quote:
quote:Wat doet iemand die rondhangt op KLB dan ook in een serieus forum als ditOp donderdag 4 juni 2009 22:25 schreef Mortaxx het volgende:
Ik vind je paints nu gelijk een stuk minder leuk
quote:Het spijt me, maar ik moet er een enkeling uit de bovenste serie schuldig blijven. En de man rechtsonder in het midden.Op donderdag 4 juni 2009 22:34 schreef Ensaf het volgende:
Zijn overigens alle personen uit de OP al herkend?
quote:Dat is dan ook één van de onbekendere mensen in de partijtop. Het is de collega van Van Geel in de Eerste Kamer.Op donderdag 4 juni 2009 22:41 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het spijt me, maar ik moet er een enkeling uit de bovenste serie schuldig blijven. En de man rechtsonder in het midden.
Rest herken ik wel maar kan niet op de naam komen.
Vind het persoonlijk nogal een huichelachtige bende namelijk
quote:NolensOp donderdag 4 juni 2009 23:02 schreef Klopkoek het volgende:
Ik herken als het goed is Nolens, Romme, Kuyper, Colijn
Rest herken ik wel maar kan niet op de naam komen.
Kuyper
Colijn
Alleen Romme staat er niet tussen. Wel een andere Katholieke voorman.
quote:Op donderdag 4 juni 2009 23:19 schreef marcodej het volgende:
Gerbrandy de man met snor.
Prachtig figuur, ik vind die man geweldig.
Aan de uitslagen in de gemeenten blijkt dat de PVV zijn grootste winsten boekt (20 tot 30%) in de Limburgse gemeenten en dat het CDA daar de grootste verliezen (zo'n 15%) boekt. Met andere woorden: het CDA-bolwerk Limburg is niet meer. We zijn dat aan het verliezen van de PVV. Ik zie dat als een groot probleem. Zou het nu niet goed zijn om Eurlings als lijsttrekker aan te stellen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen? Hoe denken de mede-CDA'ers hier over?
Een keer bij dwdd.
quote:Liever dan een Wilders kabinet.Op vrijdag 5 juni 2009 02:30 schreef MoneyTalks het volgende:
Word Balkenende ook lijsttrekker voor de komende verkiezingen, of komt er een nieuw gezicht? Nog een Balkenelende-kabinet kan ik niet aan denk ik.
quote:Op donderdag 4 juni 2009 23:15 schreef Hexagon het volgende:
Deze CDA er kan ik wel pruimen
[ afbeelding ]
Veel meer is t ook niet
quote:Op donderdag 4 juni 2009 23:06 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Wat brengt de CDA'ers hier ertoe CDA te stemmen?
Vind het persoonlijk nogal een huichelachtige bende namelijk
BV het paddoverbod en de halstarrige weigering eindelijk het donorprobleem eens voortvarend aan te pakken? Grappig genoeg in beide gevallen recht tegen ieder 'wetenschappelijk' advies in.
Ik vind dit vrij tekenend voor het CDA. Daarnaast is de jongerenclub van het CDA een licht fundamentalistisch bolwerkje.
Kortom: dat zogenaamd fatsoen dat men zegt voor te staan is bij het CDA ver te zoeken.
Over Balkie begin ik niet eens meer
quote:Ik denk niet dat je om Limburg te betrekken van lijsttrekker moet veranderen, zeker niet omdat je dan nog niet weet of dat gaat helpen. Maar goed, misschien is dat randstedelijke arrogantie.Op vrijdag 5 juni 2009 00:30 schreef marcodej het volgende:
Een eerste discussiepunt in dit topic dan maar.
Aan de uitslagen in de gemeenten blijkt dat de PVV zijn grootste winsten boekt (20 tot 30%) in de Limburgse gemeenten en dat het CDA daar de grootste verliezen (zo'n 15%) boekt. Met andere woorden: het CDA-bolwerk Limburg is niet meer. We zijn dat aan het verliezen van de PVV. Ik zie dat als een groot probleem. Zou het nu niet goed zijn om Eurlings als lijsttrekker aan te stellen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen? Hoe denken de mede-CDA'ers hier over?
quote:Blegggghhh jij bent echt zo'n vieze CDA'er.Op donderdag 4 juni 2009 23:12 schreef Ensaf het volgende:
[..]
Nolens
Kuyper
Colijn
Alleen Romme staat er niet tussen. Wel een andere Katholieke voorman.
quote:Schokkend om die in dit topic tegen te komen.Op vrijdag 5 juni 2009 09:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Blegggghhh jij bent echt zo'n vieze CDA'er.
quote:Dat was voor mij juist de reden om op het CDA te stemmen. In Nederland zijn er ongeveer 200.000 Chinezen, en Balkenende heeft een groot deel van die stemmen nu in zijn zak. Het helpt ook dat het CDA als enige partij een Chinese kandidaat op de lijst hadden gezet en hopelijk ook zullen blijven doen. Ik blijf alleen CDA stemmen als Balkenende de leider blijft.Op vrijdag 5 juni 2009 03:06 schreef n00000b het volgende:
Wat vinden jullie er van dat Balkenende de Dalai Lama niet durft te ontvangen, voor mij zou dat een reden zijn om mijn stem op het CDA te heroverwegen. Ondanks dat heeft het CDA helemaal geen onredelijke standpunten, ze kwamen bij mij als hoogst uit de stemwijzer. Alleen dingen als het bovenstaande staan me zo tegen aan de "leider" Balkenende. De man lijkt haast wel een parodie van een leider. Aan van de Kamp als lijsttrekker hadden jullie in mijn ogen een betere gehad. Hoe denken jullie daar over?
quote:Voor mijn gevoel is het zuiden van het land al vrij goed vertegenwoordigd binnen de top van het CDA. Uit Limburg zijn er Maxime Verhagen, Maria van der Hoeven en Camiel Eurlings, uit Brabant Peter van Heeswijk en Wim van de Camp, uit Zeeland Balkenende, Ab Klink en Jan-Kees de Jager. Daarnaast is de 'jongerenkandidaat' voor het EP ook een LimburgerOp vrijdag 5 juni 2009 08:26 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je om Limburg te betrekken van lijsttrekker moet veranderen, zeker niet omdat je dan nog niet weet of dat gaat helpen. Maar goed, misschien is dat randstedelijke arrogantie.
.Persoonlijk zou ik een wat betere vertegenwoordiging van Friesland (één staatssecretaris), Groningen (niets) en Drenthe (niets) niet erg vinden.
quote:Ik zie Eurlings zeker als een toekomstig lijsttrekker, maar zolang Balkenende nog veel vertrouwen bezit onder de CDA-stemmers, zou ik niet wisselen van politiek leider.Op vrijdag 5 juni 2009 00:30 schreef marcodej het volgende:
Zou het nu niet goed zijn om Eurlings als lijsttrekker aan te stellen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen? Hoe denken de mede-CDA'ers hier over?
quote:Het CDA is een smerige partij.Op vrijdag 5 juni 2009 09:49 schreef SpaRood het volgende:
[..]
Dat was voor mij juist de reden om op het CDA te stemmen. In Nederland zijn er ongeveer 200.000 Chinezen, en Balkenende heeft een groot deel van die stemmen nu in zijn zak. Het helpt ook dat het CDA als enige partij een Chinese kandidaat op de lijst hadden gezet en hopelijk ook zullen blijven doen. Ik blijf alleen CDA stemmen als Balkenende de leider blijft.
Buigen voor China.
quote:Ik vond de uitleg van Balkenende anders heel behoorlijk. Op het moment dat Balkenende de Dalai Lama ontvangt, verdwijnt Nederlands ingang bij de Chinezen om over mensenrechten te spreken en doet dat juist alleen maar schade aan de Tibetaanse zaak.Op vrijdag 5 juni 2009 10:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het CDA is een smerige partij.
Buigen voor China.
Maar goed, ik kan het standpunt van het ontvangen van de Dalai Lama en daarmee een statement maken ook prima begrijpen. Beide kanten hebben een punt, het is niet zwart/wit.
quote:Je moet weten hoe de Chineze overheid in elkaar zit. Dan doe je dit niet.Op vrijdag 5 juni 2009 10:40 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik vond de uitleg van Balkenende anders heel behoorlijk. Op het moment dat Balkenende de Dalai Lama ontvangt, verdwijnt Nederlands ingang bij de Chinezen om over mensenrechten te spreken en doet dat juist alleen maar schade aan de Tibetaanse zaak.
Maar goed, ik kan het standpunt van het ontvangen van de Dalai Lama en daarmee een statement maken ook prima begrijpen. Beide kanten hebben een punt, het is niet zwart/wit.
Bovendien hebben andere landen gewoon ook de Dalai Lama ontvangen.
quote:Het is inderdaad niet zwart-wit. Er spelen nu eenmaal meerdere belangen. Naast eventuele economische belangen, bijvoorbeeld ook het belang van Tibet op de lange termijn. Door nu de zaak op scherp te stellen door expliciet de Dalai Lama als staatsman te ontvangen, brengt dat alleen maar schade toe aan de Tibetaanse zaak. De reden daarvoor is hierboven gegeven.Op vrijdag 5 juni 2009 10:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het CDA is een smerige partij.
Buigen voor China.
En bovendien is de Dalai Lama gewoon ontvangen door de CDA-minister van Buitenlandse Zaken, Verhagen. De bijeenkomst had een religieus karakter, omdat de Tibetanse leider zelf ook niet over politiek wilde praten.
quote:Ah, weer zo'n kwaliteitsposter.
quote:Over het donorprobleem wil ik wel wat zeggen, want hier zit een hele redelijke afweging achter, namelijk de vraag of de overheid voor de goede zaak beslag mag leggen op jouw lichaam. Als je automatisch mensen registreert, dan gun de overheid zichzelf dat recht. Die kant zou ik niet willen opgaan, ook niet als daar veel problemen zouden mee zijn opgelost.Op vrijdag 5 juni 2009 06:45 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Vinden de CDA fans het niet vreselijk wat er onder Ab Klink allemaal voor beleid wordt doorgejast?
BV het paddoverbod en de halstarrige weigering eindelijk het donorprobleem eens voortvarend aan te pakken? Grappig genoeg in beide gevallen recht tegen ieder 'wetenschappelijk' advies in.
Ik vind dit vrij tekenend voor het CDA. Daarnaast is de jongerenclub van het CDA een licht fundamentalistisch bolwerkje.
Kortom: dat zogenaamd fatsoen dat men zegt voor te staan is bij het CDA ver te zoeken.
Over Balkie begin ik niet eens meer
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 10:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het CDA is een smerige partij.
Buigen voor China.
Zoals gezegd klopt je bewering niet. En wel om de volgende redenen:
1. Er zijn geen overtuigende bewijzen dat de Premier op grond van Chinese druk de Dalai Lama niet ontmoet.
2. Maxime Verhagen (CDA) ontmoette wel degelijk de Dalai Lama.
Volgens jou redenering kan tegen jou roepen: "Klopkoek, Ga de Dalai Lama niet ontmoeten!"
En vervolgens beweren dat jij "Buigt voor Ensaf" omdat jij inderdaad de Lama niet ontmoet.
quote:Ah, buigen voor de Islam vindt iedereen beangstigend maar buigen voor China is geen enkel probleem.Op vrijdag 5 juni 2009 11:03 schreef Wheelgunner het volgende:
Dat gedoe met de Dalai Lama doet me niet zoveel. Ik heb meer op met Chinezen dan met Tibet, en hoewel ik voor beide zijdes begrip kan opbrengen, hebben we meer baat bij een goede relatie met China.
quote:Balkenende heeft zelf gezegd de goede relaties met China niet op het spel te willen zetten. Jouw Grote Leider.Op vrijdag 5 juni 2009 11:23 schreef Ensaf het volgende:
[..]
Zoals gezegd klopt je bewering niet. En wel om de volgende redenen:
1. Er zijn geen overtuigende bewijzen dat de Premier op grond van Chinese druk de Dalai Lama niet ontmoet.
2. Maxime Verhagen (CDA) ontmoette wel degelijk de Dalai Lama.
Volgens jou redenering kan tegen jou roepen: "Klopkoek, Ga de Dalai Lama niet ontmoeten!"
En vervolgens beweren dat jij "Buigt voor Ensaf" omdat jij inderdaad de Lama niet ontmoet.
quote:Je insinueert hiermee dat er niet gewoon de mogelijkheid is om je af te melden als donor. Die zou er gewoon zijn. Maar een hoop mensen houden zich er niet mee bezig. Als je de zaken omdraait verplicht je mensen zich bezig te houden met de noodzaak van hun STERVENDE landgenoten.Op vrijdag 5 juni 2009 11:10 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Over het donorprobleem wil ik wel wat zeggen, want hier zit een hele redelijke afweging achter, namelijk de vraag of de overheid voor de goede zaak beslag mag leggen op jouw lichaam. Als je automatisch mensen registreert, dan gun de overheid zichzelf dat recht. Die kant zou ik niet willen opgaan, ook niet als daar veel problemen zouden mee zijn opgelost.
Nogmaals, dit advies is door experts gegeven. Maar meneer Ab Klink acht zichzelf boven alles en iedereen verheven waar het op ter zake doende expertise aankomt.
Zo ook met het paddoverbod dus.
Er komen in NL meer mensen om het leven door een gebrek aan donororganen dan door moord. Maar het CDA weigert hier iets mee te doen om de christelijke zieltjes niet voor de schenen te schoppen.
Nou, nou... Wat een geweldige moraal
quote:En buigen voor de Dalai Lama is wel goed dan?Op vrijdag 5 juni 2009 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ah, buigen voor de Islam vindt iedereen beangstigend maar buigen voor China is geen enkel probleem.
Echt, ik begin Nederland steeds meer te haten.
quote:Wat een verassing. En we ontvangen hem ook, overigens; momenteel is hij in de Tweede Kamer als ik het goed heb.Op vrijdag 5 juni 2009 12:12 schreef Klopkoek het volgende:
Dat doe je niet. Je ontvangt enkel de Dalai Lama. Dat hoeft nog niet te betekenen dat je alles ondersteunt wat hij zegt.
Echt, ik begin Nederland steeds meer te haten.
quote:Van GroenLinks krijg ik jeuk door de mensen die erin zitten, en die typische arrogantie van hen. Ik heb overigens ook niet op D'66 gestemd, vooral omdat ik ze te liberaal en te links vind.Op vrijdag 5 juni 2009 12:18 schreef Klopkoek het volgende:
Je moet je niet de wet voor laten schrijven door China. Daar gaat het om. En je zeker niet laten knechten door dictators. Principes mijn jongen. Geen slappe knieën. Die jij vaak hebt trouwens. Ik heb je in dat uitslagen topic horen zeggen dat je jeuk krijgt van GroenLinks en D66 prima vindt.... en ondertussen zeg je in dit topic dat het CDA minder achter het grote geld aan moet lopen.... enig idee waar D66 in het EP achteraan heeft gelopen?
En als het aan China lag zouden we de Dalai Lama op geen enkele manier ontvangen.
quote:Kom op zeg, tenenkrommende borstkloppende salonsocialisten. Ze vinden zichzelf sociaal, maar wonen nooit in achterstandsbuurten; en ze noemen zichzelf groen, maar wonen wel bijna allemaal in de grote steden en denken dat koeien paars zijn.Op vrijdag 5 juni 2009 12:24 schreef Klopkoek het volgende:
GroenLinksers zijn juist allesbehalve arrogant.
Een hoop mooi gelul, en moreel superieur doen tegenover alles en iedereen, maar ze hebben in hun bestaan meer ruzie gemaakt dan dat ze zaken voor elkaar hebben gekregen.
quote:Omdat ik me erg goed kan vinden in de uitgangspunten van het CDA: gerechtigheid, gespreide verantwoordelijkheid, solidariteit en rentmeesterschap.Op vrijdag 5 juni 2009 11:54 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom zit jij dan niet gewoon bij de VVD?
De VVD is me wat te kil en iets te veel gericht op marktwerking.
quote:Was eigenlijk een tvp
Ik zat op school dus kon niet direct inhoudelijk reageren. Mijn kwam van het feit dat het CDA voorloopt op het beperken van privacy. Balkenende die roept dat vrijheid belangrijk is terwijl hij wel de leider van een clubje is wat het liefste ons Nederlanders 24/7 zou willen volgen.quote:Daar gaat het helemaal niet om. Balkende wil de relatie tussen China en Nederland sterk houden. Dit is goed voor Nederland en ook goed voor China. Nederland is het doorguifleuk van Chinese export voor het Europese vasteland. Nederland heeft veel baat met de handel met China. Denk aan de havenstad Rotterdam.Op vrijdag 5 juni 2009 12:18 schreef Klopkoek het volgende:
Je moet je niet de wet voor laten schrijven door China. Daar gaat het om. En je zeker niet laten knechten door dictators. Principes mijn jongen. Geen slappe knieën. Die jij vaak hebt trouwens. Ik heb je in dat uitslagen topic horen zeggen dat je jeuk krijgt van GroenLinks en D66 prima vindt.... en ondertussen zeg je in dit topic dat het CDA minder achter het grote geld aan moet lopen.... enig idee waar D66 in het EP achteraan heeft gelopen?
Dit is ook een reden waarom ik op het CDA stem. CDA'ers zijn fatsoenlijke en verstandige mensen die gewoon redelijk en normaal in de omgang zijn. Dat kan ik niet zeggen van het kinderachtig gezeur en gedram van types zoals jij, GLer zeker?
quote:Balkenende is niet de leider van het CDA, enkel van het land. Maar om ons gehele land nu een clubje te noemen...
Of verwijs je soms naar een complotgroep die ik gemist heb?
quote:Fuck youOp vrijdag 5 juni 2009 17:00 schreef SpaRood het volgende:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om. Balkende wil de relatie tussen China en Nederland sterk houden. Dit is goed voor Nederland en ook goed voor China. Nederland is het doorguifleuk van Chinese export voor het Europese vasteland. Nederland heeft veel baat met de handel met China. Denk aan de havenstad Rotterdam.
Dit is ook een reden waarom ik op het CDA stem. CDA'ers zijn fatsoenlijke en verstandige mensen die gewoon redelijk en normaal in de omgang zijn. Dat kan ik niet zeggen van het kinderachtig gezeur en gedram van types zoals jij, GLer zeker?
quote:Balkenende moet Dalai Lama ontvangen
Het CDJA, de jongerenorganisatie van het CDA, is teleurgesteld dat premier Balkenende niet bereid is de Dalai Lama te ontvangen. Het CDJA zou graag zien dat de premier de geestelijk leider van de Tibetanen persoonlijk ontvangt. Daarmee zou hij duidelijk maken dat Nederland oog heeft voor de benarde situatie waarin de Tibetanen zich, vanwege de onderdrukking door China, op dit moment bevinden.
Balkenende zegt in vrijheid te beslissen met wie hij spreekt, maar het niet ontvangen van de Dalai Lama als gevolg van Chinese druk, doet anders vermoeden. CDJA-voorzitter Jeroen van Velzen: 'Het is jammer dat premier Balkenende hiermee de indruk wekt dat de economische belangen ten opzichte van China zwaarder wegen dan de mensenrechtensituatie in Tibet." Door te dreigen met sancties probeert China het bezoek van de Dalai Lama aan Nederland tot een oppervlakkige zwart-wit discussie te degraderen. Het motto "Wie niet voor ons is, is tegen ons" lijkt daarbij voor de Chinese regering maatgevend te zijn. Premier Balkenende zou zich tegen deze manier van denken moeten verzetten.
quote:Van het CDA, ik denk niet in complotgroepen, ik zie alleen dat het CDA onze privacy fiks aan het inperken is.Op vrijdag 5 juni 2009 18:00 schreef Ensaf het volgende:
[..]
Balkenende is niet de leider van het CDA, enkel van het land. Maar om ons gehele land nu een clubje te noemen...
Of verwijs je soms naar een complotgroep die ik gemist heb?
Hier in Noordoost-Friesland heeft het CDA gewoon weer pakweg 40% van de stemmen gehaald en in veel gemeenten in Friesland is het aantal CDA-stemmers gestegen. Nu de PvdA een pak slaag heeft gekregen is Friesland weer het oude CDA-bolwerk van weleer
quote:Ik geloof dat de PvdA daarvoor eerst de gemeenteraadsverkiezingen flink moet verliezen, maar verder is dit inderdaad goede eerste stap.Op vrijdag 5 juni 2009 18:18 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik ben gisteren vreemd gegaan, maar blijf verder CDA'er in hart en nieren.
Hier in Noordoost-Friesland heeft het CDA gewoon weer pakweg 40% van de stemmen gehaald en in veel gemeenten in Friesland is het aantal CDA-stemmers gestegen. Nu de PvdA een pak slaag heeft gekregen is Friesland weer het oude CDA-bolwerk van weleer
quote:Peter van Heeswijk dus.Op vrijdag 5 juni 2009 18:14 schreef honda1990 het volgende:
[..]
Van het CDA, ik denk niet in complotgroepen, ik zie alleen dat het CDA onze privacy fiks aan het inperken is.
quote:De macht van de PvdA is in Leeuwarden ook flink gebroken, terwijl het CDA er stabiel voor staat.Op vrijdag 5 juni 2009 18:31 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ik geloof dat de PvdA daarvoor eerst de gemeenteraadsverkiezingen flink moet verliezen, maar verder is dit inderdaad goede eerste stap.
Dat belooft wat voor de gemeenteraadsverkiezingen, D66 en de PVV zijn in het noorden nooit sterk geweest. Er valt veel te winnen voor het CDA
.quote:Noem mij één persoon binnen het CDA die tegen het paddoverbod is en de legalisatie van softdrugs voor staatOp vrijdag 5 juni 2009 11:45 schreef Mike het volgende:
Ik ben tegen het paddoverbod en voor de legalisatie van softdrugs. Maar net zoals in elke grote partij heb je te maken met een breed palet aan stromingen in het CDA. Aan de liberale tak van het CDA de uitdaging om wat te veranderen binnen de hele partij.
Verder begrijp ik wat je bedoelt, maar ik heb gewoon nog weinig goeds uit de CDA hoed tevoorschijn zien komen. Dat men zich op de borst klopt als normen en waarden partij is voor mij persoonlijk dan ook de spreekwoordelijke druppel.
Maar wellicht zie ik het allemaal wat somberder in dan het is.
quote:De man op de postzegel is Schaepman volgens mij. Ook bekend van het lichtelijk megalomane standbeeld dat voor hem is opgericht in zijn geboorteplaats Tubbergen.Op donderdag 4 juni 2009 23:12 schreef Ensaf het volgende:
[..]
Nolens
Kuyper
Colijn
Alleen Romme staat er niet tussen. Wel een andere Katholieke voorman.
Het ding is overigens groter in werkelijkheid dan het lijkt op de foto, alleen het beeld is al vijf meter hoog (3x levensgroot), samen met de sokkel totaal een meter of 9:
[ Bericht 13% gewijzigd door freako op 06-06-2009 00:42:55 ]
quote:Ik denk dat Ab Klink het niet zo leuk vindt als hij een Zeeuw wordt genoemd. Hij komt van Goeree-Overflakkee, en dat is toch echt Zuid-Holland.Op vrijdag 5 juni 2009 10:03 schreef Ensaf het volgende:
uit Zeeland Balkenende, Ab Klink en Jan-Kees de Jager.
quote:Klopt!Op zaterdag 6 juni 2009 00:27 schreef freako het volgende:
[..]
De man op de postzegel is Schaepman volgens mij. Ook bekend van het lichtelijk megalomane standbeeld dat voor hem is opgericht in zijn geboorteplaats Tubbergen.
Het ding is overigens groter in werkelijkheid dan het lijkt op de foto, alleen het beeld is al vijf meter hoog (3x levensgroot), samen met de sokkel totaal een meter of 9:
[ afbeelding ]
Van dat beeld in Tubbergen heb ik nog nooit gehoord, maar ik wil er nu toch ooit nog eens langsgaan om het te zien
.Nolens, Kuyper, Colijn, Gerbrandy en Schaepman zijn geraden, rest alleen nog de tekening rechtsboven. 't Is een voorman van de CHU.
quote:Sorry AbOp zaterdag 6 juni 2009 00:31 schreef freako het volgende:
[..]
Ik denk dat Ab Klink het niet zo leuk vindt als hij een Zeeuw wordt genoemd. Hij komt van Goeree-Overflakkee, en dat is toch echt Zuid-Holland.
.quote:Gerbrandy toch niet?Op zaterdag 6 juni 2009 11:55 schreef Klopkoek het volgende:
Allemaal engerds waren het. Colijn voorop.
quote:Het ding staat hier, aan de Almeloseweg, net buiten het dorp.Op zaterdag 6 juni 2009 11:52 schreef Ensaf het volgende:
[..]
Klopt!
Van dat beeld in Tubbergen heb ik nog nooit gehoord, maar ik wil er nu toch ooit nog eens langsgaan om het te zien
quote:Een charlatan hoort ook gewoon bij het CDAOp vrijdag 5 juni 2009 18:18 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik ben gisteren vreemd gegaan, maar blijf verder CDA'er in hart en nieren.
Hier in Noordoost-Friesland heeft het CDA gewoon weer pakweg 40% van de stemmen gehaald en in veel gemeenten in Friesland is het aantal CDA-stemmers gestegen. Nu de PvdA een pak slaag heeft gekregen is Friesland weer het oude CDA-bolwerk van weleer
quote:Uiteraard helemaal correct!Op zaterdag 6 juni 2009 13:54 schreef Morendo het volgende:
De man op de tekenig is natuurlijk De Savornin Lohman.
Wij zien in de OP dan ook met de klok mee: Colijn, De Savornin Lohman, Gerbrandy, Schaepman, Nolens en in het midden Kuyper!
quote:Dat laat wel zien hoe populair het CDA in werkelijkheid is. Het topic is bijna een jaar oud, heeft #1 en dit is de 82ste post.Op maandag 29 maart 2010 20:47 schreef Big-Ern het volgende:
Edit: Ik zag niet dat dit al zo'n oud topic was.
quote:Ik denk van niet. CDA is mordicus tegen elke vorm van drugs (behalve de miswijn). Willen bijvoorbeeld ook naar de 0 coffeeshops.Op vrijdag 5 juni 2009 06:45 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Vinden de CDA fans het niet vreselijk wat er onder Ab Klink allemaal voor beleid wordt doorgejast?
BV het paddoverbod en de halstarrige weigering eindelijk het donorprobleem eens voortvarend aan te pakken? Grappig genoeg in beide gevallen recht tegen ieder 'wetenschappelijk' advies in.
Ik vind dit vrij tekenend voor het CDA. Daarnaast is de jongerenclub van het CDA een licht fundamentalistisch bolwerkje.
Kortom: dat zogenaamd fatsoen dat men zegt voor te staan is bij het CDA ver te zoeken.
Over Balkie begin ik niet eens meer
quote:Op maandag 29 maart 2010 21:06 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dat laat wel zien hoe populair het CDA in werkelijkheid is. Het topic is bijna een jaar oud, heeft #1 en dit is de 82ste post.
Desondanks het meest populaire partijtopic op Fok!
Daarnaast: Op wellicht de ChristenUnie en de SGP na is het CDA op internet het slechtst vertegenwoordigd.
quote:Het gaat nog om het concept-programma.Op maandag 29 maart 2010 21:07 schreef Prutzenberg het volgende:
Maar goed, er is een program. Kom CDA-ers, verdedigt u maar!
Dat moet het bestuur eerst maar eens naar de leden verantwoorden voor die het gaan verdedigen.
quote:En hebben de leden zelf nog wat in te brengen?Op maandag 29 maart 2010 21:15 schreef Ensaf het volgende:
[..]
Het gaat nog om het concept-programma.
Dat moet het bestuur eerst maar eens naar de leden verantwoorden voor die het gaan verdedigen.
(deze vraag stel ik uit oprechte interesse)
quote:De afdelingen kunnen de komende week wijzigingen voorstellen die dan op het congres van 24 april behandeld zullen worden en waarover de leden dan kunnen stemmen.Op maandag 29 maart 2010 21:18 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
En hebben de leden zelf nog wat in te brengen?
(deze vraag stel ik uit oprechte interesse)
quote:Jazeker, die kunnen op het congres amendementen indienen. Dat wil zeggen: punten schrappen, wijzigen of toevoegen. Zolang een meerderheid van de leden er achter staat, kan alles veranderen.
[..]
En hebben de leden zelf nog wat in te brengen?
(deze vraag stel ik uit oprechte interesse)
Keuren die het hele stuk af, dan gaat de schrijfgroep het nog heel druk krijgen.
quote:Ah, dus de HRA kan er alsnog aangaan.Op maandag 29 maart 2010 21:19 schreef Mike het volgende:
[..]
De afdelingen kunnen de komende week wijzigingen voorstellen die dan op het congres van 24 april behandeld zullen worden en waarover de leden dan kunnen stemmen.
quote:Dat zou kunnen, dat voorstel is wel eens vaker ingebracht. Maar altijd weggestemd door de leden.Op maandag 29 maart 2010 21:21 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ah, dus de HRA kan er alsnog aangaan.
quote:Als je elkaar allemaal vastpakt ga je geen kant op, dat hebben we in Balkenende IV al gezien
quote:Vind die foto wel typerend voor het cda: 2 oude armen,een iets minder oude arm en een jonge arm voor de sier erbij. oftewel, het CDA komt voornamelijk op voor de ouderen en doen voor de sier maar wat voor de jongeren, want eh, dat moet nu eenmaal.
quote:Grapjes bij foto's maken kunnen we overal doen.Op zondag 4 april 2010 16:37 schreef JoaC het volgende:
[..]
Als je elkaar allemaal vastpakt ga je geen kant op, dat hebben we in Balkenende IV al gezien
quote:Samen: even kansloos.Op zondag 4 april 2010 17:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wat een mooie omslag. Gelukkig is de verleiding weerstaan te gaan gooien met termen als "respect", "verdraagzaamheid" en meer van dat soort PvdA-ambtenarenpraat.
quote:Op naar Balkenende V: balkenende harder.
quote:Ik zeg doen.Op zondag 4 april 2010 17:24 schreef waht het volgende:
[..]
Grapjes bij foto's maken kunnen we overal doen.
quote:Heeft een aparte uitstraling, maar zegt vaak wel hele goede dingen.Op donderdag 4 juni 2009 22:31 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vind Wim vd Camp altijd erg leuk overkomen.
quote:CDA loopt in op PvdA
HILVERSUM (ANP) - Het CDA is weer dichter in de buurt van de PvdA gekomen. Als er nu verkiezingen zouden worden gehouden, zouden de christendemocraten met 29 zetels er nog vier achterliggen op de PvdA.
In de peiling van Synovate voor het tv-programma Nova stond het CDA twee weken geleden nog op 27 Kamerzetels. De PvdA scoort in de peiling al een tijdje 33, net zoveel als de partij nu in de Tweede Kamer heeft.
Het CDA staat nog altijd op fors verlies vergeleken met de huidige Kamerfractie van 41 zetels. Uit de politieke barometer die vrijdag bekend werd, blijkt verder dat D66 aan het wegzakken is. De partij daalde van vijftien naar twaalf zetels, nog altijd viermaal zoveel als het huidige aantal in het parlement. Maar eind vorig jaar scoorde D66 nog negentien zetels in deze peiling. Ook GroenLinks is aan het wegglijden. De partij staat al vier peilingen op verlies. Deze week levert de partij twee zetels in en komt op acht, een meer dan de huidige Kamerfractie.
De SP is onder de nieuwe fractievoorzitter Emile Roemer juist weer een beetje aan het opkrabbelen. Stonden de socialisten twee weken geleden nog op negen, nu halen ze elf zetels. Dat is altijd nog fors minder dan het aantal van 25 dat de partij nu in de Kamer inneemt.
De VVD en de PVV blijven aan elkaar gewaagd. Beide stegen een zetel en komen respectievelijk op 22 en 23 uit. Voor de partij van Geert Wilders is dit veertien meer dan de PVV nu in de Kamer heeft, voor de liberalen plus een.
De ChristenUnie blijft op acht staan, twee meer dan de regeringspartij er nu heeft in het parlement. De SGP is stabiel op twee zetels, wat ook geldt voor de Partij voor de Dieren. Rita Verdonk zou volgens de jongste peiling haar ene Kamerzetel moeten inleveren.
Ja, brilsmurf, ten koste van meer dan een miljoen doden en de geloofwaardigheid van de internationale rechtsorde.
quote:Dat is het punt niet. Het gaat erom dat vooral Balkenende bewust moreel fout zat. En dat hij te laf is geweest om dit naderhand toe te geven, toen alle bewijzen hiervoor eenduidig op tafel lagen.Op zaterdag 10 april 2010 21:45 schreef Heerlijkheid het volgende:
Tsja de politieke steun die het kabinet heeft gegeven is inderdaad beslissend geweest voor het verloop van de Irak-oorlog.
Die politieke steun heeft verder niks betekent. Maar juist daarom had hij deze ook kunnen weigeren.
quote:Ik ook ja. Aan de andere kant, ik ervaar ook altijd een onverklaarbaar hartverwarmend gevoel bij het verwijderen van gebruikte koffiefilters.Op donderdag 4 juni 2009 22:31 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vind Wim vd Camp altijd erg leuk overkomen.
Ik denk dat beide sensaties in dezelfde categorie vallen.
quote:Ik denk dat Balkenende de oorlog nog steeds moreel steunt. En dus is hij denk ik niet van mening fout te hebben gezeten.Op zaterdag 10 april 2010 21:47 schreef LXIV het volgende:
Het gaat erom dat vooral Balkenende bewust moreel fout zat.
Maar goed, dat is slechts een gok.
quote:De bejaarden houden de jeugd in een stevige handgreep als ik het zo zie
quote:Dat geloof ik ook wel. Maar dat getuigt dan toch wel van een onbegrijpelijke Zeeuwse stijfkoppigheid, een plaat voor je hoofd ter grootte van de Neeltje Jans, om zó duidelijk zó fout te zitten en nog te dwars om het zelf in te zien!Op zaterdag 10 april 2010 22:06 schreef waht het volgende:
[..]
Ik denk dat Balkenende de oorlog nog steeds moreel steunt. En dus is hij denk ik niet van mening fout te hebben gezeten.
Maar goed, dat is slechts een gok.
Ook veel coalitiepartners zijn uiteindelijk op die koppigheid afgebrand. Er valt gewoon niet mee te praten. Idem voor wat betreft de hypotheekrenteaftrek, super schadelijk voor Nederland en die rekening komt nog wel, maar gewoon een fundamentele discussie over de woningmarkt in 2006 verbieden!
Balkenende is ooit in 1962 een spoor ingegaan en is sedertdien rechtdoor gegaan met oogkleppen op zonder met iets, iemand of een omstandigheid nog rekening te houden. Hij zal blijmoedig het graf indalen met de zekerheid dat hij altijd alles goed heeft gedaan en de rest altijd fout zat. Ook inzake de Irak oorlog. Alle ellende daar, Fallujah, Abu Graib, geen massavernietigingswapens, CIA-vluchten, Guantanamo, hij negeert het gewoon, het bestaat voor hem niet echt.
Maar een man van kaliber moet ook zijn fouten kunnen erkennen. Dat heet karakter. En daar ontbreekt het bij hem volledig en totaal aan. Niet eens zozeer uit politiek opportunisme, maar puur omdat hij er heilig van overtuigd is dat hij nu eenmaal altijd volledig gelijk heeft.
quote:Daarom denk ik dat er meer aan de hand is dan wij denken. Of Balkenende doet het voor puur persoonlijk gewin (wat ik erg jammer zou vinden), of hij weet meer dan wij en zullen we over 20 jaar de neoconservatieven op onze knieën bedanken dat ze Irak hebben ingenomen en Balkenende prijzen om z'n wijsheid.Op zaterdag 10 april 2010 22:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook wel. Maar dat getuigt dan toch wel van een onbegrijpelijke Zeeuwse stijfkoppigheid, een plaat voor je hoofd ter grootte van de Neeltje Jans, om zó duidelijk zó fout te zitten en nog te dwars om het zelf in te zien!
Ook veel coalitiepartners zijn uiteindelijk op die koppigheid afgebrand. Er valt gewoon niet mee te praten. Idem voor wat betreft de hypotheekrenteaftrek, super schadelijk voor Nederland en die rekening komt nog wel, maar gewoon een fundamentele discussie over de woningmarkt in 2006 verbieden!
Balkenende is ooit in 1962 een spoor ingegaan en is sedertdien rechtdoor gegaan met oogkleppen op zonder met iets, iemand of een omstandigheid nog rekening te houden. Hij zal blijmoedig het graf indalen met de zekerheid dat hij altijd alles goed heeft gedaan en de rest altijd fout zat. Ook inzake de Irak oorlog. Alle ellende daar, Fallujah, Abu Graib, geen massavernietigingswapens, CIA-vluchten, Guantanamo, hij negeert het gewoon, het bestaat voor hem niet echt.
De tijd zal het leren.
quote:Je gelooft het toch zelf niet? Dat niet vinden van die massa-vernietigingswapens heeft vooral de VS zoveel schade gedaan dat ze zeker wel met zoiets gekomen zouden zijn hadden ze de mogelijkheid gehad. Ze stonden toch totaal voor lul met hun Powell-pointpresentatie van wapensystemen die achteraf gewoon gefotoshopped waren!Op zaterdag 10 april 2010 22:16 schreef waht het volgende:
[..]
Daarom denk ik dat er meer aan de hand is dan wij denken. Of Balkenende doet het voor puur persoonlijk gewin (wat ik erg jammer zou vinden), of hij weet meer dan wij en zullen we over 20 jaar de neoconservatieven op onze knieën bedanken dat ze Irak hebben ingenomen en Balkenende prijzen om z'n wijsheid.
De tijd zal het leren.
En Balkenende is er gewoon ingetuind, al is hij de enige in Nederland die dat nog steeds niet door heeft.
quote:Nee ik bedoel niks met betrekking tot massavernietigingswapens. Dat was een geloofwaardig verzinsel.Op zaterdag 10 april 2010 22:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je gelooft het toch zelf niet? Dat niet vinden van die massa-vernietigingswapens heeft vooral de VS zoveel schade gedaan dat ze zeker wel met zoiets gekomen zouden zijn hadden ze de mogelijkheid gehad. Ze stonden toch totaal voor lul met hun Powell-pointpresentatie van wapensystemen die achteraf gewoon gefotoshopped waren!
En Balkenende is er gewoon ingetuind, al is hij de enige in Nederland die dat nog steeds niet door heeft.
Ik bedoel meer dan strategische goudschat die Irak (en Afghanistan) in de toekomst kunnen vormen.
quote:Dat heeft ons meer gekost dan opgeleverd. Veel meer gekost. En de situatie daar is enkel instabieler geworden.Op zaterdag 10 april 2010 22:26 schreef waht het volgende:
[..]
Nee ik bedoel niks met betrekking tot massavernietigingswapens. Dat was een geloofwaardig verzinsel.
Ik bedoel meer dan strategische goudschat die Irak (en Afghanistan) in de toekomst kunnen vormen.
Los van dat mag je je afvragen of het ethisch is om enkel vanwege het gewin zoiets te beginnen. En in ieder geval is Balkenende dan oneerlijk geweest naar de Kamer en het Nederlandse volk, want die motivatie heeft hij nooit uitgesproken.
Nee, zolang Balkenende lijsttrekker is stem ik op de CU. Als Leers dit wordt dan ga ik wel weer terug.
quote:We gaan Jobje gewoon vermorzelen.Op zaterdag 10 april 2010 20:03 schreef Ensaf het volgende:
Peilingen zeggen natuurlijk niets, maar....
[..]
Of zoals Ger Koopmans deze week in de het AD sprak:
quote:Wat zou het mooi zijn als de PvdA na de verkiezingen met lege handen zou staan.
quote:Het was niet geloofwaardig, weldenkende mensen geloofden het dan ook niet. De enige reden om het te geloven was gebrek aan voorstellingsvermogen 'ze zullen toch niet gewoon keihard liegen?'. Wel dus. Ook Balkenende.Op zaterdag 10 april 2010 22:26 schreef waht het volgende:
[..]
Nee ik bedoel niks met betrekking tot massavernietigingswapens. Dat was een geloofwaardig verzinsel.
quote:Voor mij op dit moment ook het kwalijkste punt. Niet alleen bij Balkenende overigens, maar bij de hele partijtop. Ik mis de zelfkritiek. Af en toe aangeven dat je fout zat, maakt je volgens mij sterker en als je altijd fouten blijft ontkennen, neemt men je niet serieus meer.Op zaterdag 10 april 2010 22:14 schreef LXIV het volgende:
Kijk, ik ben eigenlijk ook een CDA'er en vaak zit Balkenende ook wel goed, zoals met dat stoepje vegen, al werd dat in de media belachelijk gemaakt. En dat hij stuntelig en niet-charismatisch is maakt me ook niet zoveel uit.
Maar een man van kaliber moet ook zijn fouten kunnen erkennen. Dat heet karakter. En daar ontbreekt het bij hem volledig en totaal aan. Niet eens zozeer uit politiek opportunisme, maar puur omdat hij er heilig van overtuigd is dat hij nu eenmaal altijd volledig gelijk heeft.
quote:Dan kan hij ook wel aan de gang blijven. Leuk hoor, dat stoepje vegen en het normen en waardengelul, maar de burgers gedragsinstructies geven is zijn werk niet, hij moet de overheid besturen. En dat kan hij niet, dat heeft hij ook nooit gekund, ongeschikt, incapabel, te zwakke persoonlijkheid, gebrek aan overwicht, gebrek aan inzicht, gebrek aan leiderschap.Op zondag 11 april 2010 13:46 schreef Mike het volgende:
[..]
Voor mij op dit moment ook het kwalijkste punt. Niet alleen bij Balkenende overigens, maar bij de hele partijtop. Ik mis de zelfkritiek. Af en toe aangeven dat je fout zat, maakt je volgens mij sterker en als je altijd fouten blijft ontkennen, neemt men je niet serieus meer.
Het niet kunnen toegeven van fouten is niet meer dan een symptoom van hetzelfde en veel grotere probleem. Het probleem is dat hij van de ene fout in de ander rolt.
quote:Nee, dat is het probleem niet, want dat is ook weer niet zo. Wat je tegenwoordig ziet, is dat elke uitspraak van de MP onder een vergrootglas ligt en dat mensen op krantensites en internetfora daar dan over gaan zeiken. Zo ook toen Balkenende een vraag kreeg over Jan Smit bij z'n wekelijkse persconferentie. De man wordt een vraag gesteld en hij geeft daar antwoord op, waarna iedereen roept hoe belachelijk het is dat-ie het erover heeft.Op zondag 11 april 2010 13:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan kan hij ook wel aan de gang blijven. Leuk hoor, dat stoepje vegen en het normen en waardengelul, maar de burgers gedragsinstructies geven is zijn werk niet, hij moet de overheid besturen. En dat kan hij niet, dat heeft hij ook nooit gekund, ongeschikt, incapabel, te zwakke persoonlijkheid, gebrek aan overwicht, gebrek aan inzicht, gebrek aan leiderschap.
Het niet kunnen toegeven van fouten is niet meer dan een symptoom van hetzelfde en veel grotere probleem. Het probleem is dat hij van de ene fout in de ander rolt.
Er zijn uiteraard best dingen aan te merken op JP, maar alles wat jij opnoemt kan gewoon nooit het geval zijn als je al acht jaar het land leidt.
quote:Dat veroorzaakt hij ook zelf, dan wil hij populair doen en dan bijt hem dat in de staart. Je moet niet op een skateboard gaan staan als je dat niet beheerst, en je moet niet populair gaan doen als je dat niet beheerst.Op zondag 11 april 2010 13:59 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, dat is het probleem niet, want dat is ook weer niet zo. Wat je tegenwoordig ziet, is dat elke uitspraak van de MP onder een vergrootglas ligt en dat mensen op krantensites en internetfora daar dan over gaan zeiken. Zo ook toen Balkenende een vraag kreeg over Jan Smit bij z'n wekelijkse persconferentie. De man wordt een vraag gesteld en hij geeft daar antwoord op, waarna iedereen roept hoe belachelijk het is dat-ie het erover heeft.
Maar daar gaat het niet om, dat is randgebeuren. Hij heeft gewoon van elk lastig dossier dat op zijn bord kwam een zooitje gemaakt. En hij moet ook gewoon een team leiden, en daarvan heeft hij ook stelselmatig een zooitje gemaakt. Stil zitten en wachten tot het overgaat is zijn motto, en als het dan onontkoombaar is dan gaat hij paniekvoetballen. Er is in die 8 werkelijk helemaal niets geweest wat erop duidt dat hij die functie aankan.
quote:Dat heeft hij dan ook niet gedaan. Hij heeft samen met het CDA zich vastgeklampt aan de positie die hij verworven heeft. Het landen leiden is echt veel te veel eer voor zijn broddelwerk.Er zijn uiteraard best dingen aan te merken op JP, maar alles wat jij opnoemt kan gewoon nooit het geval zijn als je al acht jaar het land leidt.
Bovendien is het een kulargument natuurlijk. Hij is een bekwame premier, want hij is premier, dat veronderstelt dat onbekwame mensen geen premier zouden kunnen worden, terwijl we onder andere hier juist vast kunnen stellen dat de kiezer moeite heeft een bekwaam iemand van een onbekwaam iemand te onderscheiden.
quote:Doe nou niet alsof jij in 2002 haarfijn kon uitleggen wat er wel en niet in Irak was. Of werk je soms bij de MIVD? Dan wel natuurlijk.Op zondag 11 april 2010 13:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het was niet geloofwaardig, weldenkende mensen geloofden het dan ook niet. De enige reden om het te geloven was gebrek aan voorstellingsvermogen 'ze zullen toch niet gewoon keihard liegen?'. Wel dus. Ook Balkenende.
quote:Ik ben het er wel mee eens dat alles wat een politicus tegenwoordig zegt op een gouden schaaltje gewogen wordt en dat hij het in principe nooit goed kan doen, want als hij had gezegd dat hij daar niets van wist dan "had hij niet dicht genoeg bij het volk gestaan".Op zondag 11 april 2010 13:59 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, dat is het probleem niet, want dat is ook weer niet zo. Wat je tegenwoordig ziet, is dat elke uitspraak van de MP onder een vergrootglas ligt en dat mensen op krantensites en internetfora daar dan over gaan zeiken. Zo ook toen Balkenende een vraag kreeg over Jan Smit bij z'n wekelijkse persconferentie. De man wordt een vraag gesteld en hij geeft daar antwoord op, waarna iedereen roept hoe belachelijk het is dat-ie het erover heeft.
Er zijn uiteraard best dingen aan te merken op JP, maar alles wat jij opnoemt kan gewoon nooit het geval zijn als je al acht jaar het land leidt.
Maar sowieso de politieke steun aan de inval van Irak en vooral daarna, met de bewijzen op tafel, net doen alsof je niet weet waarom je toen ook maar een beetje fout zat, dat is gewoon heel slecht. En specifiek voor Balkenende vind ik dit symptomatisch.
Ook zijn halstarrigheid over veel onderwerpen gaat me na 8 jaar irriteren. Gewoon 100% vasthouden aan zijn standpunt, totaal onbeïnvloedbaar door welke argumenten dan ook. Argumenten vind hij helemaal niet relevant, want hij weet toch wel dat hij altijd gelijk heeft. Daar hoeft hij niks voor te lezen of te luisteren.
Ik vind dat wel heel typisch Balkenende, en los staan van de moderne media die inderdaad iedereen kielhalen die ook maar een uitspraak durft te doen die op de een of andere manier negatief geïntepreteerd kan worden.
Verder vind ik hem ook veel te vaag in veel zaken. Dat komt eerder voort uit het "vergrootglaseffect". Hij zegt heel vaak eigenlijk niks, maar doet daar dan wel 10 minuten over. Dat kun je hem misschien niet kwalijk nemen omdat alles wat hij zegt dan weer verdraaid in de pers terecht komt, maar eigenlijk zou hij daar tegen moeten kunnen.
quote:Het volkerenrecht is gewoon op internet te lezen hoor! En iedereen van MBO+ niveau had dus kunnen weten dat die inval in strijd was met het volkerenrecht (zelfs als er WMD's gevonden waren). Dus ook Balkenende.Op zondag 11 april 2010 14:20 schreef waht het volgende:
[..]
Doe nou niet alsof jij in 2002 haarfijn kon uitleggen wat er wel en niet in Irak was. Of werk je soms bij de MIVD? Dan wel natuurlijk.
Maar goed, dat staat los van het feit of het verstandig is dat Balkenende nu voor de vierde keer meedoet aan de verkiezingen. Ik denk dat hij behoorlijk wat imagoschade heeft opgelopen in de laatste maanden, waarbij hij ook zeker niet vrijuit gaat bij allerlei missers van z'n kabinet (en van hemzelf). Ik denk dat Nederland toe is aan een andere premier en aan een andere generatie politici binnen het CDA in het algemeen (dus ook geen Hirsch Ballin of Donner meer). Mocht het CDA niet de grootste worden bij de verkiezingen, dan gebeurt dat vanzelf, maar ik denk dat ze daar beter eerder aan hadden kunnen werken.
quote:Ja oke, maar het ging om het wel of niet aanwezig zijn van WMD's. Dat dat eigenlijk ook niets uitmaakte voor het volkerenrecht is weer een ander verhaal.Op zondag 11 april 2010 14:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het volkerenrecht is gewoon op internet te lezen hoor! En iedereen van MBO+ niveau had dus kunnen weten dat die inval in strijd was met het volkerenrecht (zelfs als er WMD's gevonden waren). Dus ook Balkenende.
quote:Klopt. Ik ben geen PvdA-fan, maar vond het altijd een verademing als na Balkenende Wouter Bos aan het woord kwam, die gewoon een stuk duidelijker was in z'n manier van praten.Op zondag 11 april 2010 14:21 schreef LXIV het volgende:
Verder vind ik hem ook veel te vaag in veel zaken. Dat komt eerder voort uit het "vergrootglaseffect". Hij zegt heel vaak eigenlijk niks, maar doet daar dan wel 10 minuten over. Dat kun je hem misschien niet kwalijk nemen omdat alles wat hij zegt dan weer verdraaid in de pers terecht komt, maar eigenlijk zou hij daar tegen moeten kunnen.
Twee heel duidelijke voorbeelden hiervan zijn het bezoek aan Bush, waar hij zich uiterst nederig opstelde, terwijl hij in feite gewoon het staatshoofd van een soeverein land is, een gelijke dus, en dat interview dat Ali B. er ook naast zat en tegen Balkenende sprak alsof hij het sukkelige jongetje uit zijn klas was. Hoe reageerde Balkenende? Appelig en correct antwoord geven tegen meneer B, terwijl die uitspraken deed als "Hé! Ik find dat jij eens normaal moet gaan doen met je regering". Terwijl hij in feite het staatshoofd van een soeverein land is.
Het straalt er niet vanaf, om het zo maar te zeggen.
Niet dat dit nu een reden voor mij is om niet op het CDA te stemmen, maar het is ook geen pré.
quote:Dat was niet zo'n probleem wat ik wel ernstig premieronwaardig vond was het meepresenteren van RTLboulevard.Op zondag 11 april 2010 13:59 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, dat is het probleem niet, want dat is ook weer niet zo. Wat je tegenwoordig ziet, is dat elke uitspraak van de MP onder een vergrootglas ligt en dat mensen op krantensites en internetfora daar dan over gaan zeiken. Zo ook toen Balkenende een vraag kreeg over Jan Smit bij z'n wekelijkse persconferentie. De man wordt een vraag gesteld en hij geeft daar antwoord op, waarna iedereen roept hoe belachelijk het is dat-ie het erover heeft.
quote:Ja, hij moet ook eens leren wat dui-de-lijk-er te art-i-cu-le-ren. Het is allemaal binnensmonds gemompel zonder fatsoenlijke zinsopbouw en zonder opbouw in zijn betoog.Op zondag 11 april 2010 14:25 schreef Mike het volgende:
[..]
Klopt. Ik ben geen PvdA-fan, maar vond het altijd een verademing als na Balkenende Wouter Bos aan het woord kwam, die gewoon een stuk duidelijker was in z'n manier van praten.
Krijgt hij een vraag dan mompelt hij tien minuten lang een brij van woorden, waaruit je soms flarden kunt ontwaarden als "robuust optreden", "Nederlandse normen", "Het moet niet te gek worden", maar de gehele context blijft onduidelijk. Na tien minuten is de verslaggever zó de draad kwijt dat hij niet weet wat verder te vragen, want wellicht is zijn vraag al beantwoord, dus stopt hij er maar mee. En Balkenende loopt weer vrolijk door zonder iets gezegd te hebben.
Het Wonder van het CDA is dat zo'n figuur de kans krijgt dit land 8 jaar lang te leiden! En wellicht nog wel langer.
quote:Dat vind ik ook beschamend. Maar die autoriteit zie ik ook niet bij Pechtold, Rutte, Roemer, Halsema, Thieme of Rouvoet. Van der Vlies heeft het. Cohen zit er een beetje tussen.Op zondag 11 april 2010 14:28 schreef LXIV het volgende:
En wat ik nog beschamend vind van Balkenende is zijn gebrek aan uitstraling van autoriteit.
quote:Maar wel een belangrijk verhaal. Want Nederland heeft in de periode daarvoor heel erg veel geïnvesteerd in de internationale rechtsorde en het bevorderen daarvan. Al sinds het begin van de vorige eeuw (Vredespaleis). Niet voor niets is het int. strafhof gevestigd in Den Haag. En dan opeens wordt aan de grofste schending van die rechtsorde volop politieke steun toegekend! Een blamage, niks meer.Op zondag 11 april 2010 14:25 schreef waht het volgende:
[..]
Ja oke, maar het ging om het wel of niet aanwezig zijn van WMD's. Dat dat eigenlijk ook niets uitmaakte voor het volkerenrecht is weer een ander verhaal.
Als Balkenende lef had gehad dan had hij zich aan de kant van Duitsland en Frankrijk geschaard en het veroordeeld. Als hij wat minder lef had gehad dan had hij zijn mond gehouden. Maar zoiets steunen, als Nederlander, terwijl de rechtsorde, de bevolking en de buurlanden tegen zijn, dat is toch idioot!
quote:Dan is hij gezellig 'één van ons'.Op zondag 11 april 2010 14:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat was niet zo'n probleem wat ik wel ernstig premieronwaardig vond was het meepresenteren van RTLboulevard.
quote:Je moet leeftijd niet verwarren met autoriteit. Als je premier wordt krijg je autoriteit mee, als je dan wat persoonlijk, inhoudelijk, intellectueel en sociaal overwicht hebt, dan ben je er al.Op zondag 11 april 2010 14:33 schreef waht het volgende:
[..]
Dat vind ik ook beschamend. Maar die autoriteit zie ik ook niet bij Pechtold, Rutte, Roemer, Halsema, Thieme of Rouvoet. Van der Vlies heeft het. Cohen zit er een beetje tussen.
Als je voortdurend loopt te schutteren, dan heb je dat overwicht al niet bij je collega's, en dan straal je dat ook niet uit op tv. Ik kan me niet voorstellen dat Pechtold zich zou moeten laten voorzeggen door Donner in een debat bijvoorbeeld. Of weer moet roepen dat hij niet zo in vorm was. Premiers maken uitglijers, maar zo genant als Balkenende het keer op keer weet te maken op het politieke podium zelf is echt uniek.
quote:Ach, die Pietje Puk uitstraling, dat binnensmonds gemompel, dat stuntelige "kordaat" zijn van hem, het soms -heel gereserveerd- doen alsof hij boos is in de Kamer, daar kan ik allemaal nog wel mee leven en het is hem vergeven.Op zondag 11 april 2010 14:35 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dan is hij gezellig 'één van ons'.
Maar die steun aan Bush bij de inval van Irak dus niet. Zelf heb ik me ingezet voor de internationale rechtsorde als (dienstplichtig) VN-soldaat in Bosnië 1993. En ik was ook altijd wel trots op de morele positie die Nederland daarin innam als klein land. Want mij betreft heeft Balkenende die morele positie uit opportunisme in één klap verspeeld door die steun toen te geven.
quote:En dan blijkt de komende paar maanden weer hoe goed de campagnestrategie van het CDA ook alweer is, en hoe trouw de achterban. En na 9 juni bezetten ze gewoon weer drie dozijn zetels, zoals het CDA onder Balkenende al vaker heeft gedaan.
Balkenende definitief lijsttrekker, het droomscenario voor de concurrentie. Ze hebben zich wijselijk even koest gehouden, het stormpje van interne kritiek is overgewaaid, en nu zijn er nog 3 maanden om de kiezers nog maar eens duidelijk uit te leggen wat voor incompetente slappeling het altijd geweest is.
gelukkig maar
quote:Ik help het je hopen.
reken maar van niet! Balken"ellende" is uitgeregeerd.
gelukkig maar
Dan zal hij wel alsnog voor "zijn gezin" kiezen en de kiezer dus ten 4e male laten zitten.
Tis maar waar je op zit te wachten
quote:Alleen in theorie van een CDA-VVD-PVV kabinet en dan is het binnen drie maanden weer afgelopen. Andere partijen gaan niet akkoord met nog een ronde BalkenendeOp dinsdag 13 april 2010 17:31 schreef EchtGaaf het volgende:
Nee hoor Balkenende wordt gewoon weer premier. Ik zie het weer gebeuren.
quote:Hmm, roep dat maar niet te hard. Gisteren was Hans Wiegel nog bij DWDD, en deed zo lief over Balkenende en over het program..Op dinsdag 13 april 2010 17:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Alleen in theorie van een CDA-VVD-PVV kabinet en dan is het binnen drie maanden weer afgelopen. Andere partijen gaan niet akkoord met nog een ronde Balkenende
quote:CDA-VVD-PVV. Je mag dan gristen zijn EG, maar zelfs jij zou nog moeten weten dat wiegel bij de VVD zit. VVD zou Balk nog wel accepteren, misschien, maar PvdA, D'66 of een linksere partij die dan als coalitie partner zou moeten fungeren gaat dat echt niet doen. Gelukkig maar.
[..]
Hmm, roep dat maar niet te hard. Gisteren was Hans Wiegel nog bij DWDD, en deed zo lief over Balkenende en over het program..
quote:Inderdaad, ze zouden meer moeten oppikken van http://www.catholica.nl! Zeker die ene Erwin is goed bezigOp zondag 4 april 2010 17:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wat een mooie omslag. Gelukkig is de verleiding weerstaan te gaan gooien met termen als "respect", "verdraagzaamheid" en meer van dat soort PvdA-ambtenarenpraat.
En ik zie het ook niet meer goed komen eerlijk gezegd. Wat denken jullie? Is het beter voor het CDA om in de oppositie te gaan straks of zal het CDA toch in een coalitie moeten stappen?
Het belangrijkste zal voor het CDA zijn wie de nieuwe partijleider wordt.
quote:Ja, als Balkenende zijnde zou ik hier niet blij mee zijn. Ook hij weet wel dat het een verloren zaak is, maar hij gaat er tenminste nog voor, tot het bittere eind en daarin moet je hem steunen. Ook het feit dat het "anonieme bronnen" zijn, maakt dit een lage streek.Op woensdag 2 juni 2010 18:53 schreef Mike het volgende:
Het is heel dom van de prominenten die met de pers hebben gepraat om te zeggen dat het een verloren strijd is. Dat is eigenlijk een self-fulfilling prophecy. Natuurlijk weet iedereen dat er flink verloren gaat worden, maar dat kun je beter na de verkiezingen constateren dan ervoor.
Het belangrijkste zal voor het CDA zijn wie de nieuwe partijleider wordt.
Het lijkt me dat of Verhagen of De Jager de nieuwe partijleider wordt. Afhankelijk van de coalitievorming zal er waarschijnlijk ook een nieuwe fractieleider komen. Het is ook van belang dat dat een fris en krachtig iemand is zodat je je beter kan profileren vanuit de Kamer. Als het maar geen grijze muis a la Van Geel wordt.
En Uitslag moet in de Kamer natuurlijk.
Waarschijnlijk gaat mijn stem óf naar haar óf naar Jan Kees. quote:Heel dom inderdaad. Zullen wij in 2011 (na de val van Rutte I) de campagne maar gaan doen?Op woensdag 2 juni 2010 18:53 schreef Mike het volgende:
Het is heel dom van de prominenten die met de pers hebben gepraat om te zeggen dat het een verloren strijd is. Dat is eigenlijk een self-fulfilling prophecy. Natuurlijk weet iedereen dat er flink verloren gaat worden, maar dat kun je beter na de verkiezingen constateren dan ervoor.
Het belangrijkste zal voor het CDA zijn wie de nieuwe partijleider wordt.
Ik stem overigens woensdag a.s. 3 maal (heb twee volmachten) op Sander de Rouwe, een goede jonge CDA'er uit Friesland
quote:Dit heeft weinig met de campagne van doen denk ik. Ze zullen toch niet zo dom zijn in het campagneteam? Was gewoon een soloactie van wat ontevreden CDA'ers.Op woensdag 2 juni 2010 19:15 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Heel dom inderdaad. Zullen wij in 2011 (na de val van Rutte I) de campagne maar gaan doen?
quote:Het is wel politiek natuurlijk. Menig CDA-er zal ook niet zo blij geweest zijn met de spelletjes van Balkenende en bestuur dat hem al aanwees als de partijleider toen de het kabinet nog maar net demissionair was. En hij was ook niet te beroerd om de partij in de steek te laten voor een Europese post, hij gaat ook behoorlijk zijn eigen gang in de campagne, en als dat tientallen mensen hun baan kost en gaat kosten, en burgemeesterschappen en andere mooie baantjes voor veel partijprominenten verder uit beeld raken, dat doet pijn. Dan worden mensen boos en gaat het er niet altijd even chique aan toe.Op woensdag 2 juni 2010 19:11 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ja, als Balkenende zijnde zou ik hier niet blij mee zijn. Ook hij weet wel dat het een verloren zaak is, maar hij gaat er tenminste nog voor, tot het bittere eind en daarin moet je hem steunen. Ook het feit dat het "anonieme bronnen" zijn, maakt dit een lage streek.
quote:Allemaal leuk en aardig, maar als je een beetje nadenkt weet je dat zo'n actie nog meer zetels gaat kosten waardoor die baantjes nog verder uit beeld raken.Op woensdag 2 juni 2010 19:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is wel politiek natuurlijk. Menig CDA-er zal ook niet zo blij geweest zijn met de spelletjes van Balkenende en bestuur dat hem al aanwees als de partijleider toen de het kabinet nog maar net demissionair was. En hij was ook niet te beroerd om de partij in de steek te laten voor een Europese post, hij gaat ook behoorlijk zijn eigen gang in de campagne, en als dat tientallen mensen hun baan kost en gaat kosten, en burgemeesterschappen en andere mooie baantjes voor veel partijprominenten verder uit beeld raken, dat doet pijn. Dan worden mensen boos en gaat het er niet altijd even chique aan toe.
quote:Maar als er veel ongerustheid en teleurstelling is, dan loopt er wel eens iemand leeg. Niet iedereen houdt dat opgekropt, natuurlijk zijn er prominenten die al berusten in een hele grote nederlaag, net zoals er prominenten zijn die zichzelf nog wel even voor de gek kunnen houden.Op woensdag 2 juni 2010 19:30 schreef marcodej het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar als je een beetje nadenkt weet je dat zo'n actie nog meer zetels gaat kosten waardoor die baantjes nog verder uit beeld raken.
Daarom zijn die bronnen ook anoniem waarschijnlijk. Prominenten praten wel eens off the record met de pers of aanverwanten, drankje erbij, en dan komt alles eruit, of teveel in ieder geval. Prominent heeft zijn hart gelucht, journalist heeft zijn anonieme bron. Ik denk niet dat er een tactisch plan of een strategie achter zulke uitlatingen zit.
quote:Ze ruiken het bloed, net als die hyena's tegen Scar in The Lion King
Het is heel dom van de prominenten die met de pers hebben gepraat om te zeggen dat het een verloren strijd is. Dat is eigenlijk een self-fulfilling prophecy. Natuurlijk weet iedereen dat er flink verloren gaat worden, maar dat kun je beter na de verkiezingen constateren dan ervoor.
Het belangrijkste zal voor het CDA zijn wie de nieuwe partijleider wordt.
quote:Willen jullie nou echt serieus op een partij stemmen die zo ontzettend arrogant is dat ze er nu al vanuit gaan dat D66 en GroenLinks hun programma opzij zullen gooien om met het almachtige CDA te mogen regeren?BRUSSEL - Het CDA vindt dat een eventuele nieuwe coalitie minstens tachtig zetels moet tellen. ''Je regeert niet met 76 zetels'', zei Wim van de Camp, leider van de CDA-fractie in het Europarlement en adviseur van het partijbestuur woensdagavond bij een verkiezingsdebat in Brussel.
© Chris Heijmans
Van de Camp doelde dat op een vierpartijencoalitie met VVD, D66 en GroenLinks. ''Vier partijen is moeilijk, liever heb ik er drie of twee'', zei hij. Volgens de nieuwste peiling zou zo'n coalitie 82 zetels halen, zes meer dan nodig voor een meerderheid. Dat GroenLinks en D66 recent eisen stelden, deert de CDA'er niet. ''Mevrouw Halsema en mijnheer Pechtold willen zó graag regeren, die buigen wel.''
PVV
In navolging van partijgenoten eerder sloot het oud-Kamerlid Van de Camp de PVV uit. ''Het CDA wil met hervormingsgezinde partijen samenwerken. De PVV hoort daar helaas niet bij. En het CDA wil geen vooringenomenheid over religie zoals bij de PVV''.
Van de Camp haalde ook uit naar de PvdA: ''Ik denk dat we onze bekomst hebben gehad van regeren met de PvdA. Met die partij komen we niet vooruit in Den Haag''.
© ANP
Mijn stem gaat naar de PVV.
quote:De laatste wanklanken, nog als vanouds doordrenkt van hypocrisie, van een noodlijdende partij. De arrogantie van de macht slaakt in wanhoop haar laatste kreten. Dat de komende nederlaag ze maar bij mag blijven, daar bij het Christen-Democratisch Appèl.Op donderdag 3 juni 2010 00:31 schreef Tocadisco het volgende:
Net dit op Nu.nl gelezen:
[..]
Willen jullie nou echt serieus op een partij stemmen die zo ontzettend arrogant is dat ze er nu al vanuit gaan dat D66 en GroenLinks hun programma opzij zullen gooien om met het almachtige CDA te mogen regeren?
quote:Ik geloof er zelf niet meer in dat Balkenende premier wordt. Het beste voor de partij lijkt mij iets van een Paars 3. Nederland is moe van Balkenende, ik zou zeggen dat Rutte een goede kans maakt. Dat hoeft niet per sé slecht te zijn voor het CDA.
Helaas, ons CDA is de weg kwijt en lijkt de handdoek al in de ring te gooien.
Wat denken jullie? Is het beter voor het CDA om in de oppositie te gaan straks of zal het CDA toch in een coalitie moeten stappen?
Balkenende zal dan zelf opstappen, en ik verwacht dat de kroeggroep (o.a. Balkenende, Klink, De Vries, Verhagen, Hans Hillen) dan het veld zal ruimen in het voordeel van enkele nieuwe gezichten die dan de kans krijgen om op te staan.
quote:Op donderdag 3 juni 2010 00:34 schreef MoneyTalks het volgende:
Zonde dat ze ons nu al een VVD-CDA-D66-GL coalitie door de strot duwen.
Mijn stem gaat naar de PVV.
Ik zal nooit CDA stemmen, maar stemmen op de PVV is geen zonde....?!
Kan er niet warm van worden maar veel mensen spreekt het blijkbaar aan....
quote:Ik denk dat veel mensen helemaal niet uitgesproken links of rechts zijn, maar meer van de nuance en het politieke midden. Is misschien niet sexy maar dan zit je bij het CDA goed.Op donderdag 3 juni 2010 10:39 schreef breaky het volgende:
Het CDA vind ik zo'n hoog middle of the road-carpenters gehalte hebben. Het is een beetje christelijk maar ook niet te, het is een beetje rechts van het midden maar ook niet te. etc etc.
Kan er niet warm van worden maar veel mensen spreekt het blijkbaar aan....
quote:Op zich kan het CDA denk ik zonder al teveel problemen in de coalitie blijven. Al zijn er twee dingen nodig om dat niet tot een zelfdestructief verhaal te laten wordenOp woensdag 2 juni 2010 18:24 schreef marcodej het volgende:
Wat denken jullie? Is het beter voor het CDA om in de oppositie te gaan straks of zal het CDA toch in een coalitie moeten stappen?
1. Balkenende vertrekt als leider van het CDA (die kun je onderhand een "Dead man walking" noemen)
2. Het CDA moet onder geen enkele voorwaarde in een kabinet met de PVV gaan zitten
quote:Nee, waarom zou het een zonde zijn?Op donderdag 3 juni 2010 06:59 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Ik zal nooit CDA stemmen, maar stemmen op de PVV is geen zonde....?!
quote:Het was een grote misser om van de Hypotheekrenteaftrek een breekpunt te maken... hoe willen ze ooit met D66 in een coalitie?
[..]
Op zich kan het CDA denk ik zonder al teveel problemen in de coalitie blijven. Al zijn er twee dingen nodig om dat niet tot een zelfdestructief verhaal te laten worden
1. Balkenende vertrekt als leider van het CDA (die kun je onderhand een "Dead man walking" noemen)
2. Het CDA moet onder geen enkele voorwaarde in een kabinet met de PVV gaan zitten
quote:CDA en midden?Op donderdag 3 juni 2010 11:38 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ik denk dat veel mensen helemaal niet uitgesproken links of rechts zijn, maar meer van de nuance en het politieke midden. Is misschien niet sexy maar dan zit je bij het CDA goed.
quote:Ik zie dat ze daar nogal de neiging hebben om bestaande maatschappelijke verbanden heilig en absoluut te verklaren. Het protestantse leerstuk van soevereiniteit en eigen kring wordt aangehaald. Maar zelfs voor socialistenvreter Kuiper was deze soevereiniteit niet absoluut, daar zaten grenzen aan.Op vrijdag 4 juni 2010 20:42 schreef Zith het volgende:
Hey Wolff! Ik vind je stukken op Catholica.nl altijd vet om te lezen
quote:Jahoor, dat is de achterban juist wel. Hier in mijn omgeving zijn de meeste CDA-leden zelfs meer links dan rechts.Op vrijdag 4 juni 2010 20:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
De achterban is niet "politiek-midden" hoor. De partijtop en wat fossielen zoals Van Agt, hoogstens.
quote:Welke regio is dat? Hier in Noordoost-Friesland heeft de CDA-achterban een broertje dood aan alles wat riekt naar PvdA en linkser. Paars wordt hier echt als een doemscenario beschouwd. Maar goed, het is hier dan ook een orthodox-christelijke regio.Op vrijdag 4 juni 2010 23:21 schreef Mike het volgende:
[..]
Jahoor, dat is de achterban juist wel. Hier in mijn omgeving zijn de meeste CDA-leden zelfs meer links dan rechts.
quote:hebben die dan geen sociaal hart?Op zaterdag 5 juni 2010 10:45 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Welke regio is dat? Hier in Noordoost-Friesland heeft de CDA-achterban een broertje dood aan alles wat riekt naar PvdA en linkser. Paars wordt hier echt als een doemscenario beschouwd. Maar goed, het is hier dan ook een orthodox-christelijke regio.
quote:Jawel hoor, de mensen zijn zelfs zeer sociaal. In lijstjes met gemeente die het gulst aan goede doelen geven staat mijn gemeente steevast in de top 10. Alleen vinden ze dat ´sociaal zijn´ geen taak van de overheid, maar van de mensen zelf. In deze regio werd tot in de jaren ´80 door veel mensen elke vorm van uitkering door de overheid geweigerd. Nog steeds zijn hier kerkgenootschappen, waarvan de leden zich op geen enkele manier wensen te verzekeren. Mocht er iets misgaan, dan springen de andere gemeenteleden bij.
quote:Brabant. En dat je sociale gevoelens hebt, wil niet zeggen dat je een PvdA-er of linkser bent.Op zaterdag 5 juni 2010 10:45 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Welke regio is dat? Hier in Noordoost-Friesland heeft de CDA-achterban een broertje dood aan alles wat riekt naar PvdA en linkser. Paars wordt hier echt als een doemscenario beschouwd. Maar goed, het is hier dan ook een orthodox-christelijke regio.
quote:Precies, dat probeer ik ook aan te geven in mijn antwoord aan Klopkoek. Het verschil is dat de CDA-achterban (hier tenminste) van mening is dat hulp niet van de overheid dient te komen (die daar een zeer kostbaar ambtenarenapparaat voor in stand moet houden), maar van de medemens.Op zaterdag 5 juni 2010 12:09 schreef Mike het volgende:
[..]
Brabant. En dat je sociale gevoelens hebt, wil niet zeggen dat je een PvdA-er of linkser bent.
quote:Ben jij CDA-er EG?Op zaterdag 5 juni 2010 12:19 schreef EchtGaaf het volgende:
LSAT het CDA maar flink zetels winnen van de VVD
Als ik je posts soms lees dan schat ik je eerder in als een SP-er.
quote:Oh, maar dat is hier ook zo. Je ziet dat hier veel CDA-leden bv erg actief zijn in het vrijwilligerswerk, van werken met geestelijk gehandicapte kinderen tot opvang van vluchtelingen.Op zaterdag 5 juni 2010 12:12 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Precies, dat probeer ik ook aan te geven in mijn antwoord aan Klopkoek. Het verschil is dat de CDA-achterban (hier tenminste) van mening is dat hulp niet van de overheid dient te komen (die daar een zeer kostbaar ambtenarenapparaat voor in stand moet houden), maar van de medemens.
quote:Dat is denk ik met de leden van bijna alle partijen wel het geval. Maatschappelijk actief zijn en lid zijn van een partij gaat vaak samen op.Op zaterdag 5 juni 2010 12:27 schreef Mike het volgende:
[..]
Oh, maar dat is hier ook zo. Je ziet dat hier veel CDA-leden bv erg actief zijn in het vrijwilligerswerk, van werken met geestelijk gehandicapte kinderen tot opvang van vluchtelingen.
quote:Dat is een prima manier om de dingen onder elkaar te regelen, maar op grote schaal werkt dat principe niet. Niet iedereen heeft voldoende (vermogende) medemensen om zich heen, en niet elke gemeenschap is hecht genoeg. De overheid moet een vangnet bieden voor degenen die in dat opzicht buiten de boot vallen.
[..]
Precies, dat probeer ik ook aan te geven in mijn antwoord aan Klopkoek. Het verschil is dat de CDA-achterban (hier tenminste) van mening is dat hulp niet van de overheid dient te komen (die daar een zeer kostbaar ambtenarenapparaat voor in stand moet houden), maar van de medemens.
quote:Uiteraard. Maar ik denk ook niet dat er mensen anders over denken.Op zaterdag 5 juni 2010 13:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
De overheid moet een vangnet bieden voor degenen die in dat opzicht buiten de boot vallen.
quote:Jurgen21 postte dat in zijn buurt niemand links stemt omdat ze sociale zaken als zorg voor de armen geen overheidstaak maar een taak voor de gemeente vinden. Dat kan best werken in noord-oost Friesland, maar Nederland is groter. Dat laatste lijkt me iets om rekening mee te houden bij de landelijke verkiezingen.
[..]
Uiteraard. Maar ik denk ook niet dat er mensen anders over denken.
quote:Heb je een bron? Ben daar wel benieuwd naar.Op zaterdag 5 juni 2010 12:07 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Jawel hoor, de mensen zijn zelfs zeer sociaal. In lijstjes met gemeente die het gulst aan goede doelen geven staat mijn gemeente steevast in de top 10. Alleen vinden ze dat ´sociaal zijn´ geen taak van de overheid, maar van de mensen zelf. In deze regio werd tot in de jaren ´80 door veel mensen elke vorm van uitkering door de overheid geweigerd. Nog steeds zijn hier kerkgenootschappen, waarvan de leden zich op geen enkele manier wensen te verzekeren. Mocht er iets misgaan, dan springen de andere gemeenteleden bij.
Ik herken wel wat je zegt maar je kunt zoals iemand hier al aan geeft je af vragen of het voor andere gebiedsdelen ook zo is. Bij de charitas bestaat altijd nog een risico: willekeur, schimmigheid (niet controleerbaar) en machtsmisbruik. Gelukkig helpt de christelijke moraal een handje.
Je hoort vaak dat amerikanen zo vrijgevig zijn en dat daarom een sociaal vangnet of een trampoline niet nodig is. Je kunt zeer de vraag stellen of de charitas de functie van trampoline (dus om er weer uit te komen) op zich kan nemen. Ook zijn de statistieken van de amerikanen zeer vervuild omdat ze aan zichzelf doneren. Donaties aan de privéschool tellen ook mee in de statistieken.
Wat ik echter wel zeer goed vind aan het christelijke denken is hun moraal. Ook dat ze zaken zo decentraal mogelijk willen regelen is een goede zaak hoewel het soms tot beleidsconcurrentie bij gemeenten kan leiden en daarom dit in de verdrukking raakt. Iig is het goed dat de uitvoering niet altijd bij de staat ligt, dat is het meest positieve punt wat mij betreft.
quote:het voert ver terug wat Jurgen zegt. in de 19e eeuw had je liberalen en christelijken in het parlement (liberalen waren vaak ook christelijk maar goed). de liberalen wilde toen dat de armenzorg naar de staat werd overgeheveld. de staat kon beter monitoren wat iemand kreeg en kon met de stok dwingen dat mensen aan het werk werden gezet. de christelijken waren daar fel op tegen en verdedigden de soevereiniteit van de kerk.Op zaterdag 5 juni 2010 13:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Jurgen21 postte dat in zijn buurt niemand links stemt omdat ze sociale zaken als zorg voor de armen geen overheidstaak maar een taak voor de gemeente vinden. Dat kan best werken in noord-oost Friesland, maar Nederland is groter. Dat laatste lijkt me iets om rekening mee te houden bij de landelijke verkiezingen.
Ze vinden het ook allesbehalve leuk dat ik nu (na jaren CDA) overweeg om voor VVD of D66 te gaan
Ik zal het CDA vast niet voorgoed de rug toe keren maar ze verdienen even een afstraffing
quote:Hier in Huize Weltevree is de politieke stemming ook allesbehalve fantastisch. Maar juist in deze magere tijd blijf ik het CDA steunen. Fatsoenlijk rechts moet een factor van belang blijven in de Nederlandse politiek.Op dinsdag 8 juni 2010 10:34 schreef Arolsen het volgende:
Mijn ouders zijn ook actieve CDA'er. Er hangt duidelijk een grafstemming bij ons thuis
Ze vinden het ook allesbehalve leuk dat ik nu (na jaren CDA) overweeg om voor VVD of D66 te gaan
Ik zal het CDA vast niet voorgoed de rug toe keren maar ze verdienen even een afstraffing
Overigens vind ik de CU ook wel een aardig tijdelijk alternatief.
quote:Volgende keer nog beter!!!
Nou hopen dat de dino's eens op een fatsoenlijke partij stemmen
* 1956 - 77 - (KVP 49, ARP 15, CHU 13)
* 1959 - 75 - (KVP 49, ARP 14, CHU 12)
* 1963 - 76 - (KVP 50, ARP 13, CHU 13)
* 1967 - 69 - (KVP 42, ARP 15, CHU 12)
* 1971 - 58 - (KVP 35, ARP 13, CHU 10)
* 1972 - 48 - (KVP 27, ARP 14, CHU 7)
* 1977 - 49 - (CDA)
* 1981 - 48
* 1982 - 45 → 43
* 1986 - 54
* 1989 - 54
* 1994 - 34
* 1998 - 29
* 2002 - 43
* 2003 - 44
* 2006 - 41
* 2010 - 21 - (voorlopige uitslag)
___
Wow.
.Iedereen gefeliciteerd met de meest kille partij als winnaar.
quote:
Ik vind het eigenlijk nog wel veel stemmen. Kennelijk toch nog iets van anderhalf miljoen mensen die na acht jaar stuitende incompetentie denken dat Balkenende het land verder de vernieling in zou moeten helpen met zijn volledig gebrek aan leiderschap en visie.
Kun je concreet zijn? Noem eens een paar dingen die hij verkeerd gedaan heeft? Moet, als ik jou zo hoor, niet moeilijk zijn om een lijstje te produceren.
quote:al die zaken steunde de VVD net zo hard of nog wel meer. zoals de oorlogen, privacyschendingen...Op donderdag 10 juni 2010 11:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vind het eigenlijk nog wel veel stemmen. Kennelijk toch nog iets van anderhalf miljoen mensen die na acht jaar stuitende incompetentie denken dat Balkenende het land verder de vernieling in zou moeten helpen met zijn volledig gebrek aan leiderschap en visie.
quote:Je overdrijft. Het was al eerder de tijd voor Balkenende om te gaan maar hij heeft het land niet vernield.Op donderdag 10 juni 2010 11:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vind het eigenlijk nog wel veel stemmen. Kennelijk toch nog iets van anderhalf miljoen mensen die na acht jaar stuitende incompetentie denken dat Balkenende het land verder de vernieling in zou moeten helpen met zijn volledig gebrek aan leiderschap en visie.
quote:Welke premier heeft dat wel?Op donderdag 10 juni 2010 13:04 schreef waht het volgende:
[..]
Je overdrijft. Het was al eerder de tijd voor Balkenende om te gaan maar hij heeft het land niet vernield.
quote:Wel een ander land, en van Nederland heeft hij ook een mooie puinhoop gemaakt.Op donderdag 10 juni 2010 13:04 schreef waht het volgende:
[..]
Je overdrijft. Het was al eerder de tijd voor Balkenende om te gaan maar hij heeft het land niet vernield.
Er was nooit een tijd dat hij had moeten komen. Hij is nooit competent geweest, het duurde alleen vrij lang voordat genoeg mensen dat door hadden.
Ik ben nog altijd benieuwd wie op zal staan.
Ik vond het sneu hoe hij daar stond, je kon zien dat hij aangeslagen was.
Dit zeg ik als niet-CDA'er die de afgelopen vermoeiende treurige Balkenende jaren zo snel mogelijk voorbij zag gaan.
quote:Herkende dat ook.Op donderdag 10 juni 2010 16:57 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
En toch raakte de afscheidsspeech een beetje een gevoelige snaar bij me.
Ik vond het sneu hoe hij daar stond, je kon zien dat hij aangeslagen was.
Dit zeg ik als niet-CDA'er die de afgelopen vermoeiende treurige Balkenende jaren zo snel mogelijk voorbij zag gaan.
quote:Dat zou tegen de tijdsgeest in gaan en is het CDA wel zo'n voortrekkerspartij? Balkenende heeft niet voor niks afscheid genomen van het maatschappelijke middenveldOp donderdag 10 juni 2010 12:59 schreef I.R.Baboon het volgende:
Hoog tijd voor een frisse wat linksere koers bij het CDA. Van Wilders en de VVD win je toch nooit, dus dat moet je ook niet proberen.
quote:een generatie? is al bekend hoe ze gescoord hebben onder jongeren? waar kun je dat soort cijfers vinden?Op donderdag 10 juni 2010 21:11 schreef Weltschmerz het volgende:
Voor zover nog niet aan de gang, ik verwacht wel een machtsgreep van de katholieken binnen het CDA. Klink had geen enkele kans, niet weer een gereformeerde. Ze missen het luchtige van de katholieken, die zijn minder van het opgeheven vingertje. Daardoor zijn ze veel van Brabant en Limburg verloren, en het contact met een generatie in het Westen en oosten.
quote:Er zijn wat scholierenpeilingen geweest en daar scoorde het CDA werkelijk bedroevend slecht, rond de vijf procent ofzo.Op donderdag 10 juni 2010 21:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
een generatie? is al bekend hoe ze gescoord hebben onder jongeren? waar kun je dat soort cijfers vinden?
En het is inderdaad ook zo dat het CDA teveel gedomineerd is door de gereformeerden de afgelopen jaren. Als Leers lijsttrekker was geweest dan had ik er nog wel op gestemd. Nu had ik niet echt een band met wie dan ook binnen het CDA. Het is natuurlijk gewoon zo dat een Lubbers etc. gewoon heerlijke, echt menselijke, flexibele leiders zijn.
quote:Ik bedoel flexibel in de betekenis niet stug, niet overdreven principieel, kunnen onderhandelen, water bij de wijn doen, etc.Op donderdag 10 juni 2010 21:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
Flexibel in de knieën, ja.
quote:Ik heb je artikel op catholica.net even in een wordcloud gezet:
quote:Ik als linkse vind Lubbers, op basis van wat ik gelezen en gezien heb, een stuk beter te pruimen dan Balkenende. Lubbers was nog wel redelijk in zijn hervormingen en bezuinigingen. Maarja, toen had je nog echt de gouden randjes.Op donderdag 10 juni 2010 21:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er zijn wat scholierenpeilingen geweest en daar scoorde het CDA werkelijk bedroevend slecht, rond de vijf procent ofzo.
En het is inderdaad ook zo dat het CDA teveel gedomineerd is door de gereformeerden de afgelopen jaren. Als Leers lijsttrekker was geweest dan had ik er nog wel op gestemd. Nu had ik niet echt een band met wie dan ook binnen het CDA. Het is natuurlijk gewoon zo dat een Lubbers etc. gewoon heerlijke, echt menselijke, flexibele leiders zijn.
quote:Maar Leers, Verhagen en Eurlings staan ook anders in het leven dan Balkenende, Klink en De Jager. Toegegeven, die laatste ziet eruit als een genieter, maar gereformeerden redeneren nou eenmaal in termen van schuld en boete, van godvrezendheid en zelfontzegging, maar ook in het beeld van het staatsgezag, dat immers van god komt.Op donderdag 10 juni 2010 21:21 schreef LXIV het volgende:
En het is inderdaad ook zo dat het CDA teveel gedomineerd is door de gereformeerden de afgelopen jaren. Als Leers lijsttrekker was geweest dan had ik er nog wel op gestemd. Nu had ik niet echt een band met wie dan ook binnen het CDA. Het is natuurlijk gewoon zo dat een Lubbers etc. gewoon heerlijke, echt menselijke, flexibele leiders zijn.
Dat werkt door in de standpunten. Verbieden, verbieden, verbieden. Opgeheven vingertjes, zo moeten mensen leven en zo moeten ze doen. Dan verlies je niet alleen de aansluiting met heel wat Bourgondische Brabanders en Limburgers. Maar ook jongeren hebben natuurlijk schijt aan deeltijddominees.
Ik denk dat het belangrijk is dat er een leider komt die meer binding heeft met het zuiden.
quote:Erg belangrijk. Ik kom uit zo'n Brabants CDA-oord. Hier is met die gereformeerden onderhand heel erg beu.Op donderdag 10 juni 2010 22:52 schreef Ensaf het volgende:
Hoe belangrijk is het voor de Limburgers en Brabanders dat er een katholieke lijsttrekker komt?
Het moet iemand zijn met binding met het katholieke zuiden. Het liefst ook een stadspersoon omdat het CDA in veel steden zo ongeveer is weggevaagd.
quote:Hmhm, oud-fractiemedewerker, gepromoveerd, heeft eerder een lijst voor de tweede kamer vastgesteld, lang genoeg burgemeester geweest... geen eens een heel gekke suggestie. (met dank aan wiki)Op zondag 13 juni 2010 13:28 schreef Morendo het volgende:
De burgemeester van Den Bosch dan? Die heeft wel een prettige uitstraling, ik weet niet of hij landelijke ambities heeft.....
Ik zit overigens in Team Klink (
), kappen met die handel, zeker na het lezen van die bazenbrief. Mij is nu in ieder geval duidelijk wie onze nieuwe politiek leider moet worden. En jullie?
quote:Wat ik al in VKZ zei: de observatie dat Wilders helemaal los zou gaan en een totaal ander verhaal zou houden is een redelijk subjectieve observatie waarover percepties kunnen verschillen. Maar de feitelijke constatering dat ze de intentie hadden om de uitgebreide verklaringen over het congres zouden tillen (Verhagen zou nog wel het congres uitgebreid mogen inlichten), zegt mij genoeg. Klink is oprecht en spreekt de waarheid.Op woensdag 1 september 2010 22:32 schreef Mike het volgende:
Als de brief een juiste voorstelling van zaken is, dan kan het CDA niet anders dan de onderhandelingen afbreken.
quote:Daar ga ik in ieder geval ook vanuit.Op woensdag 1 september 2010 22:43 schreef marcodej het volgende:
Klink is oprecht en spreekt de waarheid.
Het lastige is dat we geen idee hebben wat er achter de gesloten deuren is gebeurd, dus de verklaring die straks komt is spannend.
Zelf heb ik nooit heil gezien in onderhandelingen met de PVV, onder meer om sommige redenen die door Klink in zijn brief worden aangedragen.
Maargoed iedereen maakt wel eens een foutje. Ik denk dat dat foutje van Leers wel vergeven kan worden.
quote:Te beschadigd. Ik was nooit fan van deze zelfingenomen politicus. Maar hoezo is Veerman niet modern genoeg?Op vrijdag 3 september 2010 11:05 schreef Hexagon het volgende:
Ik dnek eerder aan Gert Leers. Die is een stuk moderner en kan zowel de stedelingen als zuiderlingen terug naar het CDA trekken.
Maar ja, waar vind je zoiemand?
quote:Hij kan daarom juist binden. Hij is een onomstreden man die makkelijk boven de partijen kan staan in een ozo verdeeld land. Hij lijkt mij verder een type als Lubbers, was bepaald ook geen slecht premier...Op vrijdag 3 september 2010 12:56 schreef Mike het volgende:
Veerman spreekt (behalve misschien de agrarische achterban) toch niemand aan? Daarvoor is hij veel te grijs.
Ton Rombouts misschien maar naar Den Haag?
quote:Er moet juist een man komen die de subgroepen, juist ook binnen het CDA, kan binden.Op vrijdag 3 september 2010 13:10 schreef Hexagon het volgende:
Veerman is een plattelandsman van boven de rivieren terwijl het CDA juist in het zuiden en de steden de klappen kreeg.
Ton Rombouts misschien maar naar Den Haag?
Ton Rombouts zou kunnen, ik acht hem minder geschikt als een zwaargewicht staatsman, zoals Cees Veerman dat imo als potentie wel heeft
Rombouts las fractievoorzitter daarentegen, lijkt mij ene uitstekende keus.
quote:Haha.Op vrijdag 3 september 2010 13:02 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik denk dat we een charismatische man van onder de rivieren nodig hebben. Iemand met humor, die kan relativeren, niet per se een katholiek maar wel iemand die die cultuur kent. Iemand die al jarenlang betrokken is in de lokale politiek en misschien ergens in het bestuur gezeten heeft. Iemand die in z'n vrije tijd bijvoorbeeld FA is geweest op een internetforum en al jarenlang met veel genoegen het FTR forum modereert. Iemand die zowel een economische achtergrond als een graad in de psychologie heeft.
Maar ja, waar vind je zoiemand?
Ik denk inderdaad dat er een charismatisch iemand van beneden de rivieren nodig is, hoewel ik op dit moment al blij zou zijn met welk charismatisch persoon dan ook. De wissel Melkert/Bos gaf in 2002 al aan dat een partij er zo weer bovenop kan zijn, als er maar iemand aan het roer staat die grote groepen kiezers aanspreekt.
quote:Kun je die drang naar staatsmannen uitleggen? Wat is een staatsman trouwens? En wat zijn de voordelen van een staatsman?Op vrijdag 3 september 2010 13:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Ton Rombouts zou kunnen, ik acht hem minder geschikt als een zwaargewicht staatsman, zoals Cees Veerman dat imo als potentie wel heeft
Ik hoop dat het rechtse kabinet er toch komt de komende weken. Ab Klink en de zijnen mogen voor mij de fractie verlaten. Het CDA kan het zich niet langer permitteren een moreel-superieure christelijke positie in het politieke spectrum in te nemen. De partij moet rechtsaf onder aanvoering van een goede leider. Doet de partij dat niet dan rest de partij marginalisering.
quote:http://www.parool.nl/paro(...)en-van-het-CDA.dhtmlOp zaterdag 4 september 2010 14:02 schreef Jurgen21 het volgende:
Het CDA heeft mij nooit meer teleurgesteld dan de afgelopen week. De dissidenten en prominenten hebben het CDA heel veel schade berokkend. Voor het eerst ben ik niet langer in staat 'mijn' partij te verdedigen. Ik heb heel even overwogen mijn lidmaatschap op te zeggen, maar dat moet toch nog maar even niet.
Ik hoop dat het rechtse kabinet er toch komt de komende weken. Ab Klink en de zijnen mogen voor mij de fractie verlaten. Het CDA kan het zich niet langer permitteren een moreel-superieure christelijke positie in het politieke spectrum in te nemen. De partij moet rechtsaf onder aanvoering van een goede leider. Doet de partij dat niet dan rest de partij marginalisering.
quote:Weet ik niet; hij werkt niet meer. Weet niet hoe ik de webicon moet aanpassen.
quote:Ik zou CDA-lid worden om een dergelijke, uiteraard zuiver hypothetische, kandidaat door het congres te loodsen.Op vrijdag 3 september 2010 13:02 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik denk dat we een charismatische man van onder de rivieren nodig hebben. Iemand met humor, die kan relativeren, niet per se een katholiek maar wel iemand die die cultuur kent. Iemand die al jarenlang betrokken is in de lokale politiek en misschien ergens in het bestuur gezeten heeft. Iemand die in z'n vrije tijd bijvoorbeeld FA is geweest op een internetforum en al jarenlang met veel genoegen het FTR forum modereert. Iemand die zowel een economische achtergrond als een graad in de psychologie heeft.
quote:Dat zou me een zeer ongelukkige en onverstandige stap lijken. Nog even afgezien van de vraag of electorale omstandigheden een goede reden zijn om als partij je profiel bij te stellen, zou een dergelijke stap betekenen dat het CDA programmatisch erg dicht bij de VVD komt te staan. Daarmee verlies je wellicht kiezers in het centrum, en rest je een voortdurende strijd met de VVD, die op de onderwerpen waarop rechtse partijen zich kunnen profileren een stuk sterkere 'issue ownership' heeft. De centrum-christelijke koers die het CDA altijd heeft gevaren, bezorgt wellicht in de toekomst een stuk minder zetels dan deze in het verleden heeft gedaan, maar je blijft wel trouw aan je beginselen en je behoudt een strategisch erg sterke positie in het partijpolitieke landschap.Op zaterdag 4 september 2010 14:02 schreef Jurgen21 het volgende:
Het CDA heeft mij nooit meer teleurgesteld dan de afgelopen week. De dissidenten en prominenten hebben het CDA heel veel schade berokkend. Voor het eerst ben ik niet langer in staat 'mijn' partij te verdedigen. Ik heb heel even overwogen mijn lidmaatschap op te zeggen, maar dat moet toch nog maar even niet.
Ik hoop dat het rechtse kabinet er toch komt de komende weken. Ab Klink en de zijnen mogen voor mij de fractie verlaten. Het CDA kan het zich niet langer permitteren een moreel-superieure christelijke positie in het politieke spectrum in te nemen. De partij moet rechtsaf onder aanvoering van een goede leider. Doet de partij dat niet dan rest de partij marginalisering.
Sowieso zijn crisissituaties niet de uitgelezen momenten om belangrijke strategische beslissingen te nemen, vaak is het dan nog altijd bezig om voorlopig te blijven zitten waar je zit; rustiger (en voorspoediger) tijden komen waarschijnlijk vanzelf wel weer voorbij varen.
quote:Wat een ontzettend zuur en teleurgesteld stukje.Op zaterdag 4 september 2010 14:08 schreef eriksd het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)en-van-het-CDA.dhtml
quote:Het valt wel mee, hoor. Ik ken in ieder geval persoonlijk geen CDA-ers die Klink iets kwalijk nemen.
Het valt me tegen (hoewel ik niet anders had verwacht) dat Klink en de zijnen door veel CDA'ers als verraders worden weggezet. Ik had toch op iets meer begrip gehoopt voor mensen die hun politieke geweten laten spreken. Klink en de zijnen staan voor hun idealen, en daar is niets mis mee.
quote:In de regionale krant hier (De Limburger) stonden toch een paar stevige citaten van Limburgse CDA'ers. Het past ook wel in het beeld van het CDA van de afgelopen jaren. Mensen met een afwijkend standpunt worden zwartgemaakt: Van Agt, Aantjes, Lubbers op een gegeven moment zelfs (al voor deze formatie), nu dus Schinkelshoek en Klink c.s.Op zondag 5 september 2010 14:39 schreef Mike het volgende:
[..]
Het valt wel mee, hoor. Ik ken in ieder geval persoonlijk geen CDA-ers die Klink iets kwalijk nemen.
Fijne partij.
quote:Er zal vast her en der wat teleurstelling zijn, maar da's ook niet zo vreemd na het proces van de afgelopen weken. In de grote partijen zitten nu eenmaal mensen op alle flanken. Als er bij de VVD twijfel was geweest in de fractie, had je daar hetzelfde gezien en als een paar PvdA-ers een regering met de SP hadden afgewezen, had je het ook gezien.
[..]
In de regionale krant hier (De Limburger) stonden toch een paar stevige citaten van Limburgse CDA'ers. Het past ook wel in het beeld van het CDA van de afgelopen jaren. Mensen met een afwijkend standpunt worden zwartgemaakt: Van Agt, Aantjes, Lubbers op een gegeven moment zelfs (al voor deze formatie), nu dus Schinkelshoek en Klink c.s.
Fijne partij.
quote:Hier juist veel CDA'ers die menen dat Klink het CDA heel veel schade heeft berokkend. Hij had dit zo nooit mogen doen. Zelfs tegenstanders van een kabinet met de PVV denken er zo over. In ieder geval is wel duidelijk dat het CDA de verloren kiezers voorlopig totaal niet terugwint. Sterker nog, uit de peiling van Maurice de Hond blijkt dat van de mensen die nu nog CDA zouden stemmen (15 zetels) de helft een stem op de PVV overweegt. Bij nieuwe verkiezingen minder dan 10 zetels voor het CDA? Het zou zomaar kunnen. Een verdeelde christelijk-linkserige partij spreekt niemand aan...Op zondag 5 september 2010 14:39 schreef Mike het volgende:
[..]
Het valt wel mee, hoor. Ik ken in ieder geval persoonlijk geen CDA-ers die Klink iets kwalijk nemen.
Maar het was een genot. De flapdrol. Schaamde me rot, iedere keer dat die flapdrol internationaal in beeld kwam. Het poedeltje van Amerika. Och wat was hij in zijn nopjes bij Bus het kwijl liep eraf. En dan dat rapport Irak? Hoe kan het, dat hij daar zo mee weg is gekomen? Trouwens, niet bij de kiezers en gelukkig maar. Het moge duidelijk zijn dat ik geen CDA stemmer ben en ooit zal worden. Vreet nog liever mijn schoen op, dan altijd dat politiek correct gewauwel.
De kiezers in de steden en in het zuiden herkennen zich niet meer in de weinig sociale en paternalistische houding van hen CDa van Balkenende en vrienden. Bovendien hebben de gebeurtenissen van de laatste dagen gezien dat het fatsoen bij enkele kopstukken ver te zoeken is. Wie gaat er nu stemmen op dergelijke machtsgeile, arrogante figuren die werkelijk tot alles in staat zijn als dat goed is voor hun carriere.
Ik ben benieuwd waar de commissie van Frissen mee gaat komen. In ieder geval lijkt het me gezond als een deel van de huidige top opstapt. Verhagen en Klink maar ook apparatjiks als Hans Hillen en Ger Koopmans. Dat zou de ziel er al een stuk in terugbrengen.
quote:Uit elk mogelijk onderzoek dat de afgelopen jaren is gehouden blijkt dat de CDA-stemmer conservatief en centrum-rechts is. Niet radicaal-rechts, zoals Wilders, maar gewoon fatsoenlijk rechts. Kernpunten daarvan zijn een strikt immigratie- en integratiebeleid, gezonde overheidsfinanciën, een activerende sociale zekerheid, een sterke krijgsmacht, rechtvaardige en adequate ontwikkelingshulp, een Europa met een grote rol voor de afzonderlijke lidstaten, een innovatief ondernemersgezind economisch beleid, het ondersteunen van kernenergie, goede betrekkingen met het buitenland, waarborgen van de vrijheid van godsdienst en onderwijs, ondersteunen van de Nederlandse landbouw, een streng veiligheidsbeleid met meer politie, hogere straffen en een efficiënter justitieel apparaat, afbouwen van onnodige subsidies voor kunst en cultuur etc. etc.Op zondag 5 september 2010 21:53 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat de weg naar rechts voor het CDA juist de weg naar de marge is. De partij was lang succesvol als het veilige midden met enige pragmatische inslag. Niemand zit te wachten op nog een superrechtse partij. Dat word met de PVV en VVD op 50 zetels vissen.
De kiezers in de steden en in het zuiden herkennen zich niet meer in de weinig sociale en paternalistische houding van hen CDa van Balkenende en vrienden. Bovendien hebben de gebeurtenissen van de laatste dagen gezien dat het fatsoen bij enkele kopstukken ver te zoeken is. Wie gaat er nu stemmen op dergelijke machtsgeile, arrogante figuren die werkelijk tot alles in staat zijn als dat goed is voor hun carriere.
Ik ben benieuwd waar de commissie van Frissen mee gaat komen. In ieder geval lijkt het me gezond als een deel van de huidige top opstapt. Verhagen en Klink maar ook apparatjiks als Hans Hillen en Ger Koopmans. Dat zou de ziel er al een stuk in terugbrengen.
Dat zou echt mijn CDA zijn en dat zou echt het CDA zijn van de CDA-achterban. Elke leider die bovenstaande met een helder geluid naar voren brengt in een campagne, haalt met het CDA anno 2010 minstens 40 zetels.
quote:Op die manier vissen ze uit dezelfde 75 zeteltellende vijver waar de VVD en PVV ook in vissen. Ze moeten juist tussen links en rechts blijven..
[..]
Uit elk mogelijk onderzoek dat de afgelopen jaren is gehouden blijkt dat de CDA-stemmer conservatief en centrum-rechts is. Niet radicaal-rechts, zoals Wilders, maar gewoon fatsoenlijk rechts. Kernpunten daarvan zijn een strikt immigratie- en integratiebeleid, gezonde overheidsfinanciën, een activerende sociale zekerheid, een sterke krijgsmacht, rechtvaardige en adequate ontwikkelingshulp, een Europa met een grote rol voor de afzonderlijke lidstaten, een innovatief ondernemersgezind economisch beleid, het ondersteunen van kernenergie, goede betrekkingen met het buitenland, waarborgen van de vrijheid van godsdienst en onderwijs, ondersteunen van de Nederlandse landbouw, een streng veiligheidsbeleid met meer politie, hogere straffen en een efficiënter justitieel apparaat, afbouwen van onnodige subsidies voor kunst en cultuur etc. etc.
Dat zou echt mijn CDA zijn en dat zou echt het CDA zijn van de CDA-achterban. Elke leider die bovenstaande met een helder geluid naar voren brengt in een campagne, haalt met het CDA anno 2010 minstens 40 zetels.
quote:Ben benieuwd wat voor uitstraling jij hebtOp zondag 5 september 2010 21:00 schreef Dirty-Harry het volgende:
De mooiste politieke dag was 9 juni 2010. Toen Balkenellende met zijn bleek afgetrokken gezicht. Toe moest geven dat hij toch niet voor goud kon gaan. HOE DIK KAN EEN PLAAT VOOR JE HOOFD ZIJN CDA'ers???
Maar het was een genot. De flapdrol. Schaamde me rot, iedere keer dat die flapdrol internationaal in beeld kwam. Het poedeltje van Amerika. Och wat was hij in zijn nopjes bij Bus het kwijl liep eraf. En dan dat rapport Irak? Hoe kan het, dat hij daar zo mee weg is gekomen? Trouwens, niet bij de kiezers en gelukkig maar. Het moge duidelijk zijn dat ik geen CDA stemmer ben en ooit zal worden. Vreet nog liever mijn schoen op, dan altijd dat politiek correct gewauwel.
quote:
[..]
Ben benieuwd wat voor uitstraling jij hebt
quote:Vooral een rustige maar bevlogen uitstraling. Kan je daar wat mee?Op maandag 6 september 2010 10:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat voor uitstraling jij hebt
Klink
quote:Als mede-CDA'er heb ik ook mijn lidmaatschap heroverwogen, maar juist om tegenovergestelde redenen.Op zaterdag 4 september 2010 14:02 schreef Jurgen21 het volgende:
Het CDA heeft mij nooit meer teleurgesteld dan de afgelopen week. De dissidenten en prominenten hebben het CDA heel veel schade berokkend. Voor het eerst ben ik niet langer in staat 'mijn' partij te verdedigen. Ik heb heel even overwogen mijn lidmaatschap op te zeggen, maar dat moet toch nog maar even niet.
Ik hoop dat het rechtse kabinet er toch komt de komende weken. Ab Klink en de zijnen mogen voor mij de fractie verlaten. Het CDA kan het zich niet langer permitteren een moreel-superieure christelijke positie in het politieke spectrum in te nemen. De partij moet rechtsaf onder aanvoering van een goede leider. Doet de partij dat niet dan rest de partij marginalisering.
Ik vind het echt belachelijk hoe met Klink cs. omgegaan is en de weg richting rechts kabinet is geen goede weg.Ik denk dan ook niet dat de de ideale partij is om het gat in het midden (of iets rechts van het midden) in te vullen. Zo'n 'middenboodschap' kan ook krachtig uitgedragen worden.
) maar tijdelijk en het wordt heus wel weer stabiel.quote:Stabiel als rechts aanhangsel van VVD en PVV met 10 zetelsOp maandag 6 september 2010 17:54 schreef Mike het volgende:
Ik hoop in ieder geval dat iedereen besluit z'n lidmaatschap nog even te houden. Het zou zonde zijn dat we juist in deze rumoerige tijden goeie mensen kwijtraken. Dit is natuurlijk (hopelijk
?quote:Ik ga er vanuit dat er nog steeds veel ruimte is voor een middenpartij. Dat kan soms naar rechts zijn en dan weer naar links. Hebben we alleen wel iemand nodig die de hele partij bindt en da's moeilijk zat.
[..]
Stabiel als rechts aanhangsel van VVD en PVV met 10 zetels
quote:Mooie, toepasselijke typfout.Op maandag 6 september 2010 18:18 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik ga er vanuit dat er nog steeds veel ruimte is voor een middenpartij. Dat kan soms naar rechts zijn en dan weer naar rechts. Hebben we alleen wel iemand nodig die de hele partij bindt en da's moeilijk zat.
quote:Meer dan logisch, in mijn ogen. Ik heb altijd veel bewondering gehad voor Klink, maar zijn positie is onhoudbaar. Op naar een mooie burgemeesterspost
quote:Ik had niet gedacht dat ik de PVV ooit nog eens ergens dankbaar voor zou zijn.
quote:Precies ik ook.Op maandag 6 september 2010 23:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik had niet gedacht dat ik de PVV ooit nog eens ergens dankbaar voor zou zijn.
Klink met zijn rare (niet door wetenschappelijke onderzoeken ondersteunende) door drukkerijen
Net een dag nadat iedereen bij de koningin langs geweest is.
quote:En het CDA zelf ook.Op dinsdag 7 september 2010 12:53 schreef Ensaf het volgende:
En Wilders heeft al weer aangegeven verder te willen onderhandelen.
Net een dag nadat iedereen bij de koningin langs geweest is.
Ben benieuwd wat men te zeggen heeft.
quote:Begon dat om 14.00 uur?Op dinsdag 7 september 2010 13:44 schreef Ensaf het volgende:
Zometeen het kamerdebat maar eens zien.
Ben benieuwd wat men te zeggen heeft.
Het is nu begonnen.
quote:Ik zie: http://nos.nl/nieuws/live/politiek24/Op dinsdag 7 september 2010 14:30 schreef Ensaf het volgende:
14.05, maar dat werd wat later.
Het is nu begonnen.
Al stelt ze een interessante vraag aan de SGP.
quote:Ik vond z'n denigrerende opmerking tegen Cohen niet zo slim.
quote:Hup VerhagenOp dinsdag 7 september 2010 13:37 schreef marcodej het volgende:
Heeft Verhagen het toch voor elkaar.
Als het kabinet er komt stort ik dit jaar nog extra contributie in de partijkas!
quote:Waarom stem je eigenlijk op het CDA? Volgens mij kunnen de rechtse CDA'ers zich net zo goed bij de VVD aansluiten.Op dinsdag 7 september 2010 18:56 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Hup Verhagen
Als het kabinet er komt stort ik dit jaar nog extra contributie in de partijkas!
quote:Zal ook nodig zijn want dan moet er voor de kerst weer campagne gevoerd worden omdat de boel geklapt isOp dinsdag 7 september 2010 18:56 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Hup Verhagen
Als het kabinet er komt stort ik dit jaar nog extra contributie in de partijkas!
quote:Ach, het is fiscaal toch aftrekbaarOp dinsdag 7 september 2010 18:59 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zal ook nodig zijn want dan moet er voor de kerst weer campagne gevoerd worden omdat de boel geklapt is
