WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
We zijn weer door het 200-daags moving average 
.
Het is wachten op Obama's PPT.
.Het is wachten op Obama's PPT.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Laten we het hopen, met mijn gas etfs gaat het slechtquote:Op dinsdag 7 juli 2009 16:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
we know. Boon Pickens trouwens ook. Wat denk je, zou ie long nat. gas zitten, of zou ie dat vergeten zijn toen ie z'n markteling praatje hield? : http://www.cnbc.com/id/31771798
. Maar ik koop mid-juli bij.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Gelukkig kunnen ze in de VS medicare, medicaid en social security wel betalen met hun enorme begrotingsoverschotten.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 16:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is werkelijk ongelofelijk hoe iedereen in ontkenning is.
Een begrotingstekort van 6,7% in 2010....
Op het dieptepunt van 1982 was dat 6,2%, en in mijn herinnering waren dat echt donkere sombere jaren.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Goldman heeft zijn trading progje even offline gehaald ofzo?quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
1+1=2quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
Goldman heeft zijn trading progje even offline gehaald ofzo?
Goldman IS het PPT
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ik ga 'm niet helemaal quoten, maar dit artikel legt vrij duidelijk uit wat het probleem is: unlimited supply en vraag uitval. Zelfs bij minder riggs. Veel nieuwe en goedkope wijzen van alternatieve winning http://www.cnbc.com/id/31779448 . Je kunt ook niet zomaar een rigg of pijplijn dichtgooien en daarna weer aanzetten zonder schade aan de bron.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:43 schreef pberends het volgende:
[..]
Laten we het hopen, met mijn gas etfs gaat het slecht
Het is eigenlijk wachten op het moment dat nat. gas kolencentrales gaat vervangen. Nat. gas is dan ook geen substituut voor olie, maar voor kolen.
Daarnaast zijn ETFS nat. gas. m/i/ bloedlink. Om drie redenen.
- de futuremarkt wordt zwaar verstoord door met name UNG. De markt wordt in feite gemaakt door UNG, en die markt is puur speculatief. In dat soort illiquide markten winnen professionals het altijd.
- UNG en EFTS zijn in principe in de basis verliesgevend omdat ze hun posities moeten doorrollen. Ze moeten telkens futures met een langere looptijd kopen. Bovendien is bekend van deze fondsen dat het niet helemaal lekker gaat met de bepaling van de intrinsieke waarde, ik zie dat ook aan de bied/laat in relatie tot de prijs van nat. gas, ik heb daar geen goed gevoel bij
- een beetje gevolgd hoe de bied en laat van ETFS nat. gas. gaat? Een goudmijn voor de marketmaker. Gezien dat de spread tussen bied en laat altijd 2% is (0,8 cent) en soms zelfs het dubbele? Ik weet niet hoe dat bij jou is, maar ik kan alleen orders op hele centen ingeven, terwijl de marketmaker altijd een bied op x,1 cent en de laat op x,9 cent heeft staan. Ofwel: je betaalt een achterlijk hoge commissie.
Ik heb er wel eens mee gespeeld, maar grote orders worden soms heel wazig uitgevoerd, en komen erg weird in bied en laat terecht. Ik zie de aandelen uit de x,1 cent bied gehaald worden, maar krijg x,0 cent afgerekend. Dan is kennelijk de bied heel snel weggetrokken oid. Daar wordt mee gespeeld, en met marketmakers moet je niet spelen
Met andere woorden, je kan er best leuk mee speculeren, maar te hoge kosten en te ondoorzichtig. Ik zeg: afblijven, je wordt gemangeld. Vond die georchestreerde marketingactie van een paar weken geleden ook te doorzichtig.
Doet me denken aan de reverse knock in convertibles die een tijdje populair waren, en waarvan de uitgever ook marketmaker was. Maar goed dat niemand ooit daarvan gevraagd heeft wat de echte kosten waren
Er zal best een moment komen dat nat. gas weer omhoog gaat (btw nat. gas is de facto nat. gas in de USA, nat. gas is namelijk local), maar dat is volgens mij ontimebaar, en de markt is super gemanipuleerd en dun.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 07-07-2009 23:08:43 ]
het progje kan ook short hoor. Dat zijn evenveel US $quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
Goldman heeft zijn trading progje even offline gehaald ofzo?
Ah, thanks voor de info. De fundamentals van gas zijn atm inderdaad niet best, maar toch is natural gas spotgoedkoop. De producenten moeten de productie wel cutten want de huidige prijs is ver onder de kostprijs.quote:
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Bedrijven promoten omdat ze een mooi logo hebben gaat je goed af maar als het om commodoties gaat...quote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:43 schreef pberends het volgende:
[..]
Laten we het hopen, met mijn gas etfs gaat het slecht
Iddquote:Op woensdag 8 juli 2009 04:05 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Bedrijven promoten omdat ze een mooi logo hebben gaat je goed af maar als het om commodoties gaat...
. Alhoewel, ik heb ook Fugro getipt, maar hun logo is tyfuslelijk.AEX lijkt vooralsnog de 247 schattig te vinden.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hoe is het met Nyrstar trouwens?quote:Op woensdag 8 juli 2009 09:30 schreef pberends het volgende:
[..]
Idd
AEX lijkt vooralsnog de 247 schattig te vinden.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Ik vind het wel bijzonder hoe enorm positief iedereen is, dat we het ergste gehad hebben en dat de recessie bijna over is. Een half jaar geleden was het vrijwel het omgekeerde, recessie zou nog tijden duren etc etc. Beetje manisch depressief imo 
[ Bericht 22% gewijzigd door Dave7 op 08-07-2009 10:54:18 ]
[ Bericht 22% gewijzigd door Dave7 op 08-07-2009 10:54:18 ]
De sfeer is juist totaal omgeslagen. Nu de werkelijke cijfers laten zien dat het niet zo rooskleurig is als we dachten.quote:Op woensdag 8 juli 2009 10:48 schreef Dave7 het volgende:
Ik vind het wel bijzonder hoe enorm positief iedereen is, dat we het ergste gehad hebben en dat de recessie bijna over is. Een half jaar geleden was het vrijwel het omgekeerde, recessie zou nog tijden duren etc etc. Beetje manisch depressief imo
Wie is die iedereen die zo enorm positief is? Ik zie weinig mensen die enigszins verstand van de situatie hebben, juichen en roepen dat de economie weer helemaal aan het aantrekken is.quote:Op woensdag 8 juli 2009 10:48 schreef Dave7 het volgende:
Ik vind het wel bijzonder hoe enorm positief iedereen is, dat we het ergste gehad hebben en dat de recessie bijna over is. Een half jaar geleden was het vrijwel het omgekeerde, recessie zou nog tijden duren etc etc. Beetje manisch depressief imo
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Analisten, niet de mening hier op het forum. Veel analisten gaan uit van een dip van iets van 10% en dat is het dan wel, aangezien we het ergste wel gehad hebben, dat is wat ik zie op CNBC/ Bloomberg.quote:Op woensdag 8 juli 2009 10:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wie is die iedereen die zo enorm positief is? Ik zie weinig mensen die enigszins verstand van de situatie hebben, juichen en roepen dat de economie weer helemaal aan het aantrekken is.
Die hebben al meerdere malen bewezen geen voorspellende waarde te hebben en enkel te roepen wat past in het straatje van hun broodheren.quote:Op woensdag 8 juli 2009 11:03 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Analisten, niet de mening hier op het forum. Veel analisten gaan uit van een dip van iets van 10%, dat is wat ik zie op CNBC/ Bloomberg.
Logisch ook, als die 'analisten' ook maar enige voorspellende waarde zouden hebben, zouden ze zelf wel speculeren en zo rijk worden ipv voor een mager loontje af en toe wat te roepen voor hun werkgever.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De westerse wereld kan niet meer lenen en ook niet op onderpand, dus het consumeren op basis van een gefinancierde luchtbel is even overquote:Op woensdag 8 juli 2009 11:07 schreef Scorpie het volgende:
De economie trekt voorlopig ook niet aan.
Op onderpand kan het westen wel lenen, maar niet op het onderpand waar al een lening op rust.quote:Op woensdag 8 juli 2009 11:11 schreef henkway het volgende:
[..]
De westerse wereld kan niet meer lenen en ook niet op onderpand, dus het consumeren op basis van een gefinancierde luchtbel is even over
Helaas voor het westen, is al het onderpand al in gebruik. Waarschijnlijk zelfs al meerdere malen.
Waarom zouden die analisten dan nog steeds hun werk doen? Je doet ze nu wel af als incompetente jaknikkers die in wezen niks hoeven te doen voor hun baan en relatief goed kunnen cashen. Tuurlijk zitten er analisten tussen die er geen kaas van hebben gegeten, maar daar lees je toch ook geen colums over? De goede komen vanzelf bovendrijven en krijgen hun stukje in de krant of op een journaal etc. Kan je nagaan wat voor schifting daar nog onder zit.quote:Op woensdag 8 juli 2009 11:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die hebben al meerdere malen bewezen geen voorspellende waarde te hebben en enkel te roepen wat past in het straatje van hun broodheren.
Logisch ook, als die 'analisten' ook maar enige voorspellende waarde zouden hebben, zouden ze zelf wel speculeren en zo rijk worden ipv voor een mager loontje af en toe wat te roepen voor hun werkgever.
Overigens dacht ik er aan om een mail te sturen naar Harry Geels, ik lees zijn colums vaak op dft, en die man was altijd zo positief en had het er over dat mensen de beurs te negatief beoordeelden en dat er echt al goede fundamentals waren voor het herstel, de tech. sector groeide immers het snelste en hij haalde die ene indicator er ook nog bij die tot nu toe nog maar 4 koopadviezen had gegeven waarvan er maar liefst 3 correct waren, in meer dan 10 jaar tijd
. Las het altijd met enig cynisme, in zijn laatste columns krabbelt hij weer wat terug en heeft het zelfs over dat het nog jaren kan duren voordat we die bodem hebben gevonden. Analisten die achteraf praten zijn eigenlijk geen analisten.En watskeburt met de Dow Jones STOXX® 600 Automobiles? Meeste short derivaten die ik daarop kan vinden stijgen als gekke. En zoveel dalen de groot gewichten in die index ook weer niet.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Inside info? Of men verwacht dat de nieuwe bail-out naar de auto-fabrikanten gaat...quote:Op woensdag 8 juli 2009 12:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En watskeburt met de Dow Jones STOXX® 600 Automobiles? Meeste short derivaten die ik daarop kan vinden stijgen als gekke. En zoveel dalen de groot gewichten in die index ook weer niet.
Gaat weer lekker zo, zit al enkele dagen(opties) long en short en tot nu toe gaat alles goed, ga vandaag btw niet weer long ik denk dat we nu richting de gap en fibo retracement rond de 243 daarna weer stabiliseren om vervolgens richting 234 te gaan..... echter handel ik niet in aex trackers alleen in opties MT
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Analisten die de voorbije situatie analyseren helpen iig lering te trekken uit het verleden.quote:Op woensdag 8 juli 2009 12:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarom zouden die analisten dan nog steeds hun werk doen? Je doet ze nu wel af als incompetente jaknikkers die in wezen niks hoeven te doen voor hun baan en relatief goed kunnen cashen. Tuurlijk zitten er analisten tussen die er geen kaas van hebben gegeten, maar daar lees je toch ook geen colums over? De goede komen vanzelf bovendrijven en krijgen hun stukje in de krant of op een journaal etc. Kan je nagaan wat voor schifting daar nog onder zit.
Overigens dacht ik er aan om een mail te sturen naar Harry Geels, ik lees zijn colums vaak op dft, en die man was altijd zo positief en had het er over dat mensen de beurs te negatief beoordeelden en dat er echt al goede fundamentals waren voor het herstel, de tech. sector groeide immers het snelste en hij haalde die ene indicator er ook nog bij die tot nu toe nog maar 4 koopadviezen had gegeven waarvan er maar liefst 3 correct waren, in meer dan 10 jaar tijd
En watskeburt met de Dow Jones STOXX® 600 Automobiles? Meeste short derivaten die ik daarop kan vinden stijgen als gekke. En zoveel dalen de groot gewichten in die index ook weer niet.
De echt goede macro-economische en voorspellende analisten die ik ken/lees hebben allemaal hun eigen beleggingsbedrijf. Degenen die voor uitgevers werken en zeker degenen die voor megamediabedrijven werken en af en toe wat roepen over wat er volgens hen op de korte tot middellange termijn gebeurt op economisch gebied (vaak met zeer magere en wankele onderbouwing, if any), daar heb ik geen hoge pet van op.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Goed stukjequote:PIMCO terughoudend zolang overheidsdenken markt domineert
Door Anton Reijinga en Andre Sterk
Van DOW JONES NIEUWSDIENST
AMSTERDAM (Dow Jones)--Vermogensbeheerder PIMCO ziet bedrijfswinsten blijvend onder druk staan, doordat "overheidsdenken" de markt domineert en "het kredietsysteem stuk is".
Dit zegt Marc van Heel, commercieel directeur Benelux van Allianz-onderdeel PIMCO, dinsdag tijdens een perspresentatie. "Ondanks de opleving van de financiele markten zijn wij nog zeer terughoudend. Bedrijfswinsten blijven onder druk staan en de reele economie zal niet terugkeren naar het groeipad uit het verleden."
De voornaamste reden hiervoor is dat "het overheidsdenken" zich meester heeft gemaakt van de financiele markten. Met het toedienen van stimulering heeft de politiek grote invloed verworven in het bedrijfsleven. "Hele industrieen draaien op staatssteun, in banken is de staat nu vaak meerderheidsaandeelhouder", aldus Van Heel.
Dit kan volgens hem slechts leiden tot een inefficiente allocatie van middelen. "Al zou het beter zijn om niets zouden doen, politici kunnen niet anders dan gebruik maken van hun macht. Met het oog op de gunst van de kiezer wordt overcapaciteit en daarmee werkgelegenheid overeind gehouden en worden discussies gevoerd over arbitraire zaken als de Balkenende-norm." Dit is volgens van Van Heel volkomen contraproductief. "Het staat in de weg van het proces van creatieve destructie," waarbij activiteiten en bedrijfsprocessen die niet langer rendabel zijn worden gestaakt.
Verder is het aantrekken van vers kapitaal voor bedrijven een blijvend probleem. Van Heel: "Het systeem van kredietverlening is stuk". Hij spreekt van hernieuwd risicobesef bij banken, waardoor ze voorlopig hun balansen zullen blijven verkorten.
Gevolg is dat het geld dat de banken goedkoper dan ooit van de centrale banken kunnen betrekken niet bij bedrijven terechtkomt. En ook niet bij consumenten, die bovendien steeds vaker werkloos zullen blijken te zijn. "Het is in dit licht dan ook op zijn minst opmerkelijk dat de politiek meent dat de kredietwerking weer op gang komt. Dat is gewoon niet zo", aldus Van Heel.
De slotsom van PIMCO is dat de westerse economieen structureel op een lager groeipad komen. "In dit verband spraken we al van een L-shaped recovery", zegt Van Heel, duidend op een scherpe val en dan een nagenoeg verticale beweging van de grafieken voor economische activiteit.
Voor de Verenigde Staten ziet PIMCO vanaf heden een structurele economische groei die onder de groei van de beroepsbevolking ligt. Het ziet er dan ook niet best uit voor Europese landen die te maken krijgen met een krimpende beroepsbevolking.
PIMCO, dat wereldwijd EUR570 miljard belegt waarbij het zich vooral toelegt op vastrentende waarden, heeft geen directe voorkeur voor Europese of Amerikaanse obligatiemarkten, ondanks de verschillen in het optreden van overheden.
Van Heel denkt dat opkomende markten als categorie de komende tijd misschien nog de beste gok vormen. Al hebben de ontwikkelende economieen ook een knauw gekregen, "deze landen kennen ten minste nog groei".
Hij ziet verder kansen voor actieve handelaren in de ontwikkelde markten aan beide zijden van de oceaan. Door liquiditeitstekorten kunnen instrumenten op vreemde prijzen handelen, wat kansen biedt. Zo zou een belegger zich op de obligatiemarkt goedkoop in kunnen dekken tegen faillissement van de uitgevende instelling of tegen inflatie.
PIMCO zelf is alleen actief in het topsegment met de hoogste kredietwaardigheid en helemaal niet meer in high yield of junk bonds. Zelfs bij de beste ondernemingen, ofwel de investment grade categorie, is een enorm risico op wanbetaling ingeprijsd. De koersen zijn te laag. Bij junkbonds ligt dat anders. Daar is gewoon geen behoorlijke waardering meer van te maken, aldus Van Heel.
Eigenlijk kan volgens Van Heel de hele moderne portefeuilletheorie, die uitgaat van normale kansverdelingen en markten die terugkeren naar een evenwichtssituatie, op de helling. Wetmatigheden gedistilleerd uit historische data gaan niet meer op.
Van Heel spreekt in dit verband van 'the new normal'. Aan de ene kant doelt hij erop dat mensen zullen moeten wennen aan een nieuwe realiteit waarin dingen niet terugkeren naar hoe het was. Aan de andere kant, zullen extreme uitslagen en volatiliteit eerder regel dan uitzondering zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
Wat in het geval van China totaal niet waar is. De Chinese economie krimpt, maar de cijfers van de overheid worden totaal gemanipuleerd.quote:Al hebben de ontwikkelende economieen ook een knauw gekregen, "deze landen kennen ten minste nog groei".
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Die had ik getipt op 2-2,50 euro, staat nu op 5,32.quote:
Op het huidige niveau niet oppikken uiteraard, pas in het najaar weer oppikken voor 2-3 euro.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
ING is failliet, maar ze weten het zelf nog niet.quote:
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Kees de Kort: "Huilie, Huilie" .
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
S&P500 op het laagste punt sinds mei 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
8k DOW komt zo ook weer in zicht.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Foutje, sinds april bedoelde ik natuurlijkquote:Op woensdag 8 juli 2009 17:15 schreef SeLang het volgende:
S&P500 op het laagste punt sinds mei april
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hopelijk een stuk lager. De huidige hoge koersen maken de beurs oninteressant.quote:Op woensdag 8 juli 2009 17:32 schreef Lemans24 het volgende:
220 punten AEX dus ook weer snel?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb het vandaag toch nog aangedurfd om call opties in te kopen voor de lange termijn, met expiratie december dit jaar en maart volgend jaar. De beurs loopt toch meestal een half jaartje voor. Laten we hopen dat de economie midden/eind 2010 weer een beetje in de lift zit...
pfff das wel een heel eind vooruit.......langste wat ik altijd doe 3 maanden maar meestal 1.5-2 mnd contracten, je kan immers nooit het sentiment volgend jaar juni bepalen, dat is echt puur gokken.quote:Op woensdag 8 juli 2009 18:02 schreef Banaan10 het volgende:
Ik heb het vandaag toch nog aangedurfd om call opties in te kopen voor de lange termijn, met expiratie december, maart en juni volgend jaar. De beurs loopt toch meestal een half jaartje voor. Laten we hopen dat de economie er midden/eind 2010 weer een beetje in de lift zit...
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Toen ik nog veel met opties deed nam ik vrijwel altijd looptijden >3-6 maanden en de grootste successen heb ik gehad met opties met looptijden van ~3 jaar (geleidelijk aan ben ik steeds langere looptijden gaan gebruiken). Ik vond juist voorspellen voor de wat langere termijn makkelijker dan de hele korte termijn.
Zeker met opties (waar dus verwachtingswaarde inzit) heb je vaak de richting wel goed maar omdat de verwachtingswaarde er nog sneller uitloopt verlies je dan toch. De verwachtingswaarde is evenredig met de wortel van de resterende looptijd, dus langlopende opties zijn in dat opzicht gunstiger dan kortlopende.
Zeker met opties (waar dus verwachtingswaarde inzit) heb je vaak de richting wel goed maar omdat de verwachtingswaarde er nog sneller uitloopt verlies je dan toch. De verwachtingswaarde is evenredig met de wortel van de resterende looptijd, dus langlopende opties zijn in dat opzicht gunstiger dan kortlopende.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waar neem je dan opties op? Zijn lange-termijn (call) opties op bedrijfskoersen niet vergelijkbaar met een ordinair aandeel?quote:Op woensdag 8 juli 2009 18:18 schreef SeLang het volgende:
Toen ik nog veel met opties deed nam ik vrijwel altijd looptijden >3-6 maanden en de grootste successen heb ik gehad met opties met looptijden van ~3 jaar (geleidelijk aan ben ik steeds langere looptijden gaan gebruiken). Ik vond juist voorspellen voor de wat langere termijn makkelijker dan de hele korte termijn.
Zeker met opties (waar dus verwachtingswaarde inzit) heb je vaak de richting wel goed maar omdat de verwachtingswaarde er nog sneller uitloopt verlies je dan toch. De verwachtingswaarde is evenredig met de wortel van de resterende looptijd, dus langlopende opties zijn in dat opzicht gunstiger dan kortlopende.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat was inderdaad het streven ja. Zoiets als een aandeel maar dan met leverage en zonder dat de tijdwaarde er te snel uitliep. Je geeft jezelf dus meer tijd om gelijk te krijgen met je visie. Tegenwoordig zou je dat misschien eerder doen met Turbos maar die had je toen nog niet (al heeft een turbo dan weer het nadeel van een stoploss). En omdat die opties niet zomaar waardeloos werden kon je er ook aardig wat geld insteken.quote:Op woensdag 8 juli 2009 19:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waar neem je dan opties op? Zijn lange-termijn (call) opties op bedrijfskoersen niet vergelijkbaar met een ordinair aandeel?
Meestal verkocht ik ze ver voordat ze expireerden, dus een 3 jarige optie verkoop je al na 6 maanden of een jaar als je op een goede winst stond. Dat was prijsschieten tijdens de bubble van 1997. ING opties van 4.000 naar 40.000. Ahold idem. En zo had ik er nog een paar. Ik begon het jaar met 20k ofzo en sloot af met een netto winst van 100k, na op de piek nog even veel hoger te hebben gestaan. Those were the days
. Pas achteraf heb ik ontdekt dat de gevolgde strategie flawed was . Een typisch voorbeeld van de 'lucky fool' die toevallig de juiste strategie op het juiste moment toepast.Btw: ik had in die tijd geen PC en haalde mijn grafieken uit een maandblad "Stockdata Charts". Eén keer per maand updated charts
(al werkte ik ze tussentijds met potlood wat bij). En koersen via teletext, met 15 minuten vetraging. En orders doorbellen via de telefoon.[ Bericht 10% gewijzigd door SeLang op 08-07-2009 21:01:13 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit doet mijn moeder dus ook al jaren. Gek genoeg ook al jaren als "lucky fool". Moet ik toch eens aan haar vragen.quote:Op woensdag 8 juli 2009 20:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat was inderdaad het streven ja. Zoiets als een aandeel maar dan met leverage en zonder dat de tijdwaarde er te snel uitliep. Je geeft jezelf dus meer tijd om gelijk te krijgen met je visie. Tegenwoordig zou je dat misschien eerder doen met Turbos maar die had je toen nog niet (al heeft een turbo dan weer het nadeel van een stoploss). En omdat die opties niet zomaar waardeloos werden kon je er ook aardig wat geld insteken.
Meestal verkocht ik ze ver voordat ze expireerden, dus een 3 jarige optie verkoop je al na 6 maanden of een jaar als je op een goede winst stond. Dat was prijsschieten tijdens de bubble van 1997. ING opties van 4.000 naar 40.000. Ahold idem. En zo had ik er nog een paar. Ik begon het jaar met 20k ofzo en sloot af met een netto winst van 100k, na op de piek nog even veel hoger te hebben gestaan. Those were the days
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
De beursaap die jaar in jaar uit de NOVA beursexperts verslaatquote:Op woensdag 8 juli 2009 20:58 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dit doet mijn moeder dus ook al jaren. Gek genoeg ook al jaren als "lucky fool". Moet ik toch eens aan haar vragen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Noem je mijn moeder nou een aap?quote:Op woensdag 8 juli 2009 21:03 schreef SeLang het volgende:
[..]
De beursaap die jaar in jaar uit de NOVA beursexperts verslaat
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
quote:
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Haha, wtf dat kan ik me gewoon niet voorstellen, geen pc voor de beurskoersen, grafieken uit een blaadje en koersen via teletext. Achteraf zou je kunnen zeggen dat vernieuwde technologie er niet voor heeft gezorgd dat een groter percentages particulier beleggers beter geld hebben verdient. Misschien ook maar eens met teletekst proberen en alles doen via de telefoonquote:Op woensdag 8 juli 2009 20:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat was inderdaad het streven ja. Zoiets als een aandeel maar dan met leverage en zonder dat de tijdwaarde er te snel uitliep. Je geeft jezelf dus meer tijd om gelijk te krijgen met je visie. Tegenwoordig zou je dat misschien eerder doen met Turbos maar die had je toen nog niet (al heeft een turbo dan weer het nadeel van een stoploss). En omdat die opties niet zomaar waardeloos werden kon je er ook aardig wat geld insteken.
Meestal verkocht ik ze ver voordat ze expireerden, dus een 3 jarige optie verkoop je al na 6 maanden of een jaar als je op een goede winst stond. Dat was prijsschieten tijdens de bubble van 1997. ING opties van 4.000 naar 40.000. Ahold idem. En zo had ik er nog een paar. Ik begon het jaar met 20k ofzo en sloot af met een netto winst van 100k, na op de piek nog even veel hoger te hebben gestaan. Those were the days
Btw: ik had in die tijd geen PC en haalde mijn grafieken uit een maandblad "Stockdata Charts". Eén keer per maand updated charts
Overigens, die klappers rond die periode. Ik neem aan dat dat 1 van je beste al dan niet beste jaar was? Wat was eigenlijk je grootste klapper op de beurs?
Over lucky fools gesproken, zijn er eigenlijk beleggers die het voornamelijk niet moesten hebben van die gelukkige trades maar daadwerkelijk een goede rendement wisten te behalen elk jaar? Ohja, na een aantal jaar bleek dat weer flawed te zijn
Misschien toch maar van carriere/studie switchen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
...en dat is nog maar 12 jaar geleden!quote:Op woensdag 8 juli 2009 21:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Haha, wtf dat kan ik me gewoon niet voorstellen, geen pc voor de beurskoersen, grafieken uit een blaadje en koersen via teletext. Achteraf zou je kunnen zeggen dat vernieuwde technologie er niet voor heeft gezorgd dat een groter percentages particulier beleggers beter geld hebben verdient. Misschien ook maar eens met teletekst proberen en alles doen via de telefoon
1997 was in elk geval wel mijn meest consistente jaar. Maar goed, het was dan ook een makkie. Kijk die grafiek van de AEX maar eens terug. In de zomer van 1997 ben ik uitgestapt en ik ben sindsdien nooit meer volbelegd geweest (met uitzondering van 2003) vanwege de veel te hoge waarderingen. De hele dotcom bubble heb ik aan de zijlijn gestaan. Ik vond het angstaanjagend hoe ik in mijn werkomgeving de meest conservatieve burgervadertjes plotseling vol in de meest belachelijke internetfondsen zag stappen. Iedereen vond me maar een ouwe zeikert toenquote:Overigens, die klappers rond die periode. Ik neem aan dat dat 1 van je beste al dan niet beste jaar was? Wat was eigenlijk je grootste klapper op de beurs?
.Grootste procentuele klapper op één positie waren opties Nedlloyd in 1999 (x10 ofzo, puur mazzel). Die ING's en AH's in 1997 zijn inclusief doorrollen naar een hogere serie dus dat is strikt genomen niet dezelfde positie maar wel ongeveer hetzelfde resultaat. Grootste winst in geld op één positie was 100keuro op Ahold in 2003. Eén van de weinige grote klappers waarvan ik nog steeds denk dat ik het daadwerkelijk goed heb gezien en geen geluk was.
Grootste verliezers, dat is minder spectaculair kwa bedragen maar het zijn er wel meer dus dat loopt aardig op. Koplopers zijn denk ik ING (20k tijdens de LTCM crisis in 1998) en Elsevier (~20k ofzo, gewoon stom, heeft eerst op 20k winst gestaan
). Ook heb ik een flinke serie verliezen gemaakt op FTI contracten (enkele 10k) in 2004, maar die volgde op een win streak van 70k in diezelfde contracten dus dat deed minder pijn. De ondergang van Amaranth in 2006 heeft me ook een paar centen gekost (olie futures). Weer zo'n strategie die ophield met werken.Consistente winnaars, dan kom je bij types als Madoff uit. Maar sommige verstandige lange termijn semi Buy&Hold beleggers zoals Warren Buffett doen het gemiddeld ook aardig.quote:Over lucky fools gesproken, zijn er eigenlijk beleggers die het voornamelijk niet moesten hebben van die gelukkige trades maar daadwerkelijk een goede rendement wisten te behalen elk jaar? Ohja, na een aantal jaar bleek dat weer flawed te zijn
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bizar inderdaad. Investment banks en private equity shops die complete LBO modellen runnen zonder PC, hoe de fuck doe je dat? Dan zit je daar met je model op papier, zonder iteratie. Komt vervolgens je baas langs: "Kun je het model nog een keer runnen met wat extra capex, volgens management zitten er wat uitgaven aan te komen".... Dag werkdag.quote:Op woensdag 8 juli 2009 21:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Haha, wtf dat kan ik me gewoon niet voorstellen, geen pc voor de beurskoersen, grafieken uit een blaadje en koersen via teletext. Achteraf zou je kunnen zeggen dat vernieuwde technologie er niet voor heeft gezorgd dat een groter percentages particulier beleggers beter geld hebben verdient. Misschien ook maar eens met teletekst proberen en alles doen via de telefoon
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Vandaag voor het eerst sinds een behoorlijke tijd een flink volume op de S&P500 bij per saldo lagere koersen. We hebben de laatste dagen een patroon waarbij stijgingen op lagere volumes plaatsvinden en dalingen op hogere volumes. Het lijkt dat er een verschuiving plaatsvindt waarbij dalen weer de trendmode is en stijgen de correctieve mode. Ik ben benieuwd of dat in stand blijft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Denk je niet dat die toko's dat niet gewoon op de PC deden? Op je luie reet de boel bij elkaar klikken kon denk ik in die tijd wel, alleen was het voorbehouden aan bedrijven die daarvoor hun eigen handelsplatform lieten schrijven.quote:Op woensdag 8 juli 2009 23:24 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Bizar inderdaad. Investment banks en private equity shops die complete LBO modellen runnen zonder PC, hoe de fuck doe je dat? Dan zit je daar met je model op papier, zonder iteratie. Komt vervolgens je baas langs: "Kun je het model nog een keer runnen met wat extra capex, volgens management zitten er wat uitgaven aan te komen".... Dag werkdag.
Het punt is juist, dat je lang, lang geleden uberhaupt geen PCs op die schaal had. De modellen waar ik heb over heb zijn dingen voor investment bankers, niks met handel te maken. Mijn oude baas heeft het nog mogen doen, ouderwets "back of the enveloppe" shizzle. Ik had het graag meegemaakt...quote:Op woensdag 8 juli 2009 23:34 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Denk je niet dat die toko's dat niet gewoon op de PC deden? Op je luie reet de boel bij elkaar klikken kon denk ik in die tijd wel, alleen was het voorbehouden aan bedrijven die daarvoor hun eigen handelsplatform lieten schrijven.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
of vanmiddag, als de cijfers uit de VS tegenvallenquote:Op donderdag 9 juli 2009 12:35 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Precies, morgen is het weer huilen
Slecht voor KPN, zo'n dagje. Die wil de 10 sowieso maar niet doorbreken, ondanks koersdoelen van ruim daarboven.
Ach, ik wacht nog wel 3 maanden...
Ach, ik wacht nog wel 3 maanden...
DSB kreeg al eerder waarschuwing van AFM
quote:Toezichthouder AFM heeft DSB al eerder op de vingers getikt. De bank van Dirk Scheringa kreeg in juli van 2007 een schriftelijke waarschuwing.
Bekijk het vonnis van de rechtbank
Overkreditering
Die waarschuwing werd nooit openbaar gemaakt, maar blijkt uit een recent vonnis van de rechtbank van Rotterdam, dat in handen is van RTL Z. De AFM legde DSB vorige week twee boetes op. Eén daarvan had betrekking op overkreditering. DSB zou klanten in sommige gevallen te hoge hypotheken hebben verstrekt.
Schriftelijke waarschuwing
Nu blijkt DSB ook met consumptieve kredieten in de fout te zijn gegaan. DSB leende klanten te veel geld voor de aanschaf van een auto of een koelkast. Om een eind te maken aan deze praktijken stuurde de AFM DSB een zogenoemde normoverdragende brief. Dat is een schriftelijke waarschuwing waarin de AFM DSB maande zich aan de regels te houden.
Geen reactie
De waarschuwing werd nooit openbaar gemaakt, maar blijkt nu uit dit vonnis van de rechtbank van Rotterdam. We hebben DSB om een reactie gevraagd, maar een woordvoerder kon die nog niet geven.
AFM overwoog boete
Uit het vonnis van de rechtbank blijkt verder dat de AFM meermaals heeft overwogen om DSB een boete of een aanwijziging te geven omdat DSB reclameregels overtrad. Die boetes en aanwijzigingen kwamen er uiteindelijk niet.
30 juni
Het vonnis dateert van 30 juni van dit jaar, maar werd pas op 7 juli openbaar gemaakt. Het vonnis werd gewezen door de voorzieningenrechter. DSB had die rechter gevraagd om openbaarmaking van de boetes die de AFM vorige week oplegde te voorkomen.
Rechter
De rechter wees dit verzoek af en liet zich ook al uit over de inhoudelijke kant van de zaak. De rechtbank vindt namelijk niet alleen publicatie van de boetes goed, maar ook het opleggen ervan.
AFM staat voor op punten
Dat zou in de verdere procedures die DSB tegen de AFM heeft aangekondigd nog wel eens een rol kunnen spelen. Je zou kunnen zeggen dat de eerste juridische slag al is gewonnen door de toezichthouder en dat de AFM op punten voorstaat.
Toch ongelofelijk dat ING op de 8-ste plaats staatquote:Shell grootste bedrijf ter wereld
Shell heeft het Amerikaanse Walmart
afgelost als grootste bedrijf van de
wereld.In de ranglijst van zakenblad
Fortune staat Walmart nu derde;op de
tweede plaats staat ExxonMobil.De lijst
is gebaseerd op omzetcijfers.Financieel
concern ING staat op de achtste plaats.
Concerns als Rabobank (165),Ahold (187)
en Philips (195) volgen op afstand.
Gelukkig maar dat de NL belastingbetaler opdraait voor 80% van de verliezen op de Amerikaanse hypotheekportefeuille.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Negativisme is mij te groot, iedereen verwacht afronding van SKS, voor mij teken om even aan de kant te gaan staan. Zou mij namelijk niet verbazen als correctie op de stijging voorbij is.
Eerste aanvagen WW-uitkering VS dalen scherp
http://www.rtl.nl/(/finan(...)_vs_dalen_scherp.xml
Wat ze echter vergeten te vermelden is dat je vorige week vrijdag (4 juli) niet een uitkering kon aanvragen ..
http://www.rtl.nl/(/finan(...)_vs_dalen_scherp.xml
Wat ze echter vergeten te vermelden is dat je vorige week vrijdag (4 juli) niet een uitkering kon aanvragen ..
Ze laten de boel nu ook lopen op WSquote:Op donderdag 9 juli 2009 15:48 schreef MacDennis het volgende:
Eerste aanvagen WW-uitkering VS dalen scherp
http://www.rtl.nl/(/finan(...)_vs_dalen_scherp.xml
Wat ze echter vergeten te vermelden is dat je vorige week vrijdag (4 juli) niet een uitkering kon aanvragen ..
Ik zit gelukkig short (sinds 10:00, dus we moeten nog wel effe zakken)
Je hebt lefquote:Op donderdag 9 juli 2009 15:55 schreef Vandergeld het volgende:
Opties call aug 265 gekocht, genoeg gecorrigeerd
Mensen zonder lef zullen nooit rijk worden. Maar het negatieve sentiment is te groot op dit moment, iedereen ziet die SKS, voor mij juist een reden om daarvan afstand te nemen.quote:
