop geld, de doodstraf kan de staat in principe veel minder kosten.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:43 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Die is ook zo goed als nul met levenslang, plus je loopt niet het risico op het "foutje bedankt..."-scenario door mij hierboven aangegeven.
zijn er ooit levenlang gestraften ontsnapt in NL????quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:43 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Die is ook zo goed als nul met levenslang, plus je loopt niet het risico op het "foutje bedankt..."-scenario door mij hierboven aangegeven.
succesvol? voor hoelang?
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
en wat dat nog? Echt weer cynisch rechts, he, een mensenleven is niets waard, omdat hun geloof is dat hun soort mensen toch nooit de doodstraf krijgen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Levenslang kost de staat een hoop geld, de doodstraf kan de staat in principe veel minder kosten.
Trouwens, is dat wel zo?
De kosten in de VS van het voeren van rechtszaken hierover is enorm en belasten het systeem geweldig, wat weer kosten in andere gebieden geeft
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
een "war on drugs" ook, toch gaan ze er in het land van de onbegrensde mogelijkheden wel mee door, maar helpen doet het niet. Maar terug naar het onderwerp: daarom ook het gevangeniswezen flink versoberen, en laat ze maar de rug krom werken.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:50 schreef Halcon het volgende:
Levenslang kost de staat een hoop geld, de doodstraf kan de staat in principe veel minder kosten.
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:53 schreef BogardeRules het volgende:
[..]
en wat dat nog? Echt weer cynisch rechts, he, een mensenleven is niets waard, omdat hun geloof is dat hun soort mensen toch nooit de doodstraf krijgen.
Trouwens, is dat wel zo?
De kosten in de VS van het voeren van rechtszaken hierover is enorm en belasten het systeem geweldig, wat weer kosten in andere gebieden geeft
Door er voor te pleiten om een stel gevaarlijke idioten rond te laten zweven in de samenleving i.p.v. op te knopen toon jij aan dat voor jou een mensenleven niets waard is.
Een onschuldig mensenleven en de veiligheid van een keurige burger is me meer waard dan het leven van een gestoorde crimineel.
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:54 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
een "war on drugs" ook, toch gaan ze er in het land van de onbegrensde mogelijkheden wel mee door, maar helpen doet het niet. Maar terug naar het onderwerp: daarom ook het gevangeniswezen flink versoberen, en laat ze maar de rug krom werken.
De schade door drugs is vele malen groter dan de kosten van een oorlog tegen dat vergif.
Overigens kan ik best leven met levenslang: maar dan wel flink versoberd en die lieden laten werken voor hun geld.
wat een typische mannen gedachte. Er is best te leven na een verkrachting, hangt helemaal af van de persoon zelf.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 14:43 schreef beelz het volgende:
[..]
Yep, mensen die verkracht zijn hebben een enorm trauma voor de rest van hun leven.
het is kut maar volgens mij is er geen bewijs dat verkrachtings slachtoffers significant ongelukkkiger of minder succesvol zijn dan niet slachtoffers.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Volgens mij vinden de meeste vrouwen het niet echt leuk om verkracht te worden....quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:58 schreef BogardeRules het volgende:
[..]
wat een typische mannen gedachte. Er is best te leven na een verkrachting, hangt helemaal af van de persoon zelf.
het is kut maar volgens mij is er geen bewijs dat verkrachtings slachtoffers significant ongelukkkiger of minder succesvol zijn dan niet slachtoffers.
Levenslang =/= gewoon rond laten zwerven. Er voor wat betreft jouw laatste "punt" (wat eigenlijk niet meer is dan een stroman en een ad hominem in 1, maar what else is new van de neocons): ik denk dat de heren Wilco Viets en Herman Dubois dan even een zeer ernstig babbeltje met jou moeten maken.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:54 schreef Halcon het volgende:
[..]
Door er voor te pleiten om een stel gevaarlijke idioten rond te laten zweven in de samenleving i.p.v. op te knopen toon jij aan dat voor jou een mensenleven niets waard is.
Een onschuldig mensenleven en de veiligheid van een keurige burger is me meer waard dan het leven van een gestoorde crimineel.
jij bent echt niet goed wijs. hoe jij LEVENSLANG IN DE GEVANGENIS gelijkstelt aan " een stel gevaarlijke idioten rond te laten zweven in de samenleving " is mij een raadsel.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:54 schreef Halcon het volgende:
[..]
Door er voor te pleiten om een stel gevaarlijke idioten rond te laten zweven in de samenleving i.p.v. op te knopen toon jij aan dat voor jou een mensenleven niets waard is.
Een onschuldig mensenleven en de veiligheid van een keurige burger is me meer waard dan het leven van een gestoorde crimineel.
Ach eigenlijk ook niet, je bent rechts, verklaart veel.
Het lijkt me bijna zinloos om te zeggen, maar het gaat om DE FEILBAARHEID VAN HET RECHTSSYSTEEM. en het is niet onfeilbaar.
Jij denkt zeker dat alle moorden worden vastgelegd op video, en zelfs dan zou het nog niet zeker zijn: special effects, camera hoek etc.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Mijn laatste punt is gewoon een punt. Eerst punt komt er op neer dat de algehele strafmaat in Nederland te slap is en teveel is gericht op het proberen te rehabiliteren van gestoorden i.p.v. de samenleving bevrijden van deze lieden.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:00 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Levenslang =/= gewoon rond laten zwerven. Er voor wat betreft jouw laatste "punt" (wat eigenlijk niet meer is dan een stroman en een ad hominem in 1, maar what else is new van de neocons): ik denk dat de heren Wilco Viets en Herman Dubois dan even een zeer ernstig babbeltje met jou moeten maken.
Jouw capslock zit vast. Het gros van de mensen zit gewoon terecht vast. Het aantal onterecht veroordeelden is te verwaarlozen. Nu met nieuwe technieken zal dat alleen nog maar beter worden dan voorheen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:03 schreef BogardeRules het volgende:
[..]
jij bent echt niet goed wijs. hoe jij LEVENSLANG IN DE GEVANGENIS gelijkstelt aan " een stel gevaarlijke idioten rond te laten zweven in de samenleving "
Het lijkt me bijna zinloos om te zeggen, maar het gaat om DE FEILBAARHEID VAN HET RECHTSSYSTEEM. en het is niet onfeilbaar.
Jij denkt zeker dat alle moorden worden vastgelegd op video, en zelfs dan zou het nog niet zeker zijn: special effects, camera hoek etc.
In NL heeft men meer dan genoeg last van TBS-ers die 'm op proefverlof buiten de broek laten hangen of recidivisten.
Oh boy, het is echt prijsschieten met jouquote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
De schade door drugs is vele malen groter dan de kosten van een oorlog tegen dat vergif.
. Waarom oh waarom zijn alcohol en tabak in de medische wereld dan wel ondergebracht bij de harddrugs en veroorzaken zij 10 tot 20 keer zoveel fysieke, psychische, maatschappelijke en economische schade als alle andere drugs bij elkaar, terwijl de eerste twee wel gelegaliseerd en getaxed zijn? (mompelt alvast iets over een groot droogleggen en een les die the US GOV the hard way moest leren)
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:04 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Oh boy, het is echt prijsschieten met jou
Ook alcohol en tabak zijn grote problemen die bestreden dienen te worden. Jij mag even aanwijzen waar ik dat ontken.
Bull shit, kom maar met bewijzen en niet de telegraaf ajb.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Eerst punt komt er op neer dat de algehele strafmaat in Nederland te slap
De strafmaat in nederland is de laatste 25 jaar omhoog gegaan, en TBR gasten komen OOK nooit meer vrij.
Er zijn 20 levenslangers zonder TBR en die komen ook nooit meer vrij
Rechts is erg bloeddorstig, maar ik woon liever hier dan in de USA
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
En jij denkt natuurlijk dat vragenlijstjes van 100 pagina's (disclaimer: hyperbool) lang invullen voordat je ergens mag binnenkomen/aanmelden daar ook maar iets aan zal bijdragen? Dude wake up, orwell zat er slechts 10 of 20 jaar naast.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:04 schreef Halcon het volgende:
Jouw capslock zit vast. Het gros van de mensen zit gewoon terecht vast. Het aantal onterecht veroordeelden is te verwaarlozen. Nu met nieuwe technieken zal dat alleen nog maar beter worden dan voorheen.
Waarom denk je dat er door de nederlandse bevolking, links-lutserige knuffelidiote uitgezonderd, zo hard tegen geschopt wordt?quote:In NL heeft men meer dan genoeg last van TBS-ers die 'm op proefverlof buiten de broek laten hangen of recidivisten.
Recidivisme 70% en de criminaliteitscijfers mogen best wat verbeterd worden in Nederland.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:07 schreef BogardeRules het volgende:
[..]
Bull shit, kom maar met bewijzen en niet de telegraaf ajb.
De strafmaat in nederland is de laatste 25 jaar omhoog gegaan, en TBR gasten komen OOK nooit meer vrij.
Er zijn 20 levenslangers zonder TBR en die komen ook nooit meer vrij
Rechts is erg bloeddorstig, maar ik woon liever hier dan in de USA
Het zou er nog eens bij moeten komen dat de strafmaat niet omhoog zou zijn gegaan. Strafmaat mag nog best fors omhoog.
20 levenslangers. Poeh, poeh. Wat een strengheid in NL.
TBS-ers komen nog weleens vrij hoor en krijgen ook weleens proefverlof om hun oude omaatje te bezoeken en onderweg wat te roven, te verkrachten en te moorden.
Misschien is een relevante vraag waarom de geldverslindende war on drugs in de VS niet leidt tot statistieken die ook maar in de buurt komen van het gemiddelde Europese land.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:04 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Oh boy, het is echt prijsschieten met jou
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je kunt niet ontkennen dat met huidige technieken op opsporingsgebied veel meer mogelijk is dan pakweg 20 jaar geleden. En zelfs toen was het aantal onterecht veroordeelden te verwaarlozen. Laat staan nu.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:09 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
En jij denkt natuurlijk dat vragenlijstjes van 100 pagina's (disclaimer: hyperbool) lang invullen voordat je ergens mag binnenkomen/aanmelden daar ook maar iets aan zal bijdragen? Dude wake up, orwell zat er slechts 10 of 20 jaar naast.
[..]
Waarom denk je dat er door de nederlandse bevolking, links-lutserige knuffelidiote uitgezonderd, zo hard tegen geschopt wordt?
Omdat het een belachelijk systeem is op deze wijze. Het gaat stuk voor stuk om gasten die eigenlijk in een behoorlijk sober tentenkamp te werk gesteld zouden moeten worden of gewoon opgeknoopt zouden moeten worden.
Omdat er misschien meerdere factoren zijn.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Misschien is een relevante vraag waarom de geldverslindende war on drugs in de VS niet leidt tot statistieken die ook maar in de buurt komen van het gemiddelde Europese land.
ook bullshit. Hoe weet je dat dan? Dat neem je gewoon maar aan. Denk je dat de Schiedammer park moord en Wilco Viets etc, toevals treffers zijn?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:04 schreef Halcon het volgende:
Het gros van de mensen zit gewoon terecht vast. Het aantal onterecht veroordeelden is te verwaarlozen.
Als het zo gigantisch mis kan gaan, MET EEN wit JONGETJE VAN FUCKING 10 JAAR OUD, hoe vaak denk je dan dat de politie fouten maakt als ze bevooroordeeld zijn tegen de verdachten?
Je mag tegenwoordig alles zeggen over moslims, dus vooringenomenheid zit er bij iedereen ingebakken en zeker bij de politie die sowieso al een eenzijdig beeld van de samenleving heeft.
3 keer in de laatste 10 jaar? En dit zegt niets over de doodstraf.quote:
In NL heeft men meer dan genoeg last van TBS-ers die 'm op proefverlof buiten de broek laten hangen of recidivisten.
Ik vind het veeeeeeeeeeeeel belangrijker dat er geen onschuldigen vastzitten dan dat er schuldigen vrijuitgaan. Jij blijkbaar het omgekeerde.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Omdat misschien een geldverslindend sociaal vangnet een betere optie is dan een war on drugs, omdat de kosten van het drugsgebruik vele malen hoger zijn?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:12 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omdat er misschien meerdere factoren zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Punt is dat genotsmiddelen bijna niet te bestrijden zijn. Overigens had je had zelf kunnen bedenken als je de geschiedenisboekjes eens beter bestudeerd had. Ik heb je nota bene het voorzetje nog gegeven, maar blijkbaar ben je dus echt te blind om die in te koppenquote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:05 schreef Halcon het volgende:
Ook alcohol en tabak zijn grote problemen die bestreden dienen te worden. Jij mag even aanwijzen waar ik dat ontken.
. Maar ik moet hem zelf weer inpissen zie ik al. Oh well... Dankzij de Grote Drooglegging in het drankgebruik NIET omlaag gegaan en heeft de oude generatie maffia poot aan de grond gekregen. Zelfde scenario als met "the war on drugs"
Dat komt omdat er maar 20 misdrijven zijn gepleegd waar levenslang op stond. Wil dat het er meer waren of zo? wat voor backasswards redenering is dat dan?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:10 schreef Halcon het volgende:
20 levenslangers. Poeh, poeh. Wat een strengheid in NL.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Twee voorbeelden op duizenden veroordelingen. Dat noem ik te verwaarlozen. Je geneuzel over racisme neem ik verder niet serieus. Net zoals we Winston Bogarde niet serieus nemen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:14 schreef BogardeRules het volgende:
[..]
ook bullshit. Hoe weet je dat dan? Dat neem je gewoon maar aan. Denk je dat de Schiedammer park moord en Wilco Viets etc, toevals treffers zijn?
Als het zo gigantisch mis kan gaan, MET EEN wit JONGETJE VAN FUCKING 10 JAAR OUD, hoe vaak denk je dan dat de politie fouten maakt als ze bevooroordeeld zijn tegen de verdachten?
Je mag tegenwoordig alles zeggen over moslims, dus vooringenomenheid zit er bij iedereen ingebakken en zeker bij de politie die sowieso al een eenzijdig beeld van de samenleving heeft.
[..]
3 keer in de laatste 10 jaar? En dit zegt niets over de doodstraf.
Ik vind het veeeeeeeeeeeeel belangrijker dat er geen onschuldigen vastzitten dan dat er schuldigen vrijuitgaan. Jij blijkbaar het omgekeerde.
Jij gunt de samenleving geen veiligheid. Dat is pas moreel verwerpelijk.
Dat betekent dus dat de strafmaat omhoog moet. Alleen dit jaar zijn er al meer dan 20 misdrijven gepleegd waar iemand levenslang voor zou moeten krijgen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:16 schreef BogardeRules het volgende:
[..]
Dat komt omdat er maar 20 misdrijven zijn gepleegd waar levenslang op stond. Wil dat het er meer waren of zo? wat voor backasswards redenering is dat dan?
Sociaal vangnet heeft er weinig mee te maken. In NL wordt er ook menig jointje gerookt of lijntje gesnoven van geld afkomstig uit het uitkeringenstelsel.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:14 schreef Monolith het volgende:
[..]
Omdat misschien een geldverslindend sociaal vangnet een betere optie is dan een war on drugs, omdat de kosten van het drugsgebruik vele malen hoger zijn?
Waar blijkt dat dan uit uit de geschiedenisboekjes? Toch niet uit die 4 of 5 mislukte pogingen? Waar een echte wil is, is een weg.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:14 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Punt is dat genotsmiddelen bijna niet te bestrijden zijn. Overigens had je had zelf kunnen bedenken als je de geschiedenisboekjes eens beter bestudeerd had. Ik heb je nota bene het voorzetje nog gegeven, maar blijkbaar ben je dus echt te blind om die in te koppen
geldverslindend? NEEEEEEEEE het is toch heel goed voor de gevangenis industrie?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Misschien is een relevante vraag waarom de geldverslindende war on drugs in de VS niet leidt tot statistieken die ook maar in de buurt komen van het gemiddelde Europese land.
dat die belasting geld kost maakt niet uit.
in de vs krijg je 25 jaar voor 3x blowen, lekker evenwichtig.
War on drugs = war on poor black people
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
je hebt gelijk, al die maffia films, pure fictie. maffia? bestaat niet.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waar blijkt dat dan uit uit de geschiedenisboekjes? Toch niet uit die 4 of 5 mislukte pogingen? Waar een echte wil is, is een weg.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Een gevangenis kan best een soort van bedrijf zijn. Productie kan de kosten dekken of in elk geval voor een deel dekken. Heeft dat gajes ook meteen wat te doen i.p.v. de hele dag in de zon of in de tent te zitten.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:18 schreef BogardeRules het volgende:
[..]
geldverslindend? NEEEEEEEEE het is toch heel goed voor de gevangenis industrie?
dat die belasting geld kost maakt niet uit.
in de vs krijg je 25 jaar voor 3x blowen, lekker evenwichtig.
War on drugs = war on poor black people
Verder moet je maar gewoon verder blijven kruipen in dat slachtofferrolletje van je.... ik denk niet dat je er daar mee gaat komen.
Wat dat betreft is je nickname goed gekozen, Winston.
Je zou wat minder tekenfilms kunnen kijken.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:20 schreef BogardeRules het volgende:
[..]
je hebt gelijk, al die maffia films, pure fictie. maffia? bestaat niet.
Ik ga even wat anders doen. Ik reageer later wel weer.
Ah ok, verklaar dan even de enorme discrepantie tussen de VS en de West-Europese sociaaldemocratieën.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Sociaal vangnet heeft er weinig mee te maken. In NL wordt er ook menig jointje gerookt of lijntje gesnoven van geld afkomstig uit het uitkeringenstelsel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
denk eerder het spreekwoordelijke topje van de ijsbergquote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:14 schreef BogardeRules het volgende:
ook bullshit. Hoe weet je dat dan? Dat neem je gewoon maar aan. Denk je dat de Schiedammer park moord en Wilco Viets etc, toevals treffers zijn?
ik heb daar nog een uitstekend artikel uit Vrij Nederland genaamd "Sex als Wapen" thuis liggen. Interesse? Ik anders wel in jou voorbeeld: welke zaak was dat?quote:Als het zo gigantisch mis kan gaan, MET EEN wit JONGETJE VAN FUCKING 10 JAAR OUD, hoe vaak denk je dan dat de politie fouten maakt als ze bevooroordeeld zijn tegen de verdachten?
Maar daarom moeten we moslims/mocro's niet een uitzonderingspositie gaan geven; dus geen handje boven het hoofd enerzijds en Gauntanamo Bay ongein anderszijds. Als zij ons kazen en kafirs mogen vinden, dan wij hun baardapen en slaafjes van een sprookjesboek.quote:Je mag tegenwoordig alles zeggen over moslims, dus vooringenomenheid zit er bij iedereen ingebakken en zeker bij de politie die sowieso al een eenzijdig beeld van de samenleving heeft.
Nee, ik vind ik schokkender dat hij blijkbaar de dood van onschuldigen want onterecht veroordeelden op zijn geweten wilt hebben om alle doodstraf-verdienende kutmongolen die straf daadwerkelijk te laten krijgen.quote:Ik vind het veeeeeeeeeeeeel belangrijker dat er geen onschuldigen vastzitten dan dat er schuldigen vrijuitgaan. Jij blijkbaar het omgekeerde.
Denk jij dat echt? Goh, Ome Bush dacht precies hetzelfde en hij werd al niet hoog aangeslagen behalve in zn eigen fanatieke bible belters kringen. Gebruik van genotsmiddelen is zo oud als de mensheid zelf, wat zeg ik, de natuur. Zelfs katten zijn regelrechte drug addicts (kattenkruid / catnip anyone?). Denk je echt dat een clubje mensen met een bijbel in de ene hand en een Magnum in de andere dat er eventjes uit zal rammen? short answer: NOPE!!!quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:18 schreef Halcon het volgende:
Waar blijkt dat dan uit uit de geschiedenisboekjes? Toch niet uit die 4 of 5 mislukte pogingen? Waar een echte wil is, is een weg.
sterker nog, het gevangeniswezen in de VS is geprivatiseerd; ergo de bajes heeft er belang bij zoveel mogelijk mensen in zo weinig mogelijk hokken te krijgen vanwege de gratis arbeid die de inmates moeten leveren. Vandaar de absurd hoge straffen op "smoking pot"quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:18 schreef BogardeRules het volgende:
geldverslindend? NEEEEEEEEE het is toch heel goed voor de gevangenis industrie?
dat die belasting geld kost maakt niet uit.
idd, terwijl THC samen met MDMA ergens onderaan de lijst van toxiciteit en verslavingsrisico van de pak'em beet 15-20 chemische verbindingen in genotsmiddelen bungelen. ethanol en nicotine staan ergens BOVENAAN. Toch zijn de eerste twee B resp A geclassifiseerd door Narcotics Dept. en de laatste twee hebben doodleuk _legale_ status.quote:in de vs krijg je 25 jaar voor 3x blowen, lekker evenwichtig.
niet waar!! dat er idd overlap en daarmee een handig excuus is, ja, dat wel. Maar je kan natuurlijk ook bij jezelf te rade gaan of het niet verstandiger is NIET de Fifty Cent wannabee uit te willen hangen en maar door te willen fokken.quote:War on drugs = war on poor black people
Ik ben tegen de doodstraf omdat dat iets is voor onderontwikkelde landen. We zijn een beschaafd land, waar we ons niet verlagen tot het niveau van moordenaars. De doodstraf gaat alleen maar om wraak, een beetje een kleuter mentaliteit als je het mij vraagt. Levenslang volstaat bij zeer ernstige delicten.
Dan heb ik meerdere keren de cijfers over recidive voor bij zien komen. De recidive is redelijk hoog, maar ik leef liever in een maatschappij die je een 2e kans gunt dan een maatschappij waar dat niet het geval is.
Het verhaal over slappe straffen en de 'luxe' in gevangenissen geloof ik ook niet zo. De grootste luxe is hen immers afgenomen, vrijheid.
Dan heb ik meerdere keren de cijfers over recidive voor bij zien komen. De recidive is redelijk hoog, maar ik leef liever in een maatschappij die je een 2e kans gunt dan een maatschappij waar dat niet het geval is.
Het verhaal over slappe straffen en de 'luxe' in gevangenissen geloof ik ook niet zo. De grootste luxe is hen immers afgenomen, vrijheid.
"De wetende is karig met zijn woorden; de woordenrijke is onwetend."
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
hmmz, even kijken of Pepijn Venneker het echt zooo zwaar heeft gehad in de bak. al ben ik bang dat dat een open deur intrappen owrdt.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:45 schreef Appelknaller het volgende:
Het verhaal over slappe straffen en de 'luxe' in gevangenissen geloof ik ook niet zo. De grootste luxe is hen immers afgenomen, vrijheid.
Wat punt 2 betreft geef ik je gelijk. Mensen in de gevangenis zouden moeten werken om hun schuld aan de maatschappij te voldoen. Het is jammer dat er sinds de tweede wereldoorlog zo'n taboe op dwangarbeid ligt.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
De schade door drugs is vele malen groter dan de kosten van een oorlog tegen dat vergif.
Overigens kan ik best leven met levenslang: maar dan wel flink versoberd en die lieden laten werken voor hun geld.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Je mist totaal mijn punt, geen vrijheid is het ergste wat er isquote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:49 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
hmmz, even kijken of Pepijn Venneker het echt zooo zwaar heeft gehad in de bak. al ben ik bang dat dat een open deur intrappen owrdt.
"De wetende is karig met zijn woorden; de woordenrijke is onwetend."
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
zal best, maar dat betekent niet dat mijn belastingcenten maar aan het verzachten van dat leed gespendeerd moeten worden. Overigens mag in het geval van die pauper dat leed niet lang genoeg duren.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 22:32 schreef Appelknaller het volgende:
Je mist totaal mijn punt, geen vrijheid is het ergste wat er is
eigenlijk 4 want Lucie de B. en Louwesquote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
Twee voorbeelden op duizenden veroordelingen. Dat noem ik te verwaarlozen.
Jij gunt de samenleving geen veiligheid. Dat is pas moreel verwerpelijk.
Jij gaat er nog steeds foutief vanuit dat al die duizenden zaken helemaal halal zijn. Gebaseerd op deze 4 perversies van de rechtsgang, die in feite aan het licht kwamen door puur toeval, kan je gevoeglijk zeggen dat er waarschijnlijk veel meer vuile zaken zijn. Als het in Amerika heel vaak gebeurt, waarom dan hier niet, waar de verdediging nog veeeeel minder te vertellen heeft dan daar?
Jij wilt de schijnveiligheid van een politiestaat. Dat is moreel verwerpelijk en DOM want het werkt niet.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Daar gaat het natuurlijk niet om, wat er gebeurt in de VS is dat deze bedrijf politici geld geven die vervolgens de wet steeds meer aanscherpen, zodat je voor het minste of geringste in de gevangenis komt, allemaal betaald van belastinggeld.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een gevangenis kan best een soort van bedrijf zijn. Productie kan de kosten dekken of in elk geval voor een deel dekken. Heeft dat gajes ook meteen wat te doen i.p.v. de hele dag in de zon of in de tent te zitten.
De bulk van het geld komt ECHT NIET uit zakjes plakken, maar van TAXMONEY
en reageren op mijn nick laat wel weer zien dat je geen echte argumenten hebt.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
sorry, niemand zal eigen verantwoordelijkheid afschuiven goedpraten. Denk ook even aan de mensen die in arme buurten wonen en GEEN misdaden plegen. Maar ik denk echt niet dat "doorfokken" een bewuste strategie is van arme AfroAmerikanen. De Amerikaanse samenleving is er helemaal op ingericht de armen zo min mogelijk kansen te geven. Denk maar voter registration, de afschaffing van Afirmative Action, en meer van dat soort grappen. Nog in deze verkiezingen wilden Repubs in Ohio de stem ontnemen van mensen die verhuisd waren of hun huis kwijt waren geraakt, en waar vooral Democraten, niet eens alleen zwarten, door getroffen werden. Dit was in feite tegen de bestaande wet en de voorzitter van kiescommissie heeft gelukkig haar rug recht gehouden.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:45 schreef ErictheSwift het volgende:
niet waar!! dat er idd overlap en daarmee een handig excuus is, ja, dat wel. Maar je kan natuurlijk ook bij jezelf te rade gaan of het niet verstandiger is NIET de Fifty Cent wannabee uit te willen hangen en maar door te willen fokken.
In Nederland is er op twee cruciale punten ook een geinstitutionaliseerd mechanisme om armen/allochtonen kansarm te houden:
Bij alle personeelsafdelingen en bij het schooladvies.
En ik denk echt niet dat er grootschalig bewust en openlijk wordt gezegd van: laten we die moslims en zwarten buiten de deur houden, maar ik heb gewoon persoonlijk meegemaakt dat personeelsmensen zeiden, we doen geen registratie want dat is het eigen volk benadelen, en dat doen we niet.
De Wet op Gelijke Behandeling is mislukt en dat is politiek gewoon geaccepteerd en nooit meer over nagedacht.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Natuurlijk moet er niet te veel aan uitgegeven worden en moeten die mensen ook werk doen dat nuttig is voor de maatschappij. Maar een tvtje op je cel gaat echt dat gebrek aan vrijheid niet compenseren.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 22:39 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
zal best, maar dat betekent niet dat mijn belastingcenten maar aan het verzachten van dat leed gespendeerd moeten worden. Overigens mag in het geval van die pauper dat leed niet lang genoeg duren.
"De wetende is karig met zijn woorden; de woordenrijke is onwetend."
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Als je die cijfers mag geloven ............quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:45 schreef Appelknaller het volgende:
Dan heb ik meerdere keren de cijfers over recidive voor bij zien komen. De recidive is redelijk hoog,
Ik ook. rechtse rakkers als halcom denken als Bush: hup patriot act, en de president grootscheepse volmachten toekennen, er nooit bij bedenkend dat de volgende president HEN wel eens zou kunnen opsluiten ... nu is dat op zich vergezocht, maar niet ondenkbaar.quote:maar ik leef liever in een maatschappij die je een 2e kans gunt dan een maatschappij waar dat niet het geval is.
ze willen al die extreme fascistische wetten omdat ze denken dat die alleen voor ANDEREN zullen gelden, en opgaan. zielig.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
ja, pm mij?quote:ik heb daar nog een uitstekend artikel uit Vrij Nederland genaamd "Sex als Wapen" thuis liggen. Interesse?
EGWEL!!quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:25 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
denk eerder het spreekwoordelijke topje van de ijsberg
Ik doelde op de SchiedamZaak, waar de recherche dat JONGETJE VAN 10 JAAR OUD gewoon heeft gekeeld (letterlijk) om hem tot een bekentenis te dwingen. En ..... er was een psycholoog bij, die niets zei, zelfs toestemming of instemming heeft gegeven.quote:[..]
Wat ik bedoelde is dat als de politie zich al zo beestachig gedraagt tegen kleine witte kinderen (waarvan je toch gevoeglijk kan aannemen dat niet schuldig zullen zijn aan verkrachting met moord op hun klasgenootje, het is echt SUUUUUPER onwaarschijnlijk), hoe denk je dan dat ze zich gedragen tegen over grote zwarte mannen? waar ze sowieso al bevooroordeeld zijn tegen zijn? Gezien hun werk, maar gezien het huidige wilders klimaat waar het al een misdaad is om moslim te zijn?
Ik hoop wel dat je inziet dat het denigreren van ethnische minderheden door de meerderheid erger is dan omgekeerd.quote:Als zij ons kazen en kafirs mogen vinden, dan wij hun baardapen en slaafjes van een sprookjesboek.
leef je even in, in een vrouw en een jood.
Wat denk je dat erger is? Als een vrouw een teef of hoer wordt genoemd door een man of dat die vrouw een man male chauvinist pig noemt?
Of als een jood gierig wordt genoemd/gasgrappen te horen krijgt of dat hij een niet-jood "ongelovige" noemt?
Ik vind dat dat erger is voor de vrouw of jood dan omgekeerd.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
De doodstraf is een barbaarse strafmaat. Daarnaast en nog belangrijker, als je een moordenaar wilt bestraffen omdat onze rechtsorde het leven van een mens een zodanige waarde toekent dat een ander het nooit mag ontnemen, dan is het met het oog op consequent handelen volgens de rechtsorde onmogelijk om de dader te veroordelen tot de dood. Doe je dat wel, dan is de rechtsorde inconsequent daar er met twee maten wordt gemeten.
Jij denkt dat dat alleen aan het uitkeringenstelsel ligt?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:23 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ah ok, verklaar dan even de enorme discrepantie tussen de VS en de West-Europese sociaaldemocratieën.
Wat een onzin. Bush is tweemaal tot president verkozen en als de "hype" is overgewaaid gaat hij als held de geschiedenisboeken in.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:32 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Denk jij dat echt? Goh, Ome Bush dacht precies hetzelfde en hij werd al niet hoog aangeslagen behalve in zn eigen fanatieke bible belters kringen. Gebruik van genotsmiddelen is zo oud als de mensheid zelf, wat zeg ik, de natuur. Zelfs katten zijn regelrechte drug addicts (kattenkruid / catnip anyone?). Denk je echt dat een clubje mensen met een bijbel in de ene hand en een Magnum in de andere dat er eventjes uit zal rammen? short answer: NOPE!!!
Ook de stijd tegen harddrugs is te winnen, moet je het wel grondig aanpakken.
Ik denk dat dit wel degelijk een rol speelt ja. Maar goed, jij komt met je riedeltje dat de war on drugs werkt en schijnt nogal goed te weten waardoor er in de VS significant meer drugs gebruikt wordt dan in b.v. Nederland, Frankrijk of Noorwegen, dus legt het even uit zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij denkt dat dat alleen aan het uitkeringenstelsel ligt?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
HahaHalcon
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is dus wellicht een marginale factor. Je krabbelt an terug.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk dat dit wel degelijk een rol speelt ja. Maar goed, jij komt met je riedeltje dat de war on drugs werkt en schijnt nogal goed te weten waardoor er in de VS significant meer drugs gebruikt wordt dan in b.v. Nederland, Frankrijk of Noorwegen, dus legt het even uit zou ik zeggen.
In de VS zijn de winnaars grotere winnaars dan hier, maar de losers veel grotere losers. The winner takes it all, dat gaat in de VS meer op dan hier in Nederland, waar men het beleid vooral baseert op de zwakte van de allerzwakste.
Precies. De grootste losers hebben het hier vanwege de sociale voorziening nog steeds wel aardig.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is dus wellicht een marginale factor. Je krabbelt an terug. In de VS zijn de winnaars grotere winnaars dan hier, maar de losers veel grotere losers. The winner takes it all, dat gaat in de VS meer op dan hier in Nederland, waar men het beleid vooral baseert op de zwakte van de allerzwakste.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De VS is dan ook de kroon op de menselijke beschaving.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is dus wellicht een marginale factor. Je krabbelt an terug.
In de VS zijn de winnaars grotere winnaars dan hier, maar de losers veel grotere losers. The winner takes it all, dat gaat in de VS meer op dan hier in Nederland, waar men het beleid vooral baseert op de zwakte van de allerzwakste.
Schei toch uit, het sociale beleid van Nederland valt nog aanzienlijk te verbeteren. Je hoort mij niet zeggen dat het perfect is. Het dient te worden verbeterd, opdat misbruik wordt geminimaliseerd. Het moet zo zijn dat de daadwerkelijk zwakkeren worden geholpen, maar niet dat het systeem tot zwakte verleidt. Maar het Amerikaanse systeem waarin zwakkeren worden weggezet als losers, om niet over naar huis te schrijven als je het mij vraagt.
Dat speelt mee. Wat ook meespeelt is dat bv. in de VS er veel meer sprake is van echte middle of nowhere, waardoor mensen (en dan vooral werkloze klaplopers) zich stierlijk vervelen.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Precies. De grootste losers hebben het hier vanwege de sociale voorziening nog steeds wel aardig.
Het drugsgebruik in kutdorpen in Brabant, Limburg en het Noorden is bijvoorbeeld ook schrikbarend hoog. Heb je weer een factor te pakken.
Ik vind dat je je beter op winnaars kunt richten met beleid dan op de zwakte van de zwakte schakel. Wat pas echt asociaal is, is hardwerkende burgers flink te laten betalen voor allerlei nutteloze projecten voor leiden die niks kunnen, niks konden en nooit wat zullen uitvoeren.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:21 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
De VS is dan ook de kroon op de menselijke beschaving.
Kun je dat ook even empirisch onderbouwen?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat speelt mee. Wat ook meespeelt is dat bv. in de VS er veel meer sprake is van echte middle of nowhere, waardoor mensen (en dan vooral werkloze klaplopers) zich stierlijk vervelen.
Het drugsgebruik in kutdorpen in Brabant, Limburg en het Noorden is bijvoorbeeld ook schrikbarend hoog. Heb je weer een factor te pakken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je de USA als voorbeeld gebruikt en de gevallen bekijkt waarin de doodstraf is toegepast moet je helaas vaststellen dat bij onderzoek achteraf diverse malen is gebleken dat de veroordeelde niet schuldig was.
In een vorig topic hierover is hier veel informatie over aangevoerd met de namen van deze personen.
Dan besef je ineens dat jij het ook had kunnen zijn, omdat je op de verkeerde plek was op het verkeerde moment.
Bij levenslange gevangenisstraf kan Peter R dan nog wat voor je betekenen.
Bij doodstraf kan hij alleen je familie nog blijmaken met dat nieuws...
Daarnaast kan je vaststellen dat mensen meer risico nemen om te ontsnappen als ze weten dat de doodstraf ze boven het hoofd hangt.
"Niets te verliezen" is dan het motto.
Lijkt me geen fijne situatie als je dan een verdachte moet inrekenen.
In een vorig topic hierover is hier veel informatie over aangevoerd met de namen van deze personen.
Dan besef je ineens dat jij het ook had kunnen zijn, omdat je op de verkeerde plek was op het verkeerde moment.
Bij levenslange gevangenisstraf kan Peter R dan nog wat voor je betekenen.
Bij doodstraf kan hij alleen je familie nog blijmaken met dat nieuws...
Daarnaast kan je vaststellen dat mensen meer risico nemen om te ontsnappen als ze weten dat de doodstraf ze boven het hoofd hangt.
"Niets te verliezen" is dan het motto.
Lijkt me geen fijne situatie als je dan een verdachte moet inrekenen.
Daarom stelde ik ook vast dat het stelsel nog veel verbetering behoeft. Maar wat mij voornamelijk tegen de borst stuit is de Amerikaanse gevoelswaarde rondom maatschappelijke positie. Zoals ik al zei: zwakkeren wegzetten als losers vind ik een verwerpelijke manier van doen. Dat gaat geheel voorbij aan het feit dat veel succesfactoren zijn gedetermineerd door zaken als genetische aanleg en in welke omgeving je wordt geboren.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vind dat je je beter op winnaars kunt richten met beleid dan op de zwakte van de zwakte schakel. Wat pas echt asociaal is, is hardwerkende burgers flink te laten betalen voor allerlei nutteloze projecten voor leiden die niks kunnen, niks konden en nooit wat zullen uitvoeren.
In weze maakt het dan geen ruk uit of je je daarop richt op een dergelijke manier, dan dat geld er doorheen te jassen aan een 'war on drugs' al helemaal aangezien dat laatste blijkbaar niet bijster effectief is.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vind dat je je beter op winnaars kunt richten met beleid dan op de zwakte van de zwakte schakel. Wat pas echt asociaal is, is hardwerkende burgers flink te laten betalen voor allerlei nutteloze projecten voor leiden die niks kunnen, niks konden en nooit wat zullen uitvoeren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
13 jaar geleden was het keerpunt al bereikt: http://www.volkskrant.nl/(...)lerlei_soorten_drugsquote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Kun je dat ook even empirisch onderbouwen?
Dat klopt niet natuurlijk. Hoe zeer anti-doodstrafactivisten in de VS al jarenlang minitieus speuren naar dit soort voorbeelden, zijn er gewoonweg geen overtuigende en serieuze voorbeelden getraceerd.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:25 schreef MaGNeT het volgende:
Als je de USA als voorbeeld gebruikt en de gevallen bekijkt waarin de doodstraf is toegepast moet je helaas vaststellen dat bij onderzoek achteraf diverse malen is gebleken dat de veroordeelde niet schuldig was.
In een vorig topic hierover is hier veel informatie over aangevoerd met de namen van deze personen.
Dan besef je ineens dat jij het ook had kunnen zijn, omdat je op de verkeerde plek was op het verkeerde moment.
Bij levenslange gevangenisstraf kan Peter R dan nog wat voor je betekenen.
Bij doodstraf kan hij alleen je familie nog blijmaken met dat nieuws...
Daarnaast kan je vaststellen dat mensen meer risico nemen om te ontsnappen als ze weten dat de doodstraf ze boven het hoofd hangt.
"Niets te verliezen" is dan het motto.
Lijkt me geen fijne situatie als je dan een verdachte moet inrekenen.
Dat is geen verwerpelijke manier van doen, maar het beestje bij de naam noemen. Succes bestaat uit allerlei factoren, maar daarbij horen ook je eigen inzet en opofferingen die je bereid bent te doen om je keuze voor succes tot een succes te maken.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:27 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Daarom stelde ik ook vast dat het stelsel nog veel verbetering behoeft. Maar wat mij voornamelijk tegen de borst stuit is de Amerikaanse gevoelswaarde rondom maatschappelijke positie. Zoals ik al zei: zwakkeren wegzetten als losers vind ik een verwerpelijke manier van doen. Dat gaat geheel voorbij aan het feit dat veel succesfactoren zijn gedetermineerd door zaken als genetische aanleg en in welke omgeving je wordt geboren.
Succes is grotendeels in keuze. In Nederland gaat dat voor de zwakkeren meer op dan hier, in de VS gaat dat meer op voor de winnaars dan hier, aangezien de winnaars in de VS ruim baan krijgen en in NL de verliezers ruim baan krijgen om ten koste van winnaaers door te blijven modderen.
Dat is een los berichtje over drugsgebruik op het plattenland, geen empirische data. Leuk en aardig dat er in een paar plattelandsdorpjes veel drugs wordt gebruikt, maar dat werkt natuurlijk niet heel erg door in de statistieken omdat daar maar een klein gedeelte van de bevolking woont.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
13 jaar geleden was het keerpunt al bereikt: http://www.volkskrant.nl/(...)lerlei_soorten_drugs
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In Nederland woont 19% van de bevolking niet in een stedelijk gebied en dan noemt men plaatsen met meer dan 20.000 inwoners stedelijk gebied. In de VS is dit 25%.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is een los berichtje over drugsgebruik op het plattenland, geen empirische data. Leuk en aardig dat er in een paar plattelandsdorpjes veel drugs wordt gebruikt, maar dat werkt natuurlijk niet heel erg door in de statistieken omdat daar maar een klein gedeelte van de bevolking woont.
Als je voor NL bijvoorbeeld de lat legt bij 100.000 inwoners dan woont nog maar 1/3e van de bevolking in een stad. 2/3e dus niet en dat noem ik niet een klein deel.
De War on Drugs is effectief genoeg voor de mensen die er voordeel bij hebben: Politici, corrupte ambtenaren en de dealers.quote:
[..]
In weze maakt het dan geen ruk uit of je je daarop richt op een dergelijke manier, dan dat geld er doorheen te jassen aan een 'war on drugs' al helemaal aangezien dat laatste blijkbaar niet bijster effectief is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die zijn er wel, laat me aub niet lachen.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat klopt niet natuurlijk. Hoe zeer anti-doodstrafactivisten in de VS al jarenlang minitieus speuren naar dit soort voorbeelden, zijn er gewoonweg geen overtuigende en serieuze voorbeelden getraceerd.
Het topic wat ik eerder noemde, is door jou gestart en wij hebben die discussie eerder gevoerd.
Dat jij bewijs niet accepteert omdat je het niet wilt zien, betekent niet dat je mag stellen dat er geen bewijs is.
Lees het zelf nog eens door, zou ik zeggen... Het is jouw topic...
Herinvoering doodstraf in Nederland
Dat dus. De doodstraf is geen straf... laat ze maar lijden...quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:41 schreef MrTorture het volgende:
nee, omdat:
- je niet de dader straft, maar alleen zijn familie/omgeving. Sterker: de dader komt relatief makkelijk weg.
- schuld lang niet altijd 100% bewezen is en er áltijd een beroepsmogelijkheid moet zijn.
- door processen e.d. doodstraf duurder is dan levenslang.
If there was nothing wrong, there'd be nothing right...
Dat is onbewezen VVD propaganda.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tegen de doodstraf uit een gevoel van elitisme, het is weer eens wat nieuws ....quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:45 schreef Appelknaller het volgende:
Ik ben tegen de doodstraf omdat dat iets is voor onderontwikkelde landen.
Landen waar de doodstraf nog geldt:
China, United States (top landen)
Japan (voor mij persoonlijk verrassend)
Singapore (onderontwikkeld????)
Belarus (als laatste in Europa)
Trinidad and Tobago
Antigua and Barbuda
Afghanistan
Barbados
Belize
Bahrain
Bahamas
Botswana
Bangladesh
Chad
Comoros
Cuba
Democratic Republic of the Congo
Dominica
Ethiopia
Egypt
Equatorial Guinea
Guinea
Guatemala
India
Indonesia
Iran
Iraq
Jordan
Jamaica
Kuwait
Lesotho
Libya
Lebanon
Malaysia
Mongolia
North Korea
Nigeria
Oman
Palestinian Authority
Pakistan
Qatar
Somalia
Syria
Somaliland
Saudi Arabia
Saint Lucia
Saint Kitts and Nevis
Saint Vincent and the Grenadines
Sierra Leone
Sudan
Taiwan
Thailand
United Arab Emirates
Uganda
Vietnam
Yemen
Zimbabwe
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Een beter bewijs van jouw waanzinnigheid bestaat er niet. Bush zal de geschiedenis in gaan als aller, aller slechtse president van na de Burgeroorlog. Ik heb heel vaak gedacht in een Hollywood B-film te leven, omdat ik NOOIT gedacht had dat een westerse democratie de praktijken van VOOR de Franse Revolutie zou aannemen, de lettres de cachetquote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:59 schreef Halcon het volgende:
Wat een onzin. Bush is tweemaal tot president verkozen en als de "hype" is overgewaaid gaat hij als held de geschiedenisboeken in.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
halcom mist hiervoor het inlevingsvermogen, een typisch kenmerk van sociopaths, seriemoordenaars.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:25 schreef MaGNeT het volgende:
Als je de USA als voorbeeld gebruikt en de gevallen bekijkt waarin de doodstraf is toegepast moet je helaas vaststellen dat bij onderzoek achteraf diverse malen is gebleken dat de veroordeelde niet schuldig was.
In een vorig topic hierover is hier veel informatie over aangevoerd met de namen van deze personen.
Dan besef je ineens dat jij het ook had kunnen zijn, omdat je op de verkeerde plek was op het verkeerde moment.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
LOL!quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is onbewezen VVD propaganda.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Interessant artikel gevonden,. zie ook mijn volgende post over de exorbitante kosten van de doodstraf.
Nu zijn er zelfs Amerikaanse conservatives ertegen, holcom wordt aan alle kanten uitgelachen en verlaten.
http://www.deathpenaltyin(...)h-penalty-moratorium
Nu zijn er zelfs Amerikaanse conservatives ertegen, holcom wordt aan alle kanten uitgelachen en verlaten.
http://www.deathpenaltyin(...)h-penalty-moratorium
quote:Richard A. Viguerie, who has been called “one of the creators of the modern conservative movement" by The Nation magazine, recently wrote an op-ed in which he discusses how his conservative ideology led him to oppose the death penalty and calls for a national moratorium on the death penalty. "The fact is, I don't understand why more conservatives don't oppose the death penalty," writes Viguerie. He argues the standard conservative position of support for capital punishment clashes with traditional conservatism, writing that the death penalty "is, after all, a system set up under laws established by politicians (too many of whom lack principles); enforced by prosecutors (many of whom want to become politicians—perhaps a character flaw?—and who prefer wins over justice); and adjudicated by judges (too many of whom administer personal preference rather than the law).” Viguerie continues to argue that capital punishment goes against conservative values, adding, "Conservatives have every reason to believe the death penalty system is no different from any politicized, costly, inefficient, bureaucratic, government-run operation, which we conservatives know are rife with injustice." The full piece may be read below:
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Kosten van de doodstrafzaken , alleen infucking MARYLAND!!! 8,2 MilJOEN dollar per JAAR over de laatste 22 jaar
elke uitgevoerde executie kost 3,67 miljoen dollars
Let ook op het ontzettend lul-argument gemaakt door de DA op het einde: my people would be working anyhow. daar laat ie even fijntjes weg dat:
1. ze aanzienlijk meer OVER-uren zullen schrijven op doodstrafzaken
2. Deze uren gaan ten koste van andere zaken, die dan later aanbod zullen komen, hierdoor blijven gevangenen in duurder voorarrest, ipv goedkope massa gevangenissen
3. een zeker deel van de aangeklaagden zal onschuldig worden bevonden, die verdwijnen dan uit het systeem en kosten geen geld meer. Hoe sneller dit gebeurd, hoe beter, maarrrrrrrrrr doodstrafzaken vertragen ALLES en tijd ..... is belastinggeld.
COSTS: North Carolina Spent At Least $36 Million Extra Pursuing Capital Cases over 7 Years
[ Bericht 7% gewijzigd door BogardeRules op 04-07-2009 12:14:08 ]
elke uitgevoerde executie kost 3,67 miljoen dollars
Let ook op het ontzettend lul-argument gemaakt door de DA op het einde: my people would be working anyhow. daar laat ie even fijntjes weg dat:
1. ze aanzienlijk meer OVER-uren zullen schrijven op doodstrafzaken
2. Deze uren gaan ten koste van andere zaken, die dan later aanbod zullen komen, hierdoor blijven gevangenen in duurder voorarrest, ipv goedkope massa gevangenissen
3. een zeker deel van de aangeklaagden zal onschuldig worden bevonden, die verdwijnen dan uit het systeem en kosten geen geld meer. Hoe sneller dit gebeurd, hoe beter, maarrrrrrrrrr doodstrafzaken vertragen ALLES en tijd ..... is belastinggeld.
COSTS: North Carolina Spent At Least $36 Million Extra Pursuing Capital Cases over 7 Years
quote:According to a study by the Independent Weekly, North Carolina conservatively spent at least $36 million dollars by seeking the death penalty instead of life in prison without parole over the past 7 years, just on defense costs. The state's Indigent Defense Services organization said the average cost of a death penalty defense was $63,700, and the state sought the death penalty 733 times between 2001 and 2008. The average cost of the 1,785 potentially capital cases where the state instead sought life in prison was $14,500. Based on these figures, the state would have saved $49,200 on each of the 733 death penalty cases, totaling $36.1 million, if a life sentence was sought instead. This estimate is very conservative since it does not include the prosecution, death row, appeals, and other additional costs found in capital cases.
[ Bericht 7% gewijzigd door BogardeRules op 04-07-2009 12:14:08 ]
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Nee, dat heeft het niet.quote:
Ik ben voor de doodstraf. Het heeft een afschrikkende werking
Herhaling: doodstraf heeft géén afschrikwekkende werking.
quote:en criminelen zijn we beter kwijt dan rijk. Als de misdaad ernstig genoeg is (moord, verkrachting en zulks) dan is wat mij betreft, mits we zeker weten de dader te hebben, de doodstraf geoorloofd.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ik weet niet precies wat holcam hiermee bedoelde, het is moelijk zin te vinden zijn feiten ontkennende gebrabbel af en toe (en ja, ga maar weer huilie doen over die typeringen, meneertje ik-ben-alleen-voor-de-sterken) zie ook 2e tabel met 133 vrijgeprokenen.
Maar Wrongful execution dus?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat klopt niet natuurlijk. Hoe zeer anti-doodstrafactivisten in de VS al jarenlang minitieus speuren naar dit soort voorbeelden, zijn er gewoonweg geen overtuigende en serieuze voorbeelden getraceerd.
Er zijn tot nu toe 133 mensen door o.a. DNA vrijgesproken. Sinds invoering in 1976 zijn er meer dan 1000 mensen gedood.quote:EXECUTING THE INNOCENT
Proponents of the death penalty have asserted that it has not been proven that an innocent person has been executed in the United States since the death penalty was restored in the mid-1970s following Furman v. Georgia. That is true only according to the proponents' definition of innocence.
They define an innocent person as someone whose innocence has been officially established, either by a court or admission by the prosecutor. Under that operative definition, innocence has never been established because the criminal justice process officially ends with execution. There simply is no process for post-execution exoneration.
However, at least 39 executions have been carried out in the United States in face of compelling evidence of innocence or serious doubt about guilt. While innocence has not been proven in any specific case, there is no reasonable doubt that some of the executed prisoners were innocent.
The case summaries:
James Adams (Florida)
Odell Barnes, Jr. (Texas)
(...)
Thomas M. Thompson (California)
Martin Vega (Texas)
Freddie Lee Wright (Alabama)
quote:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12NR* NAME ST RACE CONVICTED EXONERATED YEARS BETWEEN REASON DNA **
1 David Keaton FL B 1971 1973 2 Charges Dismissed
2 Samuel A. Poole NC B 1973 1974 1 Charges Dismissed
3 Wilbert Lee FL B 1963 1975 12 Pardoned
4 Freddie Pitts FL B 1963 1975 12 Pardoned
5 James Creamer GA W 1973 1975 2 Charges Dismissed
6 Christopher Spicer NC B 1973 1975 2 Acquitted
7 Thomas Gladish NM W 1974 1976 2 Charges Dismissed
(...)
131 Nathson Fields IL B 1986 2009 23 Acquitted
132 Paul House TN W 1986 2009 23 Charges Dismissed
133 Daniel Wade Moore AL W 2002 2009 7 Acquitted
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Dat is een dure kogel.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 11:36 schreef BogardeRules het volgende:
Kosten van de doodstrafzaken , alleen infucking MARYLAND!!! 8,2 MilJOEN dollar per JAAR over de laatste 22 jaar
elke uitgevoerde executie kost 3,67 miljoen dollars
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
je verzint het toch niet? truth is stranger than fiction.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Ik ben voor de doodstraf als ie niet door de overheid zou worden uitgevoerd, want de overheid is per definitie te incompetent om zich met dit soort zaken bezig te houden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat de overheid incompetent is ben ik meteen met je eens, maar ook een bedrijf kan niet iemand weer levend maken als er een fout gemaakt is.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 13:48 schreef Lyrebird het volgende:
Ik ben voor de doodstraf als ie niet door de overheid zou worden uitgevoerd, want de overheid is per definitie te incompetent om zich met dit soort zaken bezig te houden.
Carpe Libertatem
men gebruikt tegenwoordig geen kogels meer...quote:
If there was nothing wrong, there'd be nothing right...
Volgens mij ga je voorbij aan economische principes. Niet iedereen kan rijk zijn, geld is namelijk schaars. Succes is niet altijd een keuze, hard werken is geen garantie voor succes. Neem bijvoorbeeld Cristiano Ronaldo, denk je dat hij zo goed is geworden door alleen maar hard te werken? Er moet in dit geval ook sprake zijn geweest van aanleg. Hij heeft er wel keihard voor gewerkt om te bereiken dat hij voor 96 miljoen werd weggekocht bij Manchester United, maar zonder zijn aanleg voor voetbal had hij dat nooit bereikt.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is geen verwerpelijke manier van doen, maar het beestje bij de naam noemen. Succes bestaat uit allerlei factoren, maar daarbij horen ook je eigen inzet en opofferingen die je bereid bent te doen om je keuze voor succes tot een succes te maken.
Succes is grotendeels in keuze. In Nederland gaat dat voor de zwakkeren meer op dan hier, in de VS gaat dat meer op voor de winnaars dan hier, aangezien de winnaars in de VS ruim baan krijgen en in NL de verliezers ruim baan krijgen om ten koste van winnaaers door te blijven modderen.
Mensen die arm zijn wegzetten als losers is een redelijk facistische gedachtegang. Het recht van de sterkste heeft een plaats in de natuur, bij wilde beesten. Wij mensen zijn beschaafd, daarom zijn we solidair met elkaar. Anders zijn we niks meer dan wilde beesten.
"De wetende is karig met zijn woorden; de woordenrijke is onwetend."
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Als je in Nederland een beetje je best doet, dan heb je het niet slecht. Beetje opletten op school, van de drugs af blijven, niet te vroeg vadertje of moedertje willen spelen en het komt allemaal wel goed.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 14:09 schreef Appelknaller het volgende:
Mensen die arm zijn wegzetten als losers is een redelijk facistische gedachtegang. Het recht van de sterkste heeft een plaats in de natuur, bij wilde beesten. Wij mensen zijn beschaafd, daarom zijn we solidair met elkaar. Anders zijn we niks meer dan wilde beesten.
Tja, en als je het dan niet redt, omdat je liever ging spijbelen of omdat je liever tasjes van oude dametjes ging jatten, dan ben je dus gewoon een loser. Daar is helemaal niets fascistisch aan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
En als je iedere dag door je vader gemept wordt, je moeder overlijdt aan een nare ziekte, je broer doodgaat in een verkeersongeluk, je gepest werd op school waardoor je schoolprestaties er ernstig onder lijden. Daardoor je je school niet hebt kunnen afmaken, mag je gewoon weggezet worden als een loser?? Je generaliseert een beetje teveel in je post.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 14:13 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Als je in Nederland een beetje je best doet, dan heb je het niet slecht. Beetje opletten op school, van de drugs af blijven, niet te vroeg vadertje of moedertje willen spelen en het komt allemaal wel goed.
Tja, en als je het dan niet redt, omdat je liever ging spijbelen of omdat je liever tasjes van oude dametjes ging jatten, dan ben je dus gewoon een loser. Daar is helemaal niets fascistisch aan.
"De wetende is karig met zijn woorden; de woordenrijke is onwetend."
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
En hoeveel misdrijven en moorden zijn voorkomen, hoeveel nabestaanden kunnen er nu snachts slapen vanwege het bestaan van de doodstraf?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 12:08 schreef BogardeRules het volgende:
Er zijn tot nu toe 133 mensen door o.a. DNA vrijgesproken
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Geen. De meeste mensen die de doodstraf krijgen hebben eerst een misdaad gepleegd (tenzij ze onschuldig vermoord zijn natuurlijk) en voor misdaden die je van plan bent kan je niet veroordeelt worden. Er worden door de doodstraf dus GEEN misdaden voorkomen.quote:
[..]
En hoeveel misdrijven en moorden zijn voorkomen, hoeveel nabestaanden kunnen er nu snachts slapen vanwege het bestaan van de doodstraf?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Neuh, das geen loser maar een pechvogel aangezien die omstandigheden buiten iemands keuze liggen.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 14:23 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
En als je iedere dag door je vader gemept wordt, je moeder overlijdt aan een nare ziekte, je broer doodgaat in een verkeersongeluk, je gepest werd op school waardoor je schoolprestaties er ernstig onder lijden. Daardoor je je school niet hebt kunnen afmaken, mag je gewoon weggezet worden als een loser?? Je generaliseert een beetje teveel in je post.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
In dat topic is geen overtuigend bewijs geleverd.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:52 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Die zijn er wel, laat me aub niet lachen.
Het topic wat ik eerder noemde, is door jou gestart en wij hebben die discussie eerder gevoerd.
Dat jij bewijs niet accepteert omdat je het niet wilt zien, betekent niet dat je mag stellen dat er geen bewijs is.
Lees het zelf nog eens door, zou ik zeggen... Het is jouw topic...
Herinvoering doodstraf in Nederland
Je kunt recidivisme voorkomen, plus dat de doodstraf afschrikwekkend kan werken.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 14:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Geen. De meeste mensen die de doodstraf krijgen hebben eerst een misdaad gepleegd (tenzij ze onschuldig vermoord zijn natuurlijk) en voor misdaden die je van plan bent kan je niet veroordeelt worden. Er worden door de doodstraf dus GEEN misdaden voorkomen.
Tegenwoordig kunnen ze DNA-onderzoeken doen voorafgaand aan de veroordeling. Daarom zijn in Nederland de meeste heropende zaken vanwege deze nieuwe techniek ook zo oud.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 12:08 schreef BogardeRules het volgende:
Er zijn tot nu toe 133 mensen door o.a. DNA vrijgesproken.
Hoe vaak hebben we jou eigenlijk al niet moeten wijzen op het feit, dat levenslang ook echt levenslang betekent en er dus geen sprake kan zijn van recidive??quote:Op zaterdag 4 juli 2009 15:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je kunt recidivisme voorkomen, plus dat de doodstraf afschrikwekkend kan werken.
"De wetende is karig met zijn woorden; de woordenrijke is onwetend."
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Ik ben van mening dat sommige mensen nooit meer een onderdeel van de maatschappij zouden moeten kunnen uitmaken. En de enige manier om daar zeker van te zijn is de doodstraf. Kijk naar een Marc Doutroux, Belgie op de kop, iedereen heeft het er over en zelfs hij weet te ontsnappen. OK, hij is weliswaar weer gepakt maar toch! Garanties zijn er dus nooit, tenzij iemand echt dood is.
Als " straf" heeft het natuurlijk niet zo heel veel nut, een straf zie ik wel iets als iets waarmee je soort van boet voor je daden en waar je van leert zodat je het daarna niet meer doet ofzo. Daar valt de doodstraf natuurlijk niet onder... Maar sommige mensen zijn zo verknipt, daar moet je de wereld tegen beschermen en daar lijkt de doodstraf me een uitermate geschikt middel vol.
Ik vind dan wel dat er een systeem aan gekoppeld moet zijn wat waterdicht is. Of iig het heel dicht weet te benaderen. Met de manier zoals het bijvoorbeeld in de USA wordt toegepast ben ik het niet eens.
Als " straf" heeft het natuurlijk niet zo heel veel nut, een straf zie ik wel iets als iets waarmee je soort van boet voor je daden en waar je van leert zodat je het daarna niet meer doet ofzo. Daar valt de doodstraf natuurlijk niet onder... Maar sommige mensen zijn zo verknipt, daar moet je de wereld tegen beschermen en daar lijkt de doodstraf me een uitermate geschikt middel vol.
Ik vind dan wel dat er een systeem aan gekoppeld moet zijn wat waterdicht is. Of iig het heel dicht weet te benaderen. Met de manier zoals het bijvoorbeeld in de USA wordt toegepast ben ik het niet eens.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Hoe vaak moet ik jou nog uitleggen dat de strafmaat in NL flink verhoogd zou moeten worden, te beginnen met de doodstraf voor gasten die toch levenslang moeten zitten!quote:Op zaterdag 4 juli 2009 16:02 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Hoe vaak hebben we jou eigenlijk al niet moeten wijzen op het feit, dat levenslang ook echt levenslang betekent en er dus geen sprake kan zijn van recidive??
En wat te denken van gestoorde TBS-ers die rovend, verkrachtend en moordend op proefverlof mogen....
Tja, ook in dat geval is de overheid niet te vertrouwen, want die laten die lui gewoon lopen.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 16:20 schreef Halcon het volgende:
En wat te denken van gestoorde TBS-ers die rovend, verkrachtend en moordend op proefverlof mogen....
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het idee dat een overheid mensen dood zou mogen maken vind ik verschrikkelijk. Dat lijkt me in geen geval wenselijk.
Waarom?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 16:54 schreef Hexagon het volgende:
Het idee dat een overheid mensen dood zou mogen maken vind ik verschrikkelijk. Dat lijkt me in geen geval wenselijk.
Ik deel je mening, dat terzijde
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Iemand dood maken is hoe dan ook al een verwerpelijk iets. Het zou bezopen zijn om de overheid de bevoegdheid te geven om dat te mogen doen. Daarbij doet het voor mij niet terzake wat die persoon op zijn geweten heeft. De overheid heeft imo daarom niet ineens het recht hetzelfde te doen.quote:
Wat mij betreft verwijder je een gevaarlijk iemand uit de samenleving door hem op te sluiten. Maar meer ook niet.
Je gelooft niet in de afschrikwekkende werking van straffen?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 14:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Geen. De meeste mensen die de doodstraf krijgen hebben eerst een misdaad gepleegd (tenzij ze onschuldig vermoord zijn natuurlijk) en voor misdaden die je van plan bent kan je niet veroordeelt worden. Er worden door de doodstraf dus GEEN misdaden voorkomen.
Waarom zou je uberhaupt nog straffen dan?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Hij gelooft in re-integratie in de samenlevingquote:Op zaterdag 4 juli 2009 17:36 schreef Napalm het volgende:
[..]
Je gelooft niet in de afschrikwekkende werking van straffen?
Waarom zou je uberhaupt nog straffen dan?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Natuurlijk; Dutroux, Hitler e.d. verdienen een tweede, derde kans. Slechte jeugd enzo.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 17:38 schreef JoaC het volgende:
[..]
Hij gelooft in re-integratie in de samenleving
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
quote:Op zaterdag 4 juli 2009 16:54 schreef Hexagon het volgende:
Het idee dat een overheid mensen dood zou mogen maken vind ik verschrikkelijk. Dat lijkt me in geen geval wenselijk.
Schandalig inderdaad dat diverse overheden destijds opdracht hebben gegeven om het nazi-regime uit te schakelen.
Laten ze eerst maar eens beginnen met die belachelijk lage straffen die we hier in Nederland kennen te verhogen.
Maar wat de doodstraf betreft, hoewel je het soms wel zou willen bij sommige misdaden, ben ik er toch op tegen.
Levenslang is wat dat betreft toch gepaster.
Maar wat de doodstraf betreft, hoewel je het soms wel zou willen bij sommige misdaden, ben ik er toch op tegen.
Levenslang is wat dat betreft toch gepaster.
Dat is al een mooi begin. De doodstraf is het toetje, eerst maar eens een lekker voorgerecht en goed hoofdgerecht.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 18:07 schreef klipper het volgende:
Laten ze eerst maar eens beginnen met die belachelijk lage straffen die we hier in Nederland kennen te verhogen.
Ik kwam met Manson in een ander topic.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 17:52 schreef Napalm het volgende:
[..]
Natuurlijk; Dutroux, Hitler e.d. verdienen een tweede, derde kans. Slechte jeugd enzo.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Omdat we te beroerd zijn om iets beters in te voeren.quote:
[..]
Je gelooft niet in de afschrikwekkende werking van straffen?
Waarom zou je uberhaupt nog straffen dan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Noem eens een betere oplossing in jouw ogenquote:Op zaterdag 4 juli 2009 19:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat we te beroerd zijn om iets beters in te voeren.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Al gedaan in een paar topics.quote:
[..]
Noem eens een betere oplossing in jouw ogen
Heropvoeding en behandeling van alle partijen: Dader, directe slachtoffer en maatschappij.
Straffen is niets anders dan ouderwetsche wraak. De maatschappij krijg een vals gevoel van orde en veiligheid, het slachtoffer wordt bevredigd in zijn primitieve wraakgevoelens maar schiet er werkelijk niets mee op, de dader leert niet van opsluiting, krijgt alleen een (nog) slechtere positie in de maatschappij waardoor recidive waarschijnlijker wordt.
Heropvoeding van de dader. Hij moet in een positie komen waarin het minder waarschijnlijk is dat hij een misdaad begaat. Therapie, opleiding, verhuizen. Niet voor een bepaalde tijd, maar doelgericht. Je bent pas klaar als iemand niet crimineel is.
Behandeling van het directe slachtoffer. Therapie om met de gebeurtenissen om te gaan, materiële compensatie, opleiding, verhuizen. Het wegnemen van de oorzaak van wraakgevoelens. Behandeling van slachtoffers en dader is volledig gescheiden.
Behandeling van de maatschappij. Het aanpassen van wetten (zoals het afschaffen van het verbod op drugs). Erkenning van het zelfbeschikkingsrecht van mensen, en de verschillen. Het minimaliseren van conflictsituaties (niet wachten tot de wegen vol staan met files en sluiprijders bestraffen, maar zorgen dat de weg niet vol komt). Geen symboolpolitiek, maar zoeken naar onderliggende oorzaken en voorkomen van criminaliteit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
