quote:De Iraanse oproerpolitie is zondag opnieuw slaags geraakt met demonstranten in het centrum van de hoofdstad Teheran. Een groep van ongeveer tweehonderd betogers gooide stenen naar de agenten en riep leuzen als ’Dood aan de dictator!',
De agenten schoten met traangas om de menigte uiteen te jagen. Het hoofd van de politie zei op de staatstelevisie dat de demonstranten stevig worden aangepakt en dat de situatie in Teheran onder controle is.
De betogers protesteren tegen de officiële uitslag van de presidentsverkiezingen. De kiescommissie had de conservatieve zittende president Mahmoud Ahmadinejad zaterdag uitgeroepen tot winnaar, met een grote voorsprong op zijn tegenstrever, de hervormer Mir Hossein Mousavi. De aanhangers van Mousavi beschuldigen de machthebbers echter van fraude.
quote:De oproerpolitie in Iran heeft televisiebeelden van televisieprogramma Nova in beslaggenomen. Journalist Jan Eikelboom en cameraman Dennis Hilgers moeten het land verlaten.
Rotterdam, 14 juni. Zelfs met een cameraatje weggestopt in een tas, lukte het actualiteitenprogramma Nova niet meer in Iran te filmen. Journalist Jan Eikelboom en cameraman Dennis Hilgers moeten Iran onmiddellijk verlaten.
De politie heeft vanochtend hun beelden in beslag genomen en hun perskaart niet verlengd. Ze vliegen vannacht terug naar Nederland, vertelt Jan Eikelboom telefonisch.
„Samen met de tolk waren we aan het filmen bij het hoofdkwartier van Mousavi. We deden straatinterviews met een consumentencameraatje. Dat liep prima, want veel Iraniërs willen dolgraag dat er zoveel mogelijk beelden de wereld over gaan.
„Totdat de oproerpolitie na anderhalve minuut op ons groepje kwam afstormen. Met helmen en knuppels sloegen ze de boel uit elkaar.
„Ik kreeg ook een klap. We realiseerden ons dat het onmogelijk was om nog opnames te maken op straat. Behalve als niemand je camera ziet. Dus cameraatje in de tas gestopt en tas om de schouder.
„We liepen langs een lange rij oproerpolitie die dreigend met lange latten en stokken langs de straat stond en ik dacht nog: dit is een mooi shot.
„Maar kijkers van Nova zullen die beelden nooit zien. Ik werd in de kraag gegrepen en tegen de muur gesmeten, samen met de tolk en de cameraman. We werden geslagen, de beelden en de camera werden in beslaggenomen en moesten mee naar het bureau. Vermoedelijk heeft iemand van de geheime politie gezien dat we de camera in onze tas verstopten.
„Vanaf het moment dat de verkiezingsuitslag vrijdagavond bekend was gemaakt, was het gedaan met de vrijheid. We werden voortdurend door de geheime politie op de hielen gezeten.
„Toen we ons even later bij het bureau meldden dat beslist over verlenging van onze perskaart, kregen we te horen dat we onmiddellijk het land moesten verlaten. En ze zeiden erbij: ‘de rest van de journalisten gaan we ook het land uitgooien’.
„Het is buitengewoon treurig, maar het is onmogelijk om nu in Iran met een camera aan nieuwsgaring te doen. Je wordt meteen omsingeld door geüniformeerde agenten. En ik vrees dat andere journalisten eenzelfde lot wacht. Dus is het aan de mensen zelf in Iran om beelden te maken en ze via YouTube de wereld over te sturen. Want mij is duidelijk dat de meerderheid tegen Ahmadinejad is gekant.”
quote:De verliezende Iraanse presidentskandidaat Mir Hossein Mousavi heeft zijn aanhangers zondag opgeroepen door te gaan met hun protesten tegen de officiële uitslag van de presidentsverkiezingen. „Ik raad jullie aan de burgerlijke en wettelijke oppositie in het hele land door te zetten op een vreedzame en niet-confronterende manier”, zei hij in een verklaring op zijn website.
Aanhangers van de hervormingsgezinde Mousavi demonstreren sinds zaterdag tegen de verkiezingszege van de zittende president Mahmoud Ahmadinejad. Ze beschuldigen de machthebbers van fraude. In de hoofdstad Teheran raakten de demonstranten meermaals slaags met de oproerpolitie.
Ze heeft wel gereageerd, maar niet veel gezegd...quote:Op zondag 14 juni 2009 23:25 schreef Andromache het volgende:
En ook wel opvallend: ik heb Hillary Clinton nog niets horen zeggen, kan ook niets vinden op de website van het ministerie.
quote:Met grote voorzichtigheid is gisteren in de Verenigde Staten gereageerd op de omstreden uitslag van de Iraanse presidentsverkiezingen. Hoewel het ernaar uitziet dat in Teheran op grote schaal is gesjoemeld met de uitslagen van de verkiezingen, wil de regering van Barack Obama niet meteen de prille toenaderingspogingen richting Iran beëindigen.
De naar alle waarschijnlijkheid gemanipuleerde uitslag komt ruim een week na Obama's toespraak tot de Arabische wereld in Cairo, waarbij de Amerikaanse president een poging deed om de gematigde krachten in Iran te mobiliseren ten koste van de conservatieve president Ahmadinejad. Ondanks dat deze opzet mislukt is, kiest de Amerikaanse regering haar woorden zorgvuldig. "Het spreekt vanzelf dat we hopen dat de uitslag van de verkiezingen de oprechte wil van het Iraanse volk weergeeft." Dat zei minister van Buitenlandse Zaken Clinton gisteren in Canada langzaam, duidelijk ieder woord wegend.
Haar Canadese collega Lawrence Cannon was duidelijker. "We maken ons grote zorgen over de berichten over kiezersbedrog. Canada roept de Iraanse machthebbers op om de stemmen eerlijk en transparant te tellen", zei hij in het bijzijn van Clinton.
(...)
Minder hoopvol toonden zich analisten van buiten de regering. "Dit is het slechtste resultaat denkbaar", meent Thomas R. Pickering, een voormalige onderminister van Buitenlandse Zaken onder president Clinton en ambassadeur bij de VN tijdens de eerste president Bush. "De VS zouden ervan kunnen worden beschuldigd aan te pappen met een president, van wie de legitimiteit ter discussie staat."
Pickering stelde vast dat het Witte Huis in een weinig benijdenswaardige positie verkeert. "De toenaderingspogingen zullen worden bemoeilijkt en dat zal de conservatieve krachten in de Verenigde Staten helpen bij hun redenering dat dergelijke stappen zinloos zijn." Tot vrijdag was de regering-Obama nog hoopvol over de uitslag. President Obama zei tijdens een persontmoeting dat hij bemoedigd was door het debat tijdens de verkiezingen, waarbij de gematigde krachten kansrijk leken.
http://www.worldpersia.co(...)den-van-de-BEVOLKINGquote:Op zondag 14 juni 2009 23:40 schreef Andromache het volgende:
Bron over Ahwaz? Shiraz lees ik het een en ander over op Twitter idd.
Best verslavend dat Twitter eigenlijk... En misschien nog wel de enige bron die straks over is, over een paar dagen...quote:Op zondag 14 juni 2009 23:12 schreef rgn het volgende:
Pers en dergelijke komen er niet meer in. De enige berichten die je krijgt zijn burgers, bijvoorbeeld via Twitrer en Youtube. Op Twitter zie je Tehran of Iranian oid wel trenden. Je leest daar veel oproepen om te gaan protesteren, best indrukwekkend
Het voordeel van het informatie-tijdperk is dat je nieuws uit allerlei bronnen kan verwerven en daaruit de waarheid kan filteren. We zijn tegenwoordig gelukkig geen domme schapen meer die alles wat het NOS-Journaal ons voorschotelt automatisch voetstoots voor waarheid aannemen.quote:Op zondag 14 juni 2009 23:41 schreef Alulu het volgende:
Het zat er aan te komen maar ik denk zeker niet dat het op de korte termijn tot hele grote ongeregeldheden zal leiden. Maar de machthebbers zullen er door gewaarschuwd zijn want een oude revolutie ligt bij iedereen nog vers in het geheugen, en daar zijn ook die machthebbers echt wel bang voor.
quote:
quote:Deze video is verwijderd in verband met het schenden van de gebruiksvoorwaarden.
Ja maar alles is makkelijk op slot te gooien door regeringen als ze willen. Schotels, uitzendingen verstoren, mobiele telefonie uitschakelen etc. Daarnaast is veel ook makkelijk te traceren en dus zo te achterhalen wat iemand heeft uigespookt (en vastzetten als reactie daarop) (zoals Internet).quote:Op zondag 14 juni 2009 23:44 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Het voordeel van het informatie-tijdperk is dat je nieuws uit allerlei bronnen kan verwerven en daaruit de waarheid kan filteren. We zijn tegenwoordig gelukkig geen domme schapen meer die alles wat het NOS-Journaal ons voorschotelt automatisch voetstoots voor waarheid aannemen.
Als buitenlandse waarnemers hier in de vier grote steden polls houden komt PvdA als winnaar uit de bus, landelijk is dit land veel rechtser dan in de steden.
Indrukwekkende beelden, totnutoe leek het elke keer maar een heel klein groepje te zijn, maar dit begint toch echt op een halve volksopstand te lijken.quote:Op zondag 14 juni 2009 23:47 schreef AryaMehr het volgende:
Italiaanse journalist filmt hoe de demonstranten een politieagent te grazen nemen:
quote:Op zondag 14 juni 2009 23:54 schreef speknek het volgende:
[..]
Indrukwekkende beelden, totnutoe leek het elke keer maar een heel klein groepje te zijn, maar dit begint toch echt op een halve volksopstand te lijken.
http://www.huffingtonpost(...)-viole_n_215189.htmlquote:5:27 PM ET -- "Deafening." Last night, at nearly 4 in the morning Iran time, I posted this email:
"My next door neighbor is an Iranian immigrant who came here in 1977. He just received a SAT phone call from his brother in Tehran who reports that the rooftops of nighttime Tehran are filled with people shouting 'Allah O Akbar' in protest of the government and election results. The last time he remembers this happening is in 1979 during the Revolution. Says the sound of tens of thousands on the rooftops is deafening right now."
Well, a few readers have emailed over this video. It was true:
Vergeet niet dat Mousavi ook niet van plan is om het atoomprogramma af te gelasten.quote:Op zondag 14 juni 2009 23:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Misschien is een dergelijke "revolutie" wel nodig om erger te voorkomen. Ik vrees voor een ergere toekomst voor de Iraniërs als Ahmadinejad aan de macht blijft. Toenadering naar het westen zal iig een goeie stap zijn om oorlog met Israël eventueel te voorkomen.
Link?quote:Op zondag 14 juni 2009 23:58 schreef Andromache het volgende:
Het internet zit blijkbaar niet zo heel erg op slot... Er komen al filmpjes binnen vanuit Shiraz.
De jongeren zijn niet zozeer voor Mousavi, maar grijpen gewoon elke gelegenheid aan om hun frustraties te uiten.quote:Op zondag 14 juni 2009 23:58 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Vergeet niet dat Mousavi ook niet van plan is om het atoomprogramma af te gelasten.
Nee wat dat betreft is Mousavi ook niet bepaald een godsgeschenk. Maar aan de andere kant verwacht ik ook weer niet dat hij actief de komst van de Mehdi wil voorbereiden, zoals Ahmadinejad wel eens roept.quote:Op zondag 14 juni 2009 23:58 schreef ouderejongere het volgende:
Vergeet niet dat Mousavi ook niet van plan is om het atoomprogramma af te gelasten.
Tijdens de vorige revolutie (1979) stonden de Iraanse vrouwen ook voor in het frontquote:Op maandag 15 juni 2009 00:04 schreef Hephaistos. het volgende:
Dat meisje met hoofddoekje om is niet bang in ieder geval
quote:
quote:# just got this txt from Ramat David "planes from squad 157 freq tos (takeoffs I think) more later" -- (squad 157??) #iranelection #Tehranongeveer 2 uur ago from web
quote:# txt from Ramat David "TO after TO for about 30 min steady, quiet since" #iranelection #Tehranongeveer 1 uur ago from web
http://twitter.com/KeeperOfTruthquote:# txt from Ramat David "2 waves took off here and Hatzor" A lot of aircraft in the air from Israel. #iranelection #Mousavi5 minuten ago from web
Ben benieuwd of het waar is..quote:De Iraanse regisseur Mohsen Makhmalbaf fungeerde gisteren in Parijs als de internationale woordvoerder van Mousavi. In een interview met de Franse radio en Roozonline reconstrueerde hij de gebeurtenissen als volgt: ‘Mousavi en de leider Khamenei werden na de sluiting van stembussen op basis van prognoses geïnformeerd dat Mousavi de onbetwistbare winnaar is. Naar aanleiding daarvan riep Mousavi zich als winnaar uit.
Terwijl Mousawi bezig is met het schrijven van zijn overwinningsspeech komt een aantal opperbevelhebbers van de Revolutionaire Garde bij hem met een brief van de Iraanse leider Khamenei. In de die brief van Khamenei staat: ‘Ik laat niet toe dat uw groene revolutie overwint. De nederlaag van Ahmadinedjad zal ook mijn nederlaag zijn.’ Een van die opperbevelhebbers zegt tegen Mousavi dat hij zich rustig moet houden. Daar hoort Mousavi dat over een paar uur een staatsgreep zouden worden gepleegd.’
Klopt. Tweederde van de bevolking is onder de 30 jaar.quote:Op maandag 15 juni 2009 00:50 schreef Alulu het volgende:
Ik ben ook benieuwd of dat waar is. Daarnaast denk ik dat het regime inderdaad bepaalde reacties niet had verwacht toen ze Ahmadinejad als winnaar uitriepen. Ook heb ik het idee dat het de eenheid in de politieke top niet goed zal doen omdat er daar ook mensen zullen zijn die het niet eens zijn met deze koers.
Spannende tijden in ieder geval en ik weet wel heel zeker dat alle andere landen in het Midden-Oosten ook met veel interesse meekijken hoe dit afloopt (denk aan Israel en Syrie maar ook Jordanie en Saudie-Arabie natuurlijk). Ik las ook dat 70% (!!!) van de bevolking onder de 30 is.
Daar gaat 't niet om natuurlijk.quote:Op maandag 15 juni 2009 00:50 schreef Saphire het volgende:
Op een bevolking van?
Klopt. En die hebben dus nooit de tijd VOOR de Islamitische Revolutie meegemaakt. Altijd gehoofddoekt moeten rondlopen, geen alcohol mogen drinken en meer ongein die door die reli-idioten is opgelegd daar.quote:Op maandag 15 juni 2009 00:50 schreef Alulu het volgende: Ik las ook dat 70% (!!!) van de bevolking onder de 30 is.
Helaas worden in ons land striptekenaars 's nachts van hun bed gelicht en als zware crimineel op een politiebureau gezet...quote:Op maandag 15 juni 2009 00:53 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Leuk land dat Iran. Ik zag vanmiddag beelden van journalisten die daar flink aangepakt werden.
Dat was ook een belachelijke actie inderdaad.quote:Op maandag 15 juni 2009 00:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Helaas worden in ons land striptekenaars 's nachts van hun bed gelicht en als zware crimineel op een politiebureau gezet...
Ik vind het cru gezegd nog meevallen, had een tweede Tiananmen verwacht, ik denk dat de religieuze politie geen enkele moeite heeft de machinegeweren te bedienen. Dus wat dat betreft is het mooi dat ze zo redelijk vrij lijken te kunnen protesteren. Ben wel bang dat het veel erger gaat worden:quote:
quote:NBC offices in Tehran raided, cameras confiscated. BBC told to get out Iran immediately.
http://www.nytimes.com/2009/06/14/opinion/14friedman.html?_r=1quote:
Winds of Change?
Thomas L. Friedman
Twenty years ago, I wrote a book about the Middle East, and recently I was thinking of updating it with a new introduction. It was going to be very simple — just one page, indeed just one line: “Nothing has changed.”
It took me two days covering the elections in Beirut to realize that I was dead wrong. No, something is going on in the Middle East today that is very new. Pull up a chair; this is going to be interesting.
What we saw in the Lebanese elections, where the pro-Western March 14 movement won a surprise victory over the pro-Iranian Hezbollah coalition, what we saw in the ferment for change exposed by the election campaign in Iran, and what we saw in the provincial elections in Iraq, where the big pro-Iranian party got trounced, is the product of four historical forces that have come together to crack open this ossified region.
First is the diffusion of technology. The Internet, blogs, YouTube and text messaging via cellphones, particularly among the young — 70 percent of Iranians are under 30 — is giving Middle Easterners cheap tools to communicate horizontally, to mobilize politically and to criticize their leaders acerbically, outside of state control. It is also enabling them to monitor vote-rigging by posting observers with cellphone cameras.
I knew something had changed when I sat down for coffee on Hamra Street in Beirut last week with my 80-year-old friend and mentor, Kemal Salibi, one of Lebanon’s greatest historians, and he told me about his Facebook group!
The evening of Lebanon’s election, I went to the Beirut home of Saad Hariri, the leader of the March 14 coalition, to interview him. In a big living room, he had a gigantic wall-size television broadcasting the results. And alongside the main TV were 16 smaller flat-screen TVs with electronic maps of Lebanon. Hariri’s own election experts were working on laptops and breaking down every vote from every religious community, village by village, and projecting them on the screens.
Second, for real politics to happen you need space. There are a million things to hate about President Bush’s costly and wrenching wars. But the fact is, in ousting Saddam in Iraq in 2003 and mobilizing the U.N. to push Syria out of Lebanon in 2005, he opened space for real democratic politics that had not existed in Iraq or Lebanon for decades. “Bush had a simple idea, that the Arabs could be democratic, and at that particular moment simple ideas were what was needed, even if he was disingenuous,” said Michael Young, the opinion editor of The Beirut Daily Star. “It was bolstered by the presence of a U.S. Army in the center of the Middle East. It created a sense that change was possible, that things did not always have to be as they were.”
When I reported from Beirut in the 1970s and 1980s, I covered coups and wars. I never once stayed up late waiting for an election result. Elections in the Arab world were a joke — literally. They used to tell this story about Syria’s president, Hafez al-Assad. After a Syrian election, an aide came in and told Assad: “Mr. President, you won 99.8 percent of the votes. It means that only two-tenths of one percent of Syrians didn’t vote for you. What more could ask for?”
Assad answered: “Their names!”
Lebanese, by contrast, just waited up all night for their election results — no one knew what they’d be.
Third, the Bush team opened a hole in the wall of Arab autocracy but did a poor job following through. In the vacuum, the parties most organized to seize power were the Islamists — Hezbollah in Lebanon; pro-Al Qaeda forces among Iraqi Sunnis, and the pro-Iranian Islamic Supreme Council of Iraq and Mahdi Army among Iraqi Shiites; the Taliban in Pakistan and Afghanistan; Hamas in Gaza.
Fortunately, each one of these Islamist groups overplayed their hand by imposing religious lifestyles or by dragging their societies into confrontations the people didn’t want. This alienated and frightened more secular, mainstream Arabs and Muslims and has triggered an “awakening” backlash among moderates from Lebanon to Pakistan to Iran. The Times’s Robert Mackey reported that in Tehran “chants of ‘Death to America’ ” at rallies for Mahmoud Ahmadinejad last week were answered by chants of “Death to the Taliban — in Kabul and Tehran” at a rally for his opponent, Mir Hussein Moussavi.
Finally, along came President Barack Hussein Obama. Arab and Muslim regimes found it very useful to run against George Bush. The Bush team demonized them, and they demonized the Bush team. Autocratic regimes, like Iran’s, drew energy and legitimacy from that confrontation, and it made it very easy for them to discredit anyone associated with America. Mr. Obama’s soft power has defused a lot of that. As result, “pro-American” is not such an insult anymore.
I don’t know how all this shakes out; the forces against change in this region are very powerful — see Iran — and ruthless. But for the first time in a long time, the forces for decency, democracy and pluralism have a little wind at their backs. Good for them.
Een hoog yes, we can en hope and change gehalte, maar mocht het zo uitkomen dat de jongere generatie nu de macht weet te grijpen, zou Obama dan iets met de inmiddels aangekomen mooie praatjes kunnen, of zit de uit 1953 overgebleven anti-Amerika haat zelfs bij de rellers van nu nog te diep?quote:America does not presume to know what is best for everyone, just as we would not presume to pick the outcome of a peaceful election. But I do have an unyielding belief that all people yearn for certain things: the ability to speak your mind and have a say in how you are governed; confidence in the rule of law and the equal administration of justice; government that is transparent and doesn't steal from the people; the freedom to live as you choose. Those are not just American ideas, they are human rights, and that is why we will support them everywhere.
There is no straight line to realize this promise. But this much is clear: governments that protect these rights are ultimately more stable, successful and secure. Suppressing ideas never succeeds in making them go away. America respects the right of all peaceful and law-abiding voices to be heard around the world, even if we disagree with them. And we will welcome all elected, peaceful governments - provided they govern with respect for all their people.
This last point is important because there are some who advocate for democracy only when they are out of power; once in power, they are ruthless in suppressing the rights of others. No matter where it takes hold, government of the people and by the people sets a single standard for all who hold power: you must maintain your power through consent, not coercion; you must respect the rights of minorities, and participate with a spirit of tolerance and compromise; you must place the interests of your people and the legitimate workings of the political process above your party. Without these ingredients, elections alone do not make true democracy.
Ja ik niet.quote:Op maandag 15 juni 2009 00:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik vind het cru gezegd nog meevallen, had een tweede Tiananmen verwacht, ik denk dat de religieuze politie geen enkele moeite heeft de machinegeweren te bedienen. Dus wat dat betreft is het mooi dat ze zo redelijk vrij lijken te kunnen protesteren. Ben wel bang dat het veel erger gaat worden:
[..]
Ik vrees dat de wereld eerst afwacht hoe het verder gaat. En terecht. Verhagen heeft al aangegeven dat er gefraudeerd is, ik weet niet in hoeverre dat een officiele aanklacht aan Teheran is, maar dat zal wellicht morgen met de nieuwe niet-moslimse werkweek wel komen.quote:Op maandag 15 juni 2009 01:08 schreef Elfletterig het volgende:
Een kind van 6 jaar kan nog snappen dat er geknoeid is met de uitslagen van deze verkiezingen. De conservatieve geestelijken en hun stroman Ahmadinejad moeten koste wat het kost aan de macht blijven. Van hervormingen moeten ze niks hebben. Dus is er massaal gefraudeerd met stemmen. Kiezers zijn geïntimideerd, waarnemers geweerd, internet afgesloten, enzovoort. Wie protesteert of kritisch is, wordt opgepakt of het land uitgezet.
En de wereld? Die kijkt toe en doet niks. Terwijl Iran nodig bevrijd moet worden van deze geschifte geestelijken, die van het voormalige Perzië - bakermat van onze beschaving - een barbaars, middeleeuws land hebben gemaakt.
Hoe groot mijn hekel aan islamistische regimes ook is, lijkt me dat niet de oplossing.quote:Op maandag 15 juni 2009 01:13 schreef Elfletterig het volgende:
Ahmadinejad, maar vooral de conservatieve geestelijken die Iran in een wurggreep houden, moeten SNEL uit de weg worden geruimd. Als het niet goedschiks kan, dan maar kwaadschiks.
Wat zij zegt.quote:Op maandag 15 juni 2009 01:16 schreef Andromache het volgende:
Revolutie lijkt me het stabielst als dat vanuit de bevolking zelf komt. Ingrijpen in een soeverein land als Iran door een buitenlandse mogendheid is sowieso nu totaal niet aan de orde, laat staan dat het rechtmatig zou zijn. Bij grove schendingen van de mensenrechten en humanitaire nood, a là, maar laat de bevolking het eerst zelf maar doen.
Zo, gaat aardig tekeer daar.quote:Op maandag 15 juni 2009 01:17 schreef Alulu het volgende:
http://www.flickr.com/photos/fhashemi/
Aardig wat fotos te vinden van gister, Zondag.
Zie onder.quote:Op maandag 15 juni 2009 01:16 schreef Andromache het volgende:
Revolutie lijkt me het stabielst als dat vanuit de bevolking zelf komt. Ingrijpen in een soeverein land als Iran door een buitenlandse mogendheid is sowieso nu totaal niet aan de orde, laat staan dat het rechtmatig zou zijn. Bij grove schendingen van de mensenrechten en humanitaire nood, a là, maar laat de bevolking het eerst zelf maar doen.
Mij wel. De bevolking van Iran is niet bij machte om zelf een vuist te maken tegen de dictatuur (want zo noem ik deze schijndemocratie) waarin ze leven. Hetzelfde zie je bijvoorbeeld in Zimbabwe en Wit-Rusland, om maar een paar landen te noemen.quote:Op maandag 15 juni 2009 01:16 schreef El_Matador het volgende:
Hoe groot mijn hekel aan islamistische regimes ook is, lijkt me dat niet de oplossing.
Sorry hoor, maar demonstraties op deze schaal heb ik niet gezien in Zimbabwe. De bevolking laat zijn stem horen middels de demonstraties, en daar moeten ze vooral mee doorgaan. Op welke basis zou je dan willen ingrijpen? En wie? De VS brandt daar z'n handen niet aan, de VN heeft nog geen resolutie aangenomen. Er is geen grove hongersnood, er zijn ziekenhuizen, er is onderwijs, tja, noem maar op. Iran zal het voorlopig nog even intern moeten uitvechten. Er is nu gewoon geen juridische basis voor ingrijpen aldaar.quote:Op maandag 15 juni 2009 01:22 schreef Elfletterig het volgende:
Hetzelfde zie je bijvoorbeeld in Zimbabwe
quote:Regime in Iran pleegt staatsgreep
zondag 14 juni 2009 16:46
Na de verkiezingsuitslag braken rellen uit in Teheran
In deze blog en andere teksten wil ik u informeren over de gebeurtenissen in Iran van de afgelopen dagen. Ik baseer me op open bronnen en gesprekken met inwoners uit Teheran. Vrijdag 12 juni 2009 zal niet snel worden vergeten in het Midden-Oosten!
Debatten
Voorafgaand aan de verkiezingen worden voor het eerst in het islamitische Midden-Oosten live op televisie gedebatteerd tussen verschillende politici. De toon tijdens die debatten is kritisch. Miljoenen jongeren ( 70 procent van de Iraanse bevolking is jonger dan dertig) gaan vervolgens de straat op om hun kandidaat Mir-Hossein Mousavi te ondersteunen. Het gaat vooral om jongeren tussen 15 en 20 jaar. Ze hopen dat de verkiezingen tot meer democratie en openheid zullen leiden.
Maar de jongeren worden voor het eerst ook bijgestaan door ouderen. Zij eisen meer vrijheid, rechtsstatelijkheid en respect voor de mensenrechten. Ook willen ze een redelijke opstelling van de regering in contacten met het westen en dus indirect ook met Israël. Azadi, vrijheid, is diep verbonden met een beschaafde en coöperatieve internationale houding.
Verkiezingsdag
Vrijdag 12 juni, de dag van de verkiezingen, gaan miljoenen kiesgerechtigden naar de stembus. De opkomst ligt rond de tachtig procent. Het is de tweede keer in de afgelopen decennia dat zo veel mensen gaan stemmen. De eerste keer was dertig jaar geleden, toen bij een referendum de islamitische republiek in het leven werd geroepen. Maar de verkiezingen van nu zijn een referendum over het voortbestaan van het fascistische regime van Teheran.
Vrijdag om 22.00 uur worden de laatste stemlokalen gesloten. Kort na middernacht kwamen de persbureau’s IRNA (Islamic Republic News Agency) en Fars (ook een News Agency, vertolker van de opvattingen van de Revolutionaire Garde en de Iraanse Hizbollah) met het bericht dat Ahmadinejdad herkozen is tot president. Rond drie uur ’s ochtends waren 15 miljoen stemmen ten gunste van Ahmadinedjad geteld. Een fysiek onmogelijke missie: er wordt in Iran niet met computers gestemd!
Khamenei
Zaterdagmiddag 13 juni wordt rond 16.00 uur op radio en tv een nationale boodschap van de Iraanse leider Khamenei voorgelezen. Nog voordat de kiescommissie met de uitslag komt feliciteert Khamenei Ahmadindjad met de verkiezingsoverwinning.
Het is duidelijk dat dit niet de uitslag van de verkiezingen is. De EU zou er goed aan doen te protesteren tegen de gang van zaken. Terecht sprak Mousavi van verkiezingen-ingenieur. Omdat ze de uitslag letterlijk hebben moeten bouwen.
Telefoonverkeer stilgelegd
Terug naar vrijdag 12 juni. Die dag heeft een staatsgreep plaats tegen de uitslag van de verkiezingen. In de vroege ochtend kondigde de staat aan dat het voor alle aanhangers van presidentskandidaten verboden is om zich op politieke wijze te manifesteren. Zo is het bijvoorbeeld verboden om groene kleding te dragen, de kleur van Mousavi. Al het sms-verkeer wordt geblokkeerd en in de loop van de dag werd ook het mobiele telefoonverkeer geblokkeerd.
’s Middags komt de politie met de mededeling dat in Teheran vanaf 17.00 uur een grootschalige manoeuvre zal plaatsvinden. Kort daarna wemelt Teheran van agenten. Deze operatie heet Eghtedar: vermogen, macht, kracht of gezag. Een passende naam voor een staatsgreep: kracht. De operatie ‘kracht’ had tot doel om de protesten tegen de uitslag in de kiem te smoren.
Mousavi
Ondertussen worden bijna alle websites van belangrijke oppositiepartijen geblokkeerd door internet-aanvallen van de inlichtingendiensten. De Perzische BBC ziet zich genoodzaakt zijn frequentie te wijzigen vanwege de sabotage.
Rond 01.00 uur werden alle partijkantoren van Mousavi in Iran omsingeld door veiligheidstroepen: zichtbaar en onzichtbaar. In de loop van zaterdag bericht het ministerie van Energie dat de elektriciteit in Teheran en omgeving kon uitvallen door ‘een tropische storm’. Zaterdagavond valt de stroom uit. Ondertussen werden in Teheran meer dan honderd bekende en minder bekende politieke personen gearresteerd. Mousavi en oud-president Khatami hebben huisarrest.
Zoon
Modjtaba Khamenei, de zoon van de Iraanse leider, is waarschijnlijk de coördinator van de staatsgreep. De Revolutionaire Garde, Militie (Basidj), Teheraanse politie en Inlichtingendiensten helpen hem daarbij. Het Iraanse leger is niet bij de staatsgreep betrokken.
De Iraanse regisseur Mohsen Makhmalbaf fungeerde gisteren in Parijs als de internationale woordvoerder van Mousavi. In een interview met de Franse radio en Roozonline reconstrueerde hij de gebeurtenissen als volgt: ‘Mousavi en de leider Khamenei werden na de sluiting van stembussen op basis van prognoses geïnformeerd dat Mousavi de onbetwistbare winnaar is. Naar aanleiding daarvan riep Mousavi zich als winnaar uit.
Nederlaag Ahmedinejad
Terwijl Mousawi bezig is met het schrijven van zijn overwinningsspeech komt een aantal opperbevelhebbers van de Revolutionaire Garde bij hem met een brief van de Iraanse leider Khamenei. In de die brief van Khamenei staat: ‘Ik laat niet toe dat uw groene revolutie overwint. De nederlaag van Ahmadinedjad zal ook mijn nederlaag zijn.’ Een van die opperbevelhebbers zegt tegen Mousavi dat hij zich rustig moet houden. Daar hoort Mousavi dat over een paar uur een staatsgreep zouden worden gepleegd.’
Op de vraag wat hij van de gebeurtenissen vindt, antwoort de Iraanse regisseur: ‘Dit is meer dan stemfraude. Ons volk is nu verbijsterd en ze verkeren in dezelfde toestand als één dag na de staatgreep van de sjah in 1953 tegen Mosadeq. (…) Wij alleen dienen te schreeuwen dat er een staatsgreep heeft plaatsgevonden. Deze staatsgreep zal geen voordeel opleveren voor de tirannie, omdat onze volk heeft gewonnen en is het gelukt om de muur van de tirannie te vernielen. (…) Nu zijn we terug naar de absolute tirannie van 1953.’
Wereldvrede
De Europese Unie moet handelen voordat het te laat is. Europa moet aan de kant van de Iraanse bevolking gaan staan. Een democratische verandering in Iran zal goed zijn voor Europa, Amerika en Israël. De wereldvrede is in het geding.
Afshin Ellian
leukequote:Op maandag 15 juni 2009 01:43 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
I threw rocks at the police and then Iran.
Voor Amadinejad is Westerse bemoeienis juist het beste wat hem kan overkomen. Dan kan hij weer een beeld van het Westen (en vooral de VS) voorhouden wat Iran wil vernietigen.quote:Op maandag 15 juni 2009 01:22 schreef Elfletterig het volgende:
Mij wel. De bevolking van Iran is niet bij machte om zelf een vuist te maken tegen de dictatuur (want zo noem ik deze schijndemocratie) waarin ze leven. Hetzelfde zie je bijvoorbeeld in Zimbabwe en Wit-Rusland, om maar een paar landen te noemen.
Zeggen dat de bevolking zelf maar in opstand moet komen, is de makkelijke weg. Het staat wat mij betreft gelijk aan wegkijken en doen alsof er niks aan de hand is. En voor de goede orde: grove schendingen van mensenrechten zijn concreet aan de orde in Iran.
Het wordt tijd dat de wereld ingrijpt.
Want?quote:Op maandag 15 juni 2009 01:08 schreef Elfletterig het volgende:
Een kind van 6 jaar kan nog snappen dat er geknoeid is met de uitslagen van deze verkiezingen.
Verhagen was er zeker bij ?quote:Op maandag 15 juni 2009 01:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik vrees dat de wereld eerst afwacht hoe het verder gaat. En terecht. Verhagen heeft al aangegeven dat er gefraudeerd is,
Ach, moet je eens kijken hoe het gaat met de landen die we binnen zijn gevallen, van hun dictator(s) hebben verlost en democratie wilden brengen....quote:Op maandag 15 juni 2009 01:08 schreef Elfletterig het volgende:
Een kind van 6 jaar kan nog snappen dat er geknoeid is met de uitslagen van deze verkiezingen. De conservatieve geestelijken en hun stroman Ahmadinejad moeten koste wat het kost aan de macht blijven. Van hervormingen moeten ze niks hebben. Dus is er massaal gefraudeerd met stemmen. Kiezers zijn geïntimideerd, waarnemers geweerd, internet afgesloten, enzovoort. Wie protesteert of kritisch is, wordt opgepakt of het land uitgezet.
En de wereld? Die kijkt toe en doet niks. Terwijl Iran nodig bevrijd moet worden van deze geschifte geestelijken, die van het voormalige Perzië - bakermat van onze beschaving - een barbaars, middeleeuws land hebben gemaakt.
quote:
Harde bewijzen zijn altijd lastig natuurlijk. Ik verwacht niet dat er nog een filmpje opduikt waarin een paar miljoen stembiljetten zijn weggegooid. Maar er zijn genoeg aanwijzingen dat het niet in de haak is... Juan Cole heeft bijvoorbeeld de officiele resultaten eens wat nader onder de loep genomen:quote:Op maandag 15 juni 2009 08:38 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Want?
Onze geest zegt idd dat dat zo is. Maar zijn er hardere bewijzen voor dan de prognoses en een paar berichten over stemproblemen?
quote:1. It is claimed that Ahmadinejad won the city of Tabriz with 57%. His main opponent, Mir Hossein Mousavi, is an Azeri from Azerbaijan province, of which Tabriz is the capital. Mousavi, according to such polls as exist in Iran and widespread anecdotal evidence, did better in cities and is popular in Azerbaijan. Certainly, his rallies there were very well attended. So for an Azeri urban center to go so heavily for Ahmadinejad just makes no sense. In past elections, Azeris voted disproportionately for even minor presidential candidates who hailed from that province.
2. Ahmadinejad is claimed to have taken Tehran by over 50%. Again, he is not popular in the cities, even, as he claims, in the poor neighborhoods, in part because his policies have produced high inflation and high unemployment. That he should have won Tehran is so unlikely as to raise real questions about these numbers. [Ahmadinejad is widely thought only to have won Tehran in 2005 because the pro-reform groups were discouraged and stayed home rather than voting.)
3. It is claimed that cleric Mehdi Karoubi, the other reformist candidate, received 320,000 votes, and that he did poorly in Iran's western provinces, even losing in Luristan. He is a Lur and is popular in the west, including in Kurdistan. Karoubi received 17 percent of the vote in the first round of presidential elections in 2005. While it is possible that his support has substantially declined since then, it is hard to believe that he would get less than one percent of the vote. Moreover, he should have at least done well in the west, which he did not.
4. Mohsen Rezaie, who polled very badly and seems not to have been at all popular, is alleged to have received 670,000 votes, twice as much as Karoubi.
5. Ahmadinejad's numbers were fairly standard across Iran's provinces. In past elections there have been substantial ethnic and provincial variations.
6. The Electoral Commission is supposed to wait three days before certifying the results of the election, at which point they are to inform Khamenei of the results, and he signs off on the process. The three-day delay is intended to allow charges of irregularities to be adjudicated. In this case, Khamenei immediately approved the alleged results.
I am aware of the difficulties of catching history on the run. Some explanation may emerge for Ahmadinejad's upset that does not involve fraud. For instance, it is possible that he has gotten the credit for spreading around a lot of oil money in the form of favors to his constituencies, but somehow managed to escape the blame for the resultant high inflation.
But just as a first reaction, this post-election situation looks to me like a crime scene. And here is how I would reconstruct the crime.
As the real numbers started coming into the Interior Ministry late on Friday, it became clear that Mousavi was winning. Mousavi's spokesman abroad, filmmaker Mohsen Makhbalbaf, alleges that the ministry even contacted Mousavi's camp and said it would begin preparing the population for this victory.
The ministry must have informed Supreme Leader Ali Khamenei, who has had a feud with Mousavi for over 30 years, who found this outcome unsupportable. And, apparently, he and other top leaders had been so confident of an Ahmadinejad win that they had made no contingency plans for what to do if he looked as though he would lose.
They therefore sent blanket instructions to the Electoral Commission to falsify the vote counts.
This clumsy cover-up then produced the incredible result of an Ahmadinejad landlside in Tabriz and Isfahan and Tehran.
The reason for which Rezaie and Karoubi had to be assigned such implausibly low totals was to make sure Ahmadinejad got over 51% of the vote and thus avoid a run-off between him and Mousavi next Friday, which would have given the Mousavi camp a chance to attempt to rally the public and forestall further tampering with the election.
This scenario accounts for all known anomalies and is consistent with what we know of the major players.
Precies, je kunt een land niet hervormen zonder dat je de bevolking niet mee hebt.quote:Op maandag 15 juni 2009 09:26 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ach, moet je eens kijken hoe het gaat met de landen die we binnen zijn gevallen, van hun dictator(s) hebben verlost en democratie wilden brengen....![]()
Nee, de bevolking moet dit inderdaad zelf doen. Het kan alleen een succes worden als het helemaal uit zichzelf komt.
Ik hoop wel echt dat het zover komt dat al die baardapen in de regering worden afgezet. Ik gun de bevolking een revolutie, ben alleen bang dat dit niet geweldloos zal gebeuren.
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/M/ML_IRAN_ELECTION?SITE=OHCIN&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULTquote:Jun 15, 5:27 AM EDT
Iran supreme leader orders probe of vote fraud
By ANNA JOHNSON and ALI AKBAR DAREINI
Associated Press Writers
TEHRAN, Iran (AP) -- Iran's state television says the supreme leader has ordered an investigation into claims of fraud in last week's presidential election.
Ayatollah Ali Khamenei is ordering the powerful Guardian Council to examine the allegations by pro-reform candidate Mir Hossein Mousavi, who claims widespread vote rigging in Friday's election. The government declared President Mahmoud Ahmadinejad the winner in a landslide victory.
It is a stunning turnaround for Iran's most powerful figure, who previously welcomed the results.
Mousavi wrote an appeal Sunday to the Guardian Council, a powerful 12-member body that's a pillar of Iran's theocracy. Mousavi also met Sunday with Khamenei.
Mousavi's backers have waged three days of street protests in Tehran.
ik hoop eigenlijk dat ze nu doorstoten anderzijds had de garde al gewaarschuwd een fluwelen revolutie niet te tolererenquote:Op zondag 14 juni 2009 23:41 schreef Alulu het volgende:
Het zat er aan te komen maar ik denk zeker niet dat het op de korte termijn tot hele grote ongeregeldheden zal leiden. Maar de machthebbers zullen er door gewaarschuwd zijn want een oude revolutie ligt bij iedereen nog vers in het geheugen, en daar zijn ook die machthebbers echt wel bang voor.
Het is geloof ik een onderzoek naar ballot fraud en niet per se vote fraud. Ze worden bang en proberen nu de angel uit de demonstraties te halen, maar het lijkt me heel onwaarschijnlijk dat er uit dit onderzoek iets anders dan de glorieuze overwinning van Ahmadinejad gaat komen.quote:Op maandag 15 juni 2009 11:41 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/M/ML_IRAN_ELECTION?SITE=OHCIN&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
quote:it's worth taking the risk, we're going. I won't be able to update until I'm back. again thanks for your kind support and wish us luck
less than a minute ago from webgovernment is now playing a masterpiece mind game, all people here are so confused about what is real and who to trust
13 minutes ago from webthere are now rumors of mousavi's site being hacked and the whole rally is IRG's trap. gun placements at azadi square confirmed
16 minutes ago from webState TV right now: rally is illegal and Police will use iron fist against law breakers
21 minutes ago from web
Hmm.. aardig bizar hoor. Het is met twitter alleen lastig in te schatten wat een echte bron is en wat nep.quote:
\quote:Op maandag 15 juni 2009 12:32 schreef Roi het volgende:
Unofficial news - reports leaked results from Interior Ministry:
Eligible voters: 49,322,412
Votes cast: 42,026,078
Spoilt votes: 38,716
Mir Hossein Mousavi: 19,075,623
Mehdi Karoubi: 13,387,104
Mahmoud Ahmadi-nejad (incumbent): 5,698,417
Mohsen Rezaei (conservative candidate): 3,754,218
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |