Revolutie Iran #10

quote:

Of wil men dat de zoon van de voormalige Sjah als nieuwe monarch geinstalleerd wordt? Wat?

Eigenlijk wil men terug naar het oude denk ik. Toen werd er beter voor hun gezorgd. Meer vrijheden.

Nu heb ik dit wel van de verhalen van verschillende Iraanse gezinnen. Ja ook van een voormalige opdrachtgever aan soldaten (martelingen) Elke scheet die men als protest gaf werd daar gruwelijk gestraft.

Ook al zal het niet het gewenste resultaat hebben, ik denk wel dat het volk laat zien dat het zich niet altijd maar als een stuk vuil laat behandelen. Dat het niet eeuwig de martelingen van onschuldigen accepteert om een bekentenis afgedwongen te krijgen. Hun houding tegenover het westen zal misschien helemaal niet veranderen, maar denk dat dit ook totaal niet belangrijk is. Denk dat ze dit doen voor het eigen volk wat blijkbaar de onderdrukking en de onrechtvaardigheid tegen hun eigen volk zat is.

Ik moest trouwens ook aan dit bericht denken
'Economische problemen Iran schuld Ahmadinejad'

quote:

President Ahmadinejad heeft verschillende wijzigingen aangebracht in het kabinet dat hij vormde na zijn aantreden in 2005. Hij beloofde destijds de olierijkdom met elk Iraans gezin te delen, de armoede uit te roeien en de werkloosheid in te perken. Critici verwijten de president dat er weinig terecht is gekomen van die beloftes.

quote:

Niet alleen de hervormingsbeweging in Iran roert zich, ook Ahmadinejads conservatieve bondgenoten uiten openlijk kritiek. De president verliest zich teveel in anti-Amerikaanse retoriek en doet te weinig aan de economie, zo wordt beweerd.

Mmm...zou ook zo maar kunnen dat de werkelijke machthebbers daar, hem er onderhand zelf uit willen wippen?

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 09:10 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Leuke Straw man.

Over wat wel effectief zou zijn kunnen we het nog wel eens hebben.

Maar ok dan zou je eerst moeten weten wat er voor het regime in de plaats zou moeten komen en volgens mij heeft niemand dat helder voor ogen.

Oh ja, daar gaat de dictator bang van worden, een leuke discussiegroep die het ideale systeem gaat bedenken en niets van zich laten horen.

Heb je ook dit soort debiele ideeën als mensen in Europa of Amerika demonstreren? Of zijn alleen die domme lui uit het Midden-Oosten achterlijk genoeg om permanent heen en weer geschoven te worden door de CIA?

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 09:45 schreef HiZ het volgende:

[..]

Oh ja, daar gaat de dictator bang van worden, een leuke discussiegroep die het ideale systeem gaat bedenken en niets van zich laten horen.

Heb je ook dit soort debiele ideeën als mensen in Europa of Amerika demonstreren? Of zijn alleen die domme lui uit het Midden-Oosten achterlijk genoeg om permanent heen en weer geschoven te worden door de CIA?

Neen hoor, ook Zuid-Amerika, ga daar maar eens vragen , hoe ze over de Amerikanen denken.
Wel eens van Argentinie gehoord, Venezuela, wat daar allemaal gebeurd is,

Begin steeds meer de hoop te verliezen dat het deze zomer nog gaat lukken, maar als het dus mislukt dan gaat het echt niet terug naar normaal. De Islamitische staat heeft z'n legitimiteit verloren, alsof het volk van de USSR er in de jaren '80 achterkomt dat het communisme toch echt niet gaat werken, en alleen nog met geweren in toom gehouden moet worden.

Nee, vallen zullen ze zeker, maar ik denk niet deze zomer.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 09:51 schreef hondjes het volgende:

[..]

Neen hoor, ook Zuid-Amerika, ga daar maar eens vragen , hoe ze over de Amerikanen denken.
Wel eens van Argentienie gehoord, Venezuela, wat daar allemaal gebeurd is,

Argentinië? Je bedoelt dat land waar het leger al vanaf het begin van de vorige eeuw door middel van staatsgrepen de opvolging in de staatstop regelde? Die hadden de Amerikanen helemaal niet nodig om hun eigen land in de puin te helpen. En Venezuela; overtuigend ook hoor, nog zo'n dictator die roept dat het allemaal de schuld is van de Amerikanen.

Het is vaak te belachelijk voor woorden wat de Amerikanen allemaal wordt toegerekend. Als ik ook maar 2 minuten zou denken dat de Amerikaanse overheid zo absoluut alles in de wereld kan controleren, dan is het stapje naar geloven in reptilians niet zo ver meer.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 09:57 schreef HiZ het volgende:

[..]

Argentinië? Je bedoelt dat land waar het leger al vanaf het begin van de vorige eeuw door middel van staatsgrepen de opvolging in de staatstop regelde? Die hadden de Amerikanen helemaal niet nodig om hun eigen land in de puin te helpen. En Venezuela; overtuigend ook hoor, nog zo'n dictator die roept dat het allemaal de schuld is van de Amerikanen.

Het is vaak te belachelijk voor woorden wat de Amerikanen allemaal wordt toegerekend. Als ik ook maar 2 minuten zou denken dat de Amerikaanse overheid zo absoluut alles in de wereld kan controleren, dan is het stapje naar geloven in reptilians niet zo ver meer.

Wel eens mensen gesproken uit Argentinie, Uruqua en Brazilie..etc etc..

Dan krijg je toch echt een heel ander beeld voorgeschoteld, maar droom lekker verder.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 09:57 schreef HiZ het volgende:

[..]

Argentinië? Je bedoelt dat land waar het leger al vanaf het begin van de vorige eeuw door middel van staatsgrepen de opvolging in de staatstop regelde? Die hadden de Amerikanen helemaal niet nodig om hun eigen land in de puin te helpen. En Venezuela; overtuigend ook hoor, nog zo'n dictator die roept dat het allemaal de schuld is van de Amerikanen.

Het is vaak te belachelijk voor woorden wat de Amerikanen allemaal wordt toegerekend. Als ik ook maar 2 minuten zou denken dat de Amerikaanse overheid zo absoluut alles in de wereld kan controleren, dan is het stapje naar geloven in reptilians niet zo ver meer.

Zijn landen zijn inderdaad niet de juiste, maar de CIA heeft wel zeker in verschillende Z-Amerikaanse landen mensen aan de macht geholpen, of aanslagen gepleegd (deze zijn ook openbaar gemaakt omdat ze verjaard zijn).

Ik snap werkelijk niet dat er hier users zijn die denken dat Amerika en Israël overal achter zit. Net als users denken dat de hele journalistiek anti-Iran is. In Iran bestaan geen vrijheden qua journalistiek meer. Deze worden hardhandig opgepakt.

Hoe komt iemand erbij dat de kranten daar wel neutraal berichtenen? Hier heb je de vrijheid om de kranten naast elkaar te leggen en je eigen mening over iets te vormen. Ja, kranten zijn gekleurd, maar niet per definitie anti-Iran.

Dus een beetje kritische krant tegenover het Midden-Oosten is meteen anti? En wat wanneer een krant weer absoluut niet kritisch tegenover het Midden-Oosten is? Is het dan wel neutraal? Dacht het niet dus. En doe nu niet alsof de krant nooit kritiek heeft op Amerika en Israël. Lees eens wat er staat man

Ik kan het volk alleen maar steunen in het voor zichzelf opkomen, maar zie ook met verdriet aan dat hun protest hoogstwaarschijnlijk niet het juiste effect zal hebben.

Dat Amerika er voordelen in zal zien? Ja, kan maar denk niet dat ze erachter zitten. Wanneer je zo moet denken zou het hele Midden-Oosten ook achter de recessie in het Westen zitten? Ja, wanneer je toch zo lekker gaat redeneren, moet je deze redenatie ook aanstaan.

Ik doe niet mee aan die dramaqueenacties in ieder geval.

Die mensen leven al jaren in onvrede. Denk daar maar eens aan i.p.v van in elke regenbui een complot te zien Er komt echt geen verandering in het denken richting het westen, en dat is ook totaal onbelangrijk voor de burger daar.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 10:04 schreef Zith het volgende:

[..]

Zijn landen zijn inderdaad niet de juiste, maar de CIA heeft wel zeker in verschillende Z-Amerikaanse landen mensen aan de macht geholpen, of aanslagen gepleegd (deze zijn ook openbaar gemaakt omdat ze verjaard zijn).

Nou en? Is er iets veranderd richting de gedachtegang? Kan me herinneren dat Koeweit nog steeds niet happig is op Amerika...ondanks alle hulp vanuit Amerika. Dus denk niet dat ze door de jaren heen anders verwachten van die landen.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 10:09 schreef Waterwereld het volgende:

[..]

Nou en? Is er iets veranderd richting de gedachtegang? Kan me herinneren dat Koeweit nog steeds niet happig is op Amerika...ondanks alle hulp vanuit Amerika. Dus denk niet dat ze door de jaren heen anders verwachten van die landen.

Wat nou en? Ik vertel alleen koud wat er gebeurt is, ik zet er geen mening of oordeel bij.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 09:51 schreef hondjes het volgende:

[..]

Neen hoor, ook Zuid-Amerika, ga daar maar eens vragen , hoe ze over de Amerikanen denken.
Wel eens van Argentinie gehoord, Venezuela, wat daar allemaal gebeurd is,

Je zou haast denken dat er organen zijn die JUIST de bevolking tegen Amerika opzet. Dus wat nou, CIA?

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 10:04 schreef Zith het volgende:

[..]

Zijn landen zijn inderdaad niet de juiste, maar de CIA heeft wel zeker in verschillende Z-Amerikaanse landen mensen aan de macht geholpen, of aanslagen gepleegd (deze zijn ook openbaar gemaakt omdat ze verjaard zijn).

Ik ga niet beweren dat de CIA nergens achter zit, maar de schaal van wat sommige gebruikers hier ze toerekenen is van reptilian-achtige afmetingen. Daarnaast kun je je natuurlijk afvragen waarom de Amerikanen dan alleen het anti-Amerikanisme in landen die niet democratisch zijn zo actief te bestrijden. (Oh ja, in werkelijkheid hebben wij in Nederland natuurlijk ook geen vrijheid, wij zijn ook maar poppetjes van de duistere CIA, alleen hebben we het niet door. )

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 10:12 schreef Waterwereld het volgende:

[..]

Je zou haast denken dat er organen zijn die JUIST de bevolking tegen Amerika opzet. Dus wat nou, CIA?

http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Chile
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Venezuela
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Bolivia

Het is gewoon gebeurt, klaar. Het was een tijd waar in Cuba de communisten aan de macht kwamen en che zich naar het continent bewoog om daar communistische revoluties te beginnen - de CIA ging het omgekeerde proberen. Daar vielen enkele burger doden door CIA handen maar niets grootschalig, wel zou men kunnen betwisten of de dictators die vervolgens aan de macht komen en massa moorden begingen dankzij de CIA aan de macht zijn gekomen.

Is gewoon wat is gebeurt, CIA heeft de rapporten bekend gemaakt omdat ze dat moeten (na 30 jaar ofzo) en daarmee is de kous af.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 10:20 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik ga niet beweren dat de CIA nergens achter zit, maar de schaal van wat sommige gebruikers hier ze toerekenen is van reptilian-achtige afmetingen. Daarnaast kun je je natuurlijk afvragen waarom de Amerikanen dan alleen het anti-Amerikanisme in landen die niet democratisch zijn zo actief te bestrijden. (Oh ja, in werkelijkheid hebben wij in Nederland natuurlijk ook geen vrijheid, wij zijn ook maar poppetjes van de duistere CIA, alleen hebben we het niet door. )

Nee klopt ja, echt meer dan sturen, financieren, trainen en adviseren zie ik de CIA niet doen, ze hebben geen snipers die Iraanse demonstranten neerschieten om hun zo martyrs te maken ofzo

On topic:

JAHANAZAD: IRIB, state TV about 30% of employees are absent today, National Strike has begun. #iranelection (Unconfirmed)

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 10:20 schreef Zith het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Chile
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Venezuela
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Bolivia

Het is gewoon gebeurt, klaar. Het was een tijd waar in Cuba de communisten aan de macht kwamen en che zich naar het continent bewoog om daar communistische revoluties te beginnen - de CIA ging het omgekeerde proberen. Daar vielen enkele burger doden door CIA handen maar niets grootschalig, wel zou men kunnen betwisten of de dictators die vervolgens aan de macht komen en massa moorden begingen dankzij de CIA aan de macht zijn gekomen.

Is gewoon wat is gebeurt, CIA heeft de rapporten bekend gemaakt omdat ze dat moeten (na 30 jaar ofzo) en daarmee is de kous af.
[..]

Nee klopt ja, echt meer dan sturen, financieren, trainen en adviseren zie ik de CIA niet doen, ze hebben geen snipers die Iraanse demonstranten neerschieten om hun zo martyrs te maken ofzo

Ja de Amerikanen waren bezig met een Koude Oorlog van 1945 tot 1990, en die oorlog werd niet altijd even schoon uitgevochten (Bin Laden is een stukje overgebleven vuil uit die tijd) maar er is nogal een verschil tussen het bestrijden van de Russen waar je het maar kunt, en over de hele wereld elke scheet die wordt gelaten te controleren en te besluiten of ie door de beugel kan of dat ie teruggestopt moet worden. Wat sommige gebruikers hier lijken te geloven van de CIA.

Wat een honden zijn het ook.

http://online.wsj.com/article/SB124571865270639351.html

quote:

Upon learning of his son's death, the elder Mr. Alipour was told the family had to pay an equivalent of $3,000 as a "bullet fee"—a fee for the bullet used by security forces—before taking the body back, relatives said.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 10:20 schreef Zith het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Chile
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Venezuela
http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Bolivia

Het is gewoon gebeurt, klaar. Het was een tijd waar in Cuba de communisten aan de macht kwamen en che zich naar het continent bewoog om daar communistische revoluties te beginnen - de CIA ging het omgekeerde proberen. Daar vielen enkele burger doden door CIA handen maar niets grootschalig, wel zou men kunnen betwisten of de dictators die vervolgens aan de macht komen en massa moorden begingen dankzij de CIA aan de macht zijn gekomen.

Is gewoon wat is gebeurt, CIA heeft de rapporten bekend gemaakt omdat ze dat moeten (na 30 jaar ofzo) en daarmee is de kous af.
[..]

Nee klopt ja, echt meer dan sturen, financieren, trainen en adviseren zie ik de CIA niet doen, ze hebben geen snipers die Iraanse demonstranten neerschieten om hun zo martyrs te maken ofzo

Ik vind de vraag dus nog niet eens zo gek. Zouden er juist niet andere organen achter kunnen zitten die juist de economie van het westen tot stand willen brengen? Dus juist niet de CIA maar een ander orgaan?
Toen was toen, maar nu?

De NOS impliceert op txt dat het min of meer voorbij is.

quote:

***************************************
Compromis Iran verder uit zicht

***************************************
` De Iraanse Raad van Hoeders sluit uit
dat de verkiezingen ongeldig verklaard
worden.Dat heeft de staatstelevisie in
Iran bekendgemaakt.Volgens het hoogste
rechtsorgaan is er geen grootschalige
fraude gepleegd.

Gisteren zei de raad nog dat de opkomst
in 50 steden hoger was dan 100 procent.
Dat is volgens de raad geen bewijs van
fraude,omdat de Iraniërs ook buiten hun
eigen kiesdistrict mochten stemmen.De
uitspraak maakt een compromis met de
oppositie nog onwaarschijnlijker.

Sinds zaterdag treden ordetroepen hard
op tegen betogers.Steeds minder mensen
nemen deel aan de demonstraties.
***************************************

Maar de islamitische buurlanden van Iran zijn trouwens verdacht stil. Ik vraag me af waarom hun niets zeggen van het wrede en buitenproportioneel geweld.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 11:00 schreef Waterwereld het volgende:
Maar de islamitische buurlanden van Iran zijn trouwens verdacht stil. Ik vraag me af waarom hun niets zeggen van het wrede en buitenproportioneel geweld.

omdat ze dan op eenlater tijdstip zij zelf geen buitenproportioneel geweld meer kunnen gebruiken, mochten ze het willen, aangezien ze zelf het gebruik ervan in Iran al veroordelen. Dus ze houden zich stil

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 10:55 schreef alexis_ het volgende:
De NOS impliceert op txt dat het min of meer voorbij is.
[..]

Het is nog allerminst voorbij. De massale straatprotesten zullen misschien ophouden door het harde optreden van de massaal aanwezige ordetroepen, maar onderhuids broeit het enorm.

Persiankiwi zit nu tientallen tweets te schrijven over rasfanjani's plan, maar hoe weet hij deze nou weer...

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 11:08 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Het is nog allerminst voorbij. De massale straatprotesten zullen misschien ophouden door het harde optreden van de massaal aanwezige ordetroepen, maar onderhuids broeit het enorm.

idd, ik denk dat het eerst ff een tijdje 'rustig' blijft, tot er een incident plaatsvind, en alles (wederom) ineens ontploft.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 10:55 schreef alexis_ het volgende:
De NOS...

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 11:39 schreef Bensel het volgende:

[..]

idd, ik denk dat het eerst ff een tijdje 'rustig' blijft, tot er een incident plaatsvind, en alles (wederom) ineens ontploft.

Waarschijnlijk al bekend maar dit staat in de krant van vandaag:
Schokkende beelden!
http://www.demorgen.be/dm(...)Iraans-protest.dhtml

[ Bericht 48% gewijzigd door tony_clifton- op 23-06-2009 12:04:06 ]