horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 15:48 |
![]() Massale protesten na verkiezingen in Iran: ![]() LAATSTE NIEUWS 16-06-09 / 15.30 uur quote: quote: quote: quote: quote: quote:OUDERE BERICHTEN quote:Volg de berichtgeving op de voet via o.a. Youtube en Twitter: http://twitter.com/persiankiwi http://twitter.com/Change_for_Iran http://twitter.com/StopAhmadi Vorige delen: Deel 1: Verkiezingen in Iran Deel 2: Ahmadinejad in Ruslr [ Bericht 3% gewijzigd door TheMagnificent op 16-06-2009 16:05:39 ] | |
EricT | dinsdag 16 juni 2009 @ 15:50 |
en hier verder ![]() | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 15:51 |
Ik ben benieuwd. | |
SoldMayor | dinsdag 16 juni 2009 @ 15:54 |
Gaat er nog iets gebeuren of was dat het alweer? Of krijgen we geen nieuws meer doorgegeven? ![]() | |
Dunckie | dinsdag 16 juni 2009 @ 15:55 |
ik ook, vind het tot nu toe een hele vreemde gang van zaken. De 'traditionele' media berichtten nauwelijks, terwijl je afgaande op de internetmedia zou geloven dat er een heuse revolutie gaande is. Normaal staat de wereld bij mensenrechtenschendingen in dermate belangrijke landen meteen klaar met analyses, veroordelingen, steunbetuigingen etc, nu ontbreekt dat alles. En als er echt mensen vermoord worden, mishandeld worden en opgesloten worden dan kan dit toch niet zomaar uit het nieuws blijven? En als er journalisten uitgezet worden, dan moeten de media waarvan die journalisten zijn toch moord en brand schreeuwen? En inderdaad, zoals al in de TS staat, waar zijn de grote internationale organisaties? Of wordt er stilte betracht omdat men het momentum niet wil verstoren? Maar in wiens voordeel is dat dan? | |
themauster | dinsdag 16 juni 2009 @ 15:56 |
Volgens mij ligt twitter ook plat in Iran zie al een tijdje geen nieuwe berichten meer verschijnen ![]() | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 15:56 |
quote:De Ahmadinejad aanhangers zijn via de staatstelevisie opgeroepen om vandaag op dezelfde plek te demonsteren als de Mousavi aanhangers. Mousavi heeft vervolgens de demonstratie afgelast in vrees voor harde confrontaties tussen beide partijen. Er gaat ook het gerucht dat mochten er vandaag toch weer mensen gaan demonstreren er hard ingegrepen worden en zelfs meer doden niet geschuwd wordt. | |
themauster | dinsdag 16 juni 2009 @ 15:57 |
quote:ja daar snap ik dus ook niks van geen Breaking News op de nieuwszenders en dat had ik toch allang verwacht ![]() | |
alexis_ | dinsdag 16 juni 2009 @ 15:58 |
BBC persian is de demonstratie aan het uitzenden, maar is echt meteen gestoord. De zender staat nu op zwart met heel zwak signaal. (Hotbird satelliet) | |
Dunckie | dinsdag 16 juni 2009 @ 15:59 |
quote:Maar wat vind jij nu? Moet er doorgestoten worden en is een revolutie mogelijk en moeten doden en geweld voor lief worden genomen? Of moet het volk het bij dit statement laten en het bijltje er bij neergooien? Zo heel veel van dit soort kansen krijg je niet in de geschiedenis. Ik heb niet zo veel verstand van de situatie aldaar, maar als er echt al een jarenlange onvrede heerst, vooral onder de jonge mensen, dan is dit misschien hét moment en dan is het toch zonde om het te laten varen. | |
SoldMayor | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:00 |
quote:Ow nou lekker is dat dan. Hopen dat het allemaal mee gaat vallen maar ik ben bang van niet. En dan nog iets, hoe kan Ahmadinejad nu in Rusland zijn terwijl zijn land nu een puinhoop is. Alleen zo kun je al zien dat hij geen goede leider is. ![]() | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:02 |
quote:Zeer, zeer frustrerend. Wel op CNN nu. | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:02 |
quote:Doorstoten inderdaad. Ik ben bang dat als ze nu stoppen ze voor komende decennia geen tweede kans meer krijgen. Dat er meer doden vallen neem ik dan maar voor lief. Je moet immers een prijs betalen voor vrijheid. | |
SoldMayor | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:03 |
Er zijn nu beelden op CNN !! Ik weet niet of dit live is. ![]() | |
Dunckie | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:04 |
quote:En hoe schat je de situatie in? Gaat dat ook gebeuren denk je? Je hebt toch contacten in het land? Kun je daar momenteel nog iets mee of is dat allemaal verstoord nu? | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:06 |
Het liefst zou ik trouwens zien dat het Iraanse volk gewapend de strijd aangaat met de Basiji. Je kunt niet verwachten dat enig verandering mogelijk is door middel van een fluwelen revolutie. | |
TheMagnificent | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:06 |
TVP Ik heb even een banner toegevoegd aan de OP. | |
alexis_ | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:06 |
Press TV (Iran CNN) heeft live beelden van de pro-ahmadinejad rally ![]() Ook aardig massaal. | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:07 |
quote:Dat is zo goed als verstoord. | |
PrinceOfPerzia | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:08 |
quote:Een gewapende strijd zal resulteren in veel teveel doden.... wil je dat? | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:09 |
tvp | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:09 |
quote:Dus ze moeten zich laten afslachten door die beesten? Het woord ''teveel'' is niet van toepassing als het om vrijheid gaat. | |
Frutsel | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:10 |
quote:Misschien wel heel het internet... kutwesterse internet ![]() | |
Tourniquet | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:11 |
quote: ![]() Het zou me niets verbazen. Alle persaccreditaties ingetrokken en straatverbod voor journalisten en dan het leger de stad insturen om orde op zaken te stellen. ![]() | |
alexis_ | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:12 |
http://img146.imageshack.us/img146/5757/presstv0616160902.png http://img15.imageshack.us/img15/2245/presstv0616160915.png http://img29.imageshack.us/img29/3910/presstv0616161008.png | |
Newde | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:12 |
Er stond gister dat er rumoeren waren dat de politie de demonstranten ging steunen, is daar nog wat van terecht gekomen? | |
PrinceOfPerzia | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:12 |
quote:Dat zeg ik niet. Het is makkelijker gezegd dan gedaan. | |
Mutant01 | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:13 |
Saudi Arabië wrijft in haar handjes. | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:13 |
quote:Bron ? | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:13 |
quote:Ik kan me toch niet voorstellen dat het leger op demonstranten gaat schieten die zich geweldloos verzetten. Wellicht ook nog op hun eigen familieleden. | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:14 |
- [ Bericht 48% gewijzigd door AryaMehr op 16-06-2009 16:15:23 ] | |
Mortaxx | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:16 |
quote:allemaal ambtenaren die bang zijn hun baan te verliezen ![]() | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:16 |
quote:De ayatollah's zijn geen gezanten van Allah, maar ordinaire despoten. Voor zover dat niet duidelijk was. Dat zou dan nog enige winst zijn, maar dit lijkt toch weer op nog eens 30 jaar tirannie. | |
wikwakka2 | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:16 |
quote: | |
Nicky_Rincon | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:17 |
Ben erg ongerust over de huidige situatie, vooral omdat ik hem niet goed in kan schatten.. Dit komt door gebrek aan betrouwbaar nieuws.. Hopen dat er snel het een en ander duidelijk wordt! | |
Sturmvogel | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:17 |
Als de studenten het nu opgeven zal de 'rust' weer wederkeren en zal de situatie ongewijzigd blijven. Althans, dat lijkt me wel zo gezien het regime zich naarmate de tijd vordert, zich nog beter zal kunnen wapenen tegen soortgelijke situaties. Het regime zal nog meer controle op het volk uit gaan oefenen om het bestaan van de huidige dictatuur te waarborgen. Het is gewoon een ontzettend oneerlijke strijd die onmogelijk gewonnen lijkt te worden maar het begin is al gemaakt. Het is prachtig om te zien dat miljoenen Iraniërs in opstand komen tegen het belachelijke regime dat er nu heerst, alhoewel die Mousavi ook niet zo'n lieverdje blijkt te zijn. Iran is een ontzettend prachtig land met een ontzettend rijke cultuur die momenteel overschaduwt wordt door een moordlustige, religieuze dictatuur die op dit moment lijkt te kunnen gaan wankelen.Het is sowieso een interessante ontwikkeling waar geschiedenis geschreven kan worden. ![]() ![]() | |
Tourniquet | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:18 |
quote:http://twitter.com/home#search?q=%23iranelection (uiteraard ![]() | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:18 |
tvp | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:19 |
![]() | |
Sp00k13 | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:20 |
Bron Twitter/Change_for_Iran . poeple in streets are talking about a fail attempt by IRG to arrest Admiral Shamkhani (Khatami's def minister) #iranelection minder dan een minuut ago from web | |
_Qmars_ | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:20 |
quote: ![]() ![]() | |
NY_Giant | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:23 |
quote: | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:23 |
Kijk die foto's !! http://www.goftaniha.org/ | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:25 |
quote:Mooie foto. ![]() | |
TheMagnificent | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:25 |
quote:Wat staat er in het rood? Kan iemand het vertalen? | |
sunmoonstar | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:25 |
Ben heel benieuwd hoe e.e.a. zal lopen de komende dagen. | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:26 |
quote:Het is een stuk dat gaat over het herkennen van je vijanden. Alle personen die geweld gebruiken tegen onschuldige burgers zijn te herkennen aan bepaalde signaleren! | |
Andromache | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:29 |
Fascinerend wat er allemaal op Twitter gebeurt | |
stbabylon | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:31 |
tvp Zal het Iranese volk nu dan eindelijk krijgen wat de Amerikanen en de geestelijken ooit hebben afgepakt? | |
Tourniquet | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:32 |
Foreign journalists banned from streets of Iranquote:BBC meldt dit nu wel: Iran clamps down on foreign media En de Guardian: http://www.guardian.co.uk(...)-banned-streets-iran [ Bericht 19% gewijzigd door Tourniquet op 16-06-2009 16:38:11 ] | |
alexis_ | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:35 |
quote: meer: http://img196.imageshack.us/img196/3760/alalam0616163025.png http://img199.imageshack.us/img199/3429/alalam0616163034.png http://img268.imageshack.us/img268/4342/alalam0616163050.png ![]() | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:37 |
Hoorde zojuist op CNN (staat aan in de andere kamer) dat US Marines de opdracht gekregen hebben "on guard" te zijn en te voorkomen dat een ontmoeting met Iraanse schepen "escaleert" omdat de Revolutionaire Garde een afleiding zou zoeken voor het volk voor het geval dat de situatie uit de hand loopt. | |
themauster | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:38 |
Iran has restricted all journalists working for foreign media from reporting on the streets, the Associated Press is reporting bron: via de twitter van Madyar En deze: RT: @lotfan: URGENT: SSL connections in Iran is now down, this has been confirmed and verified | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:40 |
quote: ![]() False flag coming up! Hallo Tonkin, daar zijn we weer! | |
themauster | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:41 |
International media must leave Iran as soon as possible according to Ahmadinejad's direction Iran's government bans every way of connection and media in Iran Bronvia twitter madyar | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:41 |
*They are filtering everything! Gmail is blocked now! | |
alexis_ | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:42 |
bbc persian live feed inet http://www.bbc.co.uk/persian/tv/2009/01/000000_ptv_live_s.shtml | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:42 |
Prachtig bevestigend hoeveel Amerikaanse media (inclusief Twitter, die speciaal de downtime uitstelt) hier uit alle macht aandacht aan blijven besteden. Voor de rest hoor ik er -internationaal gezien- niet zoveel meer over. Blijkbaar is het allemaal iets minder intens en interessant als de Yankees ons doen geloven. Althans, de meeste van ons. ![]() | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:43 |
quote:Zijn bedrijven nu ook al speelballen van de overheid puur vanwege nationaliteit? | |
stbabylon | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:43 |
Zouden ze werkeijk het land liever in een oorlog storten dan in een burgeroorlog? Wow... Hebben ze wel meer kans. Tenzij Israël dan maar beslist om te tonen dat ze echt nukes hebben. | |
themauster | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:45 |
quote:Ach schei uit! Twitter was nog de enige vorm van communicatie in Iran . Dus was het erg belangrijk voor de Iranese mensen dat twitter online bleef | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:45 |
quote:Geen idee. Het valt me alleen op. Het is twitter voor- en na, bij die protesten. Allemaal schreeuwerige oneliners over hoe dodelijk en beangstigend het allemaal is. | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:46 |
quote:Welke social networking site is niet Amerikaans? Alle Iraniers aan de Hyves? | |
PhysicsRules | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:46 |
quote:het zou niet de eerste keer zijn dat een land een oorlog begint om binnenlandse problemen op te lossen. Is een veelvuldig en succesvol gebruikt concept. | |
popolon | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:46 |
'Alle' sites nu dus in de ban. Althans, die waar je informatie op kwijt kon. Alle journalisten het land uit. Gezellig regime! | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:46 |
quote:Ho ho, hyves is er ook nog. Kunnen ze mooi bij de "wie, wat waar" allerlei zware, morbide teksten invullen. | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:46 |
ze kunnen ook gewoon t inet afsluiten. zo moeilijk is dat niet. | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:47 |
quote:En dat is het ook. Je weet bij lange na niet hoe gek die basiji leden zijn. | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:48 |
quote:En dat is nou juist het interessantste misschien nog wel, op de geopolitieke arena na, dat je een revolutie(?) live meemaakt. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:48 |
quote:Weet ik niet nee. Ik zit niet op twitter om al die noodkreten door te spitten. | |
stbabylon | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:48 |
quote:Weet ik, maar ze nemen dan nogal een gok. Potentieel is dit dan hetzelfde als een aanslag op een Oostenrijkse prins... | |
themauster | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:49 |
quote:Hyves ![]() maar goed ik geloof dat je een beetje aan het trollen bent ![]() | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:49 |
quote:Doe er dan ook niet zo cynisch over. Rot gewoon op met je complottheorieën. | |
Burdie | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:50 |
![]() Ziet er gezellig uit ![]() | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:50 |
quote:Lekker geloofwaardig. Oneliners volgen van onzichtbare computergebruikers. Dat een technisch wetenschapper zich zo om de tuin laat leiden. ![]() | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:52 |
#iranelection en #gr88 worden nu echt te vol gebaggerd, ik houd het maar bij de standaard kanalen. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:53 |
quote:Ik heb net zo goed het recht om hier te zijn en mijn mening op een fatsoenlijke manier te verkondigen. En ik ben echt wel voor rede vatbaar, alleen op dit onderwerp ben ik wel héél sceptisch. Net zo sceptisch als over ufo's, graancirkels en Char. Oh en het automerk opel. Da's ook lang zo goed niet als ze zelf, en de gebruikers ervan, lopen te verkondigen. | |
Py | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:54 |
Wat zou Ahmedinejad ondertussen aan het bekokstoven zijn met de Russen? | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:54 |
quote:S-400's en Shkval's bestellen. ![]() | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:54 |
quote:Je hebt gelijk, ik ben grenzeloos naief geweest, ik ben blij dat er nog intelligente vrijdenkers zijn zoals jij die tegen de stroom ingaan en ons op die manier op onze tekortkomingen wijst. Waar zouden we zijn zonder jouw vlijmscherpe blik die de daadwerkelijke onderliggende constructen in deze wereld blootlegt en ons de ogen opent voor de echt slechte krachten die stiekem de touwtjes in handen hebben. ![]() ![]() droeftoeter. | |
Mutant01 | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:55 |
Nounounounounou. | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:56 |
quote:De Russen hebben voor miljarden in Iran geïnvesteerd en verdienen miljarden met het leveren van wapens aan Iran. Lijkt me niet dat ze gebaat zijn bij een ander koers. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:56 |
quote:Schelden. Onmacht. Beetje jammer hè. Leuke bijdrage verder. | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:56 |
quote: ![]() | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:57 |
* quote: | |
woid | dinsdag 16 juni 2009 @ 16:58 |
quote:het klikt wel poetisch ![]() | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:01 |
Iraniers trekken op naar het UN gebouw in Teheran om daar te demonstreren. Ook zou het leger opweg zijn naar Teheran om de protesten uit elkaar te slaan. | |
Mutant01 | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:02 |
Is er wel telefooncontact mogelijk met Iran of niet? | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:02 |
quote:Is het nou IRG of het 'echte' leger? | |
_Qmars_ | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:03 |
quote:Mijn Iraanse huisgenootjes bellen wel met Iran ![]() | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:07 |
quote:Ik hoop dat ze inmiddels bezig zijn geweest met boobytrappen. Apart toch altijd hoe religieuzen een hekel hebben aan de intelligentsia. | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:08 |
CNN meldt nogmaals dat ze het kantoor niet meer uit kunnen omdat ze niet op de straat de situatie mogen coveren. | |
Unrealist- | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:08 |
quote:Gaan hier weel heer veel doden vallen?...Lijkt me iig heel eng om daar nu binnen te zitten terwijl er buiten z'n boze menigte staat. edit: oeps te laat.sorry | |
fjs | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:09 |
http://bit.ly/29zqCp | |
Tourniquet | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:10 |
quote:Van wat ik heb begrepen werkt het 'vaste' telefoonnetwerk nog wel. Mobiel netwerk zeer beperkt, sms binnen Iran is niet meer mogelijk. | |
stbabylon | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:10 |
worse case scenario: Iran gooit een paar raketten naar een Amerikaans schip om de aandacht af te leiden. Amerika, met behulp van Israel slaat terug Heel Iran boos op Amerika/Israel Alle Arabische staten kiezen Irans kant, want dan heeft Amerika potentieel half Arabië Rusland wil zijn bezittingen beschermen en voorkomen dat Amerika er met de poet vandoor gaat China ziet zijn grondstoffen verdwijnen EU kiest braaf Amerika's kant Ladingen nu nog gematigde moslims in de EU worden boos En dat allemaal zonder nukes. | |
Py | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:10 |
van twitter:quote: quote: | |
Py | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:11 |
quote:lees net dit: quote: | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:11 |
quote: Komt in de beste kringen voor. | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:12 |
quote:Alle Arabische staten kiezen voor Iran? Iran is geen Arabisch land. Bovendien zien de Arabische landen in Iran een nog grotere dreiging dan in Amerika. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:13 |
quote:Ehm, dat denk ik niet. Oh ja, net als Vietnam zeker. Die "gooiden ook een paar raketten" op een Amerikaans schip. ![]() | |
fjs | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:13 |
quote:Slaat ook nergens op. Sommige mensen kunnen echt zulke domme dingen zeggen... | |
AlexanderDeGrote | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:14 |
quote:Beetje raar dat de journalisten binnen moeten blijven terwijl een grote pro-demonstratie aan de gang is. Zou toch zeggen dat je die dan laat komen om te laten zien met hoeveel je bent. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:14 |
quote:Dat filmpje sloeg wel degelijk ergens op. De ironie. | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:14 |
quote:Footage is twee jaar oud lees ik in de comments. | |
fjs | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:15 |
quote:i rest my case... | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:16 |
quote:Je vergeet het gedeelte waar er een meteoriet ter grootte van Australie inslaat en al het leven op aarde sterft. Mja, je zou bijna willen dat Amerika ingrijpt. Het schijnt dat de Ayatollah's beschermd worden door een groep van honderden Basiji. Daar gaat het gewone volk niets tegenin brengen, maar stuur er een groepje Amerikaanse groene baretten op af en je hebt het hoofd van Khamenei voor het avondeten. Over de lange termijn gaat het waarschijnlijk alleen veel slechter uitpakken. | |
AlexanderDeGrote | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:17 |
quote:Amerika gaat helemaal niks doen, tenzij er echt veel Amerikanen omkomen. Obama zit totaal niet op die koers. Israel zie ik daarentegen zeker wel aanvallen als het regime blijft, met stille blijdschap bij de Saoedi's e.a. Arabische landen. | |
Ps2K | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:17 |
quote:Nah gaat niet lukken gezien de locatie van Israel t.o.v. Iran dan moeten ze over Jordanie heen vliegen en ik denk niet dat dat zomaar gaat. Mijn voorspelling is dat het leger de opstand keihard gaat neerslaan en alles blijft bij het oude. Ook al komt Mosavi aan de macht dan gaat er ook nog niet zoveel veranderen. Mosavi geeft aan dat hij de Leider en de raad van hoeders intact wil houden en zolang die op hun plek zitten verandert er niks. Verder is de politiek die Mosavi bedrijft bijna gelijk aan die van ahmenjinijad (<- kutnaam) alleen hij gebruikt een iet wat vriendelijkere toon. | |
stbabylon | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:19 |
quote:Goed, alle landen in het Midden-Oosten dan. En leuk dat ze het een grotere dreiging vinden, maar als er Amerikaanse soldaten in Irak, Iran en Afghanistan zitten... | |
Colnago | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:20 |
quote:We zitten bij het ontbijt nog steeds te wachten op het hoofd van Binnetje Laden. | |
stbabylon | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:20 |
quote:Of in Polen, vielen ook een Duitse grenspost aan ![]() Kent uw klassiekers ![]() | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:20 |
Volgens CNN zijn Twitter en Facebook geblokkeerd in sommige delen van Iran, het eigen iReport (nog) niet. ![]() | |
stbabylon | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:21 |
Alle Iranezen op Fok! ![]() | |
Mutant01 | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:21 |
quote:Aartsvijand nummero 1 van Arabische landen is Iran momenteel. | |
CANARIS | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:22 |
Dit loopt gewoon op een met een Sisser af. Het regime, of we het nu willen of niet , zit gewoon veel te vast in het zadel. Ik moet die bewijzen ook nog maar zien. Ik zou er namenlijk niet verbaasd van staan te kijken als er helemaal niet is geknoeid. Ik zie de noodzakelijkheid ook niet . Het regime was niet bang voor Khatamie en ook niet echt dolgelukkig met achmadhindjad. Waarom zo knoeien met verkiezingen die tot nu toe in Iran eigenlijk altijd in orde waren. Noem me maar naief , maar ik geloof ook niet dat die religieuse oeiebakkers een "verkiezersbedrog" uit religieus oogpunt zouden accepteren. | |
stbabylon | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:22 |
quote:momenteel. ik heb het over een worse case scenario. | |
Mutant01 | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:23 |
quote:Arabieren hebben geen enkel belang bij Iran, die laten ze gewoon in puin liggen - ook in het geval van worst case scenario. | |
_Qmars_ | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:24 |
quote:False flag om de grip op de bevolking nog meer te verstevigen. | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:25 |
quote:Er zijn in dit topic genoeg abnormaliteiten te vinden over de uitslag. | |
wikwakka2 | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:29 |
quote:Waarom haten de Arabische staten Iran zo erg? | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:30 |
quote:soenni/shia (en het feit dat Iraniers geen Arabieren zijn) | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:30 |
quote:De sjiitische regering van Iran steunt vaak de sjiitische minderheid in Arabische landen. Oude strijd tussen de Perzen en de Arabieren. Iran steunt bewegingen als Hamas. | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:31 |
quote:Gezien de dingen die ze verder hebben geaccepteerd, denk ik niet dat ze veel problemen hebben met een verkiezingsfraude hoor ![]() | |
Mutant01 | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:31 |
quote:Omdat een Iran een bedreiging vormt voor diverse kleine aangrenzende staten en omdat ze menen dat Iran bepaalde groeperingen steunt die niet in het belang van de Arabische landen handelen. Daarnaast is Iran ook gewoon een regionale militaire macht, dat tast het gezag van SA ook aan. | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:44 |
BREAKING NEWS BBC meldt dat - ondanks de oproep van Mousavi om niet te demonstreren - de Mousavi aanhangers weer massaal bij elkaar zijn gekomen in het noorden van Teheran. http://news.bbc.co.uk/ | |
themauster | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:54 |
quote:Er staat in het bericht dat een ooggetuige aan de bbc heeft verteld dat er meer mensen zijn op komen dagen dan gisteren maar dat de bbc dat niet kan bevestigen omdat ze zelf de straat niet op mogen | |
Alulu | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:54 |
Maak wel ff het verschil tussen Arabische regimes en hun bevolking aub. De regimes staan liever bij hun baasjes zoals Amerika (zie Egypte, Jordanie en Saud) maar de bevolking ziet dat wat anders zeker wat betreft midden-oosten politiek en de toon die Iran aanslaat tegen Israel/Amerika en steunen van Hamas en Hezbollah. De laatste pain in the ass om het zo maar te zeggen, nu Saddam weg is, en kan op morele steun rekenen. Ahmadinejad zal dus snel weer wat krijsen naar Amerika/Israel.Zionisten toe om de aandacht daar te leggen en wat van de crisis die zij in Iran nu meemaken af te houden. | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 17:56 |
quote:Klopt. Ooggetuigen melden dat de er vandaag meer mensen op de been zijn dan gister. | |
themauster | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:01 |
NEWS: Gvmt told all IR news agencies/reporters they're forbidden 2 report news to the world, otherwise punishment het gaat erg lekker daar ![]() | |
Py | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:03 |
laatste van twitter:quote: | |
Py | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:05 |
quote: | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:06 |
Obama over Iran nu op CNN. | |
Py | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:07 |
quote: | |
Py | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:11 |
quote: | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:14 |
Aanhangers Mousavi toch massaal de straat op | |
Unrealist- | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:27 |
Supporters of Iranian President Mahmoud Ahmadinejad crowd the streets of Tehran, urging Mir Hossein Moussavi to accept defeat in last week's presidential election. Moussavi -- whose supporters are gathered at a separate location -- has called for a fresh vote, claiming Ahmadinejad's victory was rigged CNN Dat kan toch niet goed gaan. 2 enorme demonstraties van mensen die het totaal niet met elkaar eens zijn op hetzelfde moment. | |
Zith | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:28 |
tvp | |
themauster | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:31 |
unconfmd major incident at Azadi - shooting - fires - ppl running van persiankiwi op twitter ![]() | |
xFriendx | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:33 |
Vraag me af hoeveel van die pro-Ahhebjemijdaar demonstranten gewoon agenten in burger zijn. Op foto's en in verhalen/mededelingen waren er nogal wat van de overheid die rondzwerven in burgerkleding. Zo kan je ze ook laten juichen op een pleintje ipv anti-overheid figuren met een stok slaan. | |
0100 | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:38 |
Je zou bijna de neiging krijgen om naar dat land te vliegen om mee te demonstreren. Dat gevoel om voor vrijheid te kunnen strijden lijkt me fantastisch. Natuurlijk jammer dat er weer geweld om de hoek komt kijken. | |
ASroma | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:44 |
quote:vrijheid is een illusie | |
#ANONIEM | dinsdag 16 juni 2009 @ 19:02 |
Hopelijk leiden de protesten ergens toe, maar ik heb er een hard hoofd in. De ware machthebbers - de conservatieve geestelijken - verzinnen vast wel iets om de fraude in de doofpot te stoppen en de protesten te laten stoppen, desnoods met nog meer geweld. | |
Pek | dinsdag 16 juni 2009 @ 19:03 |
quote: ![]() Wacht maar tot je op jezelf mag wonen van je mammie, dan piep je wel anders ![]() | |
Dunckie | dinsdag 16 juni 2009 @ 19:15 |
quote:Heb je de beelden van Nova gisteren gezien? Behoorlijk intens toch? En die foto's onder diverse links in dit topic? Waarom doe je alsof er niets aan de hand is? | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 19:20 |
Waarschijnlijk denkt Chooselife dat die foto's in dezelfde studios zijn bewerkt als waar de maanlanding is gefilmd. Het is inmiddels donker in Iran. Net op CNN een verslaggever op het dak van het kantoor, op de achtergrond hoorde je de nog gaande protesten. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 19:47 |
quote:Het is een vervelende situatie, maar natuurlijk niets nieuws onder de zon. De rellen zijn niet excessief te noemen, of enorm uit de hand gelopen. Waar zijn die winkels dan geplunderd, of regeringsgebouwen in brand gestoken? Ik heb geen cobra-helicopters gezien, geen fosforbommen, geen bombardementen door IAI-Kfirs of F-15 eagles, geen beschietingen door soldaten vanuit checkpoints, geen basisscholen die beschoten worden, geen verboden munitie. Ik heb Amnesty International nergens over gehoord, of andere mensenrechtenorganisaties. Ik heb geen regeringsleiders hier harde veroordelingen over horen doen -ja, een Amerikaanse-. Maar die neem ik niet serieus. ![]() Die ziekenhuizen zitten niet vol, de medicijnen zijn niet op, er is geen hongersnood, geen epidemie. Er zijn wel gebieden denkbaar waar dit allemaal wèl aan de hand is, of pas geweest is. En waar zijn de camera's? De Twitters? De harde veroordelingen? Hoeveel doden ook alweer? Hoeveel kinderen zaten daarbij? Wat was er ook alweer aan de hand? | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 19:55 |
Oh ga je het nu over die boeg gooien ![]() | |
spoor4 | dinsdag 16 juni 2009 @ 19:55 |
tvp | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 19:57 |
quote:Ja ik mag duidelijk niet aan jouw persoonlijke oorlogje komen hè. Het zit je maar diep. ![]() | |
ouderejongere | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:03 |
Ik vind dat Ahmadinejad het heel goed aanpakt. Hij laat die sukkels rustig demonstreren, het ebt vanzelf wel weer weg. | |
Zith | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:04 |
quote:What about de mensen in verschillende ziekenhuizen gisternacht die bezoek kregen van de Basiji (en men daar in elkaar sloeg en waar ook mensen zijn vermoord)? | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:05 |
quote:Ja was ik maar emotioneel stabiel. | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:06 |
quote:Lang niet zo erg als wat er in Congo gebeurt. | |
Pek | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:09 |
quote:Een democratische aanpak zowaar? Right ![]() ![]() | |
FloydP | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:11 |
Zojuist Fisk vanuit Iran op Al-Jazeera International: The Iranian people (c.q demonstrators) are against Ahmadinejad, because they think he won by fraud. But they are not against the regime, and not against the Islamic Republic. They certainly don't want to go back to another Shah, and do not want to be run by 'westerners'. | |
Plato1980 | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:18 |
quote:Nee, maar ze willen wel vrij zijn. Overigens belachelijk dat het NOS Journaal niet met het nieuws over Iran gestart is. | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:19 |
quote:RTL4 nieuws doet het inderdaad veel beter. Fisk probeert volgens mij de nieuwe Peter Arnett te worden ![]() | |
Burdie | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:22 |
Ahmadinejad is eigenlijk helemaal niet het probleem he? ![]() | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:24 |
quote:Het journaal is sowieso zwaar onder de maat in deze kwestie. Ik wilde gisteren even kijken voor een update, beginnen ze met het nieuws dat de Commissaris van de Koningin van Noord-Holland misschien een paar nevenfuncties op moet geven ![]() | |
Plato1980 | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:24 |
quote:Hij is onderdeel van het probleem, maar zijn vertrek alleen zou nog geen volledige oplossing zijn, maar het kan wel de eerste dominosteen zijn die omvalt en de rest volgt dan hopelijk heel snel. | |
Py | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:24 |
Ik vond dit nog. Mw. Moussavi schijnt ook nogal populair te zijn:quote: | |
Burdie | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:25 |
quote:Er zit nog altijd iemand boven de president in Iran. | |
NorthernStar | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:26 |
quote:Dat hangt er maar net vanaf wat je met "het probleem" bedoelt. Wat is het probleem? | |
Plato1980 | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:26 |
quote:Dat toont maar weer eens aan dat Nederland de laatste jaren te zeer gericht is op de eigen, betrekkelijk kleine problemen. | |
Plato1980 | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:27 |
quote:Precies, maar die kan in de val van de president worden meegesleurd, maar zover is het helaas nog lang niet. | |
Burdie | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:30 |
quote:Ik ben wel heel erg benieuwd hoe dit verder gaat lopen... ik zit er bovenop in elk geval ![]() | |
Pek | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:30 |
quote:Toch wel een beetje hoor, en hij is lelijk ![]() | |
Monidique | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:31 |
quote:En waarom niet? Er is weinig meer te melden dan: 'er is nog een demonstratie, verder weten we weinig'. En dat terwijl de Noord-Hollandse politiek meer op mij betrekking heeft. | |
Burdie | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:32 |
quote: ![]() | |
Plato1980 | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:33 |
quote:Door een eventuele Iraanse revolutie verandert het aanzien van de wereld aanzienlijk, terwijl het al dan niet aftreden van een CdK daar amper invloed op heeft. | |
Slappy | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:33 |
quote: ![]() Wie heeft er een mooi stream voor mij ![]() | |
Monidique | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:35 |
quote:We zijn de wereld niet, het is een Nederlands journaal. En nog blijft dat er weinig te vertellen valt over wat er gebeurt. | |
NorthernStar | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:36 |
quote: quote: | |
Plato1980 | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:37 |
quote:Kun jij je dan niet beter tot Hart van Nederland beperken? | |
Monidique | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:42 |
quote:Nou, nee. De vraag is inderdaad hoeveel aandacht een nationaal nieuwsprogramma aan zoiets moet besteden. Het is duidelijk dat Nederlandse politiek wat Nederlandser is dan Iraanse politiek, tevens valt er meer over te vertellen. Je zou ook meer aandacht kunnen besteden aan de oorlog in Noord-Pakistan, zal ook wel meer betekenis hebben voor de wereld dan een of andere Commissaris der Koningin, maar het lijkt mij niet vreemd dat de NOS dat niet doet. Er zijn genoeg internationale media -die zich ook richten op de internationale wereld- die er wel een item over hebben -in plaats van item, even tellen, twee of drie-. Waarom ga je daar niet heen? Nee, van mij mag de NOS beginnen met Iran. En wat mij betreft net zo goed niet. Dat het NOS Journaal van een debiliserende kwaliteit is blijkt niet hier uit. | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:45 |
quote: ![]() | |
ouderejongere | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:46 |
quote:Dit is weer een mooi excuus om te kunnen rellen. Dat is het enige wat ze willen. | |
Monidique | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:47 |
quote:"Ahmadinejad leading by a 2-to-1 ratio" Ja. 34 tegen 16. | |
Plato1980 | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:48 |
quote:Als het een topic over Feyenoord-Ajax was zou je precies hetzelfde zeggen ![]() | |
Pek | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:48 |
quote:Scheel ook nog, dat had ik gemist ![]() | |
ouderejongere | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:53 |
quote: ![]() | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:55 |
quote:Jij gelooft de officiele media! ![]() | |
Plato1980 | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:56 |
quote:Terwijl iedereen weet dat die door de linkse grachtengordel gemanipuleerd wordt. | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 20:56 |
quote: ![]() Ik ben blij voor je dat je nog nooit onderdrukt bent geweest en dat jouw stem altijd officieel is meegeteld bij verkiezingen. | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:04 |
quote:Komt ie aan met opiniestukjes uit Politico en The Star. ![]() Denk je dat Politico dezelfde "Get Over It" attitude zou aannemen als Obama niet alleen in San Fransisco had gewonnen maar met dezelfde cijfers het platteland van Amerika had veroverd inclusief de thuisstad van McCain en daarmee gelijkmatig over het hele land de grootste winnaar uit de stemgeschiedenis was geworden? | |
_The_General_ | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:07 |
Nog nieuws? | |
Zith | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:08 |
quote:het is vooral leuk om te weten wanneer* die poll gehouden was, als je tenminste echt kritisch zou zijn ipv alles voor zoete koek te slikken. *vooral Mousavi z'n campagne startte. | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:12 |
quote:Neh man, een poll gedaan door Terrorist free Tomorrow, dezelfde mensen als die in de 9/11 commissie zaten. Dat is allemaal CIA en Mossad. Hoe kun je nou Iran bombarderen zonder dat de gehate Ahmadinejad aan het roer staat? | |
Monidique | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:12 |
Hoewel ik moet zeggen dat ik bij het begin al mijn twijfels had bij een bureau dat Terrorist Free Tomorrow heet. Ik verwacht geen objectiviteit. | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:14 |
quote:Ik verwacht sowieso geen objectiviteit in een dictatuur. Joris Luyendijk heeft daar een aardig boekje over geschreven. | |
Dutchguy | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:19 |
quote:Dat dus. | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:19 |
Maar het punt wat Zith aanhaalt klopt. De poll is medio Mei uitgevoerd, terwijl de stormachtige opkomst van Mousavi vooral iets van de laatste drie weken is geweest, vooral na het televisiedebat met Ahmadinejad. | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:20 |
Dit zijn misschien twee leuke screenshots voor NorthernStar om een keertje een blik op te werpen.quote: Bron uit wikipedia artikel: Iranian presidential election, 2009 | |
AlexanderDeGrote | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:20 |
quote:ChooseLife heeft nog wat inhoud, jij bent gewoon echt breinloos. | |
Py | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:21 |
laatste twitters van persiankiwi:quote: | |
Paaskonijn | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:26 |
tvp | |
Andromache | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:29 |
Ik snap de bewindhebbers daar totaal niet. Dat je een verkiezingsresultaat fabriceert is tot daar aan toe, maar breng het dan tenminste op een geloofwaardig moment naar buiten, en met een geloofwaardige marge. Op de manier hoe het nu naar buiten is gebracht vráág je toch om rellen? | |
Pek | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:41 |
Van een vriendin, die zo nodig een Iranees moet daten:quote: ![]() Aan alle Iraniërs die dit lezen, het is niet wit en niet zwart, maar : ![]() Kom op, dit is de kans, zoveel ga je er niet krijgen. Doe het ![]() | |
Originele_Naam | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:50 |
ik denk dat het einde nabij is voor het huidige regime in Iran. als de mensen zich gaan roeren in zulke grote getallen dan is er geen stoppen aan | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:51 |
quote:http://www.telegraaf.nl/d(...)rhoud_Twitter__.html Twitter is ruling the world ![]() | |
AlexanderDeGrote | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:56 |
quote:Wie zegt dat ze die niet wilden? Stel een groep hardliners wil de macht naar zich toetrekken, faked de verkiezingen, laat het op rellen uitlopen. Loopt uit de hand, tanks in de straten, arrestaties van het meer gematigde deel van het regime. Orde moet hersteld worden, afschaffen vrijheden, harde confrontatie met buitenlandse vijanden. Zoiets. ![]() | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 21:56 |
Een mooi stukje met Kader Abdolah ![]() quote: | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:00 |
quote:Wat een hoop onzin. Vriendje van haar weet ook duidelijk niet waar hij het over heeft. | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:02 |
quote:Drie Iraniers die zo politiek correct als wat willen blijven. ![]() | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:04 |
Weer iemand vermoord. Nu in Isfahan, niet zo frisse beelden mensen: http://iranianuk.com/article.php?id=38574 | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:04 |
quote:Heb je het over Abdolah? Ach ik vind dat het Kader Abdolah wel siert. Het past wel bij hem. ![]() | |
Aether | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:05 |
Who's Fighting Who in Iran's Struggle?. Zie ook: Times' Iran-archief. quote: | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:05 |
quote: ![]() Wat een helden die politie. | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:08 |
In de Koran staat overigens dat er geen dwang is in religie. Het gaat er juist om dat je zelf je levensstijl inricht en uiteindelijk wordt dan later beoordeeld of het goed of fout was. En stenigen wordt al helemaal nergens genoemd. ![]() Maar goed de geschiedenis van hoe de fundamentalistische Ayatollahs aan de macht zijn gekomen is bekend. En het heeft weinig met religie te maken. | |
Monidique | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:08 |
quote:Op deze wijze. | |
Pek | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:09 |
quote:Hangt duidelijk al te lang hier rond, het boeit hem eigenlijk weinig wat daar gebeurt ![]() | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:09 |
quote:Ik vrees echter dat ze niet op deze wijze weer afgezet kunnen worden. | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:12 |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:14 |
* State Tv just aired 2 election specialist(!) talking about it's impossible for election to be fraud cause we're talking about 10M difference Ohja ![]() | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:17 |
![]() Ze lijken hier een beetje op Nameks uit Dragonball Z. | |
wikwakka2 | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:21 |
quote:Hier in Oman is dit dus al geblokkeerd ![]() | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:23 |
quote:Hebben ze daar ook al internet politieagenten? | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:25 |
quote:Hier doet hij het ook al niet meer. | |
wikwakka2 | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:28 |
quote:Een internetfilter die het internet 'schoon' houdt, ja ![]() | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:28 |
quote:Waar zit jij dan? | |
Malebolgia | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:28 |
weet niet of dit al eerder aan bod gekomen is in topic maar bij deze: ben ik de enige die al die rellen in Iran net iets té geregiseerd vind? Een oppositieleider die meteen een vertegenwoordiger in Europa klaar heeft, die daags na de uitslag aankondigt te gaan praten met de EC (in Nova)? Demonstranten met engelse protestbordjes in een land waar zeer weinig mensen engels spreken? Mijn theorie: de CIA zit er achter. In de zin van: ze hebben voor de verkiezingen al in het geheim gesprekken gevoerd met verschillende oppositieleiders en sympathisanten van de oppositie. Daarin hebben ze afgesproken dat ze als katalysator gaan werken zodat rellen uitbreken, mocht de uitslag in het nadeel zijn van de oppositie. Als ruil gaat de oppositie, als ze eenmaal toch aan de macht zijn gekomen, aardiger doen tegen de VS. Het is namelijk een gedocumenteerd feit dat de VS op deze wijze al verschillende vijandige dictatoriale regimes op 'subtiele' wijze (dus zonder oorlog) heeft proberen te verdrijven (soms met succes, zoals in Latijns Amerika). Oorlog met Iran is geen optie vanwege instabiliteit in de regio, maar Iran is een pain in the ass. Dus dan zo'n oplossing. Wat denken jullie hier van?? | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:30 |
quote:Hier ook niet ![]() Youtube is sowieso nogal snel met het verwijderen van dit soort filmpjes. Al geeft ie bij deze de melding dat het door de user zelf is verwijderd. | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:32 |
quote: ![]() Zeer weinig mensen die Engels kunnen? Op het platteland misschien, maar in een stad als Teheran kunnen nog redelijk wat mensen Engels spreken hoor. Nee, het is gewoon opstand voor meer vrijheid. Denk je werkelijk dat Mousavi of andere politici binnen Iran echt met de CIA hebben gepraat? Wat een grap. | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:32 |
quote:Gewoon in Nederland. | |
wikwakka2 | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:33 |
quote:En als je dat Engels op twitter zag (ja ik weet het, ze houden zich daar niet 100% aan de spellingsregels, maar toch) is dat echt verre van perfect hoor, dus lijkt me dat best kunnen kloppen. De bordjes weet ik niet, maar daar staan nou niet bepaald volzinnen op geschreven. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:35 |
quote:Hey, ben je mij soms vergeten? Ik had zoiets al eerder geschetst. En dat heb ik gewéten ook. Iedereen was boos op usertje Chooselife. Hoe die het in z'n hoofd haalt! Wat een ondeugdelijke sliepuit ben ik toch. ![]() | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:35 |
quote:Het is wat mij betreft zeker een mogelijkheid dat Amerika of andere landen achter de schermen proberen om de zaak te beinvloeden. Wat betreft de argumenten die je geeft, die vind ik minder betrouwbaar. De protesten waren daags na de verkiezingen helemaal niet zo georganiseerd. Integendeel juist. En dat mensen bordjes met Engelse teksten hebben kan komen doordat ze de hulp van het buitenland willen inroepen. Maar nog waarschijnlijker is dat cameramensen, tv-stations en nieuwsprogramma's op zoek zijn naar bordjes die ze kunnen begrijpen. Als ik het journaal kijk en ik zie een bordje met onbegrijpelijke tekens, dan is dat een stuk minder krachtig dan als ik iemand een bordje omhoog zie houden met een slecht gespelde Engelse tekst. En dus kiezen regisseurs voor dat Engelse bordje. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:35 |
quote:Ja, allang. Dat hebben ze. En dat komt heus wel uit. ![]() | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:35 |
quote:Wat ik bedoel is dat mensen in Teheran echt wel in staat zijn om 2 Engelse woorden op een stuk papier te krijgen. | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:36 |
quote:Hier doet ie het wel vandaar. | |
SoldMayor | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:36 |
quote:En die wilden toch de wereld verwoesten ? ![]() | |
Burdie | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:36 |
quote:Sja, het lijkt me toch wel duidelijk aan welke kant Amerika staat. En tevens waarom ze dit niet publiekelijk uitspreken ![]() | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:36 |
Ik denk dat wikkiwakka het over de site heeft, terwijl jullie het over het filmpje hebben. Dat filmpje was duidelijk geen youtube materiaal inderdaad. | |
wikwakka2 | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:37 |
quote:Ik reageerde eigenlijk op die andere kerel, ik geef je namelijk gelijk ![]() | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:37 |
quote:Nee ze waren heel vredelievend en ze bestonden alleen uit mannen. | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:37 |
quote:Bovendien, waarom zou de CIA het op zo'n manier aanpakken? Als ze al bezig zijn met deze situatie, dan denk ik niet dat ze dat doen door kartonnen bordjes uit te delen ![]() | |
Malebolgia | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:38 |
quote:Tuurlijk is het een opstand voor meer vrijheid. Het sentiment was er al, maar wordt naar mijn mening doelbewust aangewakkerd. Het komt de VS in ieder geval ERG goed uit als Mousavi aan de macht zou komen. Waarom zouden ze anders er zo op aandringen dat Twitter in de lucht blijft? Is ook een catalysator om momentum te bouwen in zo'n situatie. Je vergeet misschien hoe subtiel een CIA te werk kan gaan in dit soort gevallen...Als de belangen maar groot genoeg zijn aan beide kanten, dan is uiteindelijk iedereen bereid met elkaar te praten. | |
SoldMayor | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:39 |
quote:Nou piccolo was in het begin toch wel een boze meneer hoor ![]() | |
wikwakka2 | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:39 |
quote:Ja, deze dus: http://iranianuk.com/article.php?id=38574. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:40 |
quote:Waarom niet? Dat is toch een relatief eenvoudige methode om het statement extra begrijpelijk te maken voor een internationaal publiek? Oftewel, de Westerse publieke opinie? Lees je eens in in boeken als The art of war, van Sun Tzu. Dan leer je deze tactieken begrijpen en hoe ze van oudsher zijn toegepast. | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:40 |
quote:ja maar dat kwam door de kwade geest in hem. Verder in het Dragonball Z topic trouwens. ![]() | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:41 |
quote:Twitter ziet gewoon een uitgelezen kans op meer naamsbekendheid. Gratis marketing. Bovendien zal Twitter bekend komen te staan als een site die wellicht voor miljoenen Iraniers vrijheid heeft bezorgd en aan de basis stond van een revolutie. | |
Malebolgia | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:42 |
quote:Dat lijkt me nogal wiedes: Amerikaanse inmeningen in Iraanse politiek is spelen met vuur, dus moet je heel omzichtig te werk gaan. Dat soort bordjes maakt het hele schouwspel opeens heel begrijpelijk voor de Westerse TV-kijker; denk eens na: hoe logisch zou het zijn dat met verkiezingsfraude hier wij allemaal met engelse ipv nederlandse bordjes de straat op zouden gaan? En die engelse bordjes zijn steeds in andere situaties in beeld daar in teheran; je ziet niets anders... | |
SoldMayor | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:42 |
quote:Ow is die er dan? ![]() Maar idd ontopic : quote:Volgens Twitter. | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:43 |
quote:Ja, het probleem ligt nou niet direct bij de Westerse opinie hoor ![]() Nee kom op, als je echt denkt dat de CIA een Iraanse revolutie probeert te bereiken door Engelstalige kartonnen bordjes uit te delen, heb je er weinig van begrepen. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:43 |
quote:Twitter zorgt toch niet voor publiciteit? Dat doen de media. Twitter is een Amerikaans product, wereldwijd openaar en verspreidt oneliners. Er valt nergens te controleren wie deze oneliners verspreidt. Des te dommer om het te citeren of te gebruiken in berichtgeving. | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:43 |
quote:Omdat mensen in Iran graag de steun van de rest van de wereld hebben. Kijk eens op Twitter en andere dergelijke sites waar Iraniers om steun vragen. Nee, je zoekt gewoon achter elke boom een vijand. Jij en Chooselife. | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:44 |
quote:Die Engelse bordjes zijn in beeld op onze TV-zenders. Dat is niet meer dan logisch, als ik regisseur was van het journaal zou ik ook kiezen voor een begrijpelijk symbool, en niet voor een bordje in onbegrijpelijke tekens. | |
Malebolgia | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:45 |
quote:Waarom is het idee zo moeilijk voor je te geloven? Ben je niet op de hoogte van de geschiedenis wat betreft VS en vijandige dictatoriale regimes? De VS hebben een duidelijk motief, ze hadden een duidelijke kans met die verkiezingen en ze zijn ook duidelijk capabel om dit soort dingen te doen. Wat wil je nog meer? Nu ik er over nadenk: voor Israel ligt het plaatje exact hetzelfde, dus inmengingen van de Mossad zou ook helemaal geen rare gedachte zijn. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:47 |
quote:Waarom eigenlijk? Wat hebben die precies misdaan? En waarom kerm je niet over het regime in Saudi-Arabië, Jemen, Soedan, Israël? Doe me een lol en noem alle negatieve feiten eens op. quote:Och jongen, als jij denkt dat ik er weinig van begrepen heb dan ga ik daar wel mee akkoord. Ik zit hier niet om jouw puberale breintje te spekken. Je moet simpelweg wat ouder en -met name- belezen zijn om dit soort revoluties te kunnen begrijpen. Toen ik -pakweg- 25 was, stond ik ook aan de andere kant te schreeuwen en te wijzen. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:48 |
quote:De meeste mensen hier zijn te jong om dit te begrijpen. ![]() | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:50 |
Hoe vaak gaan we deze discussie nog overdoen Chooselife? | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:50 |
quote:En jij bent te dom om de situatie in mijn land te begrijpen. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:50 |
quote:Dan antwoord je toch niet? Kennelijk krijg ik toch ineens bijval van andere users. Ga met hen de discussie maar aan. | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:51 |
quote:Dat is toch helemaal het punt niet op het moment? Het punt is dat het onzin is dat de CIA al haar inspanningen zou richten op het overtuigen van de Westerse opinie dat het huidige regime corrupt is. Voor een opsomming van alle martelingen, moorden, dictatuur en onderdrukking lees je de afgelopen topics maar door. Ik heb niet het idee dat het nuttig is om daar energie aan te verspillen bij jou. quote:Voor alle duidelijkheid, ik sluit helemaal niet uit dat Amerika een rol hierin speelt. Ik heb dat eerder zelf al verdedigd in een topic. Maar als je echt denkt dat dat gebeurt door een kartonnen-bordjes-distributie... Tja... ![]() | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:51 |
quote:Twitter is de media ![]() quote: | |
Malebolgia | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:52 |
quote:Zolang dit soort ideeën worden afgedaan met 'je hebt er weinig van begrepen' ipv een duidelijk antwoord waarom het toch allemaal zo godsonwaarschijnlijk is, wat mij betreft. Ik beargumenteer waarom het mij waarschijnlijk lijkt, dit idee wordt afgeschoten door het te ridiculiseren maar niet door te beargumenteren waarom het dan zou onwaarschijnlijk zou zijn. Zwak dus. | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:53 |
quote:Waarom kerm jij niet over Congo? Daarbij is Jemen, Soedan en Israel peanuts. | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:54 |
quote:Het begint een beetje irritant te worden. (na de 30ste keer) En aangezien jij het gezicht bent van deze discussie vroeg ik het aan jou. Gewoon zonder waardeoordeel, het is irritant om steeds het zelfde te lezen. (aan beide kanten) | |
Malebolgia | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:54 |
quote:Sjongejonge zeg, als dat het enige is waar je over blijft vallen mis je duidelijk de essentie van mijn posts... | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:54 |
quote:Ik heb nog altijd m'n MSc. gladiool. Dat zijn toch echt significante verschijnselen van intelligentie. Geen garantie, maar een zeer hoge mate van zekerheid. | |
Burdie | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:55 |
quote:Twitter is het medium, niet de media ![]() | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:56 |
quote:Tja, dat is je eigen beleving. Misschien ben je niet helemaal op je plek binnen deze discussie. Ligt een ander onderwerp je niet beter? Fijn dat je met die nuance afsluit. Dan geldt het dus voor beide kampen. | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:56 |
quote:Volgens mij is de essentie van jouw posts dat Amerika en de CIA een rol speelt bij deze revolutie. Ik sluit dat niet uit. De argumenten die je er voor geeft vind ik inderdaad onzin. En volgens mij ben ik een stuk uitgebreider op jou ingegaan dan jij op mij ![]() | |
Mortaxx | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:56 |
Jullie willen wel heel erg graag 'geloven' hè? Als de VS Mousafi zouden steunen, zou dat de doodsteek voor de demonstraties zijn mocht het uitkomen. Waarom denk je dat het westen zo stil is vergelijken met de fluwelen revoluties in Oost-Europa? Buitenlandse bemoeienis zal er juist voor zorgen dat het volk weer meer achter Ahmadinejad gaat staan. | |
Malebolgia | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:56 |
quote:Leg jij mij dan eens uit met al jouw kennis van Iran waarom het godsonmogelijk / onwaarschijnlijk is dat de CIA/Mossad contact hebben gehad met Moussavi? | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:57 |
quote:Het medium. Maar wordt aangehaald door verschillende media als televisie, internet. | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:58 |
quote:Dat is nogal de bewijslast omdraaien, vind je niet? | |
IHVK | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:58 |
quote:Misschien moet ik inderdaad even wat anders doen. ![]() | |
Malebolgia | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:58 |
quote:Nee ik wil niet graag geloven. En nee dat soort dingen komen dus niet uit; de CIA zijn geen amateurs wat dat betreft... | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 22:59 |
quote:Waarom ben je er dan zo van overtuigd? | |
Burdie | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:00 |
quote:Het is wel heel convenient vind je niet? | |
-skippybal- | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:00 |
Blergh, ik moet allemaal shit lezen voor school maar ga steeds automatisch naar allemaal blogs en twitterpagina's ![]() Kunnen ze niet een een paar dagen pauze nemen? | |
Malebolgia | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:00 |
quote:Ik vraag geen bewijslast maar argumentatie. Ik geef de mijne met een motief, een mogelijkheid en capaciteit aan de kans van zowel VS als Israel. Graag dan een argumentatie waarom het ondanks wat ik aandraag nog steeds zeer onwaarschijnlijk zou zijn? | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:01 |
quote:Dit lezen: Robert Littell - The Company. (In NL "de machtsfabriek") Dan begrijp je de CIA (enigszins). Speknek, tip voor jou! Evenals Robert Fisk - De grote beschavingsoorlog (1400 blz.). | |
Burdie | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:02 |
quote:Twitter is zojuist met onderhoud begonnen. Ze lezen mee op fok ![]() | |
Malebolgia | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:02 |
quote:Laat ik het zo zeggen: het komt niet uit op een moment dat het er toe doet; vaak pas decennia later... kijk 'the war on democracy' maar eens voor wat leuke voorbeeldjes uit Latijns-Amerika | |
Hephaistos. | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:03 |
quote:Ik kan niet voor Aryah (of hoe ie dan ook heet) spreken, maar ikzelf vind het helemaal niet onwaarschijnlijk. Tot nu toe heb ik er echter nog geen aanwijzingen voor gezien. | |
Hafez | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:05 |
Schokkende beelden (niet voor mensen met een zwakke maag) http://iran09.com/pictures-shocking/ | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:05 |
quote:Dat de CIA geen amateurs zijn wat dat betreft kun je hooguit bewijzen aan de hand van de keren dat het wel uitkomt, wat je punt aardig verzwakt. Daarbij is er al in commentaren voorbij gekomen dat die verkiezingsfraude en civiele ontrusten nou juist volstrekt onhandig zijn voor de VS en Israel, omdat de dialoog die gevoerd zou gaan worden contingent is op de validiteit van de machtsbasis van Ahmadinejad. En zeker Netanyahu heeft nogal wat te winnen met een gehaat persoon als Ahmadinejad tegenover zich. | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:07 |
quote:Mag allebei, omdat verschillende media intrinsiek multimediaal zijn, maar whatever. | |
Hafez | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:07 |
quote:Verklaring ![]() quote:BBC Persian werd in Iran veel bekeken vandaar, maar VOA (Voice of America) Persian kunnen ze niet blokkeren en die wordt nu veel in Iran gebruikt. | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:10 |
Overigens zal het mij ook helemaal niet verbazen als de CIA achter de schermen wel wat probeert om de chaos te beinvloeden, maar die twee miljoen mensen van vandaag kwamen toch echt niet met CIA geld naar buiten, en nee ook Mousavi (een Islamist by all accounts) kan weinig met de CIA. | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:10 |
quote:Wat jij wilt. Ik had niet eens de intentie om dat als verbetering aan te brengen. Tikkeltje zwak als je dat soort middelen moet inzetten om je fietsbelletje hoorbaar te kunnen maken. ![]() | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:11 |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:13 |
quote:Pot, ketel ![]() Maar goed, wat was dan wel je punt. | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:15 |
quote:Ook ik schaar me in dit kamp. En rot op met dat je te jong bent om CIA-interventie te kunnen begrijpen. Ik ben 20 en ik ken het hele rijtje. Ik vind alleen dat je in deze kwestie de CIA teveel credit geeft voor iets wat mijns inziens gewoon uit het volk komt en door het volk wordt gepoogd vast te houden. Ook met het volgende ben ik het bijzonder eens: quote: | |
Chooselife | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:15 |
quote:Het is nu heel verleidelijk ernstige moeite te doen jou dat duidelijk te maken. Echter, ik kan me prima beheersen. Ik schiet er namelijk geen drol mee op. ![]() | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:16 |
quote:Heftige beelden inderdaad ! | |
Hafez | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:17 |
quote:De 2 miljoen mensen die naar buiten zijn gegaan willen allen één ding, namelijk dat de verkiezingen opnieuw worden gehouden en dat Mousavi gekozen wordt als president. Ze gaan door om dit voor elkaar te krijgen en zullen ook niet stoppen. Ahmadinejad en Khamenei zijn echter te ver gegaan, waardoor zelfs een aantal Ayatollahs TEGEN hen hebben gesproken, 100 professoren ontslag hebben genomen van de grootste universiteit in Iran. Gisteren zijn er 16 officiers opgepakt die de mensen wilden gaan helpen. De meeste soldaten hebben dezelfde mening als de bevolking. Als zij zich ermee gaan bemoeien dan is het gedaan met de regering. Vooralsnog zijn de personen die deze moorden plegen militanten van de regering, ook wel "Basiji's" genoemd. Een deel van hen zijn vanuit landen als Libanon en Palestina ingehuurd om tegen de bevolking in Iran te vechten. | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:18 |
TWITTER IS OFFLINE !!!! ? :S | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:19 |
quote:Onderhoud. Ze zouden het eigenlijk al eerder doen, maar het hadden het uitgesteld zodat de Iraniers toch vandaag konden communiceren en totdat het nacht was in Iran. | |
Tourniquet | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:20 |
quote:Ja, het uitgestelde onderhoud wat eigenlijk gisteren zou plaatsvinden. | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:20 |
quote:Dat is het uitgestelde onderhoud. Viel eerst op een kutmoment voor de opstand, nu is het redelijk midden in de Iraanse nacht gescheduled. | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:20 |
quote:Hoe lang zal het onderhoud duren ? | |
AryaMehr | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:21 |
quote:Een uur volgens mij. | |
speknek | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:23 |
quote:Inderdaad. | |
Slappy | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:24 |
quote: quote:Dat dus ![]() | |
ZoKanIkHetOok | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:24 |
Zul je zien dat de Basij net nu een massamoord hebben gepland. ![]() | |
horned_reaper | dinsdag 16 juni 2009 @ 23:29 |
Sluit ![]() |