quote:De Iraanse oproerpolitie is zondag opnieuw slaags geraakt met demonstranten in het centrum van de hoofdstad Teheran. Een groep van ongeveer tweehonderd betogers gooide stenen naar de agenten en riep leuzen als ’Dood aan de dictator!',
De agenten schoten met traangas om de menigte uiteen te jagen. Het hoofd van de politie zei op de staatstelevisie dat de demonstranten stevig worden aangepakt en dat de situatie in Teheran onder controle is.
De betogers protesteren tegen de officiële uitslag van de presidentsverkiezingen. De kiescommissie had de conservatieve zittende president Mahmoud Ahmadinejad zaterdag uitgeroepen tot winnaar, met een grote voorsprong op zijn tegenstrever, de hervormer Mir Hossein Mousavi. De aanhangers van Mousavi beschuldigen de machthebbers echter van fraude.
quote:De oproerpolitie in Iran heeft televisiebeelden van televisieprogramma Nova in beslaggenomen. Journalist Jan Eikelboom en cameraman Dennis Hilgers moeten het land verlaten.
Rotterdam, 14 juni. Zelfs met een cameraatje weggestopt in een tas, lukte het actualiteitenprogramma Nova niet meer in Iran te filmen. Journalist Jan Eikelboom en cameraman Dennis Hilgers moeten Iran onmiddellijk verlaten.
De politie heeft vanochtend hun beelden in beslag genomen en hun perskaart niet verlengd. Ze vliegen vannacht terug naar Nederland, vertelt Jan Eikelboom telefonisch.
„Samen met de tolk waren we aan het filmen bij het hoofdkwartier van Mousavi. We deden straatinterviews met een consumentencameraatje. Dat liep prima, want veel Iraniërs willen dolgraag dat er zoveel mogelijk beelden de wereld over gaan.
„Totdat de oproerpolitie na anderhalve minuut op ons groepje kwam afstormen. Met helmen en knuppels sloegen ze de boel uit elkaar.
„Ik kreeg ook een klap. We realiseerden ons dat het onmogelijk was om nog opnames te maken op straat. Behalve als niemand je camera ziet. Dus cameraatje in de tas gestopt en tas om de schouder.
„We liepen langs een lange rij oproerpolitie die dreigend met lange latten en stokken langs de straat stond en ik dacht nog: dit is een mooi shot.
„Maar kijkers van Nova zullen die beelden nooit zien. Ik werd in de kraag gegrepen en tegen de muur gesmeten, samen met de tolk en de cameraman. We werden geslagen, de beelden en de camera werden in beslaggenomen en moesten mee naar het bureau. Vermoedelijk heeft iemand van de geheime politie gezien dat we de camera in onze tas verstopten.
„Vanaf het moment dat de verkiezingsuitslag vrijdagavond bekend was gemaakt, was het gedaan met de vrijheid. We werden voortdurend door de geheime politie op de hielen gezeten.
„Toen we ons even later bij het bureau meldden dat beslist over verlenging van onze perskaart, kregen we te horen dat we onmiddellijk het land moesten verlaten. En ze zeiden erbij: ‘de rest van de journalisten gaan we ook het land uitgooien’.
„Het is buitengewoon treurig, maar het is onmogelijk om nu in Iran met een camera aan nieuwsgaring te doen. Je wordt meteen omsingeld door geüniformeerde agenten. En ik vrees dat andere journalisten eenzelfde lot wacht. Dus is het aan de mensen zelf in Iran om beelden te maken en ze via YouTube de wereld over te sturen. Want mij is duidelijk dat de meerderheid tegen Ahmadinejad is gekant.”
quote:De verliezende Iraanse presidentskandidaat Mir Hossein Mousavi heeft zijn aanhangers zondag opgeroepen door te gaan met hun protesten tegen de officiële uitslag van de presidentsverkiezingen. „Ik raad jullie aan de burgerlijke en wettelijke oppositie in het hele land door te zetten op een vreedzame en niet-confronterende manier”, zei hij in een verklaring op zijn website.
Aanhangers van de hervormingsgezinde Mousavi demonstreren sinds zaterdag tegen de verkiezingszege van de zittende president Mahmoud Ahmadinejad. Ze beschuldigen de machthebbers van fraude. In de hoofdstad Teheran raakten de demonstranten meermaals slaags met de oproerpolitie.
Bron NRC en Trouw.
Discussieer hier over de verkiezingen, de rellen en de nabije toekomst van Iran
Je voelt de spanning in de stad door je beeldscherm heen...
En ook wel opvallend: ik heb Hillary Clinton nog niets horen zeggen, kan ook niets vinden op de website van het ministerie.
quote:Ze heeft wel gereageerd, maar niet veel gezegd...Op zondag 14 juni 2009 23:25 schreef Andromache het volgende:
En ook wel opvallend: ik heb Hillary Clinton nog niets horen zeggen, kan ook niets vinden op de website van het ministerie.
quote:Met grote voorzichtigheid is gisteren in de Verenigde Staten gereageerd op de omstreden uitslag van de Iraanse presidentsverkiezingen. Hoewel het ernaar uitziet dat in Teheran op grote schaal is gesjoemeld met de uitslagen van de verkiezingen, wil de regering van Barack Obama niet meteen de prille toenaderingspogingen richting Iran beëindigen.
De naar alle waarschijnlijkheid gemanipuleerde uitslag komt ruim een week na Obama's toespraak tot de Arabische wereld in Cairo, waarbij de Amerikaanse president een poging deed om de gematigde krachten in Iran te mobiliseren ten koste van de conservatieve president Ahmadinejad. Ondanks dat deze opzet mislukt is, kiest de Amerikaanse regering haar woorden zorgvuldig. "Het spreekt vanzelf dat we hopen dat de uitslag van de verkiezingen de oprechte wil van het Iraanse volk weergeeft." Dat zei minister van Buitenlandse Zaken Clinton gisteren in Canada langzaam, duidelijk ieder woord wegend.
Haar Canadese collega Lawrence Cannon was duidelijker. "We maken ons grote zorgen over de berichten over kiezersbedrog. Canada roept de Iraanse machthebbers op om de stemmen eerlijk en transparant te tellen", zei hij in het bijzijn van Clinton.
(...)
Minder hoopvol toonden zich analisten van buiten de regering. "Dit is het slechtste resultaat denkbaar", meent Thomas R. Pickering, een voormalige onderminister van Buitenlandse Zaken onder president Clinton en ambassadeur bij de VN tijdens de eerste president Bush. "De VS zouden ervan kunnen worden beschuldigd aan te pappen met een president, van wie de legitimiteit ter discussie staat."
Pickering stelde vast dat het Witte Huis in een weinig benijdenswaardige positie verkeert. "De toenaderingspogingen zullen worden bemoeilijkt en dat zal de conservatieve krachten in de Verenigde Staten helpen bij hun redenering dat dergelijke stappen zinloos zijn." Tot vrijdag was de regering-Obama nog hoopvol over de uitslag. President Obama zei tijdens een persontmoeting dat hij bemoedigd was door het debat tijdens de verkiezingen, waarbij de gematigde krachten kansrijk leken.
quote:http://www.worldpersia.co(...)den-van-de-BEVOLKINGOp zondag 14 juni 2009 23:40 schreef Andromache het volgende:
Bron over Ahwaz? Shiraz lees ik het een en ander over op Twitter idd.
quote:Best verslavend dat Twitter eigenlijk... En misschien nog wel de enige bron die straks over is, over een paar dagen...Op zondag 14 juni 2009 23:12 schreef rgn het volgende:
Pers en dergelijke komen er niet meer in. De enige berichten die je krijgt zijn burgers, bijvoorbeeld via Twitrer en Youtube. Op Twitter zie je Tehran of Iranian oid wel trenden. Je leest daar veel oproepen om te gaan protesteren, best indrukwekkend
quote:Het voordeel van het informatie-tijdperk is dat je nieuws uit allerlei bronnen kan verwerven en daaruit de waarheid kan filteren. We zijn tegenwoordig gelukkig geen domme schapen meer die alles wat het NOS-Journaal ons voorschotelt automatisch voetstoots voor waarheid aannemen.Op zondag 14 juni 2009 23:41 schreef Alulu het volgende:
Het zat er aan te komen maar ik denk zeker niet dat het op de korte termijn tot hele grote ongeregeldheden zal leiden. Maar de machthebbers zullen er door gewaarschuwd zijn want een oude revolutie ligt bij iedereen nog vers in het geheugen, en daar zijn ook die machthebbers echt wel bang voor.
Als buitenlandse waarnemers hier in de vier grote steden polls houden komt PvdA als winnaar uit de bus, landelijk is dit land veel rechtser dan in de steden.
quote:
quote:Deze video is verwijderd in verband met het schenden van de gebruiksvoorwaarden.
quote:Ja maar alles is makkelijk op slot te gooien door regeringen als ze willen. Schotels, uitzendingen verstoren, mobiele telefonie uitschakelen etc. Daarnaast is veel ook makkelijk te traceren en dus zo te achterhalen wat iemand heeft uigespookt (en vastzetten als reactie daarop) (zoals Internet).Op zondag 14 juni 2009 23:44 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Het voordeel van het informatie-tijdperk is dat je nieuws uit allerlei bronnen kan verwerven en daaruit de waarheid kan filteren. We zijn tegenwoordig gelukkig geen domme schapen meer die alles wat het NOS-Journaal ons voorschotelt automatisch voetstoots voor waarheid aannemen.
Als buitenlandse waarnemers hier in de vier grote steden polls houden komt PvdA als winnaar uit de bus, landelijk is dit land veel rechtser dan in de steden.
quote:Indrukwekkende beelden, totnutoe leek het elke keer maar een heel klein groepje te zijn, maar dit begint toch echt op een halve volksopstand te lijken.Op zondag 14 juni 2009 23:47 schreef AryaMehr het volgende:
Italiaanse journalist filmt hoe de demonstranten een politieagent te grazen nemen:
quote:Op zondag 14 juni 2009 23:54 schreef speknek het volgende:
[..]
Indrukwekkende beelden, totnutoe leek het elke keer maar een heel klein groepje te zijn, maar dit begint toch echt op een halve volksopstand te lijken.
quote:http://www.huffingtonpost(...)-viole_n_215189.html5:27 PM ET -- "Deafening." Last night, at nearly 4 in the morning Iran time, I posted this email:
"My next door neighbor is an Iranian immigrant who came here in 1977. He just received a SAT phone call from his brother in Tehran who reports that the rooftops of nighttime Tehran are filled with people shouting 'Allah O Akbar' in protest of the government and election results. The last time he remembers this happening is in 1979 during the Revolution. Says the sound of tens of thousands on the rooftops is deafening right now."
Well, a few readers have emailed over this video. It was true:
quote:Vergeet niet dat Mousavi ook niet van plan is om het atoomprogramma af te gelasten.
Misschien is een dergelijke "revolutie" wel nodig om erger te voorkomen. Ik vrees voor een ergere toekomst voor de Iraniërs als Ahmadinejad aan de macht blijft. Toenadering naar het westen zal iig een goeie stap zijn om oorlog met Israël eventueel te voorkomen.
quote:Link?Op zondag 14 juni 2009 23:58 schreef Andromache het volgende:
Het internet zit blijkbaar niet zo heel erg op slot... Er komen al filmpjes binnen vanuit Shiraz.
quote:De jongeren zijn niet zozeer voor Mousavi, maar grijpen gewoon elke gelegenheid aan om hun frustraties te uiten.Op zondag 14 juni 2009 23:58 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Vergeet niet dat Mousavi ook niet van plan is om het atoomprogramma af te gelasten.
quote:Beelden van gister:
quote:Nee wat dat betreft is Mousavi ook niet bepaald een godsgeschenk. Maar aan de andere kant verwacht ik ook weer niet dat hij actief de komst van de Mehdi wil voorbereiden, zoals Ahmadinejad wel eens roept.Op zondag 14 juni 2009 23:58 schreef ouderejongere het volgende:
Vergeet niet dat Mousavi ook niet van plan is om het atoomprogramma af te gelasten.
Filmpje van politiemensen die schijnbaar gewoon willekeurige mensen afrossen. Dat meisje met hoofddoekje om is niet bang in ieder geval
quote:Tijdens de vorige revolutie (1979) stonden de Iraanse vrouwen ook voor in het frontOp maandag 15 juni 2009 00:04 schreef Hephaistos. het volgende:
Dat meisje met hoofddoekje om is niet bang in ieder geval
:http://www.jtwnetwork.nl/(...)979)/revolutie21.jpg
quote:
quote:
quote:Tja, YouTube is geen rotten.com
http://www.elsevier.nl/we(...)eegt-staatsgreep.htm
Morgen grote demonstratie in Teheran trouwens.
quote:# just got this txt from Ramat David "planes from squad 157 freq tos (takeoffs I think) more later" -- (squad 157??) #iranelection #Tehranongeveer 2 uur ago from web
quote:# txt from Ramat David "TO after TO for about 30 min steady, quiet since" #iranelection #Tehranongeveer 1 uur ago from web
quote:http://twitter.com/KeeperOfTruth# txt from Ramat David "2 waves took off here and Hatzor" A lot of aircraft in the air from Israel. #iranelection #Mousavi5 minuten ago from web
Kan sensatiezucht zijn, iedereen kan zoiets wel twitteren. Aan de andere kant zie ik het ze wel doen. Of ze gaan weer naar Soedan.
[ Bericht 6% gewijzigd door AlexanderDeGrote op 15-06-2009 01:09:31 ]
quote:Ben benieuwd of het waar is..De Iraanse regisseur Mohsen Makhmalbaf fungeerde gisteren in Parijs als de internationale woordvoerder van Mousavi. In een interview met de Franse radio en Roozonline reconstrueerde hij de gebeurtenissen als volgt: ‘Mousavi en de leider Khamenei werden na de sluiting van stembussen op basis van prognoses geïnformeerd dat Mousavi de onbetwistbare winnaar is. Naar aanleiding daarvan riep Mousavi zich als winnaar uit.
Terwijl Mousawi bezig is met het schrijven van zijn overwinningsspeech komt een aantal opperbevelhebbers van de Revolutionaire Garde bij hem met een brief van de Iraanse leider Khamenei. In de die brief van Khamenei staat: ‘Ik laat niet toe dat uw groene revolutie overwint. De nederlaag van Ahmadinedjad zal ook mijn nederlaag zijn.’ Een van die opperbevelhebbers zegt tegen Mousavi dat hij zich rustig moet houden. Daar hoort Mousavi dat over een paar uur een staatsgreep zouden worden gepleegd.’
Spannende tijden in ieder geval en ik weet wel heel zeker dat alle andere landen in het Midden-Oosten ook met veel interesse meekijken hoe dit afloopt (denk aan Israel en Syrie maar ook Jordanie en Saudie-Arabie natuurlijk). Ik las ook dat 70% (!!!) van de bevolking onder de 30 is.
quote:Klopt. Tweederde van de bevolking is onder de 30 jaar.Op maandag 15 juni 2009 00:50 schreef Alulu het volgende:
Ik ben ook benieuwd of dat waar is. Daarnaast denk ik dat het regime inderdaad bepaalde reacties niet had verwacht toen ze Ahmadinejad als winnaar uitriepen. Ook heb ik het idee dat het de eenheid in de politieke top niet goed zal doen omdat er daar ook mensen zullen zijn die het niet eens zijn met deze koers.
Spannende tijden in ieder geval en ik weet wel heel zeker dat alle andere landen in het Midden-Oosten ook met veel interesse meekijken hoe dit afloopt (denk aan Israel en Syrie maar ook Jordanie en Saudie-Arabie natuurlijk). Ik las ook dat 70% (!!!) van de bevolking onder de 30 is.
quote:Daar gaat 't niet om natuurlijk.Op maandag 15 juni 2009 00:50 schreef Saphire het volgende:
Op een bevolking van?
quote:Klopt. En die hebben dus nooit de tijd VOOR de Islamitische Revolutie meegemaakt. Altijd gehoofddoekt moeten rondlopen, geen alcohol mogen drinken en meer ongein die door die reli-idioten is opgelegd daar.Op maandag 15 juni 2009 00:50 schreef Alulu het volgende: Ik las ook dat 70% (!!!) van de bevolking onder de 30 is.
Spreek Perziers in het buitenland en het zijn de tofste lui die je je kan indenken. Ook heel vrijheidslievend enzo. Het is de islamitische terreur in het eigen land die de boel verneukt.
quote:Helaas worden in ons land striptekenaars 's nachts van hun bed gelicht en als zware crimineel op een politiebureau gezet...Op maandag 15 juni 2009 00:53 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Leuk land dat Iran. Ik zag vanmiddag beelden van journalisten die daar flink aangepakt werden.
quote:Dat was ook een belachelijke actie inderdaad.
[..]
Helaas worden in ons land striptekenaars 's nachts van hun bed gelicht en als zware crimineel op een politiebureau gezet...
quote:Ik vind het cru gezegd nog meevallen, had een tweede Tiananmen verwacht, ik denk dat de religieuze politie geen enkele moeite heeft de machinegeweren te bedienen. Dus wat dat betreft is het mooi dat ze zo redelijk vrij lijken te kunnen protesteren. Ben wel bang dat het veel erger gaat worden:
quote:NBC offices in Tehran raided, cameras confiscated. BBC told to get out Iran immediately.
quote:http://www.nytimes.com/2009/06/14/opinion/14friedman.html?_r=1
Winds of Change?
Thomas L. Friedman
Twenty years ago, I wrote a book about the Middle East, and recently I was thinking of updating it with a new introduction. It was going to be very simple — just one page, indeed just one line: “Nothing has changed.”
It took me two days covering the elections in Beirut to realize that I was dead wrong. No, something is going on in the Middle East today that is very new. Pull up a chair; this is going to be interesting.
What we saw in the Lebanese elections, where the pro-Western March 14 movement won a surprise victory over the pro-Iranian Hezbollah coalition, what we saw in the ferment for change exposed by the election campaign in Iran, and what we saw in the provincial elections in Iraq, where the big pro-Iranian party got trounced, is the product of four historical forces that have come together to crack open this ossified region.
First is the diffusion of technology. The Internet, blogs, YouTube and text messaging via cellphones, particularly among the young — 70 percent of Iranians are under 30 — is giving Middle Easterners cheap tools to communicate horizontally, to mobilize politically and to criticize their leaders acerbically, outside of state control. It is also enabling them to monitor vote-rigging by posting observers with cellphone cameras.
I knew something had changed when I sat down for coffee on Hamra Street in Beirut last week with my 80-year-old friend and mentor, Kemal Salibi, one of Lebanon’s greatest historians, and he told me about his Facebook group!
The evening of Lebanon’s election, I went to the Beirut home of Saad Hariri, the leader of the March 14 coalition, to interview him. In a big living room, he had a gigantic wall-size television broadcasting the results. And alongside the main TV were 16 smaller flat-screen TVs with electronic maps of Lebanon. Hariri’s own election experts were working on laptops and breaking down every vote from every religious community, village by village, and projecting them on the screens.
Second, for real politics to happen you need space. There are a million things to hate about President Bush’s costly and wrenching wars. But the fact is, in ousting Saddam in Iraq in 2003 and mobilizing the U.N. to push Syria out of Lebanon in 2005, he opened space for real democratic politics that had not existed in Iraq or Lebanon for decades. “Bush had a simple idea, that the Arabs could be democratic, and at that particular moment simple ideas were what was needed, even if he was disingenuous,” said Michael Young, the opinion editor of The Beirut Daily Star. “It was bolstered by the presence of a U.S. Army in the center of the Middle East. It created a sense that change was possible, that things did not always have to be as they were.”
When I reported from Beirut in the 1970s and 1980s, I covered coups and wars. I never once stayed up late waiting for an election result. Elections in the Arab world were a joke — literally. They used to tell this story about Syria’s president, Hafez al-Assad. After a Syrian election, an aide came in and told Assad: “Mr. President, you won 99.8 percent of the votes. It means that only two-tenths of one percent of Syrians didn’t vote for you. What more could ask for?”
Assad answered: “Their names!”
Lebanese, by contrast, just waited up all night for their election results — no one knew what they’d be.
Third, the Bush team opened a hole in the wall of Arab autocracy but did a poor job following through. In the vacuum, the parties most organized to seize power were the Islamists — Hezbollah in Lebanon; pro-Al Qaeda forces among Iraqi Sunnis, and the pro-Iranian Islamic Supreme Council of Iraq and Mahdi Army among Iraqi Shiites; the Taliban in Pakistan and Afghanistan; Hamas in Gaza.
Fortunately, each one of these Islamist groups overplayed their hand by imposing religious lifestyles or by dragging their societies into confrontations the people didn’t want. This alienated and frightened more secular, mainstream Arabs and Muslims and has triggered an “awakening” backlash among moderates from Lebanon to Pakistan to Iran. The Times’s Robert Mackey reported that in Tehran “chants of ‘Death to America’ ” at rallies for Mahmoud Ahmadinejad last week were answered by chants of “Death to the Taliban — in Kabul and Tehran” at a rally for his opponent, Mir Hussein Moussavi.
Finally, along came President Barack Hussein Obama. Arab and Muslim regimes found it very useful to run against George Bush. The Bush team demonized them, and they demonized the Bush team. Autocratic regimes, like Iran’s, drew energy and legitimacy from that confrontation, and it made it very easy for them to discredit anyone associated with America. Mr. Obama’s soft power has defused a lot of that. As result, “pro-American” is not such an insult anymore.
I don’t know how all this shakes out; the forces against change in this region are very powerful — see Iran — and ruthless. But for the first time in a long time, the forces for decency, democracy and pluralism have a little wind at their backs. Good for them.
Zou Obama nu kunnen voortborduren op de handreiking die hij aan het Iraanse volk deed met zijn Nowruz boodschap?
Of in zijn Cairo-toespraak:
quote:Een hoog yes, we can en hope and change gehalte, maar mocht het zo uitkomen dat de jongere generatie nu de macht weet te grijpen, zou Obama dan iets met de inmiddels aangekomen mooie praatjes kunnen, of zit de uit 1953 overgebleven anti-Amerika haat zelfs bij de rellers van nu nog te diep?America does not presume to know what is best for everyone, just as we would not presume to pick the outcome of a peaceful election. But I do have an unyielding belief that all people yearn for certain things: the ability to speak your mind and have a say in how you are governed; confidence in the rule of law and the equal administration of justice; government that is transparent and doesn't steal from the people; the freedom to live as you choose. Those are not just American ideas, they are human rights, and that is why we will support them everywhere.
There is no straight line to realize this promise. But this much is clear: governments that protect these rights are ultimately more stable, successful and secure. Suppressing ideas never succeeds in making them go away. America respects the right of all peaceful and law-abiding voices to be heard around the world, even if we disagree with them. And we will welcome all elected, peaceful governments - provided they govern with respect for all their people.
This last point is important because there are some who advocate for democracy only when they are out of power; once in power, they are ruthless in suppressing the rights of others. No matter where it takes hold, government of the people and by the people sets a single standard for all who hold power: you must maintain your power through consent, not coercion; you must respect the rights of minorities, and participate with a spirit of tolerance and compromise; you must place the interests of your people and the legitimate workings of the political process above your party. Without these ingredients, elections alone do not make true democracy.
[ Bericht 4% gewijzigd door ZoKanIkHetOok op 15-06-2009 01:06:01 ]
quote:Ja ik niet.Op maandag 15 juni 2009 00:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik vind het cru gezegd nog meevallen, had een tweede Tiananmen verwacht, ik denk dat de religieuze politie geen enkele moeite heeft de machinegeweren te bedienen. Dus wat dat betreft is het mooi dat ze zo redelijk vrij lijken te kunnen protesteren. Ben wel bang dat het veel erger gaat worden:
[..]
Had verwacht dat 't met een sisser zou aflopen maar deze gaat dus wel de boeken in, mede omdat er nogal wat slachtoffers zijn gevallen.10 updates per seconde
. Ik ga naar bed, zie het morgen wel .En de wereld? Die kijkt toe en doet niks. Terwijl Iran nodig bevrijd moet worden van deze geschifte geestelijken, die van het voormalige Perzië - bakermat van onze beschaving - een barbaars, middeleeuws land hebben gemaakt.
quote:Ik vrees dat de wereld eerst afwacht hoe het verder gaat. En terecht. Verhagen heeft al aangegeven dat er gefraudeerd is, ik weet niet in hoeverre dat een officiele aanklacht aan Teheran is, maar dat zal wellicht morgen met de nieuwe niet-moslimse werkweek wel komen.Op maandag 15 juni 2009 01:08 schreef Elfletterig het volgende:
Een kind van 6 jaar kan nog snappen dat er geknoeid is met de uitslagen van deze verkiezingen. De conservatieve geestelijken en hun stroman Ahmadinejad moeten koste wat het kost aan de macht blijven. Van hervormingen moeten ze niks hebben. Dus is er massaal gefraudeerd met stemmen. Kiezers zijn geïntimideerd, waarnemers geweerd, internet afgesloten, enzovoort. Wie protesteert of kritisch is, wordt opgepakt of het land uitgezet.
En de wereld? Die kijkt toe en doet niks. Terwijl Iran nodig bevrijd moet worden van deze geschifte geestelijken, die van het voormalige Perzië - bakermat van onze beschaving - een barbaars, middeleeuws land hebben gemaakt.
Ik denk juist dat het Westen nu even niets moet doen, want anders kan Ahmadinejad daar munt uitslaan en schermen met de bemoeienis van het Westen met Iran.
quote:Hoe groot mijn hekel aan islamistische regimes ook is, lijkt me dat niet de oplossing.Op maandag 15 juni 2009 01:13 schreef Elfletterig het volgende:
Ahmadinejad, maar vooral de conservatieve geestelijken die Iran in een wurggreep houden, moeten SNEL uit de weg worden geruimd. Als het niet goedschiks kan, dan maar kwaadschiks.
quote:Wat zij zegt.Op maandag 15 juni 2009 01:16 schreef Andromache het volgende:
Revolutie lijkt me het stabielst als dat vanuit de bevolking zelf komt. Ingrijpen in een soeverein land als Iran door een buitenlandse mogendheid is sowieso nu totaal niet aan de orde, laat staan dat het rechtmatig zou zijn. Bij grove schendingen van de mensenrechten en humanitaire nood, a là, maar laat de bevolking het eerst zelf maar doen.
Aardig wat fotos te vinden van gister, Zondag.
quote:Zo, gaat aardig tekeer daar.Op maandag 15 juni 2009 01:17 schreef Alulu het volgende:
http://www.flickr.com/photos/fhashemi/
Aardig wat fotos te vinden van gister, Zondag.
http://search.twitter.com/search?q=%23iranelection
hughdeburgh: RT persiankiwi tehran is like war zone.unbelievable. not seen this for 30 years. fires everywhere. shooting, people shouting. #Iranelection
less than 10 seconds ago from TweetDeck · Reply · View Tweet
tonysharon04: iran09As a reminder, ALL THE COUNTRY is on fire! ppl are fighting in ALL CITIES for their VOTE and against the DICTATORSHIP! #iranelection
less than 20 seconds ago from web · Reply · View Tweet
quote:Zie onder.Op maandag 15 juni 2009 01:16 schreef Andromache het volgende:
Revolutie lijkt me het stabielst als dat vanuit de bevolking zelf komt. Ingrijpen in een soeverein land als Iran door een buitenlandse mogendheid is sowieso nu totaal niet aan de orde, laat staan dat het rechtmatig zou zijn. Bij grove schendingen van de mensenrechten en humanitaire nood, a là, maar laat de bevolking het eerst zelf maar doen.
quote:Mij wel. De bevolking van Iran is niet bij machte om zelf een vuist te maken tegen de dictatuur (want zo noem ik deze schijndemocratie) waarin ze leven. Hetzelfde zie je bijvoorbeeld in Zimbabwe en Wit-Rusland, om maar een paar landen te noemen.Op maandag 15 juni 2009 01:16 schreef El_Matador het volgende:
Hoe groot mijn hekel aan islamistische regimes ook is, lijkt me dat niet de oplossing.
Zeggen dat de bevolking zelf maar in opstand moet komen, is de makkelijke weg. Het staat wat mij betreft gelijk aan wegkijken en doen alsof er niks aan de hand is. En voor de goede orde: grove schendingen van mensenrechten zijn concreet aan de orde in Iran.
Het wordt tijd dat de wereld ingrijpt.
quote:Sorry hoor, maar demonstraties op deze schaal heb ik niet gezien in Zimbabwe. De bevolking laat zijn stem horen middels de demonstraties, en daar moeten ze vooral mee doorgaan. Op welke basis zou je dan willen ingrijpen? En wie? De VS brandt daar z'n handen niet aan, de VN heeft nog geen resolutie aangenomen. Er is geen grove hongersnood, er zijn ziekenhuizen, er is onderwijs, tja, noem maar op. Iran zal het voorlopig nog even intern moeten uitvechten. Er is nu gewoon geen juridische basis voor ingrijpen aldaar.Op maandag 15 juni 2009 01:22 schreef Elfletterig het volgende:
Hetzelfde zie je bijvoorbeeld in Zimbabwe
quote:Regime in Iran pleegt staatsgreep
zondag 14 juni 2009 16:46
Na de verkiezingsuitslag braken rellen uit in Teheran
In deze blog en andere teksten wil ik u informeren over de gebeurtenissen in Iran van de afgelopen dagen. Ik baseer me op open bronnen en gesprekken met inwoners uit Teheran. Vrijdag 12 juni 2009 zal niet snel worden vergeten in het Midden-Oosten!
Debatten
Voorafgaand aan de verkiezingen worden voor het eerst in het islamitische Midden-Oosten live op televisie gedebatteerd tussen verschillende politici. De toon tijdens die debatten is kritisch. Miljoenen jongeren ( 70 procent van de Iraanse bevolking is jonger dan dertig) gaan vervolgens de straat op om hun kandidaat Mir-Hossein Mousavi te ondersteunen. Het gaat vooral om jongeren tussen 15 en 20 jaar. Ze hopen dat de verkiezingen tot meer democratie en openheid zullen leiden.
Maar de jongeren worden voor het eerst ook bijgestaan door ouderen. Zij eisen meer vrijheid, rechtsstatelijkheid en respect voor de mensenrechten. Ook willen ze een redelijke opstelling van de regering in contacten met het westen en dus indirect ook met Israël. Azadi, vrijheid, is diep verbonden met een beschaafde en coöperatieve internationale houding.
Verkiezingsdag
Vrijdag 12 juni, de dag van de verkiezingen, gaan miljoenen kiesgerechtigden naar de stembus. De opkomst ligt rond de tachtig procent. Het is de tweede keer in de afgelopen decennia dat zo veel mensen gaan stemmen. De eerste keer was dertig jaar geleden, toen bij een referendum de islamitische republiek in het leven werd geroepen. Maar de verkiezingen van nu zijn een referendum over het voortbestaan van het fascistische regime van Teheran.
Vrijdag om 22.00 uur worden de laatste stemlokalen gesloten. Kort na middernacht kwamen de persbureau’s IRNA (Islamic Republic News Agency) en Fars (ook een News Agency, vertolker van de opvattingen van de Revolutionaire Garde en de Iraanse Hizbollah) met het bericht dat Ahmadinejdad herkozen is tot president. Rond drie uur ’s ochtends waren 15 miljoen stemmen ten gunste van Ahmadinedjad geteld. Een fysiek onmogelijke missie: er wordt in Iran niet met computers gestemd!
Khamenei
Zaterdagmiddag 13 juni wordt rond 16.00 uur op radio en tv een nationale boodschap van de Iraanse leider Khamenei voorgelezen. Nog voordat de kiescommissie met de uitslag komt feliciteert Khamenei Ahmadindjad met de verkiezingsoverwinning.
Het is duidelijk dat dit niet de uitslag van de verkiezingen is. De EU zou er goed aan doen te protesteren tegen de gang van zaken. Terecht sprak Mousavi van verkiezingen-ingenieur. Omdat ze de uitslag letterlijk hebben moeten bouwen.
Telefoonverkeer stilgelegd
Terug naar vrijdag 12 juni. Die dag heeft een staatsgreep plaats tegen de uitslag van de verkiezingen. In de vroege ochtend kondigde de staat aan dat het voor alle aanhangers van presidentskandidaten verboden is om zich op politieke wijze te manifesteren. Zo is het bijvoorbeeld verboden om groene kleding te dragen, de kleur van Mousavi. Al het sms-verkeer wordt geblokkeerd en in de loop van de dag werd ook het mobiele telefoonverkeer geblokkeerd.
’s Middags komt de politie met de mededeling dat in Teheran vanaf 17.00 uur een grootschalige manoeuvre zal plaatsvinden. Kort daarna wemelt Teheran van agenten. Deze operatie heet Eghtedar: vermogen, macht, kracht of gezag. Een passende naam voor een staatsgreep: kracht. De operatie ‘kracht’ had tot doel om de protesten tegen de uitslag in de kiem te smoren.
Mousavi
Ondertussen worden bijna alle websites van belangrijke oppositiepartijen geblokkeerd door internet-aanvallen van de inlichtingendiensten. De Perzische BBC ziet zich genoodzaakt zijn frequentie te wijzigen vanwege de sabotage.
Rond 01.00 uur werden alle partijkantoren van Mousavi in Iran omsingeld door veiligheidstroepen: zichtbaar en onzichtbaar. In de loop van zaterdag bericht het ministerie van Energie dat de elektriciteit in Teheran en omgeving kon uitvallen door ‘een tropische storm’. Zaterdagavond valt de stroom uit. Ondertussen werden in Teheran meer dan honderd bekende en minder bekende politieke personen gearresteerd. Mousavi en oud-president Khatami hebben huisarrest.
Zoon
Modjtaba Khamenei, de zoon van de Iraanse leider, is waarschijnlijk de coördinator van de staatsgreep. De Revolutionaire Garde, Militie (Basidj), Teheraanse politie en Inlichtingendiensten helpen hem daarbij. Het Iraanse leger is niet bij de staatsgreep betrokken.
De Iraanse regisseur Mohsen Makhmalbaf fungeerde gisteren in Parijs als de internationale woordvoerder van Mousavi. In een interview met de Franse radio en Roozonline reconstrueerde hij de gebeurtenissen als volgt: ‘Mousavi en de leider Khamenei werden na de sluiting van stembussen op basis van prognoses geïnformeerd dat Mousavi de onbetwistbare winnaar is. Naar aanleiding daarvan riep Mousavi zich als winnaar uit.
Nederlaag Ahmedinejad
Terwijl Mousawi bezig is met het schrijven van zijn overwinningsspeech komt een aantal opperbevelhebbers van de Revolutionaire Garde bij hem met een brief van de Iraanse leider Khamenei. In de die brief van Khamenei staat: ‘Ik laat niet toe dat uw groene revolutie overwint. De nederlaag van Ahmadinedjad zal ook mijn nederlaag zijn.’ Een van die opperbevelhebbers zegt tegen Mousavi dat hij zich rustig moet houden. Daar hoort Mousavi dat over een paar uur een staatsgreep zouden worden gepleegd.’
Op de vraag wat hij van de gebeurtenissen vindt, antwoort de Iraanse regisseur: ‘Dit is meer dan stemfraude. Ons volk is nu verbijsterd en ze verkeren in dezelfde toestand als één dag na de staatgreep van de sjah in 1953 tegen Mosadeq. (…) Wij alleen dienen te schreeuwen dat er een staatsgreep heeft plaatsgevonden. Deze staatsgreep zal geen voordeel opleveren voor de tirannie, omdat onze volk heeft gewonnen en is het gelukt om de muur van de tirannie te vernielen. (…) Nu zijn we terug naar de absolute tirannie van 1953.’
Wereldvrede
De Europese Unie moet handelen voordat het te laat is. Europa moet aan de kant van de Iraanse bevolking gaan staan. Een democratische verandering in Iran zal goed zijn voor Europa, Amerika en Israël. De wereldvrede is in het geding.
Afshin Ellian
quote:leukeOp maandag 15 juni 2009 01:43 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
I threw rocks at the police and then Iran.
wat betreft de opstand, als er een betere leider dan die ahmadinejad mijn zege hebben ze
quote:Voor Amadinejad is Westerse bemoeienis juist het beste wat hem kan overkomen. Dan kan hij weer een beeld van het Westen (en vooral de VS) voorhouden wat Iran wil vernietigen.Op maandag 15 juni 2009 01:22 schreef Elfletterig het volgende:
Mij wel. De bevolking van Iran is niet bij machte om zelf een vuist te maken tegen de dictatuur (want zo noem ik deze schijndemocratie) waarin ze leven. Hetzelfde zie je bijvoorbeeld in Zimbabwe en Wit-Rusland, om maar een paar landen te noemen.
Zeggen dat de bevolking zelf maar in opstand moet komen, is de makkelijke weg. Het staat wat mij betreft gelijk aan wegkijken en doen alsof er niks aan de hand is. En voor de goede orde: grove schendingen van mensenrechten zijn concreet aan de orde in Iran.
Het wordt tijd dat de wereld ingrijpt.
Dictators gedijen het beste wanneer zij een vijand hebben waarvoor zij het volk moeten beschermen, of wanneer ze die indruk kunnen wekken
quote:Want?Op maandag 15 juni 2009 01:08 schreef Elfletterig het volgende:
Een kind van 6 jaar kan nog snappen dat er geknoeid is met de uitslagen van deze verkiezingen.
Onze geest zegt idd dat dat zo is. Maar zijn er hardere bewijzen voor dan de prognoses en een paar berichten over stemproblemen?
quote:Verhagen was er zeker bij ?
[..]
Ik vrees dat de wereld eerst afwacht hoe het verder gaat. En terecht. Verhagen heeft al aangegeven dat er gefraudeerd is,
Zijn wij hier in het westen niet gewoon bevooroordeeld? Willen wij niet gewoon dat Achmedhadgeengat oprot? Grotendeels horen wij de negatieve berichtgeving over deze man maar is het theoretisch niet mogelijk dat hij gewonnen heeft?
Als ik mezelf die vraag stel denk ik: Lijkt me niet... maar waarom? weet ik nie... zijn we niet gewoon beinvloed door de westerse media?
Vermoedelijk gebeurd er daar ook niets. Alle oppositie wordt opgepakt, demonstraties verboden en straks worden er mensen aangeklaagd voor het beramen van een coup enzo.
Maar goed...afwachten...
De bevolking lijdt er in elk geval flink onder
Geef het 2 weken en het is weer rustig.
quote:Ach, moet je eens kijken hoe het gaat met de landen die we binnen zijn gevallen, van hun dictator(s) hebben verlost en democratie wilden brengen....Op maandag 15 juni 2009 01:08 schreef Elfletterig het volgende:
Een kind van 6 jaar kan nog snappen dat er geknoeid is met de uitslagen van deze verkiezingen. De conservatieve geestelijken en hun stroman Ahmadinejad moeten koste wat het kost aan de macht blijven. Van hervormingen moeten ze niks hebben. Dus is er massaal gefraudeerd met stemmen. Kiezers zijn geïntimideerd, waarnemers geweerd, internet afgesloten, enzovoort. Wie protesteert of kritisch is, wordt opgepakt of het land uitgezet.
En de wereld? Die kijkt toe en doet niks. Terwijl Iran nodig bevrijd moet worden van deze geschifte geestelijken, die van het voormalige Perzië - bakermat van onze beschaving - een barbaars, middeleeuws land hebben gemaakt.
Nee, de bevolking moet dit inderdaad zelf doen. Het kan alleen een succes worden als het helemaal uit zichzelf komt.
Ik hoop wel echt dat het zover komt dat al die baardapen in de regering worden afgezet. Ik gun de bevolking een revolutie, ben alleen bang dat dit niet geweldloos zal gebeuren.
quote:
quote:Harde bewijzen zijn altijd lastig natuurlijk. Ik verwacht niet dat er nog een filmpje opduikt waarin een paar miljoen stembiljetten zijn weggegooid. Maar er zijn genoeg aanwijzingen dat het niet in de haak is... Juan Cole heeft bijvoorbeeld de officiele resultaten eens wat nader onder de loep genomen:Op maandag 15 juni 2009 08:38 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Want?
Onze geest zegt idd dat dat zo is. Maar zijn er hardere bewijzen voor dan de prognoses en een paar berichten over stemproblemen?
quote:1. It is claimed that Ahmadinejad won the city of Tabriz with 57%. His main opponent, Mir Hossein Mousavi, is an Azeri from Azerbaijan province, of which Tabriz is the capital. Mousavi, according to such polls as exist in Iran and widespread anecdotal evidence, did better in cities and is popular in Azerbaijan. Certainly, his rallies there were very well attended. So for an Azeri urban center to go so heavily for Ahmadinejad just makes no sense. In past elections, Azeris voted disproportionately for even minor presidential candidates who hailed from that province.
2. Ahmadinejad is claimed to have taken Tehran by over 50%. Again, he is not popular in the cities, even, as he claims, in the poor neighborhoods, in part because his policies have produced high inflation and high unemployment. That he should have won Tehran is so unlikely as to raise real questions about these numbers. [Ahmadinejad is widely thought only to have won Tehran in 2005 because the pro-reform groups were discouraged and stayed home rather than voting.)
3. It is claimed that cleric Mehdi Karoubi, the other reformist candidate, received 320,000 votes, and that he did poorly in Iran's western provinces, even losing in Luristan. He is a Lur and is popular in the west, including in Kurdistan. Karoubi received 17 percent of the vote in the first round of presidential elections in 2005. While it is possible that his support has substantially declined since then, it is hard to believe that he would get less than one percent of the vote. Moreover, he should have at least done well in the west, which he did not.
4. Mohsen Rezaie, who polled very badly and seems not to have been at all popular, is alleged to have received 670,000 votes, twice as much as Karoubi.
5. Ahmadinejad's numbers were fairly standard across Iran's provinces. In past elections there have been substantial ethnic and provincial variations.
6. The Electoral Commission is supposed to wait three days before certifying the results of the election, at which point they are to inform Khamenei of the results, and he signs off on the process. The three-day delay is intended to allow charges of irregularities to be adjudicated. In this case, Khamenei immediately approved the alleged results.
I am aware of the difficulties of catching history on the run. Some explanation may emerge for Ahmadinejad's upset that does not involve fraud. For instance, it is possible that he has gotten the credit for spreading around a lot of oil money in the form of favors to his constituencies, but somehow managed to escape the blame for the resultant high inflation.
But just as a first reaction, this post-election situation looks to me like a crime scene. And here is how I would reconstruct the crime.
As the real numbers started coming into the Interior Ministry late on Friday, it became clear that Mousavi was winning. Mousavi's spokesman abroad, filmmaker Mohsen Makhbalbaf, alleges that the ministry even contacted Mousavi's camp and said it would begin preparing the population for this victory.
The ministry must have informed Supreme Leader Ali Khamenei, who has had a feud with Mousavi for over 30 years, who found this outcome unsupportable. And, apparently, he and other top leaders had been so confident of an Ahmadinejad win that they had made no contingency plans for what to do if he looked as though he would lose.
They therefore sent blanket instructions to the Electoral Commission to falsify the vote counts.
This clumsy cover-up then produced the incredible result of an Ahmadinejad landlside in Tabriz and Isfahan and Tehran.
The reason for which Rezaie and Karoubi had to be assigned such implausibly low totals was to make sure Ahmadinejad got over 51% of the vote and thus avoid a run-off between him and Mousavi next Friday, which would have given the Mousavi camp a chance to attempt to rally the public and forestall further tampering with the election.
This scenario accounts for all known anomalies and is consistent with what we know of the major players.
quote:Precies, je kunt een land niet hervormen zonder dat je de bevolking niet mee hebt.Op maandag 15 juni 2009 09:26 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ach, moet je eens kijken hoe het gaat met de landen die we binnen zijn gevallen, van hun dictator(s) hebben verlost en democratie wilden brengen....
Nee, de bevolking moet dit inderdaad zelf doen. Het kan alleen een succes worden als het helemaal uit zichzelf komt.
Ik hoop wel echt dat het zover komt dat al die baardapen in de regering worden afgezet. Ik gun de bevolking een revolutie, ben alleen bang dat dit niet geweldloos zal gebeuren.
Hoezeer ik de 100, en inmiddels vast meer, doden betreur, ik vind het eerlijk gezegd geweldig om te zien dat de Iranezen wel snappen dat de kracht bij de gewone bevolking ligt en niet bij de regering.
quote:http://hosted.ap.org/dynamic/stories/M/ML_IRAN_ELECTION?SITE=OHCIN&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULTJun 15, 5:27 AM EDT
Iran supreme leader orders probe of vote fraud
By ANNA JOHNSON and ALI AKBAR DAREINI
Associated Press Writers
TEHRAN, Iran (AP) -- Iran's state television says the supreme leader has ordered an investigation into claims of fraud in last week's presidential election.
Ayatollah Ali Khamenei is ordering the powerful Guardian Council to examine the allegations by pro-reform candidate Mir Hossein Mousavi, who claims widespread vote rigging in Friday's election. The government declared President Mahmoud Ahmadinejad the winner in a landslide victory.
It is a stunning turnaround for Iran's most powerful figure, who previously welcomed the results.
Mousavi wrote an appeal Sunday to the Guardian Council, a powerful 12-member body that's a pillar of Iran's theocracy. Mousavi also met Sunday with Khamenei.
Mousavi's backers have waged three days of street protests in Tehran.
quote:ik hoop eigenlijk dat ze nu doorstoten anderzijds had de garde al gewaarschuwd een fluwelen revolutie niet te tolererenOp zondag 14 juni 2009 23:41 schreef Alulu het volgende:
Het zat er aan te komen maar ik denk zeker niet dat het op de korte termijn tot hele grote ongeregeldheden zal leiden. Maar de machthebbers zullen er door gewaarschuwd zijn want een oude revolutie ligt bij iedereen nog vers in het geheugen, en daar zijn ook die machthebbers echt wel bang voor.
quote:Het is geloof ik een onderzoek naar ballot fraud en niet per se vote fraud. Ze worden bang en proberen nu de angel uit de demonstraties te halen, maar het lijkt me heel onwaarschijnlijk dat er uit dit onderzoek iets anders dan de glorieuze overwinning van Ahmadinejad gaat komen.Op maandag 15 juni 2009 11:41 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/M/ML_IRAN_ELECTION?SITE=OHCIN&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
.Niet zo janken. Ahmedinejad heeft gepwnd.
quote:it's worth taking the risk, we're going. I won't be able to update until I'm back. again thanks for your kind support and wish us luck
less than a minute ago from webgovernment is now playing a masterpiece mind game, all people here are so confused about what is real and who to trust
13 minutes ago from webthere are now rumors of mousavi's site being hacked and the whole rally is IRG's trap. gun placements at azadi square confirmed
16 minutes ago from webState TV right now: rally is illegal and Police will use iron fist against law breakers
21 minutes ago from web
Eligible voters: 49,322,412
Votes cast: 42,026,078
Spoilt votes: 38,716
Mir Hossein Mousavi: 19,075,623
Mehdi Karoubi: 13,387,104
Mahmoud Ahmadi-nejad (incumbent): 5,698,417
Mohsen Rezaei (conservative candidate): 3,754,218
quote:Hmm.. aardig bizar hoor. Het is met twitter alleen lastig in te schatten wat een echte bron is en wat nep.
quote:\Op maandag 15 juni 2009 12:32 schreef Roi het volgende:
Unofficial news - reports leaked results from Interior Ministry:
Eligible voters: 49,322,412
Votes cast: 42,026,078
Spoilt votes: 38,716
Mir Hossein Mousavi: 19,075,623
Mehdi Karoubi: 13,387,104
Mahmoud Ahmadi-nejad (incumbent): 5,698,417
Mohsen Rezaei (conservative candidate): 3,754,218
zag het net ook dit houdt in dat er onder ambtenaren ook onvrede is want zoiets lek je natuurlijk niet zo
quote:Als je dat optelt, dan missen er in dat lijstje precies exact 72.000 stemmen.Op maandag 15 juni 2009 12:32 schreef Roi het volgende:
Unofficial news - reports leaked results from Interior Ministry:
Eligible voters: 49,322,412
Votes cast: 42,026,078
Spoilt votes: 38,716
Mir Hossein Mousavi: 19,075,623
Mehdi Karoubi: 13,387,104
Mahmoud Ahmadi-nejad (incumbent): 5,698,417
Mohsen Rezaei (conservative candidate): 3,754,218
.http://www.guardian.co.uk/news/blog/2009/jun/15/iranian-elections
quote:Klopt over 8 min moet het losgaan heb ik begrepenOp maandag 15 juni 2009 12:52 schreef Strolie75 het volgende:
Hoe is de situatie nu? Ik vind de Nederlandse media nogal stil over dit onderwerp.
quote:tvpOp maandag 15 juni 2009 12:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Klopt over 8 min moet het losgaan heb ik begrepen
quote:Iets zegt mij dat dit niet goed komt.Op maandag 15 juni 2009 12:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Klopt over 8 min moet het losgaan heb ik begrepen
quote:Dikke lala hahahhaha.Op maandag 15 juni 2009 12:32 schreef Roi het volgende:
Unofficial news - reports leaked results from Interior Ministry:
Eligible voters: 49,322,412
Votes cast: 42,026,078
Spoilt votes: 38,716
Mir Hossein Mousavi: 19,075,623
Mehdi Karoubi: 13,387,104
Mahmoud Ahmadi-nejad (incumbent): 5,698,417
Mohsen Rezaei (conservative candidate): 3,754,218
Ahmedinejad heeft eerlijk gewonnne. WTF is het probleem van mensen hier?
quote:Iets zegt mij over het plein van de hemelse vrede in China en vergelijkende tafarelen.Op maandag 15 juni 2009 12:59 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Iets zegt mij dat dit niet goed komt.
quote:Zijn er rellen op FOK dan?Op maandag 15 juni 2009 13:01 schreef Burakius het volgende:
[..]
Dikke lala hahahhaha.
Ahmedinejad heeft eerlijk gewonnne. WTF is het probleem van mensen hier?
quote:Tja als alle pottekijkers opgepakt of het land uitgezet worden
Hoe kan het nou dat er niks over op tv, radio of teletekst staat?
quote:Die weten weinig tot niks, enige waar je echt info vandaan kunt halen is van twitter en blogs.Op maandag 15 juni 2009 13:02 schreef Dunckie het volgende:
Hoe kan het nou dat er niks over op tv, radio of teletekst staat?
http://www.huffingtonpost(...)-viole_n_215189.html
http://iran.twazzup.com/
Twitter zooi is alleen verslavend en niet altijd erg betrouwbaar.
quote:Lijkt me sterk.Op maandag 15 juni 2009 13:01 schreef Burakius het volgende:
[..]
Dikke lala hahahhaha.
Ahmedinejad heeft eerlijk gewonnne. WTF is het probleem van mensen hier?
Ik kan je met zeer grote waarschijnlijkheid zeggen dat de realiteit als volgt in elkaar steekt. Zo is het namelijk altijd gegaan met zgn. impopulaire regeringsleiders in landen waar de VS en Israelies belang bij hebben. Als ze dreigen aan de dollar te pulken, of op een mooie oliebel zitten. Onrust stoken, de bevolking op de been helpen, pamfletjes inrichten, leugens vertellen.
Mocht dit óók niet helpen, ja dan een inval of een politieke moord. Precies zoals bij Saddam destijds. Allemaal doorzichtig CIA en Mossad gelul. Let op, zo zal dit ook gaan!
Ahmadinejad heeft gewoon eerlijk gewonnen. Dit is geen nipte overwinning maar een klinkklare. En nérgens siginificante sporen van fraude of zelfs intimidatie. Want, waar vind ik die? Waar zijn de bewijzen? Begrijpt niemand dan dat dit zeer zware kwalificaties zijn? Hoe kun je dit nou in de mond nemen als dit nergens aan te tonen valt. Waar is de bron? Moet ik die Iraanse vluchtelingen in Nederland geloven? Lekker representatief. En geen enkele Ahmadinejad aanhanger heeft de kans gekregen zijn of haar verhaal te vertellen. Lekker eenzijdig ook!
Die hele Maxime Verhagen moet zich de ogen uit z'n kop schamen met die stemmingmakende onzin van 'm. Eerst bewijzen, dan die huichelachtige pseudo-Amerikaanse kutkop van je opentrekken.
Wat heeft Ahmadinejad de wereld eigenlijk misdaan? Hoeveel mensen heeft ie vermoord? Hoeveel landen is ie binnengevallen? Al die uitspraken, jee-minee! Heb je wel eens gehoord hoe de gemiddelde Arabische oliesjeik over homo's en vrouwen denkt? Weet je wel dat dáár de vrouwen juist in burka's lopen en Iran relatief sterk verwesterd en bevrijd is?
Weet de gemiddelde NOS-boer wel wat zijn concurrent Mousavi voor doden op zijn naam heeft? Tijdens zijn eerdere ambtstermijn heeft hij +/-30.000 politiek gevangenen laten executeren!. Daarnaast wilde hij geen vrede sluiten met Irak, toen deze dit aanbood bij de oorlog destijds. Ja, frisse knakker! Laten we die steunen met z'n allen!
Ik kan me de één-na-laatste verkiezingen van de VS wel herinneren! Hoe won George W. Bush ook alweer? Met behulp van uitsluiting van een grote groep "minderheden" en de hulp van de zijn broertje de gouverneur. Dat is pas je reinste fraude!!! Waar was de minister van BuZa toen met z'n grote woorden?
Verrotte wereld vol domme elementen is het, die elkaar een beetje lopen na te blaten. En over 20 jaar roept mw. Clinton vanuit d'r rolstoel dat het allemaal opgezet was, en iedereen zucht nog een keertje. Oh toen ja. Who cares. Who's next.
quote:Onder andere dat niemand de bullshit gelooft dat hij zelfs in het thuisdistrict van Mousavi met een extreem hoge meerderheid heeft gewonnen.Op maandag 15 juni 2009 13:01 schreef Burakius het volgende:
[..]
Dikke lala hahahhaha.
Ahmedinejad heeft eerlijk gewonnne. WTF is het probleem van mensen hier?
quote:Een zeer vereidelijke gedachte. Omdat dat de stemming is die hier heerst in het Westen.
Gebaseerd op wat? Op twitter? Op het staatsnieuws? Waar zijn die bewijzen? Mag iemand zich ook verdedigen?
quote:Of het klopt wat je zegt of niet, rechtvaardigt dit dan dat mensen die het niet met hem eens zijn en aan de verkiezingsuitslag twijfelen (of deze nu juist is of niet) met geweld worden aangepakt?Op maandag 15 juni 2009 13:25 schreef Chooselife het volgende:
Ik sta met de bek vol tanden over deze gang van zaken.
Ik kan je met zeer grote waarschijnlijkheid zeggen dat de realiteit als volgt in elkaar steekt. Zo is het namelijk altijd gegaan met zgn. impopulaire regeringsleiders in landen waar de VS en Israelies belang bij hebben. Als ze dreigen aan de dollar te pulken, of op een mooie oliebel zitten. Onrust stoken, de bevolking op de been helpen, pamfletjes inrichten, leugens vertellen.
Mocht dit óók niet helpen, ja dan een inval of een politieke moord. Precies zoals bij Saddam destijds. Allemaal doorzichtig CIA en Mossad gelul. Let op, zo zal dit ook gaan!
Ahmadinejad heeft gewoon eerlijk gewonnen. Dit is geen nipte overwinning maar een klinkklare. En nérgens siginificante sporen van fraude of zelfs intimidatie. Want, waar vind ik die? Waar zijn de bewijzen? Begrijpt niemand dan dat dit zeer zware kwalificaties zijn? Hoe kun je dit nou in de mond nemen als dit nergens aan te tonen valt. Waar is de bron? Moet ik die Iraanse vluchtelingen in Nederland geloven? Lekker representatief. En geen enkele Ahmadinejad aanhanger heeft de kans gekregen zijn of haar verhaal te vertellen. Lekker eenzijdig ook!
Die hele Maxime Verhagen moet zich de ogen uit z'n kop schamen met die stemmingmakende onzin van 'm. Eerst bewijzen, dan die huichelachtige pseudo-Amerikaanse kutkop van je opentrekken.
Wat heeft Ahmadinejad de wereld eigenlijk misdaan? Hoeveel mensen heeft ie vermoord? Hoeveel landen is ie binnengevallen? Al die uitspraken, jee-minee! Heb je wel eens gehoord hoe de gemiddelde Arabische oliesjeik over homo's en vrouwen denkt? Weet je wel dat dáár de vrouwen juist in burka's lopen en Iran relatief sterk verwesterd en bevrijd is?
Weet de gemiddelde NOS-boer wel wat zijn concurrent Mousavi voor doden op zijn naam heeft? Tijdens zijn eerdere ambtstermijn heeft hij +/-30.000 politiek gevangenen laten executeren!. Daarnaast wilde hij geen vrede sluiten met Irak, toen deze dit aanbood bij de oorlog destijds. Ja, frisse knakker! Laten we die steunen met z'n allen!
Ik kan me de één-na-laatste verkiezingen van de VS wel herinneren! Hoe won George W. Bush ook alweer? Met behulp van uitsluiting van een grote groep "minderheden" en de hulp van de zijn broertje de gouverneur. Dat is pas je reinste fraude!!! Waar was de minister van BuZa toen met z'n grote woorden?
Verrotte wereld vol domme elementen is het, die elkaar een beetje lopen na te blaten. En over 20 jaar roept mw. Clinton vanuit d'r rolstoel dat het allemaal opgezet was, en iedereen zucht nog een keertje. Oh toen ja. Who cares. Who's next.
Plus het feit dat de iraanse regering nu al 3 dagen probeert alle media af te sluiten is ookw el een teken aan de wand.
Dat israel en de VS hem sponseren wil ik nog wel geloven.
quote:Heb je die filmpjes niet gezien met die massale protesten?
[..]
Een zeer vereidelijke gedachte. Omdat dat de stemming is die hier heerst in het Westen.
Gebaseerd op wat? Op twitter? Op het staatsnieuws? Waar zijn die bewijzen? Mag iemand zich ook verdedigen?
Die stemming komt toch echt van daar. Al die mensen weten best op wie ze gestemd hebben.
quote:Ja, maar liever niet door mensen dood te schieten, alle oppositiemedia af te sluiten, de leiders onder huisarrest te plaatsen, de Islamitische SturmAbteilung op studenten af te sturen, en iedereen oppakken en doodmartelen die het er niet mee eens is.Op maandag 15 juni 2009 13:28 schreef Chooselife het volgende:
Gebaseerd op wat? Op twitter? Op het staatsnieuws? Waar zijn die bewijzen? Mag iemand zich ook verdedigen?
http://twitter.com/persiankiwi
quote:Juist. Het zou best kunnen dat Ahmadinejad een meerderheid heeft gehaald.Op maandag 15 juni 2009 13:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja, maar liever niet door mensen dood te schieten, alle oppositiemedia af te sluiten, de leiders onder huisarrest te plaatsen, de Islamitische SturmAbteilung op studenten af te sturen, en iedereen oppakken en doodmartelen die het er niet mee eens is.
Maar de vraag is of de meeste kiezers ook maar niet uit angst op hem stemmen, bang voor anders dit soort toestanden.
Het is gewoon een dictator.
quote:Maar wat nou als de verkiezingsuitslag wel min of meer klopt, als in ieder geval een meerderheid voor Ahmadinejad is?Op maandag 15 juni 2009 13:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja, maar liever niet door mensen dood te schieten, alle oppositiemedia af te sluiten, de leiders onder huisarrest te plaatsen, de Islamitische SturmAbteilung op studenten af te sturen, en iedereen oppakken en doodmartelen die het er niet mee eens is.
Dan dreigt er dus een revolutie door een minderheid, en dan heeft Ahmadinejad toch het recht of zelfs de plicht om in het landsbelang en het belang van de meerderheid op te treden?
quote:Je mag altijd aan een verkiezingsuitslag twijfelen. Maar als dat niet aangetoond kan worden, heb je de plicht om je mond te houden en je verlies toe te geven.Op maandag 15 juni 2009 13:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Of het klopt wat je zegt of niet, rechtvaardigt dit dan dat mensen die het niet met hem eens zijn en aan de verkiezingsuitslag twijfelen (of deze nu juist is of niet) met geweld worden aangepakt?
Daarnaast, wie vertelt mij dat deze "betogers" zelf niet beginnen te rellen? Of een bus in de fik steken misschien? Dan mág er toch geweld worden gebruikt door de autoriteiten? Die bus is niet door politie in de fik gestoken. Lijkt me een significant gegeven dat er van de andere zijde ook geweld is gebruikt cq vernielingen zijn gepleegd.
Vaak worden dit soort opstanden geregisseerd door Westerse sponsoren, die de oppositie in het zadel willen hebben om toegang te willen krijgen tot de markt. Zakelijke belangen. Zo steekt de wereld nou eenmaal in elkaar.
quote:Klopt maar dan zou er van te voren al niet gewaarschuwd zijn om geen fluwelen revolutie te beginnen verder zou hij zich dan ook aan de eigen wetten moeten houden wat nu ook niet gebeurd isOp maandag 15 juni 2009 13:37 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar wat nou als de verkiezingsuitslag wel min of meer klopt, als in ieder geval een meerderheid voor Ahmadinejad is?
Dan dreigt er dus een revolutie door een minderheid, en dan heeft Ahmadinejad toch het recht of zelfs de plicht om in het landsbelang en het belang van de meerderheid op te treden?
quote:Waarom zou Mousavi in godsnaam een pion van Israel/VS zijn? Wat je zelf over hem schrijft spreekt dat ook weer tegen, plus het feit dat veel Israeliers dolblij zijn met Ahmadinejad omdat hij een duidelijkere vijand is. Alles duidt eerder op een machtsstrijd binnen de Iraanse staat.Op maandag 15 juni 2009 13:25 schreef Chooselife het volgende:
Ik sta met de bek vol tanden over deze gang van zaken.
Ik kan je met zeer grote waarschijnlijkheid zeggen dat de realiteit als volgt in elkaar steekt. Zo is het namelijk altijd gegaan met zgn. impopulaire regeringsleiders in landen waar de VS en Israelies belang bij hebben. Als ze dreigen aan de dollar te pulken, of op een mooie oliebel zitten. Onrust stoken, de bevolking op de been helpen, pamfletjes inrichten, leugens vertellen.
Mocht dit óók niet helpen, ja dan een inval of een politieke moord. Precies zoals bij Saddam destijds. Allemaal doorzichtig CIA en Mossad gelul. Let op, zo zal dit ook gaan!
Ahmadinejad heeft gewoon eerlijk gewonnen. Dit is geen nipte overwinning maar een klinkklare. En nérgens siginificante sporen van fraude of zelfs intimidatie. Want, waar vind ik die? Waar zijn de bewijzen? Begrijpt niemand dan dat dit zeer zware kwalificaties zijn? Hoe kun je dit nou in de mond nemen als dit nergens aan te tonen valt. Waar is de bron? Moet ik die Iraanse vluchtelingen in Nederland geloven? Lekker representatief. En geen enkele Ahmadinejad aanhanger heeft de kans gekregen zijn of haar verhaal te vertellen. Lekker eenzijdig ook!
Die hele Maxime Verhagen moet zich de ogen uit z'n kop schamen met die stemmingmakende onzin van 'm. Eerst bewijzen, dan die huichelachtige pseudo-Amerikaanse kutkop van je opentrekken.
Wat heeft Ahmadinejad de wereld eigenlijk misdaan? Hoeveel mensen heeft ie vermoord? Hoeveel landen is ie binnengevallen? Al die uitspraken, jee-minee! Heb je wel eens gehoord hoe de gemiddelde Arabische oliesjeik over homo's en vrouwen denkt? Weet je wel dat dáár de vrouwen juist in burka's lopen en Iran relatief sterk verwesterd en bevrijd is?
Weet de gemiddelde NOS-boer wel wat zijn concurrent Mousavi voor doden op zijn naam heeft? Tijdens zijn eerdere ambtstermijn heeft hij +/-30.000 politiek gevangenen laten executeren!. Daarnaast wilde hij geen vrede sluiten met Irak, toen deze dit aanbood bij de oorlog destijds. Ja, frisse knakker! Laten we die steunen met z'n allen!
Ik kan me de één-na-laatste verkiezingen van de VS wel herinneren! Hoe won George W. Bush ook alweer? Met behulp van uitsluiting van een grote groep "minderheden" en de hulp van de zijn broertje de gouverneur. Dat is pas je reinste fraude!!! Waar was de minister van BuZa toen met z'n grote woorden?
Verrotte wereld vol domme elementen is het, die elkaar een beetje lopen na te blaten. En over 20 jaar roept mw. Clinton vanuit d'r rolstoel dat het allemaal opgezet was, en iedereen zucht nog een keertje. Oh toen ja. Who cares. Who's next.
Wat een Amerika-zit-overal-achter geblaat weer.
quote:zie betoog chooselife. Wishfull thinking. Ahmedinejad heeft gewonnen dús moet het wel fraude zijn
. Wat een mogolige redenatie houden veel mensen er op na zeg.quote:Mousavi weet wel hoe dat werkt. Die heeft nog wel wat martelwerktuigen staan.Op maandag 15 juni 2009 13:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja, maar liever niet door mensen dood te schieten, alle oppositiemedia af te sluiten, de leiders onder huisarrest te plaatsen, de Islamitische SturmAbteilung op studenten af te sturen, en iedereen oppakken en doodmartelen die het er niet mee eens is.
Hoeveel mensen zijn er tot nu toe doodgeschoten dan? Mousavi had er 30.000 op zijn naam. Is dat al gehaald?
quote:Ben het helemaal met je eens!Op maandag 15 juni 2009 13:25 schreef Chooselife het volgende:
Ik sta met de bek vol tanden over deze gang van zaken.
Ik kan je met zeer grote waarschijnlijkheid zeggen dat de realiteit als volgt in elkaar steekt. Zo is het namelijk altijd gegaan met zgn. impopulaire regeringsleiders in landen waar de VS en Israelies belang bij hebben. Als ze dreigen aan de dollar te pulken, of op een mooie oliebel zitten. Onrust stoken, de bevolking op de been helpen, pamfletjes inrichten, leugens vertellen.
Mocht dit óók niet helpen, ja dan een inval of een politieke moord. Precies zoals bij Saddam destijds. Allemaal doorzichtig CIA en Mossad gelul. Let op, zo zal dit ook gaan!
Ahmadinejad heeft gewoon eerlijk gewonnen. Dit is geen nipte overwinning maar een klinkklare. En nérgens siginificante sporen van fraude of zelfs intimidatie. Want, waar vind ik die? Waar zijn de bewijzen? Begrijpt niemand dan dat dit zeer zware kwalificaties zijn? Hoe kun je dit nou in de mond nemen als dit nergens aan te tonen valt. Waar is de bron? Moet ik die Iraanse vluchtelingen in Nederland geloven? Lekker representatief. En geen enkele Ahmadinejad aanhanger heeft de kans gekregen zijn of haar verhaal te vertellen. Lekker eenzijdig ook!
Die hele Maxime Verhagen moet zich de ogen uit z'n kop schamen met die stemmingmakende onzin van 'm. Eerst bewijzen, dan die huichelachtige pseudo-Amerikaanse kutkop van je opentrekken.
Wat heeft Ahmadinejad de wereld eigenlijk misdaan? Hoeveel mensen heeft ie vermoord? Hoeveel landen is ie binnengevallen? Al die uitspraken, jee-minee! Heb je wel eens gehoord hoe de gemiddelde Arabische oliesjeik over homo's en vrouwen denkt? Weet je wel dat dáár de vrouwen juist in burka's lopen en Iran relatief sterk verwesterd en bevrijd is?
Weet de gemiddelde NOS-boer wel wat zijn concurrent Mousavi voor doden op zijn naam heeft? Tijdens zijn eerdere ambtstermijn heeft hij +/-30.000 politiek gevangenen laten executeren!. Daarnaast wilde hij geen vrede sluiten met Irak, toen deze dit aanbood bij de oorlog destijds. Ja, frisse knakker! Laten we die steunen met z'n allen!
Ik kan me de één-na-laatste verkiezingen van de VS wel herinneren! Hoe won George W. Bush ook alweer? Met behulp van uitsluiting van een grote groep "minderheden" en de hulp van de zijn broertje de gouverneur. Dat is pas je reinste fraude!!! Waar was de minister van BuZa toen met z'n grote woorden?
Verrotte wereld vol domme elementen is het, die elkaar een beetje lopen na te blaten. En over 20 jaar roept mw. Clinton vanuit d'r rolstoel dat het allemaal opgezet was, en iedereen zucht nog een keertje. Oh toen ja. Who cares. Who's next.
quote:Heb toch duidelijk op tv gezien dat mensen bang waren om te praten voor de camera's, omdat de geheime dienst overal rondloopt met bandrecorders.Op maandag 15 juni 2009 13:38 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Je mag altijd aan een verkiezingsuitslag twijfelen. Maar als dat niet aangetoond kan worden, heb je de plicht om je mond te houden en je verlies toe te geven.
Daarnaast, wie vertelt mij dat deze "betogers" zelf niet beginnen te rellen? Of een bus in de fik steken misschien? Dan mág er toch geweld worden gebruikt door de autoriteiten? Die bus is niet door politie in de fik gestoken. Lijkt me een significant gegeven dat er van de andere zijde ook geweld is gebruikt cq vernielingen zijn gepleegd.
Vaak worden dit soort opstanden geregisseerd door Westerse sponsoren, die de oppositie in het zadel willen hebben om toegang te willen krijgen tot de markt. Zakelijke belangen. Zo steekt de wereld nou eenmaal in elkaar.
Weet zeker dat veel mensen op het moment dat er gedreigd wordt met geweld als je mening wat afwijkt maar gaan stemmen op die dictator.
Trouwens die link naar twitter, best interresant om te lezen
quote:~Op maandag 15 juni 2009 13:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Heb toch duidelijk op tv gezien dat mensen bang waren om te praten voor de camera's, omdat de geheime dienst overal rondloopt met bandrecorders.
Weet zeker dat veel mensen op het moment dat er gedreigd wordt met geweld als je mening wat afwijkt maar gaan stemmen op die dictator.
Je beseft dat het stemmen anoniem gaat
.quote:Blijkbaar zijn ze het niet zat, anders zou Ahmedinejad niet gewonnen hebbenOp maandag 15 juni 2009 13:44 schreef Unrealist- het volgende:
Het is toch ook niet zo gek dat ze rellen. Die lui willen gewoon vrijheid. Een van eerste rechten van de mens. Ze willen niet allerlei regels door die religiepolitie opgelegd krijgen. Of de verkiezingen nou eerlijk zijn verlopen of niet, mensen zijn het zat. Ik zou denk ik ook gaan rellen als hier iemand (of meerdere mensen) aan de macht zouden komen die bepalen wat voor kleding ik moet gaan dragen enz. Ookal heeft die persoon/partij met een meerderheid gewonnen.
quote:Let op, zo zit het exact.
Ik heb helemaal niets met die Ahmadinejad, maar je moet op de feiten blijven letten. Dat is verdomd moeilijk in tijden van propaganda, geruchten, aannames, McDonalds en JSF-en.
quote:Dat maak jij ervan.Op maandag 15 juni 2009 13:42 schreef Burakius het volgende:
[..]
zie betoog chooselife. Wishfull thinking. Ahmedinejad heeft gewonnen dús moet het wel fraude zijn
quote:Ja, in deze tijden van McDonalds moeten we goed oppassenOp maandag 15 juni 2009 13:45 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Let op, zo zit het exact.
Ik heb helemaal niets met die Ahmadinejad, maar je moet op de feiten blijven letten. Dat is verdomd moeilijk in tijden van propaganda, geruchten, aannames, McDonalds en JSF-en.
quote:Tijden van vrijheid? Iran is een hartstikke vrij en verwesterd land! Iedereen die daar ooit geweest is, weet dat!Op maandag 15 juni 2009 13:44 schreef Unrealist- het volgende:
Het is toch ook niet zo gek dat ze rellen. Die lui willen gewoon vrijheid. Een van eerste rechten van de mens. Ze willen niet allerlei regels door die religiepolitie opgelegd krijgen. Of de verkiezingen nou eerlijk zijn verlopen of niet, mensen zijn het zat. Ik zou denk ik ook gaan rellen als hier iemand (of meerdere mensen) aan de macht zouden komen die bepalen wat voor kleding ik moet gaan dragen enz. Ookal heeft die persoon/partij met een meerderheid gewonnen.
Weet je wat Islamitische bolwerken zijn? Saudi-Arabie, Jemen, Pakistan. Vriendjes met open poortjes en luchtruimpjes hè. Die zijn lief.
quote:Als het allemaal zo democratisch en eerlijk zou zijn, en Ahmadinejad oprecht respect heeft voor mensen die anders denken als hem, waarom zijn mensen dan bang voor de camera's iets te zeggen?Op maandag 15 juni 2009 13:44 schreef Burakius het volgende:
[..]
~
Je beseft dat het stemmen anoniem gaat
Als Ahmadinejad niks te verbergen heeft, waarom dan het hele land afsluiten van de buitenwereld en alle journalisten eruit schoppen?
Hier wordt in de media ook zoveel gezegd en geschreven wat niet klopt. Behandelen wij zulke mensen ook zo?
quote:Ah, Iran. Dat is toch dat land waar heel wat verlichte geesten van weg zijn gevlucht, omdat ze anders achter de tralies zouden verdwijnen.Op maandag 15 juni 2009 13:48 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Tijden van vrijheid? Iran is een hartstikke vrij en verwesterd land! Iedereen die daar ooit geweest is, weet dat!
En het is toch ook dat land waar (minderjarige) homoseksuelen aan hijskranen worden opgehangen?
Hoe vrij en verwesterd...
quote:Volgens Wikipedia klopt het wel wat hij zegt over Mousavi.Op maandag 15 juni 2009 13:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Of het klopt wat je zegt of niet, rechtvaardigt dit dan dat mensen die het niet met hem eens zijn en aan de verkiezingsuitslag twijfelen (of deze nu juist is of niet) met geweld worden aangepakt?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mir-Hossein_Mousavi
http://www.mehr.org/massacre_1988.htm
quote:Ja, dat dacht ik in het begin ook, maar dat lijkt toch echt wel heel onwaarschijnlijk. Alleen al dat Khamenei na drie uur de grote overwinning van Ahmadinejad bekend maakte, terwijl Iran geen stemcomputers heeft en het meestal drie dagen duurt. Moussavi en Khatami die afgesloten worden nog voordat de uitslag naar buiten gebracht wordt. Mehdi Karroubi die van 17 naar nog geen 1% gaat, grote gelijkmatigheid over het land, terwijl er altijd grote verschillen waren, Ahmadinejad die zelfs in de grote steden duidelijk wint, etc. etc.Op maandag 15 juni 2009 13:37 schreef Igen het volgende:
Maar wat nou als de verkiezingsuitslag wel min of meer klopt, als in ieder geval een meerderheid voor Ahmadinejad is?
quote:Nou heeft de Iraanse regering wat mij betreft geen enkel recht, maar normaal gesproken, ja, maar niet met knokploegen. En iets soortgelijks is natuurlijk min of meer gebeurd met de Oranje revolutie.Dan dreigt er dus een revolutie door een minderheid, en dan heeft Ahmadinejad toch het recht of zelfs de plicht om in het landsbelang en het belang van de meerderheid op te treden?
[ Bericht 0% gewijzigd door speknek op 15-06-2009 14:02:54 ]
quote:De mensen die aan het rellen zijn, zijn het wel zat. Het kan best dat de meerderheid het niet zat is, die vinden het niet erg om onderukt te worden, hebben er geen last van of hebben er zelfs baat bij maar ik kan begrijpen dat een deel van de bevolking dat niet pikt. Tuurlijk zal er ook volk tussenzitten wat gewoon van rellen houd maar er zijn denk ik ook zat mensen die echt pissed zijn. Dat zou ik ook zijn als bv, de politie mn vriendin zou aanhouden (of erger) omdat ze zich niet helemaal bedekt.Op maandag 15 juni 2009 13:45 schreef Burakius het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn ze het niet zat, anders zou Ahmedinejad niet gewonnen hebben
Ik wil trouwens niet beweren dat de verkiezingen oneerlijk zijn verlopen, ik kan alleen begrijpen dat er mensen zijn die daar rellen
quote:Op maandag 15 juni 2009 13:48 schreef Chooselife het volgende:
Tijden van vrijheid? Iran is een hartstikke vrij en verwesterd land! Iedereen die daar ooit geweest is, weet dat!
.quote:Volgens mij is dat helemaal niet de redenatie die velen hier er op na houden. Volgens mij ging een groot deel van de mensen hier (mijzelf incluis) er vanuit dat Ahmedinejad wel zou winnen, en pas naar aanleiding van de berichten uit Iran begonnen hierover twijfels te ontstaan. Nu er zo'n grote woede blijkt te zijn en de Iraanse overheid allerlei vrijheidsbeperkende maatregelen neemt, journalisten het land uitzet, camera's afpakt etc is het niet vreemd dat men kritisch begint te kijken.Op maandag 15 juni 2009 13:42 schreef Burakius het volgende:
[..]
zie betoog chooselife. Wishfull thinking. Ahmedinejad heeft gewonnen dús moet het wel fraude zijn
quote:Ik hoor eigenlijk wel van mensen die er geweest zijn dan het een heel mooi vriendelijk land is. (echter wel met veel problemen zoals drugs enzo)
quote:De verkiezingsuitslag in Amerika was toen 49.6-49.5. Niet 66-20 zoals nu.Op maandag 15 juni 2009 13:25 schreef Chooselife het volgende:
Ik kan me de één-na-laatste verkiezingen van de VS wel herinneren! Hoe won George W. Bush ook alweer? Met behulp van uitsluiting van een grote groep "minderheden" en de hulp van de zijn broertje de gouverneur. Dat is pas je reinste fraude!!! Waar was de minister van BuZa toen met z'n grote woorden?
Verrotte wereld vol domme elementen is het, die elkaar een beetje lopen na te blaten. En over 20 jaar roept mw. Clinton vanuit d'r rolstoel dat het allemaal opgezet was, en iedereen zucht nog een keertje. Oh toen ja. Who cares. Who's next.
Tevens gaat het er in Amerika niet om wie de meeste (populair) votes krijgt maar om de electoral votes.
quote:En dit soort argumenten versterken die kritiek natuurlijk.Op maandag 15 juni 2009 13:51 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja, dat dacht ik in het begin ook, maar dat lijkt toch echt wel heel onwaarschijnlijk. Alleen al dat Khomenei na drie uur de grote overwinning van Ahmadinejad bekend maakte, terwijl Iran geen stemcomputers heeft en het meestal drie dagen duurt. Moussavi en Khatami die afgesloten worden nog voordat de uitslag naar buiten gebracht wordt. Mehdi Karroubi die van 17 naar nog geen 1% gaat, grote gelijkmatigheid over het land, terwijl er altijd grote verschillen waren, Ahmadinejad die zelfs in de grote steden duidelijk wint, etc. etc.
[..]
Nou heeft de Iraanse regering wat mij betreft geen enkel recht, maar normaal gesproken, ja, maar niet met knokploegen. En iets soortgelijks is natuurlijk min of meer gebeurd met de Oranje revolutie.
quote:Inderdaad.Op maandag 15 juni 2009 13:55 schreef Dunckie het volgende:
[..]
Volgens mij is dat helemaal niet de redenatie die velen hier er op na houden. Volgens mij ging een groot deel van de mensen hier (mijzelf incluis) er vanuit dat Ahmedinejad wel zou winnen, en pas naar aanleiding van de berichten uit Iran begonnen hierover twijfels te ontstaan. Nu er zo'n grote woede blijkt te zijn en de Iraanse overheid allerlei vrijheidsbeperkende maatregelen neemt, journalisten het land uitzet, camera's afpakt etc is het niet vreemd dat men kritisch begint te kijken.
Dat Ahmadinejad de verkiezingen zou winnen is duidelijk, maar als de bevolking hiermee tevreden zou zijn en er verder niks zou gebeuren waren we het allemaal allang alweer vergeten.
quote:Het ligt er maar net aan, Teheran is grotendeels een bijna westerse stad, maar de verhoudingen zijn volgens mij net als in Turkije waar Istanbul hartstikke modern is en een groot deel van het achterland er nog heel andere ideeën op na houdt.Op maandag 15 juni 2009 13:56 schreef Unrealist- het volgende:
[..]
Ik hoor eigenlijk wel van mensen die er geweest zijn dan het een heel mooi vriendelijk land is. (echter wel met veel problemen zoals drugs enzo)
quote:Ja hoor, dat heb ik ook wel gehoord. En ik geloof dat ook wel.Op maandag 15 juni 2009 13:56 schreef Unrealist- het volgende:
[..]
Ik hoor eigenlijk wel van mensen die er geweest zijn dan het een heel mooi vriendelijk land is. (echter wel met veel problemen zoals drugs enzo)
Maar dat betekent niet dat het westers is en iedereen er in vrijheid leeft.
quote:pas op straks ben je niet open minded genoegOp maandag 15 juni 2009 13:55 schreef Dunckie het volgende:
[..]
Volgens mij is dat helemaal niet de redenatie die velen hier er op na houden. Volgens mij ging een groot deel van de mensen hier (mijzelf incluis) er vanuit dat Ahmedinejad wel zou winnen, en pas naar aanleiding van de berichten uit Iran begonnen hierover twijfels te ontstaan. Nu er zo'n grote woede blijkt te zijn en de Iraanse overheid allerlei vrijheidsbeperkende maatregelen neemt, journalisten het land uitzet, camera's afpakt etc is het niet vreemd dat men kritisch begint te kijken.
quote:Dan nog was het oplichterij, dat is na latere recounts gewoon duidelijk geworden.Op maandag 15 juni 2009 13:57 schreef Roi het volgende:
[..]
De verkiezingsuitslag in Amerika was toen 49.6-49.5. Niet 66-20 zoals nu.
Tevens gaat het er in Amerika niet om wie de meeste (populair) votes krijgt maar om de electoral votes.
quote:Jij kan ook gelijk hebben. Zeker gezien de uitspraken van Biden die olie op het vuur gooit. Probleem met dit soort dingen is dat de waarheid moeilijk te achterhalen is. En dat die amedinajad gewoon fout is. superfout. Over die andere gozer weet ik weinig.Op maandag 15 juni 2009 13:28 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Een zeer vereidelijke gedachte. Omdat dat de stemming is die hier heerst in het Westen.
Gebaseerd op wat? Op twitter? Op het staatsnieuws? Waar zijn die bewijzen? Mag iemand zich ook verdedige?
quote:Ben je nou domOp maandag 15 juni 2009 13:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Als het allemaal zo democratisch en eerlijk zou zijn, en Ahmadinejad oprecht respect heeft voor mensen die anders denken als hem, waarom zijn mensen dan bang voor de camera's iets te zeggen?
Als Ahmadinejad niks te verbergen heeft, waarom dan het hele land afsluiten van de buitenwereld en alle journalisten eruit schoppen?
Hier wordt in de media ook zoveel gezegd en geschreven wat niet klopt. Behandelen wij zulke mensen ook zo?
?? Het STEMMEN gaat anoniem, als je voor een camera staat is dat niet meer ANONIEM. sommige mensenquote:Ik denk dat ik de waarheid bij de poten heb, omdat het vanaf midden 20ste eeuw altijd zo gegaan is met gesloten markten en recalcitrante regeringsleiders. Ik baseer het dus op het verleden en dit zal vast geen uitzondering op de regel zijn.Op maandag 15 juni 2009 14:01 schreef IHVK het volgende:
[..]
Jij kan ook gelijk hebben. Zeker gezien de uitspraken van Biden die olie op het vuur gooit. Probleem met dit soort dingen is dat de waarheid moeilijk te achterhalen is. En dat die amedinajad gewoon fout is. superfout. Over die andere gozer weet ik weinig.
Maar teleurstellend hè, dat de wereld zo in elkaar steekt. Ik vind het echt een deprimerende gedachte.
quote:Is al een tijdje gaande.Op maandag 15 juni 2009 14:03 schreef IHVK het volgende:
Op de radio net. Ahmedin supporters op motoren slaan in op Mousavi aanhangers.
quote:Vanwaar die cynische smiley? Ik heb liever dat je het weerlegt met jouw eigen ervaringen, of ervaringen die jij als betrouwbaar kwalificeert.
quote:Wij hebben paarden en zetten ze ook geregeld in. Zo bijzonder is dat niet.Op maandag 15 juni 2009 14:03 schreef IHVK het volgende:
Op de radio net. Ahmedin supporters op motoren slaan in op Mousavi aanhangers.
quote:De staat heeft het monopolie op geweld. Als 2 groepen zo met elkaar op de vuist gaan is dat gevaarlijk.Op maandag 15 juni 2009 14:11 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Wij hebben paarden en zetten ze ook geregeld in. Zo bijzonder is dat niet.
quote:De Nederlandse politie is er bepaald niet van te betichten dat zij in opdracht van de heersende politieke leider inslaat op politieke protesten. Zelfs extreem-rechts kan hier demonstreren, dus hou ajb op met dit soort goedpraterij.Op maandag 15 juni 2009 14:11 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Wij hebben paarden en zetten ze ook geregeld in. Zo bijzonder is dat niet.
quote:Niets aan de hand. Alles is koek en ei.Op maandag 15 juni 2009 14:11 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Wij hebben paarden en zetten ze ook geregeld in. Zo bijzonder is dat niet.
quote:Ik ga echt geen moeite doen om te weerleggen dat Iran een ontzettend vrij en westers land zou zijn.Op maandag 15 juni 2009 14:11 schreef Chooselife het volgende:
Vanwaar die cynische smiley? Ik heb liever dat je het weerlegt met jouw eigen ervaringen, of ervaringen die jij als betrouwbaar kwalificeert.
quote:Smeerlap.Op maandag 15 juni 2009 14:11 schreef Chooselife het volgende:
Wij hebben paarden en zetten ze ook geregeld in. Zo bijzonder is dat niet.
quote:Reageer eens op:
quote:Op maandag 15 juni 2009 13:51 schreef speknek het volgende:
Alleen al dat Khamenei na drie uur de grote overwinning van Ahmadinejad bekend maakte, terwijl Iran geen stemcomputers heeft en het meestal drie dagen duurt. Moussavi en Khatami die afgesloten worden nog voordat de uitslag naar buiten gebracht wordt. Mehdi Karroubi die van 17 naar nog geen 1% gaat, grote gelijkmatigheid over het land, terwijl er altijd grote verschillen waren, Ahmadinejad die zelfs in de grote steden duidelijk wint, etc. etc.
quote:Op maandag 15 juni 2009 13:27 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Het probleem van mensen?
Onder andere dat niemand de bullshit gelooft dat hij zelfs in het thuisdistrict van Mousavi met een extreem hoge meerderheid heeft gewonnen.
quote:Ok, nuance; in die regio.Op maandag 15 juni 2009 14:17 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik ga echt geen moeite doen om te weerleggen dat Iran een ontzettend vrij en westers land zou zijn.
Dat had ik er even bij moeten zetten.
quote:oh dat negeren ze toch wel hoor het is net bnw
quote:Op maandag 15 juni 2009 13:48 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Tijden van vrijheid? Iran is een hartstikke vrij en verwesterd land! Iedereen die daar ooit geweest is, weet dat!
Weet je wat Islamitische bolwerken zijn? Saudi-Arabie, Jemen, Pakistan. Vriendjes met open poortjes en luchtruimpjes hè. Die zijn lief.
Wat een grap. Iran een vrij en verwesterd land? Iran is geen vrij land, of je moet denken dat ik en honderdduizenden andere Iraniers voor de gein naar het buitenland zijn gevlucht? Je denkt ook vast dat de tienduizenden politieke gevangenen het zo leuk vinden in de Iraanse gevangenissen als Evin?
quote:Nou ja, daar bedoel ik mee te zeggen; mobiele brigade met lange knuppels. Dat is de gemeenschappelijke.Op maandag 15 juni 2009 14:17 schreef spoor4 het volgende:
[..]
Niets aan de hand. Alles is koek en ei.
Geen goedpraterij of rechtpraterij. Meer relativerend bedoeld.
quote:Ah okee, ja dat is wel een belangrijke nuance. Of ze echt vrijer zijn is moeilijk te zeggen, maar Iraniers zijn, cultureel en intellectueel gezien, wel veel ontwikkelder dan de Arabieren.Op maandag 15 juni 2009 14:21 schreef Chooselife het volgende:
Ok, nuance; in die regio.
Dat had ik er even bij moeten zetten.
quote:(Baseej zijn de Islamitische knokploegen waar ik het eerder overhad)call in from Enghelab Sq. Baseej outnumbered, just watching people march.
Whew, hopelijk blijft het goed gaan.
quote:Ongeveer een samenvatting van dit topic....blijft de goudeerlijk verlopen herverkiezing van Ahmadinejad de gemoederen lekker bezig houden.
Deze jongen hierboven bijvoorbeeld, krijgt straf omdat hij met het rode potlood het verkeerde vakje heeft ingekleurd.
Voor de derde dag op rij zeggen trendy jongeren op sneakers en in strakke design-shirtjes vandaag in de Iraanse hoofdstad NEEN tegen de Islamitische dictatuur in hun land. De geestelijke baardmannen zijn druk bezig alle buitenlandse journalisten het land uit te bonjouren, de extreem-linkse verslaggevers van NOVA voorop
. Ook de doorgaans zo succesvolle Iraanse StenenGooiCentrale weet even geen potten te breken. Ayatollah Khamenei blokkeert de enige werkende internetverbinding persoonlijk door met zijn sandaal op de kabel te blijven staan.
Desondanks verwarren de kosmopolitische bloemenplukkers op Twitter het geweld met een revolutie en denken ze dat Teheran volgende maand haar eerste Gay-parade kent. Het NOS-journaal op haar beurt stelt tegenkandidaat en massamoordenaar Mousavi voor als de nieuwe winnaar voor de Nobelprijs voor de Vrede. Aluhoedjes wachten op interventie van de CIA.
quote:Precies. En dat vind ik toch wel een positief verschil.Op maandag 15 juni 2009 14:23 schreef speknek het volgende:
[..]
Ah okee, ja dat is wel een belangrijke nuance. Of ze echt vrijer zijn is moeilijk te zeggen, maar Iraniers zijn, cultureel en intellectueel gezien, wel veel ontwikkelder dan de Arabieren.
Ik zou Iran dan ook van harte kunnen adviseren als vakantieland. Je kunt er zelfs op wintersport.
quote:Source fr Sharif University says many students going 2 protest. 150 professors resigned
quote:Nee niet. Ik weet dat er veel vrijheidsbeperkingen zijn in Iran. Maar ik vind het verre van schrijnend, of zorgwekkend.Op maandag 15 juni 2009 14:23 schreef Heerlijkheid het volgende:
Verwar je gastvrijheid misschien met vrijheid Chooselife?
Wij zijn juist bevoordeeld met die vrijheden. Maar dat is ook nog niet zo heel lang het geval, dus er is voldoende hoop dat de tand des tijds de zaken rechttrekt. Ook in een land als Iran.
Lijkt me sterk toch.
quote:Nee, niet sterk. Ik wou het net al posten. Volgens contacten die ik in Iran heb zijn veel Iraanse geheime agenten niet van Iraanse afkomst. Ze konden ook niet in het Perzisch communiceren, maar spraken Arabisch. Overigens is dit nieuw. Een paar jaar geleden werden er ook leden van de Mujahedin (oppositie) in Parijs neergestoken en neergeslagen door Arabisch sprekende agenten die voor Iran werkten.Op maandag 15 juni 2009 14:32 schreef IHVK het volgende:
Op een Turkse website dat er 5000 Hezbollah mensen uit Libanon zijn gekomen om de demonstraten in elkaar te slaan???
Lijkt me sterk toch.
.Als het niet zo is lijkt dit me een goede ontwikkeling (los van het geweld dat er helaas bijhoort)
quote:30 miljoen stemmen in minder dan een uur met de hand tellen. knap.Op maandag 15 juni 2009 13:01 schreef Burakius het volgende:
[..]
Dikke lala hahahhaha.
Ahmedinejad heeft eerlijk gewonnne. WTF is het probleem van mensen hier?
http://www.flickr.com/photos/fhashemi/sets/72157619758530748/
http://twitpic.com/7gfur
quote:Op maandag 15 juni 2009 14:41 schreef Saphire het volgende:
[..]
30 miljoen stemmen in minder dan een uur met de hand tellen. knap.
Ik denk dat er méér dan 1 persoon op 1 locatie zijn geweest die hebben geteld.
quote:Ach, laat hem. Het is wel opvallend om te zien dat users die doorgaans het niet zo op Israel hebben nu claimen dat de demonstraties ongegrond zijn en Ahmadinejad gewoon eerlijk heeft gewonnen. Alsof ze enig idee hebben hoe de Iraanse bevolking in elkaar steekt.Op maandag 15 juni 2009 14:41 schreef Saphire het volgende:
[..]
30 miljoen stemmen in minder dan een uur met de hand tellen. knap.
quote:Je bent gewoon een grap. Je hebt werkelijk geen idee. Met je onzin dat Ahmadinejad terecht heeft gewonnen en Iran een vrij land is.Op maandag 15 juni 2009 14:43 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik denk dat er méér dan 1 persoon op 1 locatie zijn geweest die hebben geteld.
http://www.bbc.co.uk/blog(...)he_blocking_now.html
quote:Ahmadinejad heeft niet eerlijk gewonnen?Op maandag 15 juni 2009 14:44 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ach, laat hem. Het is wel opvallend om te zien dat users die doorgaans het niet zo op Israel hebben nu claimen dat de demonstraties ongegrond zijn en Ahmadinejad gewoon eerlijk heeft gewonnen. Alsof ze enig idee hebben hoe de Iraanse bevolking in elkaar steekt.
Mag ik vragen waarop je dat baseert? Of een klein vorm van bewijslast misschien? Zijn er internationale waarnemers geweest die hebben verklaard dat de uitslag niet legitiem is?
quote:Chooselife is een tinfoil 'tegen-de-stroom-in-vrijdenker', Burakius iemand waarvan het meest verbazende is dat hij uberhaupt coherente zinnen kan producerenOp maandag 15 juni 2009 14:44 schreef AryaMehr het volgende:
Ach, laat hem. Het is wel opvallend om te zien dat users die doorgaans het niet zo op Israel hebben nu claimen dat de demonstraties ongegrond zijn en Ahmadinejad gewoon eerlijk heeft gewonnen. Alsof ze enig idee hebben hoe de Iraanse bevolking in elkaar steekt.
quote:Vergeleken met de buurlanden en diens buurlanden in de betreffende regio is Iran zeker een vrij land.Op maandag 15 juni 2009 14:45 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Je bent gewoon een grap. Je hebt werkelijk geen idee. Met je onzin dat Ahmadinejad terecht heeft gewonnen en Iran een vrij land is.
Ahmadinejad heeft gewonnen, tot het tegendeel bewezen is. Punt uit.
quote:zelfs in NL met een betere infrastructuur en kleinere kiesdistricten duurde het tellen van 4 miljoen stemmen zeker 10 uur en het grootste deel geteld zeker 3 uurOp maandag 15 juni 2009 14:43 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik denk dat er méér dan 1 persoon op 1 locatie zijn geweest die hebben geteld.
quote:Nee, internationale waarnemers zijn niet toegelaten. Waar ik me op baseer? Op de contacten die ik binnen Iran heb. Familie, vrienden en mensen die werkzaam zijn voor de Iraanse regering. Bovendien is het ongeloofwaardig dat Ahmadinejad op bepaalde plekken de meerderheid van de stemmen heeft gekregen. Alles wijst op een fraude.Op maandag 15 juni 2009 14:46 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ahmadinejad heeft niet eerlijk gewonnen?
Mag ik vragen waarop je dat baseert? Of een klein vorm van bewijslast misschien? Zijn er internationale waarnemers geweest die hebben verklaard dat de uitslag niet legitiem is?
quote:Dat tinfoil. Waarom?Op maandag 15 juni 2009 14:47 schreef speknek het volgende:
[..]
Chooselife is een tinfoil 'tegen-de-stroom-in-vrijdenker', Burakius iemand waarvan het meest verbazende is dat hij uberhaupt coherente zinnen kan produceren
Dat andere klopt wel aardig hoor. Ik vind jouw conclusies -meestal- wel terecht en goed gefundeerd, dan zal deze ook wel in de buurt komen.
quote:ja dat is in dit topic waaronder 1x door mij ,al 5x met argumenten uitgelegd.Op maandag 15 juni 2009 14:46 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ahmadinejad heeft niet eerlijk gewonnen?
Mag ik vragen waarop je dat baseert? Of een klein vorm van bewijslast misschien? Zijn er internationale waarnemers geweest die hebben verklaard dat de uitslag niet legitiem is?
En op dat laatste ga ik niet eens reageren
quote:Inderdaad.Op maandag 15 juni 2009 14:47 schreef speknek het volgende:
[..]
Chooselife is een tinfoil 'tegen-de-stroom-in-vrijdenker', Burakius iemand waarvan het meest verbazende is dat hij uberhaupt coherente zinnen kan produceren
.quote:Wat AryaMehr al zei, de overwinning van Ahmadinejad is te overweldigend om eerlijk te zijn. Vooral gezien de algemene anticipatie die er heerste in Iran en de internationale gemeenschap.Op maandag 15 juni 2009 14:46 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ahmadinejad heeft niet eerlijk gewonnen?
Mag ik vragen waarop je dat baseert? Of een klein vorm van bewijslast misschien? Zijn er internationale waarnemers geweest die hebben verklaard dat de uitslag niet legitiem is?
quote:Ik heb het nagezocht en je hebt gelijk!Op maandag 15 juni 2009 14:50 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nee, internationale waarnemers zijn niet toegelaten.
Had Nederland die eigenlijk wel?
quote:Is het verhaal erachter bekend?
Dit blijft toch de foto van de rellen. Ookal is het een nogal vertekend beeld
[ afbeelding ]
Een agent die wordt gered door een demonstrant?
quote:Volgens mij waren er bij de Europese verkiezingen in Nederland zelfs een aantal Afrikaanse waarnemers aanwezig.Op maandag 15 juni 2009 14:54 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik heb het nagezocht en je hebt gelijk!
Had Nederland die eigenlijk wel?
quote:ja er waren delegaties uit afrika (geen grapje)Op maandag 15 juni 2009 14:54 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik heb het nagezocht en je hebt gelijk!
Had Nederland die eigenlijk wel?
quote:Op maandag 15 juni 2009 14:55 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Volgens mij waren er bij de Europese verkiezingen in Nederland zelfs een aantal Afrikaanse waarnemers aanwezig.
Vet. Wist ik niet.
Internet
.quote:Volgens mij werd de desbetreffende agent van zijn motor afgesleurd/geslagen en vervolgens onder handen genomen door de demonstranten. Vervolgens werd hij gered door een aantal demonstranten.Op maandag 15 juni 2009 14:55 schreef IHVK het volgende:
[..]
Is het verhaal erachter bekend?
Een agent die wordt gered door een demonstrant?
quote:Ja. Een van de agenten die met stokken insloegen op de protestanten was van z'n motor gevallen/gesleurd. De motor in brand gestoken en een boze menigte was op hem in aan het beuken toen deze demonstrant hem redde.Op maandag 15 juni 2009 14:55 schreef IHVK het volgende:
Is het verhaal erachter bekend?
Een agent die wordt gered door een demonstrant?
Maar volgens mij gaat het de jongeren ook niet echt om Mousavi.
quote:Ik hoop altijd stiekem nog dat Khatami later de echte leider wordt.Op maandag 15 juni 2009 14:57 schreef IHVK het volgende:
Jammer dat die Mousavi ook niet zo zuiver blijkt.
Maar volgens mij gaat het de jongeren ook niet echt om Mousavi.
quote:Afrikaan zet vraagtekens bij Europese democratie
quote:Enge man. Bloed aan z'n handen, hardliner en openlijk anti-semitisch.Op maandag 15 juni 2009 14:57 schreef IHVK het volgende:
Jammer dat die Mousavi ook niet zo zuiver blijkt.
Maar volgens mij gaat het de jongeren ook niet echt om Mousavi.
quote:Volgens mij wel ja. Lijkt me ook wel lastig voor sommige agenten want ze zullen vast niet allemaal achter hun bevelen staan die ze krijgen maar doen maar wel gewoon wat er van ze verwacht word om niet in de problemen te komen.Op maandag 15 juni 2009 14:55 schreef IHVK het volgende:
[..]
Is het verhaal erachter bekend?
Een agent die wordt gered door een demonstrant?
quote:Er is ook al een filmpje langsgekomen waarop te zien is dat een politieagent door demonstranten in veiligheid werd gebracht nadat hij alleen achterbleef in de menigte.Op maandag 15 juni 2009 14:55 schreef IHVK het volgende:
[..]
Is het verhaal erachter bekend?
Een agent die wordt gered door een demonstrant?
quote:Maar goed, hoe word je ook anders goedgekeurd door de Ayatollahs he.
[..]
Enge man. Bloed aan z'n handen, hardliner en openlijk anti-semitisch.
quote:Ja, dit filmpje:Op maandag 15 juni 2009 14:58 schreef spoor4 het volgende:
[..]
Er is ook al een filmpje langsgekomen waarop te zien is dat een politieagent door demonstranten in veiligheid werd gebracht nadat hij alleen achterbleef in de menigte.
Vanaf 1:58
quote:Erg indrukwekkend!
quote:Hier videobeelden:Op maandag 15 juni 2009 14:55 schreef IHVK het volgende:
[..]
Is het verhaal erachter bekend?
Een agent die wordt gered door een demonstrant?
edit: ik stop ermee, AryaMehr is elke keer net wat sneller
. quote:Precies.Op maandag 15 juni 2009 14:57 schreef IHVK het volgende:
Jammer dat die Mousavi ook niet zo zuiver blijkt.
Maar volgens mij gaat het de jongeren ook niet echt om Mousavi.
quote:Hehe, ja de beelden stonden nog op de eerste pagina van dit topic. Vandaar.Op maandag 15 juni 2009 15:03 schreef speknek het volgende:
[..]
Hier videobeelden:
edit: ik stop ermee, AryaMehr is elke keer net wat sneller
Je laatste analyse was heel interessant.
quote:Krijg je van me tegoed ok? Nu ga ik eerst even snel wat eten.Op maandag 15 juni 2009 15:07 schreef IHVK het volgende:
Maar Arya nu ben ik eigenlijk heel erg benieuwd naar jouw mening over Mousavi en de protesten.
Je laatste analyse was heel interessant.
quote:Op maandag 15 juni 2009 14:37 schreef Zith het volgende:
tvp
quote:gast, het is no way no how mogelijk zoveel stemmen te verwerken. Stel dat er 1000 stemmen zijn uitgebracht in een bepaald stemlokaal, ze zijn daar echt niet met 30 man aan het tellen hoor. Daar heb je wel meer dan een uurtje voor nodig. Dus nee, dit kan niet eerlijk verlopen zijn.Op maandag 15 juni 2009 14:43 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik denk dat er méér dan 1 persoon op 1 locatie zijn geweest die hebben geteld.
quote:Best indrukwekkend.
In Nederland was ie dood geweest. Keurig, humaan, tolerant opgelost door die Iraniers. Die paar rake klapjes vind ik ook wel kunnen, part-of-the-deal.
quote:Wat is dit nou weer voor onzin? Met zulk soort onzinnige uitspattingen is het een stuk moeilijker jouw posts serieus te nemen.Op maandag 15 juni 2009 15:13 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Best indrukwekkend.
In Nederland was ie dood geweest. Keurig, humaan, tolerant opgelost door die Iraniers. Die paar rake klapjes vind ik ook wel kunnen, part-of-the-deal.
quote:Nou ik geloof niet dat een boze feyenoorder tussen z'n vrienden komt en een gevallen politieagent eruit trekt om hem te gaan verzorgen (zie bijv. de agenten die de laatste decennia zijn gestorven door hooligan geweld - in europa).Op maandag 15 juni 2009 15:16 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor onzin? Met zulk soort onzinnige uitspattingen is het een stuk moeilijker jouw posts serieus te nemen.
quote:Neem de rest van het topic is door.Op maandag 15 juni 2009 15:16 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor onzin? Met zulk soort onzinnige uitspattingen is het een stuk moeilijker jouw posts serieus te nemen.
quote:Huh?Op maandag 15 juni 2009 15:16 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor onzin? Met zulk soort onzinnige uitspattingen is het een stuk moeilijker jouw posts serieus te nemen.
Ik meen het serieus hoor. De gemoederen zijn hier tegenwoordig al zo heetgebakerd, dat ze zelfs in groepsvorm onder vuur worden genomen door boze menigtes. De voetbalrellen bij Cambuur Leeuwarden recentelijk bijvoorbeeld. Toch 19 agenten gewond.
Dan zie ik zo'n enkeling door een -net wat grotere groep met net nog wat hetere hoofden- wel volledig tot appelmoes geslagen worden.
quote:Ok, eetze.
[..]
Krijg je van me tegoed ok? Nu ga ik eerst even snel wat eten.
quote:Ja precies ja.Op maandag 15 juni 2009 15:19 schreef Zith het volgende:
[..]
Nou ik geloof niet dat een boze feyenoorder tussen z'n vrienden komt en een gevallen politieagent eruit trekt om hem te gaan verzorgen (zie bijv. de agenten die de laatste decennia zijn gestorven door hooligan geweld - in europa).
erg als het waar is maargoed het is twitter dus het kan ook complete onzin zijn.quote:Dat lijkt me wel echt waar, als je de foto's van de gewonden en de ravage na afloop ziet. Tehran Universiteit schijnt nog steeds omsingeld te zijn door een gigantische groep Baseej, dus die zullen vanacht wel weer proberen binnen te komen.Op maandag 15 juni 2009 15:26 schreef Unrealist- het volgende:
# Students have been murdered last night in Tehran University Dorms, it's true and they will kill more ppl if they gather today.#iranelectionongeveer 4 uur ago from web
quote:Damn. Ik zal ff de foto's bekijken zo als ik ze kan vinden.Op maandag 15 juni 2009 15:28 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel echt waar, als je de foto's van de gewonden en de ravage na afloop ziet. Tehran Universiteit schijnt nog steeds omsingeld te zijn door een gigantische groep Baseej, dus die zullen vanacht wel weer proberen binnen te komen.
Twitter is best handig in dit soort situaties trouwens. Misschien een klein lijstje maken van de belangrijkste twitteraars in de volgende OP.
quote:ireportThe picture is taken early this morning in front of the
University of Tehran shows a student from university is being stabbed And his trout Cut by the Bassige secret service and Qudes Secret service from Passdaran. After his trout cut open the Bastards the turned the young student’s face toward the university gates and other students and loudly announced that if they don't disperse this will also will happen t6o them. Death to these murderers and their dictator bosses. Now we have your faces and soon we will be doing the same to you as you did to our Friends and heroes. (notice the bloody Knife in the hand of the murderer). something new also is appearing around university area in Tehran. lots of tall black masked man that are speaking Arabic. they seem to be from Lebanon Hezbolla.
Heb echt geen idee hoe betrouwbaar iReport is. In ieder geval een heftig verhaal. Op de site staat ook een plaatje van een man die een mes vast houdt.
Gisterennacht was ie nog wel online!http://twitter.com/Thomas_Erdbrink
Heel Wilders stemmend NL schaarde zich achter Achdinejad, aan de commentaren te zien in zijn lijfblad de Telegraaf
quote:Veel verschillen ze ook niet in essentie.
Gisteren 'gelachen' toen de Nova-journalisten uitgezet werden,
Heel Wilders stemmend NL schaarde zich achter Achdinejad, aan de commentaren te zien in zijn lijfblad de Telegraaf
quote:De twee mensen om hem heen hebben een mes in de hand en daaromheen nog meer politie en 'burgers' met knuppels en z'n hoofd/nek/schouders worden ook vastgehouden aan de armen te zien..
[..]
ireport
Heb echt geen idee hoe betrouwbaar iReport is. In ieder geval een heftig verhaal. Op de site staat ook een plaatje van een man die een mes vast houdt.
Wat bier en technomuziek en we hebben een nieuwe Love Parade.
quote:Ik zie geen vrouwen sorry.
quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)itgezet__.html?p=3,1Op maandag 15 juni 2009 16:32 schreef IHVK het volgende:
[..]
Veel verschillen ze ook niet in essentie.
Wat een volk
quote:Wat hebben de PVV-stemmers met Achmadinjedad te maken?Op maandag 15 juni 2009 16:31 schreef RechtseRukker het volgende:
Gisteren 'gelachen' toen de Nova-journalisten uitgezet werden,
Heel Wilders stemmend NL schaarde zich achter Achdinejad, aan de commentaren te zien in zijn lijfblad de Telegraaf
quote:Als je wel eens bij de Love Parade geweest bent is dat same difference
.quote:Ahman zette de nova journalisten uit, en als de PVV ergens een hekel aan heeft zijn het wel nova journalisten, dus de vijand van m'n vijand is mijn vriend idee...
[..]
Wat hebben de PVV-stemmers met Achmadinjedad te maken?
quote:Op maandag 15 juni 2009 16:36 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]
Wat bier en technomuziek en we hebben een nieuwe Love Parade.
je vergeet
goed eten
quote:De link is inderdaad een gevolg van PVV-achtig-redeneren. Daar was ik nooit opgekomen.Op maandag 15 juni 2009 16:45 schreef Zith het volgende:
[..]
Ahman zette de nova journalisten uit, en als de PVV ergens een hekel aan heeft zijn het wel nova journalisten, dus de vijand van m'n vijand is mijn vriend idee...
quote:Dat zijn écht veel mensen.Op maandag 15 juni 2009 16:36 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]
Wat bier en technomuziek en we hebben een nieuwe Love Parade.
http://ow.ly/eaNz
EDIT:
quote:http://twitter.com/mousavi1388# Mousavi spoke to the people from a cars rooftop & announced his readiness to stand again in another election. #IranElection12 minuten ago from web
quote:Studenten in Iran zijn bijna per definitie anti-Ahmadinejad. Ahmadinejad heeft vooral steun onder de armen en boerenOp maandag 15 juni 2009 16:56 schreef Unrealist- het volgende:
Nu zie ik weer plaatjes van Ahmadinejad aanhangers die een uni aanvallen (op Ireport). Zijn mensen die tegen Ahmadinejad zijn hoger geschoold dat ze universiteiten aanvallen of?....
Als er toch zoveel meer aanhangers van Ahmadinejad zijn, hoe kan het dan dat je daar zo weinig van hoort? Die zullen zich toch ook wel bemoeien met de demonstraties van die Moussavi aanhangers?
quote:oke, dank voor de uitleg:)Op maandag 15 juni 2009 17:01 schreef EricT het volgende:
[..]
Studenten in Iran zijn bijna per definitie anti-Ahmadinejad. Ahmadinejad heeft vooral steun onder de armen en boeren
quote:Mousavi heeft tijdens zijn eerdere ambtstermijn juist universiteiten zitten sluiten.Op maandag 15 juni 2009 17:01 schreef EricT het volgende:
[..]
Studenten in Iran zijn bijna per definitie anti-Ahmadinejad. Ahmadinejad heeft vooral steun onder de armen en boeren
quote:Op maandag 15 juni 2009 17:03 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Mousavi heeft tijdens zijn eerdere ambtstermijn juist universiteiten zitten sluiten.
Dan zijn de studenten dat kennelijk opeens vergeten
quote:Jeetje.
2 tot 3 miljoen mensen nu op de been in Teheran.
quote:Als dat uit de hand loopt spreek je dus echt meteen over honderden doden... Heb niet heel het topic doorgelezen, maar is dat bericht nog bevestigd dat de overheid tegen demonstranten dreigde dat ze met scherp zouden schieten?Op maandag 15 juni 2009 17:15 schreef AryaMehr het volgende:
2 tot 3 miljoen mensen nu op de been in Teheran.
quote:Kan iemand me hier nog wat over uitleggen?Op maandag 15 juni 2009 17:01 schreef Paaskonijn het volgende:
Misschien een domme vraag maar ik weet niet heel veel van dit onderwerp af.
Als er toch zoveel meer aanhangers van Ahmadinejad zijn, hoe kan het dan dat je daar zo weinig van hoort? Die zullen zich toch ook wel bemoeien met de demonstraties van die Moussavi aanhangers?
quote:moet je toch beter kijken. in een oogopslag zag ik er een paar.
quote:Ik denk eerlijk gezegd dat de overheid Mousavi heeft vrijgelaten om de bevolking in toom te houden. Hij komt vast wel aanzetten met het standaard praatje: ''Laten we ons nu rustig houden, de ''guardian council'' gaat de verkiezingen onderzoeken dus laten we ons rustig houden''Op maandag 15 juni 2009 17:25 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als dat uit de hand loopt spreek je dus echt meteen over honderden doden... Heb niet heel het topic doorgelezen, maar is dat bericht nog bevestigd dat de overheid tegen demonstranten dreigde dat ze met scherp zouden schieten?
quote:Hoe kom je erbij dat er meer Ahmadinejad aanhangers zijn? De demonstratie van vandaag heeft meer mensen getrokken dan die van Ahmadinejad die enkel bestond uit Basiji en ander gespuis.Op maandag 15 juni 2009 17:01 schreef Paaskonijn het volgende:
Misschien een domme vraag maar ik weet niet heel veel van dit onderwerp af.
Als er toch zoveel meer aanhangers van Ahmadinejad zijn, hoe kan het dan dat je daar zo weinig van hoort? Die zullen zich toch ook wel bemoeien met de demonstraties van die Moussavi aanhangers?
quote:Hij heeft toch meer stemmen gekregen? Of is dit te kort door de bocht
[..]
Hoe kom je erbij dat er meer Ahmadinejad aanhangers zijn? De demonstratie van vandaag heeft meer mensen getrokken dan die van Ahmadinejad die enkel bestond uit Basiji en ander gespuis.
? Ik heb dan ook geen idee wie er in Iran allemaal mogen stemmen.quote:Op maandag 15 juni 2009 17:41 schreef Paaskonijn het volgende:
[..]
Hij heeft toch meer stemmen gekregen?
Lees anders het topic even door.
quote:Die stemmen zijn hoogstwaarschijnlijk niet bestaand. Dat is het hele probleem: Mousavi heeft waarschijnlijk gewonnen, maar door overduidelijke fraude heeft Ahmadinejad de overwinning opgeeist.Op maandag 15 juni 2009 17:41 schreef Paaskonijn het volgende:
[..]
Hij heeft toch meer stemmen gekregen? Of is dit te kort door de bocht
quote:Ik had het al snel doorgekeken, wat is je punt?
[..]
Lees anders het topic even door.
quote:Die fraude is toch nog niet bewezen? Dus ga ik er nog even vanuit dat Ahmadinejad meer stemmen heeft gekregen
[..]
Die stemmen zijn hoogstwaarschijnlijk niet bestaand. Dat is het hele probleem: Mousavi heeft waarschijnlijk gewonnen, maar door overduidelijke fraude heeft Ahmadinejad de overwinning opgeeist.
.quote:lees het dan ook goed door. nee de fraude is niet bewezen, het is niet 100% zeker. Slechts 99,9999999999%. Dus nee, hij heeft HOOGSTWAARSCHIJNLIJK niet meer stemmen gekregen.Op maandag 15 juni 2009 17:55 schreef Paaskonijn het volgende:
[..]
Ik had het al snel doorgekeken, wat is je punt?
[..]
Die fraude is toch nog niet bewezen? Dus ga ik er nog even vanuit dat Ahmadinejad meer stemmen heeft gekregen
quote:Dat je niet leest. Als je een beetje had gelezen had je gesnapt wat er aan de hand was en waarom er niet meer Ahmadinejad aanhangers te vinden zijn.Op maandag 15 juni 2009 17:55 schreef Paaskonijn het volgende:
[..]
Ik had het al snel doorgekeken, wat is je punt?
quote:Tuurlijk, dat kan. Je kan ook beweren dat de lucht oranje is.Die fraude is toch nog niet bewezen? Dus ga ik er nog even vanuit dat Ahmadinejad meer stemmen heeft gekregen
quote:Wake up call. Verkiezingsuitslagen hoeven niet aan de hoeveelheid stemmers gekoppeld te zijnOp maandag 15 juni 2009 17:41 schreef Paaskonijn het volgende:
[..]
Hij heeft toch meer stemmen gekregen? Of is dit te kort door de bocht
quote:Mja, dat er fraude is gepleegd lijkt mij ook voor 99% vaststaan. Maar dat Mousavi anders had gewonnen is zeker niet met zoveel zekerheid te zeggen. Fraude zou ook gepleegd kunnen zijn om te voorkomen dat er een tweede ronde nodig was, bijvoorbeeld..Op maandag 15 juni 2009 18:00 schreef Saphire het volgende:
[..]
lees het dan ook goed door. nee de fraude is niet bewezen, het is niet 100% zeker. Slechts 99,9999999999%. Dus nee, hij heeft HOOGSTWAARSCHIJNLIJK niet meer stemmen gekregen.
Als dit wordt neergeslagen gaat het een gigantisch bloedbad worden.
quote:Ja, maar als je de verkiezingen wint heb je toch meer aanhangers?
[..]
Wake up call. Verkiezingsuitslagen hoeven niet aan de hoeveelheid stemmers gekoppeld te zijn
quote:Als het eerlijke verkiezingen zijn, wil een verkiezingswinst zeggen dat er meer mensen op jou gestemd hebben dan op je tegenstander(s). Wel heel basis hoor, ditOp maandag 15 juni 2009 18:13 schreef Paaskonijn het volgende:
[..]
Ja, maar als je de verkiezingen wint heb je toch meer aanhangers?
- het normaal drie dagen duurt (geen stemcomputers)
- de polls een heel ander verhaal lieten zien
Bovendien was de 'winst' voor Ahmadinejad gelijkmatig over het land verspreid. Dus niet de gebruikelijke verschillen tussen platteland en stad. Nee, in de grote steden zou hij een klinkende overwinning hebben behaald. Zelfs in het thuisdistrict van Mousavi zou hij met een extreme meerderheid hebben gewonnen. Karroubi zou plots minder dan 1% van de stemmen hebben behaald.
Daarnaast werd Mousavi vrijwel direct na de uitslag afgeschermd van de buitenwereld. Pas bij de demonstratie vandaag is hij weer publiekelijk gespot.
En wat te denken van de reactie van de overheid sindsdien? Journalisten het land uit gekieperd, telefoonverbindingen down, etc.
__
Nee, het is geen taperecorder van Ahmadinejad die zegt "we got rid of the votes!", maargoed, als je op zoiets blijft wachten is er nooit ergens sprake van fraude.
quote:Lees je eens in alsjeblieft, voor je nog meer domme dingen hier post.Op maandag 15 juni 2009 18:13 schreef Paaskonijn het volgende:
[..]
Ja, maar als je de verkiezingen wint heb je toch meer aanhangers?
quote:http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8101098.stmShots have been fired at a rally in Iran where hundreds of thousands of people were demonstrating against the result of last week's election.
Volgens bronnen tenminste een dode, geen twitter iets maar AP journalist was daarbij.
quote:Zoiets zou wel mooi zijn, maar, ja, het blijven toch allemaal geruchten, net zoals alles van de afgelopen drie dagen. 100 doden? Dat zeggen ze. 64% van de stemmen? Dat zeggen ze. Er is weinig concreet. 2 a 3 miljoen is heel wat anders dan de 100.000 waar ze het op het Journaal over hadden. Het klinkt overdreven, als propaganda van oppositie of andere groeperingen.Op maandag 15 juni 2009 17:15 schreef AryaMehr het volgende:
2 tot 3 miljoen mensen nu op de been in Teheran.
quote:Mwah, het zou niet de eerste keer zijn dat een 'spontane' opstand wat hulp van het westen heeft gehad...Op maandag 15 juni 2009 19:23 schreef ethiraseth het volgende:
Blijkbaar zijn pro-Ahmadinejad supporters aan het demonstreren bij de Franse en Britse ambassades "tegen buitenlandse inmenging in hun verkiezingen". Waar dat nou weer vandaan komt is me ook een raadsel, geloof niet dat de Fransen en Engelsen ook maar hun mening erover hebben laten horen.
quote:Het zijn er in ieder geval veel:Op maandag 15 juni 2009 19:05 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zoiets zou wel mooi zijn, maar, ja, het blijven toch allemaal geruchten, net zoals alles van de afgelopen drie dagen. 100 doden? Dat zeggen ze. 64% van de stemmen? Dat zeggen ze. Er is weinig concreet. 2 a 3 miljoen is heel wat anders dan de 100.000 waar ze het op het Journaal over hadden. Het klinkt overdreven, als propaganda van oppositie of andere groeperingen.
quote:Karroubi ook.Op maandag 15 juni 2009 16:53 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Mousavi in de menigte!!
http://ow.ly/eaNz
2005:
2009:
Nee, hier is niks aan de hand hoor.
http://www.apimages.com/Search.aspx?st=det&sort=date&id=Iran%20Election&showact=events&prds=10135&intv=3d&sh=10&kwstyle=and&adte=1245086724&pagez=20&
quote:CNN melde 2 tot 3 miljoen mensen.Op maandag 15 juni 2009 19:40 schreef Monidique het volgende:
Ik ben niet zo goed in het schatten van aantallen mensen, maar als ik de foto's en de video's zo zie, dan zou het mij inderdaad niet verbazen als er 2 miljoen mensen daar stonden.
quote:Precies, al krijgt de oppositie gelijk en komen er nieuwe verkiezingen, dan wordt mousavi geïnstalleerd en de ayatollahs blijven lekker zitten.Op maandag 15 juni 2009 19:44 schreef Monidique het volgende:
Ik hoop dat ze wat kunnen bereiken. Ik zei gisteren al, mij lijkt dit, hoewel het misschien wat overdreven klinkt op het eerste gezicht, een fascistische staatsgreep door Ahmedinajad, de Revolutionaire Garde en Khamenei, en wie weet nog meer. Als dat ongedaan kan worden gemaakt, dan zou dat al heel wat schelen. Ik gun ze meer, maar dat is niet haalbaar.
Wie houdt ze bij de hand?
quote:Zeg maar rustig georganiseerd door het westen.Op maandag 15 juni 2009 19:25 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Mwah, het zou niet de eerste keer zijn dat een 'spontane' opstand wat hulp van het westen heeft gehad...
quote:Mousavi heeft meer campagne in het westen gevoerd dan in Iran zelf.So here we go again - the old Langley one, two, three:
# Groom an opposition candidate to run against the guy you hate, pay him well and line up your media to back him.
# During the campaign, sell him as the savior of the bourgeois opposition who lost their money in the revolution. Use your own pollsters and media propaganda to convince his followers that they are going to win by a wide margin.
# When your guy loses, scream "FRAUD!" It's akin to yelling "FIRE!" in a crowded theatre, inflaming all those disappointed bourgeois counter-revolutionaries. Get them out on the street, setting fires, playing the victim, waving flags, ready-to-go placards, banners, women crying in front of CNN cameras and men yelling angrily into Christiana Amanpour's microphone. Only this time, they're ready to burn their own flag instead of the U.S. flag. I tell ya, it makes great TV for a western audience.
Some Dots You May Want To Connect
Demonstranten met bordjes "We want to be Free"