SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Cadel Evans, idool van beroep.
Onterecht gezien als wieltjesplakker, door het jaar heen is hij een van de meest aanvallende renners onder de toppers.
Cadel Evans (born Katherine, Northern Territory 14 February 1977) is an Australian professional racing cyclist on the Silence-Lotto team. In 2007, Evans became first Australian to win the UCI ProTour. He has the highest Tour de France finishes for an Australian, coming second in 2007 and 2008. Before turning to road cycling in 2001, Evans was a champion mountain biker, riding for the Volvo-Cannondale MTB team, winning the World Cup in 1998 and 1999 and placing seventh in the men's cross-country mountain bike race at the 2000 Summer Olympics in Sydney. He is married to Chiara Evans, an Italian pianist.
Vorig jaar lukt het net niet om de Tour te winnen, maar hij heeft er alle vertrouwen in:
Steun hier deze held, bejubel hem als hij weer wat moois doet of steek hem een hart onder de riem als het om onverklaarbare redenen niet volgens plan gaat.
Hij is ook de volgen op Twitter:
http://twitter.com/cadelofficial
Onterecht gezien als wieltjesplakker, door het jaar heen is hij een van de meest aanvallende renners onder de toppers.
Cadel Evans (born Katherine, Northern Territory 14 February 1977) is an Australian professional racing cyclist on the Silence-Lotto team. In 2007, Evans became first Australian to win the UCI ProTour. He has the highest Tour de France finishes for an Australian, coming second in 2007 and 2008. Before turning to road cycling in 2001, Evans was a champion mountain biker, riding for the Volvo-Cannondale MTB team, winning the World Cup in 1998 and 1999 and placing seventh in the men's cross-country mountain bike race at the 2000 Summer Olympics in Sydney. He is married to Chiara Evans, an Italian pianist.
Vorig jaar lukt het net niet om de Tour te winnen, maar hij heeft er alle vertrouwen in:
Hij zal het, in vergelijking met de meeste andere favorieten, niet echt moeten hebben van zijn ploeg. Jurgen Vandenbroeck en Thomas Dekker moeten de belangrijkste knechten voor het hooggebergte worden, verder zal hij onder meer Sebastian Lang, Johan Vansummeren, Greg van Avermaet en Charles Wegelius aan zijn zijde krijgen.quote:Hij startte de Ronde van Frankrijk 2008 als topfavoriet. In de tiende etappe van deze ronde, waarbij de Tourkaravaan zich begaf naar aankomstplaats Hautacam, veroverde hij zijn eerste gele trui uit zijn carrière, met één seconde voorsprong op de Luxemburger Fränk Schleck. Hij moest die een paar dagen later opnieuw afstaan aan diezelfde Fränk Schleck. Later zou hij de Ronde van Frankrijk 2008 opnieuw als 2de afsluiten. Hij strandt op 58" van Carlos Sastre. "8ste, 4de, 2de en nu anderhalvste. We komen dichter, volgend jaar kom ik terug om te winnen.", was de reactie van Evans.
Steun hier deze held, bejubel hem als hij weer wat moois doet of steek hem een hart onder de riem als het om onverklaarbare redenen niet volgens plan gaat.
Hij is ook de volgen op Twitter:
http://twitter.com/cadelofficial
Voorspelling: Contador verliest beduidend minder op Evans in de individuele tijdritten, dan Evans op Contador verliest in de TTT.
Ik denk dat Evans tijd op Contador moet gaan pakken in de bergen wil hij de Tour winnen. Lastige opgave.
Silence heeft wel een aantal goede tot zeer goede tijdrijders, maar ik vraag me af of het genoeg zal zijn in de TTT. Nog iets: Astana zal hem waarschijnlijk thuis laten, maar ik lach me rot als ook Brajkovic aan de start staat.
Ik denk dat Evans tijd op Contador moet gaan pakken in de bergen wil hij de Tour winnen. Lastige opgave.
Silence heeft wel een aantal goede tot zeer goede tijdrijders, maar ik vraag me af of het genoeg zal zijn in de TTT. Nog iets: Astana zal hem waarschijnlijk thuis laten, maar ik lach me rot als ook Brajkovic aan de start staat.
Ik vind het maar vreemd, die TTT logica steeds. Over Silence wordt steeds gezegd dat ze wat leuke tijdrijders hebben, maar dat ze toch heel wat tijd gaan verliezen op Astana. Over Rabo wordt gezegd dat ze wat leuke tijdrijders hebben, waardoor ze het verlies serieus zullen kunnen beperken op Astana.
Zelfde redenering, persoonlijk denk ik ook dat de 2 qua mogelijkheden in de TTT erg aan elkaar gewaagd zijn, maar de ene gaat volgens de logische redenering verliezen, de andere gaat netjes de schade beperken.
Kortom, het lijkt meer op wishful thinking.
Zelfde redenering, persoonlijk denk ik ook dat de 2 qua mogelijkheden in de TTT erg aan elkaar gewaagd zijn, maar de ene gaat volgens de logische redenering verliezen, de andere gaat netjes de schade beperken.
Kortom, het lijkt meer op wishful thinking.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Dat is het natuurlijk ook. Maar laten we het hier over Evans houden. 
Ik vind hem wel goed, dat geneuzel over dat hij alleen maar blijft volgen. Dat moet je dan ook nog maar doen, het is niet dat 'ie z'n hand op de schouders legt van iemand die voor hem rijdt, hij trapt nog altijd zelf omhoog.
Ik vind hem wel goed, dat geneuzel over dat hij alleen maar blijft volgen. Dat moet je dan ook nog maar doen, het is niet dat 'ie z'n hand op de schouders legt van iemand die voor hem rijdt, hij trapt nog altijd zelf omhoog.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Als je twee keer tweede bent geworden, is het natuurlijk sneu als je hem nooit wint.
Hij zal wel ergens iets moeten proberen. Misschien juist op een verrassend moment.
Hij zal wel ergens iets moeten proberen. Misschien juist op een verrassend moment.
Ik had het niet over Rabobank, maar OK.
Zowel Rabobank als Silence zie ik veel tijd verliezen op Astana. TTT is gewoon te lang, als je bedenkt dat de reele tijdsverschillen worden opgemeten.
Zowel Rabobank als Silence zie ik veel tijd verliezen op Astana. TTT is gewoon te lang, als je bedenkt dat de reele tijdsverschillen worden opgemeten.
quote:Op donderdag 11 juni 2009 09:06 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vind het maar vreemd, die TTT logica steeds. Over Silence wordt steeds gezegd dat ze wat leuke tijdrijders hebben, maar dat ze toch heel wat tijd gaan verliezen op Astana. Over Rabo wordt gezegd dat ze wat leuke tijdrijders hebben, waardoor ze het verlies serieus zullen kunnen beperken op Astana.
Zelfde redenering, persoonlijk denk ik ook dat de 2 qua mogelijkheden in de TTT erg aan elkaar gewaagd zijn, maar de ene gaat volgens de logische redenering verliezen, de andere gaat netjes de schade beperken.
Kortom, het lijkt meer op wishful thinking.
Wim, wordt kritiek op Cadelleke hier ook getolereerd?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als renner heb ik weinig problemen met hem, als persoon naast de koers komt ie over als een nerd.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
quote:Op donderdag 11 juni 2009 10:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Wim, wordt kritiek op Cadelleke hier ook getolereerd?Eigenlijk niet, uit de OP:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Steun hier deze held, bejubel hem als hij weer wat moois doet of steek hem een hart onder de riem als het om onverklaarbare redenen niet volgens plan gaat.
Als je z'n Twitter een beetje volgt valt het allemaal wel mee met z'n persoonlijkheid trouwens.
Het waren gewoon stressreacties. Katten in het nauw maken soms rare sprongen.
Je moet daar zo iemand niet op vastpinnen.
Je moet daar zo iemand niet op vastpinnen.
Sebastian Lang is zojuist gevallen in de Dauphiné en per ambulance afgevoerd. Waarschijnlijk een degelijke knecht en belangrijke schakel voor de TTT minder voor Silence, als die uberhaupt nog 9 man op de been kunnen krijgen.
Ik zie het zelfs nog wel gebeuren dat Gilbert nog wordt opgetrommeld, die wilde Evans eigenlijk sowieso al meehebben na de klassiekers.
Ik zie het zelfs nog wel gebeuren dat Gilbert nog wordt opgetrommeld, die wilde Evans eigenlijk sowieso al meehebben na de klassiekers.
Mhua als Scheirlinckx fit is, hebben ze nog perfect 9 man uit de voorselectie voor de Tour (Evans, Dekker, Delage, Wegelius, Lloyd, Van Avermaet, Vansummeren, Sentjens en Scheirlinckx). Niet de sterkste selectie, duidelijk, maar soit. Ze moeten toch wat.quote:Op donderdag 11 juni 2009 14:17 schreef wimderon het volgende:
Sebastian Lang is zojuist gevallen in de Dauphiné en per ambulance afgevoerd. Waarschijnlijk een degelijke knecht en belangrijke schakel voor de TTT minder voor Silence, als die uberhaupt nog 9 man op de been kunnen krijgen.
Ik zie het zelfs nog wel gebeuren dat Gilbert nog wordt opgetrommeld, die wilde Evans eigenlijk sowieso al meehebben na de klassiekers.
Als er nog zouden uitvallen, dan zou Hoste wel willen meedoen (als 't echt niet anders ging).
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
quote:Op donderdag 11 juni 2009 14:21 schreef TheArt het volgende:
[..]
Mhua als Scheirlinckx fit is, hebben ze nog perfect 9 man uit de voorselectie voor de Tour (Evans, Dekker, Delage, Wegelius, Lloyd, Van Avermaet, Vansummeren, Sentjens en Scheirlinckx). Niet de sterkste selectie, duidelijk, maar soit. Ze moeten toch wat.
Natuurlijk krijgen ze 9 man op de been, maar types als Delage zijn natuurlijk al vervangers van vervangers.quote:Ondertussen stoomt Silence-Lotto zich klaar voor de Tour. Nadat er eerder al vraagtekens stonden achter de namen van Leif Hoste en Mario Aerts, lijkt nu ook Staf Scheirlinckx te moeten afhaken.
Scheirlinckx gaf dinsdag op in de Dauphiné Libéré. "Hij heeft voor de proloog zijn knie gestoten", zegt Sergeant in Gazet van Antwerpen. "Hij heeft nog geprobeerd, maar het ging niet meer."
"Maar voor mij blijft hij een kanshebber voor de Tour-ploeg. Hij zal nu enkele dagen rusten en stoomt zich dan klaar via de Ster Elektrotoer. Volgens de ploegdokter kan het nog altijd."
Moeten ze misschien toch nog Petacchi gaan halen 
.
.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ondanks dat de organisatie van de TdF geen grote verschillen verwacht in de TTT (ik denk daar toch iets anders over), denk ik dat Evans nu behoorlijk zit te stressen. Gilbert kunnen ze nu beter meenemen idd.quote:Op donderdag 11 juni 2009 14:17 schreef wimderon het volgende:
Sebastian Lang is zojuist gevallen in de Dauphiné en per ambulance afgevoerd. Waarschijnlijk een degelijke knecht en belangrijke schakel voor de TTT minder voor Silence, als die uberhaupt nog 9 man op de been kunnen krijgen.
Ik zie het zelfs nog wel gebeuren dat Gilbert nog wordt opgetrommeld, die wilde Evans eigenlijk sowieso al meehebben na de klassiekers.
Zie hem nu onwennig om zich heen kijken, zoekend naar een achterwiel 
Geen wonder dat hij zo snel is.
Geen wonder dat hij zo snel is.
Van den Broeck niet? Of heb ik wat gemist?quote:Op donderdag 11 juni 2009 14:21 schreef TheArt het volgende:
[..]
Mhua als Scheirlinckx fit is, hebben ze nog perfect 9 man uit de voorselectie voor de Tour (Evans, Dekker, Delage, Wegelius, Lloyd, Van Avermaet, Vansummeren, Sentjens en Scheirlinckx). Niet de sterkste selectie, duidelijk, maar soit. Ze moeten toch wat.
De kans was sowieso wel groot dat Delage zou meegaan, ook als waren Aerts, Hoste en Lang helemaal fit.quote:Op donderdag 11 juni 2009 15:18 schreef wimderon het volgende:
[..]
[..]
Natuurlijk krijgen ze 9 man op de been, maar types als Delage zijn natuurlijk al vervangers van vervangers.
Mon excuses, helemaal vergeten. Die gaat natuurlijk sowieso wel mee. Kortom, ze redden het zeker wel.quote:Op donderdag 11 juni 2009 15:33 schreef Zelva het volgende:
[..]
Van den Broeck niet? Of heb ik wat gemist?
Opdonderen graag. Als je wil zeiken over Evans open je maar een eigen topic.quote:Op donderdag 11 juni 2009 16:59 schreef pfaf het volgende:
Sjesus wat een knuppel weer vandaag. Echt de meest walgelijke renner in het peloton.
Waarom zou hij hier geen kritiek op Evans mogen hebben?quote:Op donderdag 11 juni 2009 17:37 schreef wimderon het volgende:
[..]
Opdonderen graag. Als je wil zeiken over Evans open je maar een eigen topic.
Die andere is dichtgegooid, dus hier weer:
quote:Op donderdag 11 juni 2009 @ 16:59 schreef pfaf het volgende:
Sjesus wat een knuppel weer vandaag. Echt de meest walgelijke renner in het peloton.
Weet ik dat ook weer, als Ajax binnenkort tegen Feyenoord scoort kom ik me even in het Feyenoord-topic melden.quote:Op donderdag 11 juni 2009 18:51 schreef sjimz het volgende:
[..]
Waarom zou hij hier geen kritiek op Evans mogen hebben?
Iets in de trant van 'Wat een knuppels weer vandaag. Echt de meest walgelijke ploeg die er bestaat.' zal het dan worden.
Eens kijken hoe snel ik dan beschimpt ben, de post verwijderd is en geband ben.
Wieltjesplakker, maar wel één van de kanshebbers. Contador favoriet, daarachter komt Evans met nog een paar andere mannen.
Ik wist niet dat er zoveel rivaliteit bestondquote:Op donderdag 11 juni 2009 19:19 schreef wimderon het volgende:
[..]
Weet ik dat ook weer, als Ajax binnenkort tegen Feyenoord scoort kom ik me even in het Feyenoord-topic melden.
Iets in de trant van 'Wat een knuppels weer vandaag. Echt de meest walgelijke ploeg die er bestaat.' zal het dan worden.
Eens kijken hoe snel ik dan beschimpt ben, de post verwijderd is en geband ben.
Wim, er mag hier best kritiek zijn, maar zeker niet op de wijze zoals dat ging in het DL-topic. Een beetje discussiëren mag best, maar constant alleen kots-smilies posten en steeds dezelfde dingen hier posten zal niet getolereerd worden iig.quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:19 schreef wimderon het volgende:
[..]
Weet ik dat ook weer, als Ajax binnenkort tegen Feyenoord scoort kom ik me even in het Feyenoord-topic melden.
Iets in de trant van 'Wat een knuppels weer vandaag. Echt de meest walgelijke ploeg die er bestaat.' zal het dan worden.
Eens kijken hoe snel ik dan beschimpt ben, de post verwijderd is en geband ben.
sig verwijderd door FA
En het is ook zo lang geleden dat iemand nog op die manier een grote ronde wist te winnen.quote:
Evans gaat het gewoon niet redden om hem te winnen. Hij kan alleen maar plakken en tijdrijden.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
In de tour welquote:
[..]
En het is ook zo lang geleden dat iemand nog op die manier een grote ronde wist te winnen.
en daar gaat het hier toch over 
Met die hond vorig jaarquote:Op donderdag 11 juni 2009 20:47 schreef Blawh het volgende:
Ik vind het altijd zo aandoenlijk wanneer hij de spanning amper meer onder controle heeft.
.
sig verwijderd door FA
Vanwaar die enorme omslag in je opvattingen over Evans?quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:08 schreef pfaf het volgende:
Die andere is dichtgegooid, dus hier weer:
[..]
Uit je reacties hier kan ik niet opmaken dat je hem toen ook al de meeste walgelijke renner van het peloton vond. Hoogstens dat je liever een echte klimmer zag winnen, maar je vond het volkomen begrijpelijk dat Evans verdedigend reed toen hij het geel had en rept met geen woord over een enorme afkeer jegens Evans.
"I will cut your head of" was het.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:57 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat was wel erg ja.
"don't step on my doggie or i will kill you"
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Wel een leuk topic trouwens. Daar wordt wat constructiever gediscussieerd over Evans/Menchov dan nu gebruikelijk is.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:31 schreef wimderon het volgende:
[..]
Vanwaar die enorme omslag in je opvattingen over Evans?
Uit je reacties hier kan ik niet opmaken dat je hem toen ook al de meeste walgelijke renner van het peloton vond. Hoogstens dat je liever een echte klimmer zag winnen, maar je vond het volkomen begrijpelijk dat Evans verdedigend reed toen hij het geel had en rept met geen woord over een enorme afkeer jegens Evans.
Ook daar ben ik geen fan van 'm hoor, zie de PI bij deze post. En ik begrijp verdedigend rijden wel, maar zo verdedigend rijden dat je je gele trui opgeeft, omdat je niet voorop wilt rijden, dat is een stap te ver...quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:31 schreef wimderon het volgende:
[..]
Vanwaar die enorme omslag in je opvattingen over Evans?
Uit je reacties hier kan ik niet opmaken dat je hem toen ook al de meeste walgelijke renner van het peloton vond. Hoogstens dat je liever een echte klimmer zag winnen, maar je vond het volkomen begrijpelijk dat Evans verdedigend reed toen hij het geel had en rept met geen woord over een enorme afkeer jegens Evans.
Dat je daar ook al overkomt als niet zijn grootste fan merkte ik al op. Van een enorme afkeer is echter niets te merken.quote:Op donderdag 11 juni 2009 22:43 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ook daar ben ik geen fan van 'm hoor, zie de PI bij deze post. En ik begrijp verdedigend rijden wel, maar zo verdedigend rijden dat je je gele trui opgeeft, omdat je niet voorop wilt rijden, dat is een stap te ver...
Verder geven Gesink en Breukink vandaag aan dat Evans niet veel beter kon vandaag waar ik al eerder naar verwees.
Inmiddels heeft Evans zelf ook gereageerd en aangegeven dat hij wel zo'n beetje gedaan heeft wat hij kon vandaag. Achteraf is het zelfs misschien niet eens een slechte zaak dat hij de trui kwijt is. Hij hoeft niet te verdedigen met een ploeg van amper 5 man, is de druk van de leiderstrui kwijt en kan nu zelf reageren ipv ageren, wat met het oog op de Tour niet ongunstig is.
De Tour vorig jaar is ook gewoon duidelijk, daar was hij gewoon niet goed genoeg in de derde week. Dat werd ook duidelijk in de laatste tijdrit, die erg matig was van Evans' kant. Man tegen man bleef hij ook gewoon tijd verliezen op de Alpe d'Huez tegen Sastre.
Ik denk dat velen ook neerkijken op het feit dat Evans niet heel veel charisma heeft. Net zoals leipheimer bijv.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik denk dat er vooral wordt neergekeken op de gefrustreerde manier waarop hij vorig jaar in de tour rondreed toen hij als favoriet naar voren werd geschoven en zowat naast zijn schoenen ging lopen.quote:Op donderdag 11 juni 2009 23:39 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik denk dat velen ook neerkijken op het feit dat Evans niet heel veel charisma heeft. Net zoals leipheimer bijv.
Dat is inderdaad ook een onderdeel van het wielrennen. Een Landis kraakte ook op het moment dat hij de gele trui in bezit had, fysiek welteverstaan, wellicht door de druk van de gele trui.quote:Op donderdag 11 juni 2009 23:47 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik denk dat er vooral wordt neergekeken op de gefrustreerde manier waarop hij vorig jaar in de tour rondreed toen hij als favoriet naar voren werd geschoven en zowat naast zijn schoenen ging lopen.
Dat is echter nog geen reden om onzin te gaan verkopen over iemand, hoe zeer je iemand ook niet mag.
Nee, ok. Maar Evans heeft sinds zijn ineenstorting in de Giro een jarenlange reputatie opgebouwd van niet aanvallen. En terecht, want die jaren heeft hij (bijna) niet aangevallen. Pas sinds vorig jaar is hij meer aanvallend gaan rijden. Maar dan in koersen die 75% van het publiek niet ziet en dan vaak ook nog op momenten en manieren waarvan je denkt "waarom doe je dat daar?". Zijn aanvalslust in de Waalse Pijl bestaat er bijvoorbeeld uit om aan de voet van de muur van Huy zo hard mogelijk te gaan rijden en dan op het einde voorbij gestoken te worden door een Rebellin. Als je die wilt winnen, dan is dat wel de stomste manier om een aanval op te zetten. Niet verwonderlijk dat Gilbert achteraf ook geïrriteerd reageerde naar Evans toe.quote:Op donderdag 11 juni 2009 23:52 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat is inderdaad ook een onderdeel van het wielrennen. Een Landis kraakte ook op het moment dat hij de gele trui in bezit had, fysiek welteverstaan, wellicht door de druk van de gele trui.
Dat is echter nog geen reden om onzin te gaan verkopen over iemand, hoe zeer je iemand ook niet mag.
En de aanvallen van Evans in de Tour zijn werkelijk op één hand te tellen. En de Tour is de belangrijkste wielerwedstrijd, dus daar wordt je op beoordeeld als ronderenner (en al helemaal als dat je grote doel is, wat het voor Evans al een paar jaar lang is). Feit is iig dat in grote rondes, als het er echt om gaat, Evans vooral in de wielen zit. Als hij daarin al eens voorop komt, dan gaat 'ie meteen paniekerig om zich heen kijken wie er kan overnemen.
Wat er dan ook nog eens bijkomt, is dat Evans vorig jaar naar voren was geschoven als de grote favoriet voor de Tour. Hoe wil hij de Tour winnen? Door op het moment dat 'ie in het geel komt, die trui zo snel mogelijk weer af te staan en in de laatste tijdrit weer toe te slaan.
Tsja. Da's nou niet de beste manier om je reputatie als wieltjesplakker om te vormen tot aanvallende renner.
Als je eenmaal een naam hebt, kom je er moeilijk vanaf.
En als je dan ook nog eens uitermate irritant overkomt, dan zijn mensen helemaal niet meer geneigd om genuanceerd te kijken.
En als je nou zijn erelijst eens kritisch gaat bekijken, dan staat er eigenlijk bijzonder weinig op aan aansprekende overwinningen en ook qua ereplaatsen of etappe-verwinningen in de grote rondes is het geen bijzondere lijst.
Dus hij heeft geen uitstraling én weinig resultaten in precies die wedstrijden waarvoor hij is aangetrokken. Want hij is naar Lotto gehaald als kopman voor de Tour. Daar was 'ie dan 2x 2e, een keer 4e en een keer 8e. Op een volstrekt kleurloze manier. En dan is hij nog op een volstrekt kleurloze manier 4e geworden in de Vuelta.
Gilbert reageerde geïrriteerd omdat Evans onduidelijke signalen had gegeven over of hij nou wel of niet goed was. Voor Evans is een lange 'sprint' trouwens de enige manier om de Waalse Pijl te winnen, een Rebellin klopt hij nooit in een sprint over 100 meter. Dat noem ik ook geen aanval trouwens, wat hij in de Waalse Pijl doet. Gilbert en Evans zijn trouwens zeer goed met elkaar.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 00:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Nee, ok. Maar Evans heeft sinds zijn ineenstorting in de Giro een jarenlange reputatie opgebouwd van niet aanvallen. En terecht, want die jaren heeft hij (bijna) niet aangevallen. Pas sinds vorig jaar is hij meer aanvallend gaan rijden. Maar dan in koersen die 75% van het publiek niet ziet en dan vaak ook nog op momenten en manieren waarvan je denkt "waarom doe je dat daar?". Zijn aanvalslust in de Waalse Pijl bestaat er bijvoorbeeld uit om aan de voet van de muur van Huy zo hard mogelijk te gaan rijden en dan op het einde voorbij gestoken te worden door een Rebellin. Als je die wilt winnen, dan is dat wel de stomste manier om een aanval op te zetten. Niet verwonderlijk dat Gilbert achteraf ook geïrriteerd reageerde naar Evans toe.
En daarin verschilt hij met de Leipheimers, Menchovs en Valverde's omdat? Gaan die wel met regelmaat aanvallen in grote rondes? Als alle klassementsrenners in topvorm zijn, waar je in de Tour vanuit mag gaan, hoort Evans gewoon niet bij de beste klimmers. Contador, Sastre en Andy Schleck moet je op dat gebied sowieso al hoger inschatten, waarom is Evans dan degene die moet gaan aanvallen? Je moet het ook kunnen hè, een ronde duurt bovendien drie weken, waarbij Evans al een aantal maal een zwakkere derde week heeft gekend.quote:En de aanvallen van Evans in de Tour zijn werkelijk op één hand te tellen. En de Tour is de belangrijkste wielerwedstrijd, dus daar wordt je op beoordeeld als ronderenner (en al helemaal als dat je grote doel is, wat het voor Evans al een paar jaar lang is). Feit is iig dat in grote rondes, als het er echt om gaat, Evans vooral in de wielen zit.
Tja, er rijdt niet overal een Di Luca rond, die je als luxeknecht naar de streep leidt.quote:Als hij daarin al eens voorop komt, dan gaat 'ie meteen paniekerig om zich heen kijken wie er kan overnemen.
Eh, hij verloor de trui pas naar Prato Nevoso, toen hij regulier uit de trui werd gereden door Fränk Schleck. Daar was weinig weggeven bij. Is het misschien ook een optie dat hij vorig jaar gewoon niet goed was in de derde week? Zowel op de Prato Nevoso als op de Alpe d'Huez gaf hij een zwakke indruk, die in de slottijdrit nog eens werd bevestigd. Als hij op Alpe d'Huez constant vol op kop zou hebben gereden was Fränk Schleck er later nog eens bij weggeknald en zou de uitgangspositie alleen maar slechter worden. Hij had wat eerder tempo kunnen maken, maar heel veel meer zat er daar gewoon niet in, Sastre was gewoon de beste.quote:Wat er dan ook nog eens bijkomt, is dat Evans vorig jaar naar voren was geschoven als de grote favoriet voor de Tour. Hoe wil hij de Tour winnen? Door op het moment dat 'ie in het geel komt, die trui zo snel mogelijk weer af te staan en in de laatste tijdrit weer toe te slaan.
Tsja. Da's nou niet de beste manier om je reputatie als wieltjesplakker om te vormen tot aanvallende renner.
Hij is inderdaad gehaald voor de Tour. Desalniettemin rijdt hij door het jaar heen een prima rijtje resultaten bij elkaar, terwijl het voor hem toch vooral om de Tour draait. Dan zijn twee tweede plaatsen, een vierde en een achtste (achter nota bene Armstrong, Basso, Ullrich, Mancebo, Vinokourov, Leipheimer en Rasmussen) gewoon prima. Veel meer mag je niet verwachten, zeker aangezien Contador bijvoorbeeld gewoonweg de betere renner is en vorig jaar CSC gewoon een prima ploegenspel heeft gespeeld.quote:En als je nou zijn erelijst eens kritisch gaat bekijken, dan staat er eigenlijk bijzonder weinig op aan aansprekende overwinningen en ook qua ereplaatsen of etappe-verwinningen in de grote rondes is het geen bijzondere lijst.
Dus hij heeft geen uitstraling én weinig resultaten in precies die wedstrijden waarvoor hij is aangetrokken. Want hij is naar Lotto gehaald als kopman voor de Tour. Daar was 'ie dan 2x 2e, een keer 4e en een keer 8e. Op een volstrekt kleurloze manier.
Na een slopende Tour, met voor hem de frissere Menchov en Sanchez en de veel taaiere Sastre, om op de valreep het Pro Tour-klassement binnen te slepen. Ook daar had hij natuurlijk veel meer moeten aanvallen.quote:En dan is hij nog op een volstrekt kleurloze manier 4e geworden in de Vuelta.
Je verdedigt hem leuk, en natuurlijk valt het allemaal wel mee met z'n persoonlijkheid (denk aan het Tibet gebeuren, dat getuigt iig van wat lef).
Toch is z'n probleem denk ik net als Menchov dat het er allemaal heel gemakkelijk uitziet. Zoals afgelopen middag, ik kan me rationeel niet voorstellen dat hij niet harder had gereden als hij het had gekund (maar toch die sprint dan weer wel op het eind).
Toch is z'n probleem denk ik net als Menchov dat het er allemaal heel gemakkelijk uitziet. Zoals afgelopen middag, ik kan me rationeel niet voorstellen dat hij niet harder had gereden als hij het had gekund (maar toch die sprint dan weer wel op het eind
).
Tja, die sprint, dat had Menchov ook tweemaal in de Giro. Achteraf bleek dat hij toch ook niet zo fris zat als het allemaal overkwam. We zullen het zien, kon hij niet omdat hij (nog) niet goed genoeg is, wou hij niet met het oog op de Tour, zou het zelfmoord geweest om de leiderstrui te behouden met wat er nog gaat komen en nauwelijks serieuze ploeggenoten (nog 4 over, onder wie een vermoeide Vanendert en de net teruggekeerde Lloyd) over, heeft hij gegokt en verloren? Misschien komen we er wel helemaal niet achter...quote:Op vrijdag 12 juni 2009 01:48 schreef thettes het volgende:
Je verdedigt hem leuk, en natuurlijk valt het allemaal wel mee met z'n persoonlijkheid (denk aan het Tibet gebeuren, dat getuigt iig van wat lef).
Toch is z'n probleem denk ik net als Menchov dat het er allemaal heel gemakkelijk uitziet. Zoals afgelopen middag, ik kan me rationeel niet voorstellen dat hij niet harder had gereden als hij het had gekund (maar toch die sprint dan weer wel op het eind
Die tweemaal zat ie juist wél fris, later in de ronde was Di Luca beter, toen beet hij echt op z'n tandvlees hoorden we achteraf. Maar die eerste keren hoefde hij geen kopwerk te doen omdat er geen concurrenten vooruit zaten i.t.t. Evans vandaag.
Maar ik vraag me serieus af of een minuutje harder de Ventoux op rijden (maar zonder acceleraties, dus dat bespaart weer energie) nog zoveel gevolgen heeft voor een wedstrijd die pas over 3 weken begint.
Maar ik vraag me serieus af of een minuutje harder de Ventoux op rijden (maar zonder acceleraties, dus dat bespaart weer energie) nog zoveel gevolgen heeft voor een wedstrijd die pas over 3 weken begint.
Bij de eerste, toen hij de rit in de sprint won, had hij het roze zelfs nog helemaal niet. Het was aan Di Luca te danken dat we tijdens de afgelopen Giro nooit hebben kunnen/hoeven ondervinden hoe Menchov met een dergelijke situatie om zou gaan.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 02:15 schreef thettes het volgende:
Die tweemaal zat ie juist wél fris, later in de ronde was Di Luca beter, toen beet hij echt op z'n tandvlees hoorden we achteraf. Maar die eerste keren hoefde hij geen kopwerk te doen omdat er geen concurrenten vooruit zaten i.t.t. Evans vandaag.
Tja, ik zeg het nogmaals, je weet niet wat het nu precies was. Is hij nu gewoon niet beter dan dit, wat zou inhouden dat hij slechter is dan Valverde (ergens wel logisch aangezien laatste waarschijnlijk geen Tour rijdt) en ietsje beter dan Contador? Wilde hij de trui gewoon uit handen geven met nog wat dagen voor de boeg en geen ploeg? Rekende hij er op dat Contador nog wel ging aanvallen en hij daarom nog wat over moest houden? Of heeft hij daadwerkelijk gewoon een domme koers gereden?quote:Maar ik vraag me serieus af of een minuutje harder de Ventoux op rijden (maar zonder acceleraties, dus dat bespaart weer energie) nog zoveel gevolgen heeft voor een wedstrijd die pas over 3 weken begint.
Gezien de reacties van de betrokkenen neig ik niet direct naar het laaste.
Ah het Wimderon-tegen-de-rest-topic 
(Evans zou overigens volgens jou altijd aanvallen als hij wat over had. Toen ik iets mompelde over dat hij wanneer hij de leiderstrui had echt niet zou aanvallen, geloofde jij dat natuurlijk niet.)
Dat Evans echt niet harder kon, lijkt mij vrij onwaarschijnlijk, want hij had nog aardig wat over in z'n sprintje dus hij had nog wat over.
Maar zou je een linkje kunnen geven van het artikel waarin Evans zegt dat hij niet beter kon
Ik kon alleen een quote vinden over Contador - die overigens een ploegmaat vooruit had- "Ik had meer van Alberto verwacht".
Oja! Toen brulde jij dat Evans in Menchovs situatie altijd zou aanvallen en dat dat het verschil was tussen hen.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 01:53 schreef wimderon het volgende:
[..]
Tja, die sprint, dat had Menchov ook tweemaal in de Giro.
(Evans zou overigens volgens jou altijd aanvallen als hij wat over had. Toen ik iets mompelde over dat hij wanneer hij de leiderstrui had echt niet zou aanvallen, geloofde jij dat natuurlijk niet.)
Dat Evans echt niet harder kon, lijkt mij vrij onwaarschijnlijk, want hij had nog aardig wat over in z'n sprintje dus hij had nog wat over.
Maar zou je een linkje kunnen geven van het artikel waarin Evans zegt dat hij niet beter kon
Ik kon alleen een quote vinden over Contador - die overigens een ploegmaat vooruit had- "Ik had meer van Alberto verwacht".
Even serieus: wanneer is de laatse keer dat Evans echt heeft aangevallen in de Tour? Vorig jaar i.i.g geen één keer als ik het me goed herinner. Één keer een "reactie" op Hautacam, maar dat was zeker geen aanval te noemen. (Disclaimer: Menchov had toen nog helemaal niks laten zien)quote:Op vrijdag 12 juni 2009 00:18 schreef Wombcat het volgende:
En de aanvallen van Evans in de Tour zijn werkelijk op één hand te tellen.
Maar wanneer was de laatste keer dat Evans echt een aanval plaatste in de Tour?
Mooi, dan zijn we het er over eens dat dat geen aanval is.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 01:08 schreef wimderon het volgende:
[..]
Gilbert reageerde geïrriteerd omdat Evans onduidelijke signalen had gegeven over of hij nou wel of niet goed was. Voor Evans is een lange 'sprint' trouwens de enige manier om de Waalse Pijl te winnen, een Rebellin klopt hij nooit in een sprint over 100 meter. Dat noem ik ook geen aanval trouwens, wat hij in de Waalse Pijl doet. Gilbert en Evans zijn trouwens zeer goed met elkaar.
En een lange sprint op de muur van Huy, daar win je de WP niet mee, dan moet je eerst een gat slaan en niet als een dolle doorrijden terwijl je mannen als Rebellin in je wiel hebt zitten. Als je de sprint niet kunt winnen, moet je iets anders verzinnen.
Ik had het niet over die anderen, maar omdat je er naar vraagt: die hebben allemaal vaker aangevallen in de Tour dan Evans.quote:En daarin verschilt hij met de Leipheimers, Menchovs en Valverde's omdat? Gaan die wel met regelmaat aanvallen in grote rondes? Als alle klassementsrenners in topvorm zijn, waar je in de Tour vanuit mag gaan, hoort Evans gewoon niet bij de beste klimmers. Contador, Sastre en Andy Schleck moet je op dat gebied sowieso al hoger inschatten, waarom is Evans dan degene die moet gaan aanvallen? Je moet het ook kunnen hè, een ronde duurt bovendien drie weken, waarbij Evans al een aantal maal een zwakkere derde week heeft gekend.
En wat heeft Di Luca met Evans te maken?quote:Tja, er rijdt niet overal een Di Luca rond, die je als luxeknecht naar de streep leidt.
Dat Di Luca dom heeft gereden in de Giro is wel duidelijk.Wat er gebeurd zou zijn als Di Luca intelligenter gereden zou hebben, zullen we niet weten. Feit is iig wel dat Menchov in de Giro de leidertrui hield, en Evans in de Dauphine niet.
En over gisteren kun je trouwens ook nog zeggen dat in eerste instantie Gesink de rol van Di Luca had, maar op een gegeven moment tot zijn zinnen kwam. En daar inderdaad baat bij had.
Valverde krijgt pas genoeg voorsprong op het moment dat Evans op kop wordt gedrongen door Fuglsang, en dan gaat het ook opeens snel van 40 seconden naar 2 minuten. Aangezien Evans uiteindelijk de trui met 16 seconden verliest, vind ik het wel aannemelijk dat als hij wat meer zijn eigen tempo had gereden, hij de trui had kunnen houden.
Sastre was de beste idd. Na de finish zat Evans alleen maar weer te klagen over dat het drie tegen een was, en dat er alleen maar naar hem werd gekeken. Dat klopt, maar was ook logisch. Hij was op dat moment degene met de positie in het klassement om op Sastre te reageren, maar liet het werk over aan Kohl en Vandevelde. Toch ook niet de gevleugelde klimmers.quote:Eh, hij verloor de trui pas naar Prato Nevoso, toen hij regulier uit de trui werd gereden door Fränk Schleck. Daar was weinig weggeven bij. Is het misschien ook een optie dat hij vorig jaar gewoon niet goed was in de derde week? Zowel op de Prato Nevoso als op de Alpe d'Huez gaf hij een zwakke indruk, die in de slottijdrit nog eens werd bevestigd. Als hij op Alpe d'Huez constant vol op kop zou hebben gereden was Fränk Schleck er later nog eens bij weggeknald en zou de uitgangspositie alleen maar slechter worden. Hij had wat eerder tempo kunnen maken, maar heel veel meer zat er daar gewoon niet in, Sastre was gewoon de beste.
Asl Frank Schleck op het einde nog eens 30 seconden had gepakt, had dat trouwens geen fluit uitgemaakt, want die verliest minuten in de tijdrit, en stond maar een paar seconden voor.
En even FTR: ik heb in deze discussies al verschillende malen geconcludeerd dat ik Menchov maar een marginaal meer aanvallende renner vind dan Evans, dus het is niet zo dat ik die wat dat betreft zoveel positiever beoordeel.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2009 08:55:58 ]
Ik vind er geen ruk aan, aan heel die Cadel Evans niet. Brrrr
Maar ik denk dat ie zeker wel weer in de top 5 komt.
Maar ik denk dat ie zeker wel weer in de top 5 komt.
Haters gonna hate.
Jij bent altijd zo lekker in staat dingen genuanceerd te lezen. Als je mbt Evans de dingen niet tot in de factor 10 overdrijft komen ze helemaal niet aan hier. Natuurlijk valt hij niet bij elke gelegenheid aan, dat doet niemand als je het dan toch zo letterlijk wilt nemen. Ik zei inderdaad dat Evans wellicht voor de aanval zou hebben gekozen als hij zou kunnen, let wel, dat ging dus over de bergrit die Menchov won, toen hij niet in de buurt van het roze stond. Dat Evans door het jaar heen veel vaker aanvalt dan Menchov lijkt me sowieso geen punt van discussie.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 05:40 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ah het Wimderon-tegen-de-rest-topic
[..]
Oja! Toen brulde jij dat Evans in Menchovs situatie altijd zou aanvallen en dat dat het verschil was tussen hen.
Heb je ook een quote van dat laatste? Kan ik me niet direct herinneren.quote:(Evans zou overigens volgens jou altijd aanvallen als hij wat over had. Toen ik iets mompelde over dat hij wanneer hij de leiderstrui had echt niet zou aanvallen, geloofde jij dat natuurlijk niet.)
Precies zoals Menchov die elke keer zonder moeite naar het wiel van Di Luca leek te rijden?quote:Dat Evans echt niet harder kon, lijkt mij vrij onwaarschijnlijk, want hij had nog aardig wat over in z'n sprintje dus hij had nog wat over.
Zoals ik al zei kom je er wellicht nooit achter hoeveel harder hij had gekund. Rekende hij nog op een uitval van Contador waardoor hij net die ene demarrage in de tank hield? Kon hij daadwerkelijk 20% harder over de gehele lijn? Wilde hij niet harder? Heeft hij de trui bewust weggegeven?
Breukink over de aanval van Valverde:'' Ik denk dat Evans daar niet op reageerde, omdat hij eenvoudig niet kon.''quote:Maar zou je een linkje kunnen geven van het artikel waarin Evans zegt dat hij niet beter kon
Evans zelf: Riding on the front into a headwind, with eight guys on the wheel, all watching Contador whom I also have to control for GC - I can't do the work for me and everyone else as well.
Wat moet hij dan anders doen?quote:Op vrijdag 12 juni 2009 08:50 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Mooi, dan zijn we het er over eens dat dat geen aanval is.
En een lange sprint op de muur van Huy, daar win je de WP niet mee, dan moet je eerst een gat slaan en niet als een dolle doorrijden terwijl je mannen als Rebellin in je wiel hebt zitten. Als je de sprint niet kunt winnen, moet je iets anders verzinnen.
[..]
Dat betwijfel ik sterk, zeker voor Sastre en Schleck. Wat betreft Menchov zal het erom hangen denk ik.quote:Ik had het niet over die anderen, maar omdat je er naar vraagt: die hebben allemaal vaker aangevallen in de Tour dan Evans.
[..]
Dat zullen we inderdaad niet weten, dus is het ook geen vergelijkingsmateriaal. Menchov in de Giro wordt door anderen, niet door mij dus, steeds aangehaald als vergelijkingsmateriaal. Want de soevereine Menchov had alles onder controle en won die Giro ook. Dat hij nooit in zo'n situatie terecht is gekomen en zelfs gewoon sterker kan zijn geweest dan Evans doet dan even niet terzake.quote:En wat heeft Di Luca met Evans te maken?
Dat Di Luca dom heeft gereden in de Giro is wel duidelijk.Wat er gebeurd zou zijn als Di Luca intelligenter gereden zou hebben, zullen we niet weten. Feit is iig wel dat Menchov in de Giro de leidertrui hield, en Evans in de Dauphine niet.
Totaal niet te vergelijken met de Giro dus, wat ik dus al zei.quote:En over gisteren kun je trouwens ook nog zeggen dat in eerste instantie Gesink de rol van Di Luca had, maar op een gegeven moment tot zijn zinnen kwam. En daar inderdaad baat bij had.
Tja, dit blijft een herhaling van zetten. Iedereen gaat er maar vanuit dat Evans dom heeft gereden en veel harder had gekund. Er zijn nog een stuk of vijf andere scenario's te bedenken.quote:Valverde krijgt pas genoeg voorsprong op het moment dat Evans op kop wordt gedrongen door Fuglsang, en dan gaat het ook opeens snel van 40 seconden naar 2 minuten. Aangezien Evans uiteindelijk de trui met 16 seconden verliest, vind ik het wel aannemelijk dat als hij wat meer zijn eigen tempo had gereden, hij de trui had kunnen houden.
[..]
Dus je denkt dat hij (en alle ploegleiders van Silence) vanwege een domme tactiek zomaar zijn Tourzege ernstig hypothekeert en dat het feit dat hij niet in een al te beste vorm was, nog een man of 3 in de gaten moest houden bijvoorbeeld niet hebben meegespeeld?quote:Sastre was de beste idd. Na de finish zat Evans alleen maar weer te klagen over dat het drie tegen een was, en dat er alleen maar naar hem werd gekeken. Dat klopt, maar was ook logisch. Hij was op dat moment degene met de positie in het klassement om op Sastre te reageren, maar liet het werk over aan Kohl en Vandevelde. Toch ook niet de gevleugelde klimmers.
Als hij harder op kop was gaan rijden had hij wellicht geparkeerd gestaan tegen het einde. Iets waar hij in 2007 ook al de Tour mee verloor in de etappe naar Plateau-de-Beille.quote:Asl Frank Schleck op het einde nog eens 30 seconden had gepakt, had dat trouwens geen fluit uitgemaakt, want die verliest minuten in de tijdrit, en stond maar een paar seconden voor.
Marginaal beter kan ik mee leven, marginaal aanvallender is feitelijk gewoon onjuist. Marginaal aanvallender in de Tour (maar ook een stukje minder succesvol in de Tour) zou dan wel weer kunnen kloppen.quote:En even FTR: ik heb in deze discussies al verschillende malen geconcludeerd dat ik Menchov maar een marginaal meer aanvallende renner vind dan Evans, dus het is niet zo dat ik die wat dat betreft zoveel positiever beoordeel.
Toch wel respect voor Wim dat hij meneer Evans zo probeert te ondersteunen!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Kijk, dit vind ik dan weer een prima reactie.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 10:25 schreef CyclingGirl het volgende:
Ik vind er geen ruk aan, aan heel die Cadel Evans niet. Brrrr
Maar ik denk dat ie zeker wel weer in de top 5 komt.
Nee, dit is echt geen cynische reactie van mij, je mag van hem vinden wat je wil, als je hem maar niet onterecht en om de haverklap gaat lopen zwartmaken.
Ik wacht nog steeds.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 08:09 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Even serieus: wanneer is de laatse keer dat Evans echt heeft aangevallen in de Tour? Vorig jaar i.i.g geen één keer als ik het me goed herinner. Één keer een "reactie" op Hautacam, maar dat was zeker geen aanval te noemen. (Disclaimer: Menchov had toen nog helemaal niks laten zien)
Maar wanneer was de laatste keer dat Evans echt een aanval plaatste in de Tour?
Dat zal niet heel vaak zijn, omdat hij zoals ik aangaf zeker niet bij de beste klimmers hoort als alle klassementsrenners in vorm zijn. Datzelfde geldt voor vergelijkbare types als Leipheimer en Menchov. Verschil is echter dat Evans door het jaar heen wél heel aanvallend rijdt, enerzijds omdat klassiekers een totaal andere aard hebben en anderzijds omdat hij in kleinere rondjes wel bij de besten bergop hoort. Leipheimer valt hier en daar een keer aan in Californië ofzo, Menchov rijdt een erg beperkt programma buiten de grote rondes en veel verder dan een aanval in San Sebastian komt het doorgaans niet. Die vergelijking maak ik omdat Evans als de enorme wieltjesplakker wordt gezien en dat voor vergelijkbare renners amper aan de orde is.quote:
Ik heb ook nooit gezegd dat Evans in de Tour veel aangevallen heeft (dat punt heb ik sowieso nergens in een discussie ingebracht) en dat is ook niet zo heel gek als je het even terug gaat halen. Tot en met 2005 had hij gewoon het niveau niet om als klassementsrenner uberhaupt te kunnen aanvallen. In 2007 kon hij gewoonweg Contador en Rasmussen niet volgen, maar heeft hij toch wat aanvalletjes geplaatst. In 2008 had hij al snel een prima uitgangspositie te pakken, was aanvallen in eerste instantie ook niet logisch met types als Ricco, Piepoli, Cobo en de Schlecks en was hij later gewoonweg niet goed genoeg meer. In 2006 heeft hij wel diverse keren aangevallen.
Ik vind Evans ook vrij kleurloos, wordt net zo min warm van Cadel als van Leipheimer. Menchov had hetzelfde, maar door een paar leuke momenten (etappezege bergop Giro & vreugdeuitbarsting na slottijdrit in Giro, valpartij bergop Tour 2008, geflikt door Heras & ploeg tijdens een afdaling in Vuelta) ben ik hem wel weer meer gaan waarderen. Overwinningen in tijdritten spreken me toch minder aan dan iemand op een klim eraf rijden.
Hopelijk gaat Evans (en Leipheimer) ook leuke dingen laten zien!
Hopelijk gaat Evans (en Leipheimer) ook leuke dingen laten zien!
Nee, jij bent koning van de nuancequote:Op vrijdag 12 juni 2009 14:06 schreef wimderon het volgende:
[..]
Jij bent altijd zo lekker in staat dingen genuanceerd te lezen. Als je mbt Evans de dingen niet tot in de factor 10 overdrijft komen ze helemaal niet aan hier. Natuurlijk valt hij niet bij elke gelegenheid aan, dat doet niemand als je het dan toch zo letterlijk wilt nemen. Ik zei inderdaad dat Evans wellicht voor de aanval zou hebben gekozen als hij zou kunnen, let wel, dat ging dus over de bergrit die Menchov won, toen hij niet in de buurt van het roze stond. Dat Evans door het jaar heen veel vaker aanvalt dan Menchov lijkt me sowieso geen punt van discussie.
[..]
Heb je ook een quote van dat laatste? Kan ik me niet direct herinneren.
[..]
Precies zoals Menchov die elke keer zonder moeite naar het wiel van Di Luca leek te rijden?
Zoals ik al zei kom je er wellicht nooit achter hoeveel harder hij had gekund. Rekende hij nog op een uitval van Contador waardoor hij net die ene demarrage in de tank hield? Kon hij daadwerkelijk 20% harder over de gehele lijn? Wilde hij niet harder? Heeft hij de trui bewust weggegeven?
[..]
Breukink over de aanval van Valverde:'' Ik denk dat Evans daar niet op reageerde, omdat hij eenvoudig niet kon.''
Evans zelf: Riding on the front into a headwind, with eight guys on the wheel, all watching Contador whom I also have to control for GC - I can't do the work for me and everyone else as well.
Waar ik je alleen op wil wijzen, is dat jij hetzelfde doet richting Evans als de 'Rabo-fanboys' waar jij zo tegen ageert richting Menchov, en andersom -zij het op iets genuanceerdere wijze.
Dit was de quote waar ik het over had trouwens
Dat jij het niet geloofde toen ik met dit voorbeeld kwamquote:Op vrijdag 29 mei 2009 18:39 schreef wimderon het volgende:
Als Evans kan, dan valt hij aan, dat is dus het verschil met Menchov, die rijdt uberhaupt niet aanvallend gedurende het jaar en in deze bewuste Giro zat hij een paar keer met overschot om dan ook niet aan te vallen. Natuurlijk, zijn goed recht, maar kom dan als Rabo-fanboy niet verontwaardigd reageren als er wat kritiek is op Menchov.
klopt trouwens inderdaad niet, je ging er niet op in.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 19:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Jij denkt dat Evans in de bergen gaat aanvallen als hij in het geel rijdt met nog een tijdrit voor de boeg (puur hypothetisch, gaat niet gebeuren waarschijnlijk), die in zijn voordeel is?
Overigens, ik ben blij dat Evans&co meedoen. Contrasterend stijlen maakt sport mooi > het wordt weer spannend of de klimmers de tijdrijders eraf kunnen rijden
Lijkt me niet dat ik hetzelfde doe richting Evans. Ik verdedig Evans niet blind, maar met argumenten, ik kraak zijn belagers niet af zodra ze uberhaupt maar in beeld komen (dat lijkt me sowieso niet van toepassing, ik ben geen uitgesproken fan van Evans en er rijden genoeg anderen rond die ik graag zie winnen.) Ik ben ook niet degene die de discussie telkens opstart door alles en iedereen er op de raarste momenten bij te slepen.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 16:17 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nee, jij bent koning van de nuance
Waar ik je alleen op wil wijzen, is dat jij hetzelfde doet richting Evans als de 'Rabo-fanboys' waar jij zo tegen ageert richting Menchov, en andersom -zij het op iets genuanceerdere wijze.
Leuk knipwerk, want in diezelfde post zeg ik er wel bij dat je ook moet kunnen aanvallen. In de Tour stuit Evans doorgaans gewoonweg op sterkere klimmers. Menchov was in de eerste 1,5 week van de Giro de sterkste bergop en viel toen niet aan, ondanks dat hij het roze zeker nog niet in bezit had. En zelfs dat moet hij volkomen zelf weten, maar als je dan post dat je liever Di Luca ziet winnen - meer was niet - in dit geval krijg je bakken kritiek die nergens op slaan.quote:Dit was de quote waar ik het over had trouwens
[..]
Dat hij later, toen hij het roze had en Di Luca de sterkere was bergop, niet ging aanvallen, of het iniatief nam zolang Di Luca door bleef rammen heb ik, zoek maar terug, meermaals logisch en slim genoemd.
quote:
Ik ben ook niet degene die de discussie telkens opstart door alles en iedereen er op de raarste momenten bij te slepen.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Ik vind het geen gekke discussie nu. Er worden van beide kanten inhoudelijke reacties gegeven, daar is toch weinig mis mee?quote:Op vrijdag 12 juni 2009 16:57 schreef Leatherface het volgende:
Asjeblieft zeg...
Is zo ondertussen niet alles al eens gezegd?
Op zichzelf niet. Maar het wordt een beetje hetzelfde verhaal zo.
Er is genoeg anders te bespreken aangaande Evans.
Er is genoeg anders te bespreken aangaande Evans.
Ach ja, bij Evans gaat alles onder het vergrootglas.
Als hij geen kopwerk doet, dan is 't niet goed. Als hij wel kop doet, dan vindt men weer dat het met te weinig overtuiging is en is 't ook niet goed.
Doet hij niet speciaals buiten de koers, dan is hij maar saai, doet hij wat extraverter, dan is het een aansteller.
Gaat hij mee met een aanval, dan is het "Pfff, hij springt weer overal achter, moet hij toch niet doen", gaat hij niet mee, dan is 'het "Pff, hij blijft weer zitten, de plakker".
Valt hij niet zelf aan, dan is hij te passief. Valt hij wel aan, dan krijgt hij een ", wat is dat voor een zinloze aanval, tactische kneus " voorgeschoteld
Iets met spijkers en laag water.
Als hij geen kopwerk doet, dan is 't niet goed. Als hij wel kop doet, dan vindt men weer dat het met te weinig overtuiging is en is 't ook niet goed.
Doet hij niet speciaals buiten de koers, dan is hij maar saai, doet hij wat extraverter, dan is het een aansteller.
Gaat hij mee met een aanval, dan is het "Pfff, hij springt weer overal achter, moet hij toch niet doen", gaat hij niet mee, dan is 'het "Pff, hij blijft weer zitten, de plakker".
Valt hij niet zelf aan, dan is hij te passief. Valt hij wel aan, dan krijgt hij een "
, wat is dat voor een zinloze aanval, tactische kneus " voorgeschoteldIets met spijkers en laag water.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Je vergeet dat die aanvallen altijd weer vergeten worden en als hij dan nog een keer aanvalt dat dan de eerste aanval ooit van Evans is.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 18:24 schreef SaintOfKillers het volgende:
Valt hij wel aan, dan krijgt hij een "
Oh, ik heb er nog wel een paar .
Wint hij een tijdrit, dan is 't "Och, hij kan het ook zonder een achterwiel voor zich", wint hij niet, dan gaan we voor "Ja, geen wiel om in te plakken, he".
Wint hij een sprint, dan toont hij dat hij overschot had en had hij moeten aanvallen om meer tijd te winnen. Wint hij de sprint niet, dan had hij moeten aanvallen, want in de sprint kan hij niet winnen. Tenzij hij aanvalt, dan had hij moeten blijven zitten, want dan nam hij niet genoeg tijd, verspeelde hij te veel krachten en had hij beter op zijn sprint gerekend.
Wint hij tijd in een afdaling, dan is het triest dat hij tijd moet winnen in een afdaling. Verliest hij tijd in een afdaling, dan is 't een sukkel die niet eens kan dalen.
Ik denk niet eens dat ik overdrijf, ik zie ze echt stuk voor stuk zo in een topic verschijnen.
.Wint hij een tijdrit, dan is 't "Och, hij kan het ook zonder een achterwiel voor zich
", wint hij niet, dan gaan we voor "Ja, geen wiel om in te plakken, he".Wint hij een sprint, dan toont hij dat hij overschot had en had hij moeten aanvallen om meer tijd te winnen. Wint hij de sprint niet, dan had hij moeten aanvallen, want in de sprint kan hij niet winnen. Tenzij hij aanvalt, dan had hij moeten blijven zitten, want dan nam hij niet genoeg tijd, verspeelde hij te veel krachten en had hij beter op zijn sprint gerekend.
Wint hij tijd in een afdaling, dan is het triest dat hij tijd moet winnen in een afdaling. Verliest hij tijd in een afdaling, dan is 't een sukkel die niet eens kan dalen.
Ik denk niet eens dat ik overdrijf, ik zie ze echt stuk voor stuk zo in een topic verschijnen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Leuk, voorbeelden geven. Maar het zal toch echt wel een reden hebben waarom iedereen hem zo bestempelt niet waar?quote:Op vrijdag 12 juni 2009 18:50 schreef SaintOfKillers het volgende:
Oh, ik heb er nog wel een paar
Wint hij een tijdrit, dan is 't "Och, hij kan het ook zonder een achterwiel voor zich
Wint hij een sprint, dan toont hij dat hij overschot had en had hij moeten aanvallen om meer tijd te winnen. Wint hij de sprint niet, dan had hij moeten aanvallen, want in de sprint kan hij niet winnen. Tenzij hij aanvalt, dan had hij moeten blijven zitten, want dan nam hij niet genoeg tijd, verspeelde hij te veel krachten en had hij beter op zijn sprint gerekend.
Wint hij tijd in een afdaling, dan is het triest dat hij tijd moet winnen in een afdaling. Verliest hij tijd in een afdaling, dan is 't een sukkel die niet eens kan dalen.
Ik denk niet eens dat ik overdrijf, ik zie ze echt stuk voor stuk zo in een topic verschijnen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 18:50 schreef SaintOfKillers het volgende:
Oh, ik heb er nog wel een paar
Wint hij een tijdrit, dan is 't "Och, hij kan het ook zonder een achterwiel voor zich
Wint hij een sprint, dan toont hij dat hij overschot had en had hij moeten aanvallen om meer tijd te winnen. Wint hij de sprint niet, dan had hij moeten aanvallen, want in de sprint kan hij niet winnen. Tenzij hij aanvalt, dan had hij moeten blijven zitten, want dan nam hij niet genoeg tijd, verspeelde hij te veel krachten en had hij beter op zijn sprint gerekend.
Wint hij tijd in een afdaling, dan is het triest dat hij tijd moet winnen in een afdaling. Verliest hij tijd in een afdaling, dan is 't een sukkel die niet eens kan dalen.
Ik denk niet eens dat ik overdrijf, ik zie ze echt stuk voor stuk zo in een topic verschijnen.
amen.
Ja, laten we hem dat ook nog verwijten. Het is uiteraard de schuld van Evans zelf indien hij veel te kritisch wordt aangepakt of onredelijk wordt behandeld.quote:
[..]
Leuk, voorbeelden geven. Maar het zal toch echt wel een reden hebben waarom iedereen hem zo bestempelt niet waar?
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Kul, het is geen verwijt maar waarschijnlijk een aantal jaar geleden door een aantal media groepen en presentatoren de wereld in geslingerd en hij is het plakkaat van wieltjes zuiger niet meer kwijt geraakt.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 19:54 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ja, laten we hem dat ook nog verwijten. Het is uiteraard de schuld van Evans zelf indien hij veel te kritisch wordt aangepakt of onredelijk wordt behandeld.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik ben fan 
En anti-Menchov.
Een beetje zoals wimderon dus.
Ik opende vorig jaar ook het eerste fantopic
En anti-Menchov. Een beetje zoals wimderon dus.
Ik opende vorig jaar ook het eerste fantopic
- verwijderd door admin -
Die kredietcrisis, ook Evans z'n schuld.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Nou bij deze: Ik vind Evans een onsympathieke flikker en een wieltjesplakker.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 15:01 schreef wimderon het volgende:
[..]
Kijk, dit vind ik dan weer een prima reactie.
Nee, dit is echt geen cynische reactie van mij, je mag van hem vinden wat je wil, als je hem maar niet onterecht en om de haverklap gaat lopen zwartmaken.
Om de vergelijking met Menchov te maken, ook een saaie renner en niet een aanvaller, maar niet zo'n wieltjesplakker als Evans. Menchov neemt wel z'n verantwoordelijkheid als dat moet itt Evans.
Menchov probeert het wel in de Tour, dat hij dan door het ijs zakt en op z'n bek gaat is dom, maar hij neemt wel risico, iets wat je van Evans absoluut niet kan zeggen, dus dat Menchov niet verder komt dan een aanval in San Sebastian is gelul.
Ga nou niet overnieuw beginnen.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 23:58 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Nou bij deze: Ik vind Evans een onsympathieke flikker en een wieltjesplakker.
Om de vergelijking met Menchov te maken, ook een saaie renner en niet een aanvaller, maar niet zo'n wieltjesplakker als Evans. Menchov neemt wel z'n verantwoordelijkheid als dat moet itt Evans.
Menchov probeert het wel in de Tour, dat hij dan door het ijs zakt en op z'n bek gaat is dom, maar hij neemt wel risico, iets wat je van Evans absoluut niet kan zeggen, dus dat Menchov niet verder komt dan een aanval in San Sebastian is gelul.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Doe ik ook niet, dat was eigenlijk mijn laatste post in dit topic. Tenzij Evans iets heroisch ofzo uithaalt deze Tourquote:
Die actie met die Suzuki Swift was ook weer typisch Evans. Opvliegerig mannetje.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:02 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Ook is hij debet aan de Air France - ramp en de H1N1 - pandemie.
Laten we het maar niet hebben over het uitsterven van de dodo of de uitbarsting van de vulkaan bij Pompeï.quote:Op zondag 14 juni 2009 15:48 schreef sjimz het volgende:
De downtime van Fok was ook de schuld van Evans
Maar ere wie ere toekomt, deze Dauphiné was Evans lekker aan het rijden.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ik begrijp dat kritiek op Evans hier uit den boze is (re: "hij viel toch aan? Wat zeik je dan?") maar hij had m.i. beter niet steeds van de kop af kunnen aanvallen. Hij was duidelijk sterker dan Valverde en Contador, maar hij heeft ze niet echt kunnen verrassen. Zaten steeds meteen in het wiel.quote:Wat een verademing gisteren
Als je vindt dat Di Luca dom koerste in de Giro, weet ik niet hoe je dit wilt kwalificeren.
Evans kan gewoon geen snelle demarrage plaatsen, ook al is het vanaf een tweede of derde plaats, mannen als Valverde en Contador zitten met één keer aanzetten in z'n wiel.quote:Op zondag 14 juni 2009 23:38 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Ik begrijp dat kritiek op Evans hier uit den boze is (re: "hij viel toch aan? Wat zeik je dan?") maar hij had m.i. beter niet steeds van de kop af kunnen aanvallen. Hij was duidelijk sterker dan Valverde en Contador, maar hij heeft ze niet echt kunnen verrassen. Zaten steeds meteen in het wiel.
Als je vindt dat Di Luca dom koerste in de Giro, weet ik niet hoe je dit wilt kwalificeren.
sig verwijderd door FA
Kom er maar in dan!quote:Op zaterdag 13 juni 2009 00:25 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Doe ik ook niet, dat was eigenlijk mijn laatste post in dit topic. Tenzij Evans iets heroisch ofzo uithaalt deze Tour
Hij kon ook niet uit het wiel komen, want dan moest hij achter Contador en Valverde komen en die waren liever afgestapt dan dat ze kop deden.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Al bleef ik het idee hebben, ook vandaag weer. Dat contador vrij eenvoudig reageerde op de tempo versnellingen van Evans. En het klopje van valverde bij contador na de top was veelzeggendquote:Op zondag 14 juni 2009 23:43 schreef SaintOfKillers het volgende:
Hij kon ook niet uit het wiel komen, want dan moest hij achter Contador en Valverde komen en die waren liever afgestapt dan dat ze kop deden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Heroisch noem ik het niet, maar wel enorm tof! Mooi dat hij letterlijk tot het laatst aanvalt, dat siert hem.quote:
Als hij tijdens de Tour in zo'n situatie ook gewoon lekker alles of niets gaat spelen zou 't ook tof zijn! Ik bedoel, tweede is hij toch al een keer geworden
Ik vrees alleen dat als hij in de tour aanvalt, contador in z'n wiel blijft zitten. Hem eens aankijkt en er dan rustig vandoor fietstquote:Op maandag 15 juni 2009 00:04 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Heroisch noem ik het niet, maar wel enorm tof! Mooi dat hij letterlijk tot het laatst aanvalt, dat siert hem.
Als hij tijdens de Tour in zo'n situatie ook gewoon lekker alles of niets gaat spelen zou 't ook tof zijn! Ik bedoel, tweede is hij toch al een keer geworden
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Als hij gaat aanvallen in de Tour, dan gaat dat volgens mij toch alleen maar op de Ventoux zijn, als er geen tijdritten meer zijn.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Zo goed vond ik Contador niet ogen deze Daupiné hoor. Had meer van hem verwacht.quote:Op maandag 15 juni 2009 00:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik vrees alleen dat als hij in de tour aanvalt, contador in z'n wiel blijft zitten. Hem eens aankijkt en er dan rustig vandoor fietst
En dat is geen uitzondering dus.quote:Op zondag 14 juni 2009 23:11 schreef marcodej het volgende:
[..]
Maar ere wie ere toekomt, deze Dauphiné was Evans lekker aan het rijden.
Nog iets trouwens. Evans wordt door sommige van deaters bekritiseerd om z'n krampachtige manier van klimmen. Ik vraag me toch af waarom Mancebo en Escartin dankzij hun krampachtige stijl culthelden zijn geworden en het bij Evans één van de redenen is om hem te verachten.
Nou, mancebo lijkt me toch wel duidelijk!quote:Op maandag 15 juni 2009 00:31 schreef wimderon het volgende:
Nog iets trouwens. Evans wordt door sommige van deaters bekritiseerd om z'n krampachtige manier van klimmen. Ik vraag me toch af waarom Mancebo en Escartin dankzij hun krampachtige stijl culthelden zijn geworden en het bij Evans één van de redenen is om hem te verachten.
Die had zn hoofd... ALTIJD scheef
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |