NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hezbollah en Hamas zijn toch niet alleen in Iran actief?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
quote:Op maandag 22 juni 2009 22:17 schreef .txt het volgende:
[..]
Nee, maar die zullen dan hun hand moeten ophouden bij Dirk Scheringa.
Ze kunnen naar 1-2-3-lenen, Dirk rekent ze een gunstige rente.Maar serieus, ik weet niet hoe 1 op 1 dit regime en Hezbollah en Hamas één zijn. En wat er over blijft als de steun van Iran wegvalt.
punt, tijd zal het uitwijzen. tot nu toe hebben ze ongelooflijke doorzettingsvermogen getoond met gevaar voor eigen leven.quote:Op maandag 22 juni 2009 22:08 schreef ASroma het volgende:
[..]
que?
ik krijg wel een beetje de indruk dat we het hoogtepunt genaderd hebben, bedoel niet lullig ofzo maar die mensen moeten ook gewoon hun gezin onderhouden. Er blijven wat verdwaalde studentjes over en dat ebt dan zo weg.....
je denkt te ver door, het regime zal niet vallen.quote:Op maandag 22 juni 2009 22:21 schreef Py het volgende:
[..]
Maar serieus, ik weet niet hoe 1 op 1 dit regime en Hezbollah en Hamas één zijn. En wat er over blijft als de steun van Iran wegvalt.
Hoe lang gaat het nog duren ?Is nu al 1 week bezig bijna .....
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Zou goed kunnen ja. Er waren al geruchten dat leden van Hezbollah naar Iran zijn gekomen om te helpen de orde te herstellen.quote:
[..]
denk dat die clubs iran gaan zien als bezet gebied
tja, en zolang de onrust niet weggenomen word, zal het blijven broeien. Dan kun je nog zo'n totalitaire politie staat worden, een gebeurtenis als dit valt niet neer te slaanquote:Op maandag 22 juni 2009 22:22 schreef Manke het volgende:
[..]
punt, tijd zal het uitwijzen. tot nu toe hebben ze ongelooflijke doorzettingsvermogen getoond met gevaar voor eigen leven.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Misschien niet. Ik denk het wel, vroeg of laat. Stel dat het regime dit overleeft. Dan is er zoveel frustratie onder het volk dat er maar iets hoeft te gebeuren en de vlam slaat direct weer in de pan. Bovendien weten de Iraniërs ut eigen ervaring wat er voor nodig is om een regime omver te werpen. 30 Jaar geleden hebben ze er een halfjaar over gedaan voordat de Shah zijn koffers pakte.quote:
[..]
je denkt te ver door, het regime zal niet vallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Py op 22-06-2009 22:40:26 ]
Sji'ieten onder elkaar.quote:Op maandag 22 juni 2009 22:25 schreef Py het volgende:
[..]
Zou goed kunnen ja. Er waren al geruchten dat leden van Hezbollah naar Iran zijn gekomen om te helpen de orde te herstellen.
Ik denk dat Hamas en Hezbollah nog wat kunnen leren van Mousavi.
GO LANCE !!!
Het is niet erg waarschijnlijk dat het hele systeem nu valt, maar wat alleszins wel tot de mogelijkheden behoort is dat de macht ontnomen wordt aan de hard-liners van het moment. En dan zou het heel goed kunnen dat Iran stopt met het steunen van extremisten in het buitenland.quote:Op maandag 22 juni 2009 22:22 schreef ASroma het volgende:
[..]
je denkt te ver door, het regime zal niet vallen.
Een van de opvallende gebeurtenissen de afgelopen dagen was de arrestatie van de dochter van Rafsanjani. De mensen die haar arresteerden wisten kennelijk heel goed wie ze was, en ik denk ook echt dat dit een poging was om Rafsanjani te intimideren. Maar even kennelijk was Rafsanjani niet geintimideerd en was hij machtig genoeg om de extremisten te dwingen haar vrij te laten.
http://tehranbureau.com/iran-updates/
"we then hid in this grdn for a bit with like 20 or so other people but it really wasn’t the best idea. i thought as i had seen them go into people’s houses and smash doors etc minutes before and then there is no escape for u. so we waited like 10 mins and crept out. it was really quite scary. anyways. let us see what else comes out of the news this evening. i hope no one was killed but i do know pple were beaten up for sure."
"we then hid in this grdn for a bit with like 20 or so other people but it really wasn’t the best idea. i thought as i had seen them go into people’s houses and smash doors etc minutes before and then there is no escape for u. so we waited like 10 mins and crept out. it was really quite scary. anyways. let us see what else comes out of the news this evening. i hope no one was killed but i do know pple were beaten up for sure."
http://www.nu.nl/algemeen(...)erland-verspreid.htmquote:AMSTERDAM - Schokkende amateurbeelden van de dood van een jonge Iraanse vrouw hebben wereldwijd voor verontwaardiging gezorgd. De beelden werden op internet verspreid door een in Nederland verblijvende Iraanse asielzoeker.
Neda Soltan werd zaterdag op straat in Teheran doodgeschoten tijdens een demonstratie tegen de omstreden verkiezingsuitslag in Iran. In de zeer schokkende video is te zien hoe omstanders, onder wie een arts, tevergeefs proberen haar te reanimeren nadat ze in de borst is geraakt. De jonge vrouw stierf ter plekke.
Ik vraag me af of de Iraniërs echt iets beters krijgen als de Ayatollahs weg
zijn.
Dat het niet een Irak versie 2 wordt. Want Iran heeft ook genoeg minderheden (Koerden, Azeri's etc)
zijn.
Dat het niet een Irak versie 2 wordt. Want Iran heeft ook genoeg minderheden (Koerden, Azeri's etc)
Khamenei heeft zich met de dochter van Rafsanjani iets vergaloppeerd, dat zie ik ook zo. Maar verder probeert Khamenei met alle middelen in het zadel te blijven en zijn er weinig tot geen (op Mousavi na) die hem echt aanvallen. Dat is misschien het grootste verschil met 30 jaar geleden, dat er nu geen sterk alternatief is voor Khamenei, zoals Khomeini toen was voor de Shah.quote:
[..]
Het is niet erg waarschijnlijk dat het hele systeem nu valt, maar wat alleszins wel tot de mogelijkheden behoort is dat de macht ontnomen wordt aan de hard-liners van het moment. En dan zou het heel goed kunnen dat Iran stopt met het steunen van extremisten in het buitenland.
Een van de opvallende gebeurtenissen de afgelopen dagen was de arrestatie van de dochter van Rafsanjani. De mensen die haar arresteerden wisten kennelijk heel goed wie ze was, en ik denk ook echt dat dit een poging was om Rafsanjani te intimideren. Maar even kennelijk was Rafsanjani niet geintimideerd en was hij machtig genoeg om de extremisten te dwingen haar vrij te laten.
Het grote verschil met Irak is dat die minderheden in Iran zich als Iraniers beschouwen. Bovendien zijn de cultuurverschillen tussen de Iraniers en Irakezen te groot.quote:Op maandag 22 juni 2009 22:54 schreef IHVK het volgende:
Ik vraag me af of de Iraniërs echt iets beters krijgen als de Ayatollahs weg
zijn.
Dat het niet een Irak versie 2 wordt. Want Iran heeft ook genoeg minderheden (Koerden, Azeri's etc)
Khatemei?quote:
[..]
Khatemei heeft zich met de dochter van Rafsanjani iets vergaloppeerd, dat zie ik ook zo. Maar verder probeert Khatemei met alle middelen in het zadel te blijven en zijn er weinig tot geen (op Mousavi na) die hem echt aanvallen. Dat is misschien het grootste verschil met 30 jaar geleden, dat er nu geen sterk alternatief is voor Khatemei, zoals Khomeini toen was voor de Shah.
Eens, maar de mensen demonstreren nu tegen het huidige bewind. Dus primair gaat het om van Khamenei af te komen, daarna zien we wel.quote:Op maandag 22 juni 2009 22:54 schreef IHVK het volgende:
Ik vraag me af of de Iraniërs echt iets beters krijgen als de Ayatollahs weg
zijn.
Dat het niet een Irak versie 2 wordt. Want Iran heeft ook genoeg minderheden (Koerden, Azeri's etc)
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ik hoop dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Het grote verschil met Irak is dat die minderheden in Iran zich als Iraniers beschouwen. Bovendien zijn de cultuurverschillen te groot.
Irak versie II lijkt me echt zonde.
Ok, Iran is geen China, maar een grote opstand kan echt wel succesvol worden neergeslagen hoor: http://en.wikipedia.org/wiki/Tiananmen_Square_protests_of_1989quote:
[..]
Misschien niet. Ik denk het wel, vroeg of laat. Stel dat het regime dit overleeft. Dan is er zoveel frustratie onder het volk dat er maar iets hoeft te gebeuren en de vlam slaat direct weer in de pan.
Protesten worden volgens mij vaker wel dan niet neergeslagen. Europa '89 was een bijzonder gelukkige uitzondering.
En dan zal de frustratie nog meer groeien. En als er dan weer wat gebeurd dan slaat de vlam opnieuw in de pan. En dat kan weer neergeslagen worden ...quote:Op maandag 22 juni 2009 22:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Ok, Iran is geen China, maar een grote opstand kan echt wel succesvol worden neergeslagen hoor: http://en.wikipedia.org/wiki/Tiananmen_Square_protests_of_1989
Maar de kruik gaat net zo lang te water tot ze barst. Als China op de oude voet was doorgegaan dan was daar vroeg of laat ook de vlam weer in de pan geslagen.
Iraniërs zijn goed opgeleidde mensen en beschikken over moderne middelen waarmee ze kunnen zien hoe mensen op andere plekken van de wereld leven. Iran heeft een behoorlijke diaspora over de wereld. Ze zijn beledigd geraakt door de verkiezingsuitslag en woedend over de reactie van het regime op hun terechte protest.
Kan http://andrewsullivan.theatlantic.com in de OP komen? Amerikaanse blogger die continu bovenop het Twitter en YouTube nieuws zit, plus achtergronden.
It is much easier to be critical than to be correct.
Dat was een studentenopstand. In Iran is nu iets heel anders aan de hand. De meeste Iraniërs zijn onder de 30 en ze zijn woedend vanwege de 'gerigde' verkiezingen, het doden van demonstranten en het gebrek aan vrijheid. En ze willen betere betrekkingen met het Westen.quote:Op maandag 22 juni 2009 22:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Ok, Iran is geen China, maar een grote opstand kan echt wel succesvol worden neergeslagen hoor: http://en.wikipedia.org/wiki/Tiananmen_Square_protests_of_1989
Een soort van generatiekloof dus...
En de protesten beperken zich niet tot één stad, maar ze vinden in elke stad in Iran plaats.
GO LANCE !!!
Als je maar genoeg terreur zaait, en het leger achter je houdt, dan is de kans groot dat je wint. En over tien jaar doe je het weer, en tien jaar later weer.quote:Op maandag 22 juni 2009 23:08 schreef .txt het volgende:
[..]
Dat was een studentenopstand. In Iran is nu iets heel anders aan de hand. De meeste Iraniërs zijn onder de 30 en ze zijn woedend vanwege de 'gerigde' verkiezingen, het doden van demonstranten en het gebrek aan vrijheid. En ze willen betere betrekkingen met het Westen.
Een soort van generatiekloof dus...
En de protesten beperken zich niet tot één stad, maar ze vinden in elke stad in Iran plaats.
checkquote:Op maandag 22 juni 2009 23:07 schreef Meneer_Aart het volgende:
Kan http://andrewsullivan.theatlantic.com in de OP komen? Amerikaanse blogger die continu bovenop het Twitter en YouTube nieuws zit, plus achtergronden.
De legertop is net zo verdeeld als de politiek. De enige hoop voor de revolutionairen is dan ook een leger dat meehelpt tegen de gevestigde orde.quote:Op maandag 22 juni 2009 23:09 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als je maar genoeg terreur zaait, en het leger achter je houdt, dan is de kans groot dat je wint. En over tien jaar doe je het weer, en tien jaar later weer.
GO LANCE !!!
Fraai grafiekje van de officiële uitslagen
Geloofwaardig dat Ahmadinejad in álle provincies behalve Teheran een enorme meerderheid heeft, en in district Teheran - waar het meest naar gekeken wordt - close is maar nog steeds de winnaar?
Geloofwaardig dat Ahmadinejad in álle provincies behalve Teheran een enorme meerderheid heeft, en in district Teheran - waar het meest naar gekeken wordt - close is maar nog steeds de winnaar?
It is much easier to be critical than to be correct.
Dan kunnen we de discussie vanaf nu achter ons laten, toch?quote:Op maandag 22 juni 2009 23:14 schreef Meneer_Aart het volgende:
Fraai grafiekje van de officiële uitslagen
[ afbeelding ]
Geloofwaardig dat Ahmadinejad in álle provincies behalve Teheran een enorme meerderheid heeft, en in district Teheran - waar het meest naar gekeken wordt - close is maar nog steeds de winnaar?
Wow.
CNN liet net een YouTube filmpje zien van een jonge vrouw die enorm Westers gekleed was. Het was niet heel goed te zien want het was met een mobieltje opgenomen en ze hadden haar gezicht geblurred, maar van wat ik er van zag: haren los, tanktop. Een beetje zoals ze in de jaren '70 erbij had kunnen lopen.
Ze liep bewust door het verkeer om een statement te maken.
Is dat nou wel zo slim? Ik vind het enorm moedig, maar...
Is Obama net bezig om de Westerse invloed zo gering mogelijk te laten lijken om de demonstranten geen doodskus te geven..
CNN liet net een YouTube filmpje zien van een jonge vrouw die enorm Westers gekleed was. Het was niet heel goed te zien want het was met een mobieltje opgenomen en ze hadden haar gezicht geblurred, maar van wat ik er van zag: haren los, tanktop. Een beetje zoals ze in de jaren '70 erbij had kunnen lopen.
Ze liep bewust door het verkeer om een statement te maken.
Is dat nou wel zo slim? Ik vind het enorm moedig, maar...
Is Obama net bezig om de Westerse invloed zo gering mogelijk te laten lijken om de demonstranten geen doodskus te geven..
In 40 of 50 districten heeft meer dan 100% van de mensen gestemdquote:Op maandag 22 juni 2009 23:14 schreef Meneer_Aart het volgende:
Fraai grafiekje van de officiële uitslagen
[ afbeelding ]
Geloofwaardig dat Ahmadinejad in álle provincies behalve Teheran een enorme meerderheid heeft, en in district Teheran - waar het meest naar gekeken wordt - close is maar nog steeds de winnaar?
Dat heeft het regime al moeten toegeven.
Maar dat had geen invloed op de uitslag, die 3 uur na de sluiting bekend was.
Niet echt geloofwaardig nu blijkt dat de verkiezingen vervalst zijn.quote:Op maandag 22 juni 2009 23:15 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dan kunnen we de discussie vanaf nu achter ons laten, toch?
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Het is toch ook bezopen die kledingvoorschriften daarquote:
Wow.
CNN liet net een YouTube filmpje zien van een jonge vrouw die enorm Westers gekleed was. Het was niet heel goed te zien want het was met een mobieltje opgenomen en ze hadden haar gezicht geblurred, maar van wat ik er van zag: haren los, tanktop. Een beetje zoals ze in de jaren '70 erbij had kunnen lopen.
Ze liep bewust door het verkeer om een statement te maken.
Is dat nou wel zo slim? Ik vind het enorm moedig, maar...
Is Obama net bezig om de Westerse invloed zo gering mogelijk te laten lijken om de demonstranten geen doodskus te geven..
Nu op Teletekst pagina 126: "honderden betogers".quote:Op maandag 22 juni 2009 17:59 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja, lachen die NOS he? Ze smijten in elk bulletin ondertussen wel een onzin hype van het internet overgenomen, maar als het een keer echt nieuws is (zelfs als die video opzet was dan speelt hij nog een echte rol in de revolutie) dan laten ze het keihard afweten.
Op BBC: 1000.
Nogmaals een vraag aan allen: kreeg vanmiddag van iemand een sms waarin stond dat de NOS gisteren op haar site had gezet dat ze het filmpje van Neda niet lieten zien omdat het "niet kan worden uitgesloten dat de video fake is en gemaakt om de Iraanse regering in een kwaad daglicht te stellen". Heb het zelf niet gezien, iemand anders?
If so, dan wordt het m.i. tijd om een algemene klachtenmail op te stellen en masse te versturen. De NOS is al dágen aan het falen.
It is much easier to be critical than to be correct.
50 districten.quote:Op maandag 22 juni 2009 23:18 schreef Py het volgende:
[..]
In 40 of 50 districten heeft meer dan 100% van de mensen gestemd
Dat heeft het regime al moeten toegeven.
Maar dat had geen invloed op de uitslag, die 3 uur na de sluiting bekend was.
Ik zag het gisteravond laat toen een vriendin en ik tv zaten te kijken.quote:Op maandag 22 juni 2009 23:21 schreef Meneer_Aart het volgende:
[..]
Nu op Teletekst pagina 126: "honderden betogers".
Op BBC: 1000.
Nogmaals een vraag aan allen: kreeg vanmiddag van iemand een sms waarin stond dat de NOS gisteren op haar site had gezet dat ze het filmpje van Neda niet lieten zien omdat het "niet kan worden uitgesloten dat de video fake is en gemaakt om de Iraanse regering in een kwaad daglicht te stellen". Heb het zelf niet gezien, iemand anders?
If so, dan wordt het m.i. tijd om een algemene klachtenmail op te stellen en masse te versturen. De NOS is al dágen aan het falen.
Dat hadden we dus beter niet kunnen doen, vlak voor het slapengaan. Die rollende ogen... brrr..
Overigens is het natuurlijk lachwekkend dat dit het 3e of 4e item was bij de NOS. Volgens mij hebben ze wel de beelden laten zien nu.
Ok, ze hebben het dus uitgezonden. Beetje laat...quote:Op maandag 22 juni 2009 23:24 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Ik zag het gisteravond laat toen een vriendin en ik tv zaten te kijken.
Dat hadden we dus beter niet kunnen doen, vlak voor het slapengaan. Die rollende ogen... brrr..
Overigens is het natuurlijk lachwekkend dat dit het 3e of 4e item was bij de NOS. Volgens mij hebben ze wel de beelden laten zien nu.
Heb het overigens ook al gevonden op de NOS site http://www.nos.nl/nosjour(...)9_iran_internet.html
Tuurlijk, harstikke fake, motherfuckers.quote:Overigens kan niet worden uitgesloten dat de video fake is en is gemaakt om de Iraanse regering in een kwaad daglicht te stellen
It is much easier to be critical than to be correct.
NOS heeft inderdaad deze week hartstikke gefaald inzake de berichtgeving over Iran. Het lijkt wel of er een aantal radicale Moslims het daar voor het zeggen hebben.
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
rest van het verhaal: http://tehranbureau.com/iran-updates/quote:Update: Monday 8 pm Tehran timeTehran resident: I am just back from 7 tir square where there was supposed to be a memorial for the 7th day of the martyrs.
Drove down there at 4 ish. there were a lot of people in the square, but no one allowed to gather, so people were just walking up and down the meydoon (square). there was a HEAVY military presence — all kinds, basij, riot police, khahki (camouflage) uniformed ones — all on motorbikes, or in pick up trucks or standing — they ALL had those batons and weren’t allowing people to stand still (ie. gather). we walked around and tried to have a look from those walkways that cover the meydoon/square but the police were also on them so wouldn’t let u stand still for a second.
ook op twitter: http://twitter.com/tehranbureau
Ondanks de raids van de Basij hoop ik dat het Allah O Akbar ook vanavond te horen is door heel Iran. 
Als ik dit zie bedenk ik mij wel dat ook die Basij mensen zijn die waarschijnlijk voornamelijk strijden voor waar zijn in geloven dat de waarheid is en wat goed is in hun ogen. Zoals het gros van de wereldbevolking strijdt en handelt naar wat men gelooft dat goed of acceptabel is.quote:
Dat zij ooit kinderen en jonge mannen zijn geweest met een bepaald wereldbeeld dat gevormd is door een beperkte hoeveelheid aan levenservaring, studie, eventuele indoctrinatie etc.
Niet om het geweld wat zij toe passen goed te praten maar wij zijn niet in een positie om wie dan ook te veroordelen. Ook al kunnen we er met ons verstand niet bij hoe sommige mensen kunnen handelen.
De vriend van Neda was vandaag te gast bij BBC Persian. Hij vertelde dat Neda voor Mousavi noch voor Ahmadinejad was, maar enkel opkwam voor de vrijheid van de Iraniers.
Er zitten toch ook jonge jochies en jongemannen bij de Basij, toch?quote:Op maandag 22 juni 2009 23:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Als ik dit zie bedenk ik mij wel dat ook die Basij mensen zijn die waarschijnlijk voornamelijk strijden voor waar zijn in geloven dat de waarheid is en wat goed is in hun ogen. Zoals het gros van de wereldbevolking strijdt en handelt naar wat men gelooft dat goed of acceptabel is.
Dat zij ooit kinderen en jonge mannen zijn geweest met een bepaald wereldbeeld dat gevormd is door een beperkte hoeveelheid aan levenservaring, studie, eventuele indoctrinatie etc.
Niet om het geweld wat zij toe te passen goed te praten maar wij zijn niet in een positie om wie dan ook te veroordelen. Ook al kunnen we er met ons verstand niet bij hoe sommige mensen kunnen handelen (inclusief ikzelf).
http://www.bbc.co.uk/pers(...)guardssmashing.shtml
Nieuw filmpje waarbij je blijkbaar de politie aan het werk ( tenminste ze slopen alles ;') ).
Nieuw filmpje waarbij je blijkbaar de politie aan het werk ( tenminste ze slopen alles ;') ).
Klopt. Mijn vader was als jongeman overigens tijdens de Iran-Irak oorlog ook lid van de Basiji.quote:Op maandag 22 juni 2009 23:41 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Er zitten toch ook jonge jochies en jongemannen bij de Basij, toch?
Wat is dat? Collectief straffen ofzo?quote:
http://www.bbc.co.uk/pers(...)guardssmashing.shtml
Nieuw filmpje waarbij je blijkbaar de politie aan het werk ( tenminste ze slopen alles ;') ).
Het zijn net de voorsteden van Parijs, alleen staan hier de geüniformeerden op de auto's te springen
