De Basiji's stonden na de Iran-Irak oorlog in aanzien bij veel Iraniers, maar dat waren andere tijden en de leden waren ook anders dan de leden van nu. Overigens voelen de meeste ex-Basiji leden zich niet meer gerespecteerd door de Iraanse regering en laten dit af en toe ook weleens blijken. Zo ook een voorbeeld van een ex-Basiji lid en veteraan uit de Iran-Irak oorlog die een aantal maanden geleden zichzelf in brand stak voor het parlement omdat hij zich als veteraan niet meer gerespecteerd voelde en nauwelijks meer voor zijn familie kon zorgen omdat hij geen baan kon vinden.quote:Op maandag 22 juni 2009 23:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Als ik dit zie bedenk ik mij wel dat ook die Basij mensen zijn die waarschijnlijk voornamelijk strijden voor waar zijn in geloven dat de waarheid en dat goed is. Zoals het gros van de wereldbevolking strijdt en handelt naar wat men gelooft dat goed of acceptabel is.
Dat zij ooit kinderen en jonge mannen zijn geweest met een bepaald wereldbeeld dat gevormd is door een beperkte hoeveelheid aan levenservaring, studie, eventuele indoctrinatie etc.
Niet om het geweld goed te praten maar wij zijn niet in een positie om wie dan ook te veroordelen. Ook al kunnen we er met ons verstand niet bij hoe sommige mensen kunnen handelen (inclusief ikzelf).
Omdat ayatollah Khamenei (de personificatie van de Revolutie en de Republiek) zichzelf onmogelijk heeft gemaakt door partij te kiezen.quote:Op maandag 22 juni 2009 23:55 schreef Tevik het volgende:
Ik begrijp even iets niet: waarom gaat het hier steeds over 'revolutie' en hebben sommige mensen hier het idee dat wat er gebeurd in Teheran iets te maken heeft met de val van de Islamitische Republiek? Zelfs onder de Iraniers die voor Mausavi hebben gekozen is de overgrote meerderheid voor de Islamitische republiek alleen zijn ze het niet eens met de uitslagen van de presidentsverkiezingen. Mausavi is niet voor een seculiere staat, áls hij daar wel voor stond, dan had hij nog minder stemmen gekregen (hij zou die stemmen dan van voornamelijk vuuraanbidders, joden, atheisten enz krijgen die samen niet meer dan 3-4% uitmaken van het hele land).
Wel eens bedacht dat er mensen zijn met reële mogelijkheden om dat te doen die helemaal geen nieuwe Khomeini willen? Dat ze gewoon afwillen van een eenhoofdige staatsvorm?quote:Op maandag 22 juni 2009 22:54 schreef Py het volgende:
[..]
Khamenei heeft zich met de dochter van Rafsanjani iets vergaloppeerd, dat zie ik ook zo. Maar verder probeert Khamenei met alle middelen in het zadel te blijven en zijn er weinig tot geen (op Mousavi na) die hem echt aanvallen. Dat is misschien het grootste verschil met 30 jaar geleden, dat er nu geen sterk alternatief is voor Khamenei, zoals Khomeini toen was voor de Shah.
Daar hoop ik op maar ik wist niet dat dat serieus in de mogelijkheden lag.quote:Op maandag 22 juni 2009 23:57 schreef HiZ het volgende:
[..]
Wel eens bedacht dat er mensen zijn met reële mogelijkheden om dat te doen die helemaal geen nieuwe Khomeini willen? Dat ze gewoon afwillen van een eenhoofdige staatsvorm?
Tnx voor de informatie.quote:Op maandag 22 juni 2009 23:51 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
De Basiji's stonden na de Iran-Irak oorlog in aanzien bij veel Iraniers, maar dat waren andere tijden en de leden waren ook anders dan de leden van nu. Overigens voelen de meeste ex-Basiji leden zich niet meer gerespecteerd door de Iraanse regering en laten dit af en toe ook weleens blijken. Zo ook een voorbeeld van een ex-Basiji lid en veteraan uit de Iran-Irak oorlog die een aantal maanden geleden zichzelf in brand stak voor het parlement omdat hij zich als veteraan niet meer gerespecteerd voelde en nauwelijks meer voor zijn familie kon zorgen omdat hij geen baan kon vinden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
heavy shitquote:Op maandag 22 juni 2009 23:51 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
De Basiji's stonden na de Iran-Irak oorlog in aanzien bij veel Iraniers, maar dat waren andere tijden en de leden waren ook anders dan de leden van nu. Overigens voelen de meeste ex-Basiji leden zich niet meer gerespecteerd door de Iraanse regering en laten dit af en toe ook weleens blijken. Zo ook een voorbeeld van een ex-Basiji lid en veteraan uit de Iran-Irak oorlog die een aantal maanden geleden zichzelf in brand stak voor het parlement omdat hij zich als veteraan niet meer gerespecteerd voelde en nauwelijks meer voor zijn familie kon zorgen omdat hij geen baan kon vinden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik heb eerlijk gezegd geen contact meer met mijn vader, maar de enige reden dat hij zich bij de Basiji had aangemeld was omdat hij van huis was weggelopen. Geen religieuze motieven dus. Hij sloot zich trouwens niet veel later aan bij een oppositiepartij die het niet zo had op de Iraanse regering.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:06 schreef Py het volgende:
[..]
heavy shit![]()
Vertelt je pa er wel eens over?
quote:Amir vandaag, 21:10, 3 x bekeken
Sorry voor Slechte vertaling.
Kaspian Makan, Neda's haar verloofde werd geïnterviewd door de Perzische BBC. tijdens dit interview werd door hem bekend gemaakt dat zij deze winter 27 jaar zou geweest zijn:
Neda haar doel was geen Ahmadinejad of Mousavi. Ze kwam voor haar land en vrijheid en wilde voor deze ontwikkelingen stappen zetten. Ze had het altijd over dat ze toch haar stap zet. Ook al zou dat haar leven kosten. Neda gaf ons met haar kleine leeftijd een grote les voor ons allemaal.
Verder heeft dhr. Makan over deze trieste gebeurtenis verteld:
Toen het gebeurde, was Nada ver van de rest van de protesteerteers. Ze was in kleine straten dicht bij Mirabad. Ze was ongeveer 1 uur met haar Muziekleraar in file gezeten. Wegens hitte en moeizaamheid stapte ze uit de auto. Zoals te zien is in alle gestuurde video’s en foto’s, is het duidelijk te merken dat Basij zonder uniform tussen mensen aanwezig waren en met opzet vanaf afstand op haar hart gemikt hebben.
Kaspian Makan haar verloofde vertelt: het duurde maar paar minuten. Shariati Ziekenhuis was dichtbij in de buurt. De aanwezigen probeerden Neda met vervoer naar het ziekenhuis brengen. Maar voordat ze naar het ziekenhuis kon gebracht worden, was ze in handen van haar muziekleraar overleden.
Dhr. Makan voegde verder toe:
haar lichaam moesten we met veel problemen met regering en ziekenhuis terug krijgen. Maar Neda haar lichaam was niet in het Lijkschouwer in Teheran maar eentje buiten de stad. Ze wilden sommige stukken van haar lichaam zoals een gedeelte van femorale(dij) bot afnemen. Ze hadden verder niet verteld voor wie ze deze wilden gebruiken. De familie overstemde om haar lichaam zo snel mogelijk terug te krijgen, Want alleen door deze reden kon er vertraging oplopen tot het ontvangen van haar lichaam. Haar lichaam werd in een stuk van “Behesht Zahra”(rustplaats: Zahara’s Heaven) op 21juni zondag middag begraven. De rest van mensen die ook tijdens het protest vermoord werden zijn ook daar naartoe gebracht en dit was dus een gezamenlijk moment.
De regering heeft alle ziekenhuizen, klinieken, en chirurgen doorgegeven, dat in haar overlijdensakte de oorzaak van moord niet een kogel in hart moet zijn en ook niet zo doorgegeven moet worden. De oorzaak van dood van de rest van de Slachtoffers is ook geheim gehouden en niet geregistreerd. Dit om te voorkomen dat families internationale klachten kunnen indienen voor deze moorden. Ik heb persoonlijk haar overlijdensakte nog niet gezien, dit ga ik in de komende maanden van haar vader ontvangen.
Dhr. Makan vertelde over het verhinderen van houden van overlijdensceremonie van Neda Agha Soltan:
maandag 22 juni 2009 om 14:30, was het gepland om haar ceremonie in een moskee in Shariati Straat te houden, maar basij en de moskee liet dit niet toe. Dit hebben ze gedaan om verder protest en bijeenkomen van mensen te voorkomen want ze wisten hoe onschuldig Neda is vermoord en ze weten hoe mensen in Iran en buiten Iran over deze gebeurtenis aangeraakt zijn. Verder is het houden van elke drukke ceremonie of welke bijeenkomst dan ook op dit moment in Iran verboden.
Op dit moment hebben ooggetuigen aan BBC Persian doorgegeven dat op dit moment een groot aantal mensen voor de ALarza-moskee in Nilufar-Rotonde in Teheran bijeen gekomen om toch de ceremonie te houden. Maar de basij heeft vervolgens mensen gedwongen om uit moskee te gaan en verbood het houden van deze ceremonie wederom.
Dhr. Makan verwijzde nog op een paar nep gemaakte video’s over Neda die op paar sites zijn verschenen en voegde daarbij toe:
ik was aan het surfen op paar sites zoals bijvoorbeeld “iReport”. Daarop heb ik een aantal foto’s van een meisje in een ander protest gezien. Erbij was er vermeld dat dit foto van Neda is voor haar moord. Tenzij deze foto’s niks met Neda te maken hebben. Dat meisje heeft de foto van kandidaat Mousavi in haar handen. Hiervan heb ik begrepen dat aanhangers van Mousavi, de dood van Neda als voordeel willen gebruiken voor hun eigen kandidaat. Maar dit kan niet kloppen. Neda en ik had een dichte band, neda was nooit voor een van deze twee kandidaten. Neda was voor vrijheid. Vrijheid voor iedereen.
RIPquote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:21 schreef AryaMehr het volgende:
Kwam deze condoleanceregister tegen voor Neda:
http://www.condoleanceregister.com/index.php?page=register&id=679
Ik hoop dat we elkaar nog wel lezen? Want deze had ik een tijd geleden al gepostquote:Op maandag 22 juni 2009 23:33 schreef Py het volgende:
[..]
rest van het verhaal: http://tehranbureau.com/iran-updates/
ook op twitter: http://twitter.com/tehranbureau
Mensen die overal (radicale) moslims achter zoeken..quote:Op maandag 22 juni 2009 23:31 schreef Timmehhh het volgende:
NOS heeft inderdaad deze week hartstikke gefaald inzake de berichtgeving over Iran. Het lijkt wel of er een aantal radicale Moslims het daar voor het zeggen hebben.
Het is waarschijnlijk wel eerder geroepen, alleen niet opgenomen en ik denk ook niet dat een Sjiiet zoiets kan roepen. Een Ayatollah heeft veel aanzien in het Sjiisme, je kunt hem bijna vergelijken met een paus. Daarom zei ik ook in mijn post dat als Mausavi voor een seculiere staat stond hij voornamelijk alleen stemmen zou krijgen van vuuraanbidders, joden, atheisten enz die samen niet meer dan 3-4% uitmaken van het hele land (en hun acht ik wel in staat om zoiets te roepen).quote:Op maandag 22 juni 2009 23:57 schreef Meneer_Aart het volgende:
[..]
Omdat ayatollah Khamenei (de personificatie van de Revolutie en de Republiek) zichzelf onmogelijk heeft gemaakt door partij te kiezen.
"Dood aan Khamenei" e.d. is volgens mij ook nog nooit eerder geroepen in Iran.
quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:32 schreef IHVK het volgende:
[..]
Mensen die overal (radicale) moslims achter zoeken..
Ze waren gewoon in het begin voorzichtig. Waar niks mis mee is in dit soort situaties.
Het zes uur journaal vandaag opende met een stervende neda die niet eens geblurred was. Ik bedoel, dat is sowieso iets wat in Nederlandse journaals amper te zien is.
Ze zijn niet "voorzichtig", ze hebben de afgelopen dagen voortdurend informatie gegeven in tegenspraak met andere traditionele media zoals de BBC, CNN, de Guardian en de NY Times. Bijvoorbeeld "duizenden' i.p.v. "honderdduizenden" of "miljoenen", vage Teletekstberichtjes over Obama met vertrouwelijke informatie dat de verkiezingen niet gerigd zijn, zinnetjes als "ook zou er in de lucht geschoten zijn" wanneer er op allerlei buitenlandse media allang te zien is dat er tientallen doden vallen. Enz. enz.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:40 schreef Tourniquet het volgende:
Ik sta ook niet te juichen over de manier waarop de NOS Iran verslaat, maar ik kan me ook wel weer voorstellen dat ze wat voorzichtig zijn nu het zeer moeilijk is om journalistieke principes als "alles crosschecken" en "1 bron is geen bron" na te volgen.
Eindigde, maar verder klopt t. Ze zeiden overigens nog steeds dat ze niet zeker wisten of het echt was.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:32 schreef IHVK het volgende:
[..]
Mensen die overal (radicale) moslims achter zoeken..
Ze waren gewoon in het begin voorzichtig. Waar niks mis mee is in dit soort situaties.
Het zes uur journaal vandaag opende met een stervende neda die niet eens geblurred was. Ik bedoel, dat is sowieso iets wat in Nederlandse journaals amper te zien is.
Het is inderdaad zo dat Neda vandaag in de opening werd aangekondigd en vervolgens als derde item ongecensureerd voorbij kwam.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:32 schreef IHVK het volgende:
[..]
Mensen die overal (radicale) moslims achter zoeken..
Ze waren gewoon in het begin voorzichtig. Waar niks mis mee is in dit soort situaties.
Het zes uur journaal vandaag opende met een stervende neda die niet eens geblurred was. Ik bedoel, dat is sowieso iets wat in Nederlandse journaals amper te zien is.
Ik heb vandaag toevallig met mijn vader erover gehad over de Basij. M'n vader is tijdens de revolutie gevraagd om zich bij de Basij te sluiten.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:06 schreef Py het volgende:
[..]
heavy shit![]()
Vertelt je pa er wel eens over?
Ik ben steeds meer verbaasd over de NOS... Ze hebben echt iets tegen vernieuwing... Alsof het bejaarden zijn die zich niet kunnen aanpassen idd.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:49 schreef Meneer_Aart het volgende:
[..]
[..]
Ze zijn niet "voorzichtig", ze hebben de afgelopen dagen voortdurend informatie gegeven in tegenspraak met andere traditionele media zoals de BBC, CNN, de Guardian en de NY Times. Bijvoorbeeld "duizenden' i.p.v. "honderdduizenden" of "miljoenen", vage Teletekstberichtjes over Obama met vertrouwelijke informatie dat de verkiezingen niet gerigd zijn, zinnetjes als "ook zou er in de lucht geschoten zijn" wanneer er op allerlei buitenlandse media allang te zien is dat er tientallen doden vallen. Enz. enz.
CNN bijv. is de laatste paar dagen supergoed bezig, volkomen andere aanpak dan die bejaarden in Hilversum.
En niet te vergeten dat ze vrijdag zeker wisten dat er zaterdag geen demonstratie zou zijn.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:51 schreef MaximumRush het volgende:
[..]
Ik heb vandaag toevallig met mijn vader erover gehad over de Basij. M'n vader is tijdens de revolutie gevraagd om zich bij de Basij te sluiten.
De Basij was in die tijd een vrijwilligersorganisatie van mensen die de regels van de islam naleefden. In het begin was het een groepering met veel aanzien. Zie ze maar zoals de demonstranten van nu. Allemaal jongeren die zich bijeen hadden gesloten met één doel, de Sjah omver stoten. De Sjah was misschien goed voor Iran, maar hij was wel een dictator.
In de loop van de tijd is de Basij erg veranderd. Het bestuur is veranderd en de regels zijn veranderd. In plaats van dat nu ervoor wordt gezorgd dat de islamitische regels worden nageleefd worden Khamenei's regels nageleefd.
Het zijn overdreven (en inmiddels ook misplaatste) pogingen om evenwichtig en objectief te zijn.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:49 schreef Tokamak het volgende:
[..]
Eindigde, maar verder klopt t. Ze zeiden overigens nog steeds dat ze niet zeker wisten of het echt was.
Tsja, als bijna alle erkende journalisten zijn gearresteerd, weggestuurd of ernstig zijn beperkt in hun vrijheid, hoe objectief kan je dan nog blijven? Lijkt me dat je dan beter af ben bij betrouwbare twitteraars en bloggers.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:55 schreef Meneer_Aart het volgende:
[..]
Het zijn overdreven (en inmiddels ook misplaatste) pogingen om evenwichtig en objectief te zijn.
quote:Op dinsdag 23 juni 2009 01:04 schreef Meneer_Aart het volgende:
Zit nu het 8 uur Journaal te kijken. Ik moet zeggen: petje af. Alle info klopt, en ook goede achtergronden.
Hopelijk houden ze het vol.
Nee hoor, morgen gewoon na het weerbericht van Erwin Kroll terwijl de eindmuziek al loopt:quote:Op dinsdag 23 juni 2009 01:04 schreef Meneer_Aart het volgende:
Zit nu het 8 uur Journaal te kijken. Ik moet zeggen: petje af. Tweede item, alle info klopt, en ook goede achtergronden.
Hopelijk houden ze het vol.
Mhh, het lijkt nu tenminste ergens op...quote:Op dinsdag 23 juni 2009 01:04 schreef Meneer_Aart het volgende:
Zit nu het 8 uur Journaal te kijken. Ik moet zeggen: petje af. Tweede item, alle info klopt, en ook goede achtergronden.
Hopelijk houden ze het vol.
quote:Rafsanjani controls much of the army - until now he is silent - after trigger event he will act #Iranelection2 minuten ago from web
http://twitter.com/persiankiwiquote:2009 will be a long summer of suffering for Iran - but Sea of Green will change Iran forever - #Iranelection4 minuten ago from web
https://twitter.com/iranbaanquote:NATIONAL STRIKE TOMORROW (TUESDAY) in objection to the attacks & killings & the coup. #iranelectionongeveer 4 uur ago from web
http://twitter.com/tehranbureauquote:just published a chilling dispatch from where the gathering was supposed to be at 7 Tir Sq: http://tehranbureau.com/ira...ongeveer 4 uur ago from web
http://twitter.com/KeeperOfTruthquote:Last night and tonight, large truck convoys in and out of Ramat David. Very unusual. #iranelection #iran #Tehran10 minuten ago from web
http://www.eurasianet.org(...)cles/eav062209.shtmlquote:Now that Ayatollah Khamenei has become inexorably connected to Ahmadinejad’s power grab, many clerics are coming around to the idea that the current system needs to be changed. Among those who are now believed to be arrayed against Ayatollah Khamenei is Grand Ayatollah Ali al-Sistani, the top Shi’a cleric in neighboring Iraq. Rafsanjani is known to have met with Grand Ayatollah al-Sistani’s representative in Iran, Javad Shahrestani.
A reformist website, Rooyeh, reported that Rafsanjani already had the support of nearly a majority of the Assembly of Experts, a body that constitutionally has the power to remove Ayatollah Khamenei. The report also indicated that Rafsanjani’s lobbying efforts were continuing to bring more clerics over to his side. Rafsanjani’s aim, the website added, is the establishment of a leadership council, comprising of three or more top religious leaders, to replace the institution of supreme leader. Shortly after it posted the report on Rafsanjani’s efforts to establish a new collective leadership, government officials pulled the plug on Rooyeh.
Meanwhile, the Al-Arabiya satellite television news channel reported that a "high-ranking" source in Qom confirmed that Rafsanjani has garnered enough support to remove Ayatollah Khamenei, but an announcement is being delayed amid differences on what or who should replace the supreme leader. Some top clerics reportedly want to maintain the post of supreme leader, albeit with someone other than Ayatollah Khamenei occupying the post, while others support the collective leadership approach.
To a certain degree, hardliners now find themselves caught in a cycle of doom: they must crack down on protesters if they are to have any chance of retaining power, but doing so only causes more and more clerics to align against them.
Je doet het net voorkomen alsof de demonstranten kleine kinderen zijn zonder enig verantwoordelijkheidsbesef. De demonstranten weten echt wel waar voor ze vechten hoor, maar goed: blijf vooral luisteren naar de propaganda die de ayatollahs verspreiden.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 04:31 schreef NorthernStar het volgende:
Vanaf 2:35 min:
CNN - Michael Scheuer
"They want to break the Iranian regime, that’s all they’re interested in. And for westerners to flicker and to youtube and to urge these kids to go out on the streets and fall on the bayonets of the Revolutionary Guards is almost criminal."
Hulde!
Hij zegt exact wat ik hier de hele tijd al bij voel en denk. De jeugd van Iran wordt aangemoedigd de straat op te gaan en hun leven te riskeren door mensen die geen enkele consideratie voor hen hebben en alleen op destabilisatie en regime change uitzijn. Het is zo verschrikkelijk vals om zo met mensen en mensenlevens te spelen, het is misdadig.
En de mensen die het aanmoedigen, en wellicht meehelpen organiseren, zijn eveneens verantwoordelijk voor wat ze doen en aanrichten. Ik begrijp dat je de focus naar de demonstranten wilt verleggen, alsof ik hun integriteit ter discussie stel, maar het ging dus om de cheerleaders die aan de kant staan om de zaak op te ruien. Scheuer noemt met name Wolfowitz bijvoorbeeld. Denk je dat dit mensen zijn die het goed met Iran voorhebben? Alsjeblieft. Al is er op het eind maar één dode te betreuren door het gerui van buitenaf dan hebben ze allemaal bloed aan hun handen.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 04:39 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Je doet het net voorkomen alsof de demonstranten kleine kinderen zijn zonder enig verantwoordelijkheidsbesef.
Nou vertel het eens.quote:De demonstranten weten echt wel waar voor ze vechten hoor
"Either you're with us or you're with the ayatollahs"quote:, maar goed: blijf vooral luisteren naar de propaganda die de ayatollahs verspreiden.
Wat een belachelijke redenatie, degene die bloed aan de handen hebben zijn degene die die schoten lossen, en niemand anders. Jij vind dat je niet mag demonstreren want anders doe je meer aan opruiing?quote:Op dinsdag 23 juni 2009 05:39 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
En de mensen die het aanmoedigen, en wellicht meehelpen organiseren, zijn eveneens verantwoordelijk voor wat ze doen en aanrichten. Ik begrijp dat je de focus naar de demonstranten wilt verleggen, alsof ik hun integriteit ter discussie stel, maar het ging dus om de cheerleaders die aan de kant staan om de zaak op te ruien. Scheuer noemt met name Wolfowitz bijvoorbeeld. Denk je dat dit mensen zijn die het goed met Iran voorhebben? Alsjeblieft. Al is er op het eind maar één dode te betreuren door het gerui van buitenaf dan hebben ze allemaal bloed aan hun handen.
Vage begrippen als democratie en vrijheid??? Dit zijn zo'n beetje de belangrijkste peilers van een rechtstaat. Dat je zulke belangrijke zaken benoemt als "vage dingen" zegt veel over je persoon.quote:Voor Mousavi? Voor Rasfanjani? Of misschien zelfs voor Reza Pahlavi? Is er uberhaupt een doel?
Het enige antwoord dat we krijgen zijn lege containerbegrippen als vrijheid, democratie en rechten. Dat soort vage algemeenheden. Alsof mensen ooit voor minder vrijheden demonstreren.
aldus kiwiquote:today Gov hackers broke into our profile - after several hours of hard work we hacked back into our own profile - #Iranelection
Natuurlijk, die is hoofdverantwoordelijk, dat zal ik niet ontkennen. Maar iedereen die de demonstraties voor hun eigen agenda wil gebruiken en daarvoor de zaak opjut en probeert op de spits te drijven is heeft ook verantwoording voor de gevolgen. Zoals jonge mensen die volledig zinloos hun leven verliezen.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 07:43 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
Wat een belachelijke redenatie, degene die bloed aan de handen hebben zijn degene die die schoten lossen, en niemand anders.
Leg me niet van die achterlijke standpunten in de mond.quote:Jij vind dat je niet mag demonstreren want anders doe je meer aan opruiing?![]()
Nou vertel het eens.
Nee het zijn vage kreten. Er is nog nooit een demonstratie gehouden waar mensen minder invloed of vrijheid willen. Het is een open deur om te zeggen dat men "voor vrijheid" demonstreert. Het zegt niks.quote:Vage begrippen als democratie en vrijheid??? Dit zijn zo'n beetje de belangrijkste peilers van een rechtstaat. Dat je zulke belangrijke zaken benoemt als "vage dingen" zegt veel over je persoon.
Ok, voor welke dingen dan?quote:Ik kan zo een paar dingen waarvoor ze demonstreren:
Dat zijn dingen waar ze tegen demonstreren.quote:Tegen een achterlijk regime die de steniging van vrouwen, die worden beschuldigt van overspel, toestaat;
Tegen een regime die de media controleert, die tegen persvrijheid is, en regelmatig journalisten oppakt en vervolgt;
Tegen een regime die zijn een eigen knokploeg heeft in de vorm van de Basij;
Tegen een idioot van een president die Achmejiad die in zijn toespraken vaak niet verder komt dan "Amerika en de Joden zitten overal achter, zij zijn het kwaad die moeten worden uitgeroeid".
Tegen de vervalste verkiezingen;
Tegen tientallen anderen religieuze normen die de vrijheid in Iran ernstig belemmeren.
Kun je het nu echt niet af zonder dit soort "argumenten"?quote:Maar goed ik denk niet dat jij zoiets niet snap aangezien jij zelf ook de neiging hebt indirect de schuld te leggen bij de Amerikanen en de Joden.
Dus als ik jou goed begrijp zouden Iraniers maar moeten accepteren dat er een kut regime aan de macht is, want ze kunnen toch niets doen?quote:Op dinsdag 23 juni 2009 08:50 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Natuurlijk, die is hoofdverantwoordelijk, dat zal ik niet ontkennen. Maar iedereen die de demonstraties voor hun eigen agenda wil gebruiken en daarvoor de zaak opjut en probeert op de spits te drijven is heeft ook verantwoording voor de gevolgen. Zoals jonge mensen die volledig zinloos hun leven verliezen.
[..]
Leg me niet van die achterlijke standpunten in de mond.
[..]
Nee het zijn vage kreten. Er is nog nooit een demonstratie gehouden waar mensen minder invloed of vrijheid willen. Het is een open deur om te zeggen dat men "voor vrijheid" demonstreert. Het zegt niks.
[..]
Ok, voor welke dingen dan?
[..]
Dat zijn dingen waar ze tegen demonstreren.
Zelf denk ik dat het puur afhankelijk is van welke demonstrant je zou vragen. Ieder heeft zo zijn eigen ding dat hij/zij belangrijk vind. In het algemeen kun je denk ik zeggen dat men erg ontevreden is met het huidige regime. Kunnen we het over eens zijn denk ik.
Maar dan?
Wat wil men dan? Het is al zo vaak gezegd maar daar komt eigenlijk geen antwoord op: zelfs als het hun zou lukken dat Mousavi president wordt ipv Ahmadinejad wat verandert er dan concreet? Zelfs al ruimt Khamenei het veld, het is van minimale invloed. Hetzelfde regime blijft aan de macht.
Of wil men dat het leger de macht grijpt en er een soort Musharraf of Pinochet de touwtjes in handen neemt? Of wil men dat de zoon van de voormalige Sjah als nieuwe monarch geinstalleerd wordt? Wat?
Dus de vraag waarvoor men demonstreert?
[..]
Kun je het nu echt niet af zonder dit soort "argumenten"?
Dat lees ik nergens,quote:Op dinsdag 23 juni 2009 09:00 schreef appelsjap het volgende:
[..]
Dus als ik jou goed begrijp zouden Iraniers maar moeten accepteren dat er een kut regime aan de macht is, want ze kunnen toch niets doen?![]()
Dat haal ik er indirect uit. Ik heb lees vaardigheden.quote:
Leuke Straw man.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 09:00 schreef appelsjap het volgende:
[..]
Dus als ik jou goed begrijp zouden Iraniers maar moeten accepteren dat er een kut regime aan de macht is, want ze kunnen toch niets doen?![]()
Dat kan van alles zijn, zoveel mogelijkheden.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 09:10 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Leuke Straw man.![]()
Over wat wel effectief zou zijn kunnen we het nog wel eens hebben.
Maar ok dan zou je eerst moeten weten wat er voor het regime in de plaats zou moeten komen en volgens mij heeft niemand dat helder voor ogen.
Waarom gaan ze de straat op, want zijn hun wensen, zijn die haalbaar,quote:Op dinsdag 23 juni 2009 09:07 schreef appelsjap het volgende:
[..]
Dat haal ik er indirect uit. Ik heb lees vaardigheden.
Eigenlijk wil men terug naar het oude denk ik. Toen werd er beter voor hun gezorgd. Meer vrijheden.quote:Of wil men dat de zoon van de voormalige Sjah als nieuwe monarch geinstalleerd wordt? Wat?
quote:President Ahmadinejad heeft verschillende wijzigingen aangebracht in het kabinet dat hij vormde na zijn aantreden in 2005. Hij beloofde destijds de olierijkdom met elk Iraans gezin te delen, de armoede uit te roeien en de werkloosheid in te perken. Critici verwijten de president dat er weinig terecht is gekomen van die beloftes.
Mmm...zou ook zo maar kunnen dat de werkelijke machthebbers daar, hem er onderhand zelf uit willen wippen?quote:Niet alleen de hervormingsbeweging in Iran roert zich, ook Ahmadinejads conservatieve bondgenoten uiten openlijk kritiek. De president verliest zich teveel in anti-Amerikaanse retoriek en doet te weinig aan de economie, zo wordt beweerd.
Oh ja, daar gaat de dictator bang van worden, een leuke discussiegroep die het ideale systeem gaat bedenken en niets van zich laten horen.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 09:10 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Leuke Straw man.![]()
Over wat wel effectief zou zijn kunnen we het nog wel eens hebben.
Maar ok dan zou je eerst moeten weten wat er voor het regime in de plaats zou moeten komen en volgens mij heeft niemand dat helder voor ogen.
Neen hoor, ook Zuid-Amerika, ga daar maar eens vragen , hoe ze over de Amerikanen denken.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 09:45 schreef HiZ het volgende:
[..]
Oh ja, daar gaat de dictator bang van worden, een leuke discussiegroep die het ideale systeem gaat bedenken en niets van zich laten horen.
Heb je ook dit soort debiele ideeën als mensen in Europa of Amerika demonstreren? Of zijn alleen die domme lui uit het Midden-Oosten achterlijk genoeg om permanent heen en weer geschoven te worden door de CIA?
Argentinië? Je bedoelt dat land waar het leger al vanaf het begin van de vorige eeuw door middel van staatsgrepen de opvolging in de staatstop regelde? Die hadden de Amerikanen helemaal niet nodig om hun eigen land in de puin te helpen. En Venezuela; overtuigend ook hoor, nog zo'n dictator die roept dat het allemaal de schuld is van de Amerikanen.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 09:51 schreef hondjes het volgende:
[..]
Neen hoor, ook Zuid-Amerika, ga daar maar eens vragen , hoe ze over de Amerikanen denken.
Wel eens van Argentienie gehoord, Venezuela, wat daar allemaal gebeurd is,
Wel eens mensen gesproken uit Argentinie, Uruqua en Brazilie..etc etc..quote:Op dinsdag 23 juni 2009 09:57 schreef HiZ het volgende:
[..]
Argentinië? Je bedoelt dat land waar het leger al vanaf het begin van de vorige eeuw door middel van staatsgrepen de opvolging in de staatstop regelde? Die hadden de Amerikanen helemaal niet nodig om hun eigen land in de puin te helpen. En Venezuela; overtuigend ook hoor, nog zo'n dictator die roept dat het allemaal de schuld is van de Amerikanen.
Het is vaak te belachelijk voor woorden wat de Amerikanen allemaal wordt toegerekend. Als ik ook maar 2 minuten zou denken dat de Amerikaanse overheid zo absoluut alles in de wereld kan controleren, dan is het stapje naar geloven in reptilians niet zo ver meer.
Zijn landen zijn inderdaad niet de juiste, maar de CIA heeft wel zeker in verschillende Z-Amerikaanse landen mensen aan de macht geholpen, of aanslagen gepleegd (deze zijn ook openbaar gemaakt omdat ze verjaard zijn).quote:Op dinsdag 23 juni 2009 09:57 schreef HiZ het volgende:
[..]
Argentinië? Je bedoelt dat land waar het leger al vanaf het begin van de vorige eeuw door middel van staatsgrepen de opvolging in de staatstop regelde? Die hadden de Amerikanen helemaal niet nodig om hun eigen land in de puin te helpen. En Venezuela; overtuigend ook hoor, nog zo'n dictator die roept dat het allemaal de schuld is van de Amerikanen.
Het is vaak te belachelijk voor woorden wat de Amerikanen allemaal wordt toegerekend. Als ik ook maar 2 minuten zou denken dat de Amerikaanse overheid zo absoluut alles in de wereld kan controleren, dan is het stapje naar geloven in reptilians niet zo ver meer.
Nou en? Is er iets veranderd richting de gedachtegang? Kan me herinneren dat Koeweit nog steeds niet happig is op Amerika...ondanks alle hulp vanuit Amerika. Dus denk niet dat ze door de jaren heen anders verwachten van die landen.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 10:04 schreef Zith het volgende:
[..]
Zijn landen zijn inderdaad niet de juiste, maar de CIA heeft wel zeker in verschillende Z-Amerikaanse landen mensen aan de macht geholpen, of aanslagen gepleegd (deze zijn ook openbaar gemaakt omdat ze verjaard zijn).
Wat nou en? Ik vertel alleen koud wat er gebeurt is, ik zet er geen mening of oordeel bij.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 10:09 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Nou en? Is er iets veranderd richting de gedachtegang? Kan me herinneren dat Koeweit nog steeds niet happig is op Amerika...ondanks alle hulp vanuit Amerika. Dus denk niet dat ze door de jaren heen anders verwachten van die landen.
Je zou haast denken dat er organen zijn die JUIST de bevolking tegen Amerika opzet. Dus wat nou, CIA?quote:Op dinsdag 23 juni 2009 09:51 schreef hondjes het volgende:
[..]
Neen hoor, ook Zuid-Amerika, ga daar maar eens vragen , hoe ze over de Amerikanen denken.
Wel eens van Argentinie gehoord, Venezuela, wat daar allemaal gebeurd is,
Ik ga niet beweren dat de CIA nergens achter zit, maar de schaal van wat sommige gebruikers hier ze toerekenen is van reptilian-achtige afmetingen. Daarnaast kun je je natuurlijk afvragen waarom de Amerikanen dan alleen het anti-Amerikanisme in landen die niet democratisch zijn zo actief te bestrijden. (Oh ja, in werkelijkheid hebben wij in Nederland natuurlijk ook geen vrijheid, wij zijn ook maar poppetjes van de duistere CIA, alleen hebben we het niet door.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 10:04 schreef Zith het volgende:
[..]
Zijn landen zijn inderdaad niet de juiste, maar de CIA heeft wel zeker in verschillende Z-Amerikaanse landen mensen aan de macht geholpen, of aanslagen gepleegd (deze zijn ook openbaar gemaakt omdat ze verjaard zijn).
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Chilequote:Op dinsdag 23 juni 2009 10:12 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Je zou haast denken dat er organen zijn die JUIST de bevolking tegen Amerika opzet. Dus wat nou, CIA?
Nee klopt ja, echt meer dan sturen, financieren, trainen en adviseren zie ik de CIA niet doen, ze hebben geen snipers die Iraanse demonstranten neerschieten om hun zo martyrs te maken ofzoquote:Op dinsdag 23 juni 2009 10:20 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik ga niet beweren dat de CIA nergens achter zit, maar de schaal van wat sommige gebruikers hier ze toerekenen is van reptilian-achtige afmetingen. Daarnaast kun je je natuurlijk afvragen waarom de Amerikanen dan alleen het anti-Amerikanisme in landen die niet democratisch zijn zo actief te bestrijden. (Oh ja, in werkelijkheid hebben wij in Nederland natuurlijk ook geen vrijheid, wij zijn ook maar poppetjes van de duistere CIA, alleen hebben we het niet door.)
Ja de Amerikanen waren bezig met een Koude Oorlog van 1945 tot 1990, en die oorlog werd niet altijd even schoon uitgevochten (Bin Laden is een stukje overgebleven vuil uit die tijd) maar er is nogal een verschil tussen het bestrijden van de Russen waar je het maar kunt, en over de hele wereld elke scheet die wordt gelaten te controleren en te besluiten of ie door de beugel kan of dat ie teruggestopt moet worden. Wat sommige gebruikers hier lijken te geloven van de CIA.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 10:20 schreef Zith het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Chile
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Venezuela
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Bolivia
Het is gewoon gebeurt, klaar. Het was een tijd waar in Cuba de communisten aan de macht kwamen en che zich naar het continent bewoog om daar communistische revoluties te beginnen - de CIA ging het omgekeerde proberen. Daar vielen enkele burger doden door CIA handen maar niets grootschalig, wel zou men kunnen betwisten of de dictators die vervolgens aan de macht komen en massa moorden begingen dankzij de CIA aan de macht zijn gekomen.
Is gewoon wat is gebeurt, CIA heeft de rapporten bekend gemaakt omdat ze dat moeten (na 30 jaar ofzo) en daarmee is de kous af.
[..]
Nee klopt ja, echt meer dan sturen, financieren, trainen en adviseren zie ik de CIA niet doen, ze hebben geen snipers die Iraanse demonstranten neerschieten om hun zo martyrs te maken ofzo
quote:Upon learning of his son's death, the elder Mr. Alipour was told the family had to pay an equivalent of $3,000 as a "bullet fee"—a fee for the bullet used by security forces—before taking the body back, relatives said.
Ik vind de vraag dus nog niet eens zo gek. Zouden er juist niet andere organen achter kunnen zitten die juist de economie van het westen tot stand willen brengen? Dus juist niet de CIA maar een ander orgaan?quote:Op dinsdag 23 juni 2009 10:20 schreef Zith het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Chile
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Venezuela
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Bolivia
Het is gewoon gebeurt, klaar. Het was een tijd waar in Cuba de communisten aan de macht kwamen en che zich naar het continent bewoog om daar communistische revoluties te beginnen - de CIA ging het omgekeerde proberen. Daar vielen enkele burger doden door CIA handen maar niets grootschalig, wel zou men kunnen betwisten of de dictators die vervolgens aan de macht komen en massa moorden begingen dankzij de CIA aan de macht zijn gekomen.
Is gewoon wat is gebeurt, CIA heeft de rapporten bekend gemaakt omdat ze dat moeten (na 30 jaar ofzo) en daarmee is de kous af.
[..]
Nee klopt ja, echt meer dan sturen, financieren, trainen en adviseren zie ik de CIA niet doen, ze hebben geen snipers die Iraanse demonstranten neerschieten om hun zo martyrs te maken ofzo
quote:***************************************
Compromis Iran verder uit zicht
***************************************
` De Iraanse Raad van Hoeders sluit uit
dat de verkiezingen ongeldig verklaard
worden.Dat heeft de staatstelevisie in
Iran bekendgemaakt.Volgens het hoogste
rechtsorgaan is er geen grootschalige
fraude gepleegd.
Gisteren zei de raad nog dat de opkomst
in 50 steden hoger was dan 100 procent.
Dat is volgens de raad geen bewijs van
fraude,omdat de Iraniërs ook buiten hun
eigen kiesdistrict mochten stemmen.De
uitspraak maakt een compromis met de
oppositie nog onwaarschijnlijker.
Sinds zaterdag treden ordetroepen hard
op tegen betogers.Steeds minder mensen
nemen deel aan de demonstraties.
***************************************
omdat ze dan op eenlater tijdstip zij zelf geen buitenproportioneel geweld meer kunnen gebruiken, mochten ze het willen, aangezien ze zelf het gebruik ervan in Iran al veroordelen. Dus ze houden zich stilquote:Op dinsdag 23 juni 2009 11:00 schreef Waterwereld het volgende:
Maar de islamitische buurlanden van Iran zijn trouwens verdacht stil. Ik vraag me af waarom hun niets zeggen van het wrede en buitenproportioneel geweld.
Het is nog allerminst voorbij. De massale straatprotesten zullen misschien ophouden door het harde optreden van de massaal aanwezige ordetroepen, maar onderhuids broeit het enorm.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 10:55 schreef alexis_ het volgende:
De NOS impliceert op txt dat het min of meer voorbij is.
[..]
idd, ik denk dat het eerst ff een tijdje 'rustig' blijft, tot er een incident plaatsvind, en alles (wederom) ineens ontploft.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 11:08 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Het is nog allerminst voorbij. De massale straatprotesten zullen misschien ophouden door het harde optreden van de massaal aanwezige ordetroepen, maar onderhuids broeit het enorm.
Waarschijnlijk al bekend maar dit staat in de krant van vandaag:quote:Op dinsdag 23 juni 2009 11:39 schreef Bensel het volgende:
[..]
idd, ik denk dat het eerst ff een tijdje 'rustig' blijft, tot er een incident plaatsvind, en alles (wederom) ineens ontploft.
Op nu.nl:quote:Op dinsdag 23 juni 2009 10:55 schreef alexis_ het volgende:
De NOS impliceert op txt dat het min of meer voorbij is.
[..]
quote:Raad van Hoeders handhaaft uitslag verkiezingen
Uitgegeven: 23 juni 2009 09:18
Laatst gewijzigd: 23 juni 2009 11:19
TEHERAN - De Raad van Hoeders heeft herhaald dat er niet kan worden getornd aan de zege van Mahmoud Ahmadinejad bij de presidentsverkiezingen in Iran op 12 juni.
Er zouden geen bewijzen zijn gevonden voor stembusfraude op grote schaal, zo meldde de Engelstalige overheidszender Press TV.
In een eerder stadium gaf het hoogste juridische orgaan in Iran nog toe dat de opkomst in vijftig steden boven 100 procent lag. Dat zou volgens een woordvoerder van de Raad van de Hoeders echter niets te betekenen hebben.
Iraniërs mogen ook in een ander kiesdistrict stemmen, dus de extreem hoge opkomst zou geen bewijs voor fraude zijn, zo redeneerde hij.
Khamenei
De Opperste Leider van Iran, ayatollah Ali Khamenei, liet vrijdag al weten dat er geen grote fraude is gepleegd tijdens de stembusgang. Volgens hem is Ahmadinejad terecht tot winnaar uitgeroepen.
Oppositieleider Mir Hossein Mousavi blijft zich verzetten tegen de officiële uitslag, omdat er volgens hem wel degelijk op grote schaal is gefraudeerd.
Het Iraanse persbureau IRNA meldde dinsdag dat de president en het nieuwe kabinet tussen 26 juli en 19 augustus worden ingezworen. Het persbureau noemde in de verklaring niet de naam van Ahmadinejad.
Studenten
Iraanse studentenvakbonden hadden dinsdag willen betogen bij de Britse ambassade in de hoofdstad Teheran. Volgens de studenten heeft de Britse regering zich na de verkiezingen gemengd in interne Iraanse aangelegenheden met het doel onrust te stoken.
De Iraanse autoriteiten hebben de actie van de studenten echter verboden, aldus Fars, een ander persbureau.
Het demonstratieverbod mag opmerkelijk worden genoemd, aangezien de autoriteiten in Iran de afgelopen dagen soortgelijke beschuldigingen hebben geuit aan het adres van Groot-Brittannië.
Rusland
Rusland schaart zich achter de verkiezingsoverwinning van de Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad.
Geschillen over de verkiezingsuitslag zijn een 'exclusief binnenlandse aangelegenheid' en moeten in overeenstemming met de Iraanse grondwet en wet worden opgelost, zegt het Russische ministerie van buitenlandse zaken in een verklaring op de website van het ministerie.
De Russen zijn zo heilig. Dat waren ze in Tsjetsjenië ook al. In eigen land zijn ze ook heilig met de verkiezingen. Wat een kutland is Rusland ook zeg.quote:
Dat is ook weer zo´n verhaal, er wordt gedaan alsof alle spelers een groen armband om hadden terwijl het gewoon een paar waren.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:07 schreef appelsjap het volgende:
players of IRI national football team banned from speaking to press after wearing green armbands in Korea game - #Iranelection
6 minuten ago from web
? De mass strike is net begonnen man.quote:
Het waren er zes.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:15 schreef Tevik het volgende:
[..]
Dat is ook weer zo´n verhaal, er wordt gedaan alsof alle spelers een groen armband om hadden terwijl het gewoon een paar waren.
quote:Op dinsdag 23 juni 2009 09:11 schreef paddy het volgende:
Bedankt Sander voor het toevoegen van de OP aan wiki.
In de OP staat nu waar je de OP kunt kopiëren en in een nieuw topic kunt plaatsen.
Dit dus.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 09:57 schreef HiZ het volgende:
Het is vaak te belachelijk voor woorden wat de Amerikanen allemaal wordt toegerekend. Als ik ook maar 2 minuten zou denken dat de Amerikaanse overheid zo absoluut alles in de wereld kan controleren, dan is het stapje naar geloven in reptilians niet zo ver meer.
quote:The process is slow - but certain - when Rafsanjani speaks - he will be heard - #Iranelection end
39 minuten ago from web
quote:When all positions clear - Rafsanjani has the military, financial & clerical power to mobilise - #Iranelection cont...(12)
ongeveer 1 uur ago from web
quote:Rafsanjani is allowing Revolutionary Guard commanders to choose their side - with ppl or against - #Iranelection cont...(11) trusted or not
ongeveer 1 uur ago from web
quote:Rafsanjani is standing back to see who is who - who support who - to see who is trusted - #Iranelection cont....(10)
ongeveer 1 uur ago from web
quote:Rafsanjani is slowly eroding support for Khamenei from behind scene - #Iranelection cont....(9)
ongeveer 1 uur ago from web
quote:Rafsanjani is also waiting for wave of support to grow both in & out of country - #Iranelection cont....(8)
ongeveer 1 uur ago from web
quote:Rafsanjani is waiting 4 Gov to show world extent of their suppression of ppls - #Iranelection cont...(7)
ongeveer 1 uur ago from web
quote:Until today Rafsanjani has remained silent about elections fraud in Iran - #Iranelection cont...(6) - this silence is v/important
ongeveer 1 uur ago from web
quote:Ppl of Iran know that Rafsanjani opposes Khamenei and ANejad - #Iranelection cont...(5) - there is big division btween them for past 10yrs
ongeveer 1 uur ago from web
quote:Rafsanjani is possibly most powerful man in Iran - he has support of army and many of Revolutionary Guard - #Iranelection cont...(4)
ongeveer 1 uur ago from web
quote:During elections ANejad attak reputation of Rafsanjani on behalf of Khamenei - #Iranelection cont...(3)
ongeveer 1 uur ago from web
quote:Rafsanjani is head of Guardians who appointed Khamenei - He has power to remove him too - #Iranelection cont...(2)
ongeveer 1 uur ago from web
quote:At Friday prayers last wk Khamenei named Rafsanjani - it is very unusual to name anyone at Friday prayers - #Iranelection cont... (1)
ongeveer 2 uur ago from web
Streets filled with rumours?quote:Op dinsdag 23 juni 2009 11:34 schreef Zith het volgende:
Persiankiwi zit nu tientallen tweets te schrijven over rasfanjani's plan, maar hoe weet hij deze nou weer...
Volgens andere bronnen minder, maar ik wilde met die opmerking slechts laten zien dat jullie jezelf voor de gek houden, want er wordt steeds gedaan alsof alle spelers een armband droegen.quote:
Heb deze reactie overgeheveld naar dit topic, want denk zelf ook dat dit de reden is van de demonstratie. De vrijheden die ze nu niet hebben.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat staat er niet, er wordt gedemonstreerd voor vrijheden. Laatst op TV was er ook een Iraanse dame die ziek werd van de religieuze bemoeienis van bovenaf, ze vond het schandalig dat ze door vreemde mannen (lees overheidsmannekes) werd aangesproken over hoe ze haar hoofddoek moest dragen, dat wilde ze zelf weten.
Sowieso weet iedereen die de wedstrijd gezien heeft dat zelf ook wel, en ik denk dat de meeste anderen ook niet al te dom zijn, hoor.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:39 schreef Tevik het volgende:
[..]
Volgens andere bronnen minder, maar ik wilde met die opmerking slechts laten zien dat jullie jezelf voor de gek houden, want er wordt steeds gedaan alsof alle spelers een armband droegen.
Des te minder spelers er waren die een armband droegen des te absurder het verbod is, dat niemand van het team met journalisten mag praten.quote:
Belachelijk, persiankiwi op twitter lijkt op de hoogte te zijn van alles (beter dan Khamenei en de mensen daar), hij weet hoe iemand denkt en wat die persoon gaat doen en hij weet ook wat er allemaal achter de schermen gebeurt en dat twittert hij door.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:33 schreef Py het volgende:
persiankiwi twittert over Rafsanjani:
(van onder naar boven lezen qua tijd)
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Ja want sommige constateringen zijn zo raar en vreemd.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:49 schreef Tevik het volgende:
[..]
Belachelijk, persiankiwi op twitter lijkt op de hoogte te zijn van alles (beter dan Khamenei en de mensen daar), hij weet hoe iemand denkt en wat die persoon gaat doen en hij weet ook wat er allemaal achter de schermen gebeurt en dat twittert hij door.ik zie hem al voor me:
[ afbeelding ]
Je hoeft het ook niet als feiten te accepteren. In die zin hoeft het ook niet bestreden te worden, en al helemaal niet door de persoon op een belachelijke manier weg te zetten. Dat is een zwaktebod van je. Je kan er anders tegen aankijken, maar Rafsanjani is een grote speler in het verhaal, die tot nog toe langs de lijn is blijven staan. En daardoor gaan steeds meer mensen naar hem kijken en iets van hem verwachten. Want hij moet een keer echt openbaar een standpunt innemen. En in de huidige situatie is dat voor of tegen. Een compromis wordt steeds moeilijker. En de verwachting is dus dat hij tegen het huidige regime stelling neemt.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:49 schreef Tevik het volgende:
[..]
Belachelijk, persiankiwi op twitter lijkt op de hoogte te zijn van alles (beter dan Khamenei en de mensen daar), hij weet hoe iemand denkt en wat die persoon gaat doen en hij weet ook wat er allemaal achter de schermen gebeurt en dat twittert hij door.ik zie hem al voor me:
[ afbeelding ]
Wat een onzin, alleen al het feit dat hij spreekt over "vreemde mannen" die die meisjes aanspreken. Het zijn meestal vrouwen die sommige meisjes aanspreken op hun kleding. Nudisten hier vinden ook dat ze beperkt worden in hun vrijheid. En ik zei al eerder dat het gaat om een kleine groepje verwesterde meisjes en jongens die oppervlakkig en makkelijk beinvloedbaar zijn en teveel westerse soaps kijken. Zie filmpje:quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:42 schreef paddy het volgende:
[Dat staat er niet, er wordt gedemonstreerd voor vrijheden. Laatst op TV was er ook een Iraanse dame die ziek werd van de religieuze bemoeienis van bovenaf, ze vond het schandalig dat ze door vreemde mannen (lees overheidsmannekes) werd aangesproken over hoe ze haar hoofddoek moest dragen, dat wilde ze zelf weten.]
Heb deze reactie overgeheveld naar dit topic, want denk zelf ook dat dit de reden is van de demonstratie. De vrijheden die ze nu niet hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |