POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Noem mij één persoon binnen het CDA die tegen het paddoverbod is en de legalisatie van softdrugs voor staatquote:Op vrijdag 5 juni 2009 11:45 schreef Mike het volgende:
Ik ben tegen het paddoverbod en voor de legalisatie van softdrugs. Maar net zoals in elke grote partij heb je te maken met een breed palet aan stromingen in het CDA. Aan de liberale tak van het CDA de uitdaging om wat te veranderen binnen de hele partij.
Verder begrijp ik wat je bedoelt, maar ik heb gewoon nog weinig goeds uit de CDA hoed tevoorschijn zien komen. Dat men zich op de borst klopt als normen en waarden partij is voor mij persoonlijk dan ook de spreekwoordelijke druppel.
Maar wellicht zie ik het allemaal wat somberder in dan het is.
Intelligent, but fucked up.
De man op de postzegel is Schaepman volgens mij. Ook bekend van het lichtelijk megalomane standbeeld dat voor hem is opgericht in zijn geboorteplaats Tubbergen.quote:Op donderdag 4 juni 2009 23:12 schreef Ensaf het volgende:
[..]
Nolens
Kuyper
Colijn
Alleen Romme staat er niet tussen. Wel een andere Katholieke voorman.
Het ding is overigens groter in werkelijkheid dan het lijkt op de foto, alleen het beeld is al vijf meter hoog (3x levensgroot), samen met de sokkel totaal een meter of 9:
[ Bericht 13% gewijzigd door freako op 06-06-2009 00:42:55 ]
Ik denk dat Ab Klink het niet zo leuk vindt als hij een Zeeuw wordt genoemd. Hij komt van Goeree-Overflakkee, en dat is toch echt Zuid-Holland.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 10:03 schreef Ensaf het volgende:
uit Zeeland Balkenende, Ab Klink en Jan-Kees de Jager.
Klopt!quote:Op zaterdag 6 juni 2009 00:27 schreef freako het volgende:
[..]
De man op de postzegel is Schaepman volgens mij. Ook bekend van het lichtelijk megalomane standbeeld dat voor hem is opgericht in zijn geboorteplaats Tubbergen.
Het ding is overigens groter in werkelijkheid dan het lijkt op de foto, alleen het beeld is al vijf meter hoog (3x levensgroot), samen met de sokkel totaal een meter of 9:
[ afbeelding ]
Van dat beeld in Tubbergen heb ik nog nooit gehoord, maar ik wil er nu toch ooit nog eens langsgaan om het te zien
.Nolens, Kuyper, Colijn, Gerbrandy en Schaepman zijn geraden, rest alleen nog de tekening rechtsboven. 't Is een voorman van de CHU.
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
Sorry Abquote:Op zaterdag 6 juni 2009 00:31 schreef freako het volgende:
[..]
Ik denk dat Ab Klink het niet zo leuk vindt als hij een Zeeuw wordt genoemd. Hij komt van Goeree-Overflakkee, en dat is toch echt Zuid-Holland.
.
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
Allemaal engerds waren het. Colijn voorop.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gerbrandy toch niet?quote:Op zaterdag 6 juni 2009 11:55 schreef Klopkoek het volgende:
Allemaal engerds waren het. Colijn voorop.
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
Het ding staat hier, aan de Almeloseweg, net buiten het dorp.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 11:52 schreef Ensaf het volgende:
[..]
Klopt!
Van dat beeld in Tubbergen heb ik nog nooit gehoord, maar ik wil er nu toch ooit nog eens langsgaan om het te zien
Een charlatan hoort ook gewoon bij het CDAquote:Op vrijdag 5 juni 2009 18:18 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik ben gisteren vreemd gegaan, maar blijf verder CDA'er in hart en nieren.
Hier in Noordoost-Friesland heeft het CDA gewoon weer pakweg 40% van de stemmen gehaald en in veel gemeenten in Friesland is het aantal CDA-stemmers gestegen. Nu de PvdA een pak slaag heeft gekregen is Friesland weer het oude CDA-bolwerk van weleer
Intelligent, but fucked up.
Uiteraard helemaal correct!quote:Op zaterdag 6 juni 2009 13:54 schreef Morendo het volgende:
De man op de tekenig is natuurlijk De Savornin Lohman.
Wij zien in de OP dan ook met de klok mee: Colijn, De Savornin Lohman, Gerbrandy, Schaepman, Nolens en in het midden Kuyper!
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
Misschien moet het CDA eerst eens te rade gaan hoe ze Job Cohen gaan verslaan, als dat al niet te laat is?
Dat laat wel zien hoe populair het CDA in werkelijkheid is. Het topic is bijna een jaar oud, heeft #1 en dit is de 82ste post.quote:Op maandag 29 maart 2010 20:47 schreef Big-Ern het volgende:
Edit: Ik zag niet dat dit al zo'n oud topic was.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Maar goed, er is een program. Kom CDA-ers, verdedigt u maar!
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Ik denk van niet. CDA is mordicus tegen elke vorm van drugs (behalve de miswijn). Willen bijvoorbeeld ook naar de 0 coffeeshops.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 06:45 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Vinden de CDA fans het niet vreselijk wat er onder Ab Klink allemaal voor beleid wordt doorgejast?
BV het paddoverbod en de halstarrige weigering eindelijk het donorprobleem eens voortvarend aan te pakken? Grappig genoeg in beide gevallen recht tegen ieder 'wetenschappelijk' advies in.
Ik vind dit vrij tekenend voor het CDA. Daarnaast is de jongerenclub van het CDA een licht fundamentalistisch bolwerkje.
Kortom: dat zogenaamd fatsoen dat men zegt voor te staan is bij het CDA ver te zoeken.
Over Balkie begin ik niet eens meer
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
quote:Op maandag 29 maart 2010 21:06 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dat laat wel zien hoe populair het CDA in werkelijkheid is. Het topic is bijna een jaar oud, heeft #1 en dit is de 82ste post.
Desondanks het meest populaire partijtopic op Fok!
Daarnaast: Op wellicht de ChristenUnie en de SGP na is het CDA op internet het slechtst vertegenwoordigd.
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
Het gaat nog om het concept-programma.quote:Op maandag 29 maart 2010 21:07 schreef Prutzenberg het volgende:
Maar goed, er is een program. Kom CDA-ers, verdedigt u maar!
Dat moet het bestuur eerst maar eens naar de leden verantwoorden voor die het gaan verdedigen.
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
En hebben de leden zelf nog wat in te brengen?quote:Op maandag 29 maart 2010 21:15 schreef Ensaf het volgende:
[..]
Het gaat nog om het concept-programma.
Dat moet het bestuur eerst maar eens naar de leden verantwoorden voor die het gaan verdedigen.
(deze vraag stel ik uit oprechte interesse)
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
De afdelingen kunnen de komende week wijzigingen voorstellen die dan op het congres van 24 april behandeld zullen worden en waarover de leden dan kunnen stemmen.quote:Op maandag 29 maart 2010 21:18 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
En hebben de leden zelf nog wat in te brengen?
(deze vraag stel ik uit oprechte interesse)
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Jazeker, die kunnen op het congres amendementen indienen. Dat wil zeggen: punten schrappen, wijzigen of toevoegen. Zolang een meerderheid van de leden er achter staat, kan alles veranderen.quote:
[..]
En hebben de leden zelf nog wat in te brengen?
(deze vraag stel ik uit oprechte interesse)
Keuren die het hele stuk af, dan gaat de schrijfgroep het nog heel druk krijgen.
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
Ah, dus de HRA kan er alsnog aangaan.quote:Op maandag 29 maart 2010 21:19 schreef Mike het volgende:
[..]
De afdelingen kunnen de komende week wijzigingen voorstellen die dan op het congres van 24 april behandeld zullen worden en waarover de leden dan kunnen stemmen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Dat zou kunnen, dat voorstel is wel eens vaker ingebracht. Maar altijd weggestemd door de leden.quote:Op maandag 29 maart 2010 21:21 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ah, dus de HRA kan er alsnog aangaan.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik heb een amendement, waarvoor de afdeling deze week gaat stemmen. Daarna op het congres eens zien hoe dat verder gaat. Ben benieuwd.
Als je elkaar allemaal vastpakt ga je geen kant op, dat hebben we in Balkenende IV al gezienquote:
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Vind die foto wel typerend voor het cda: 2 oude armen,een iets minder oude arm en een jonge arm voor de sier erbij. oftewel, het CDA komt voornamelijk op voor de ouderen en doen voor de sier maar wat voor de jongeren, want eh, dat moet nu eenmaal.quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wat een mooie omslag. Gelukkig is de verleiding weerstaan te gaan gooien met termen als "respect", "verdraagzaamheid" en meer van dat soort PvdA-ambtenarenpraat.
Grapjes bij foto's maken kunnen we overal doen.quote:Op zondag 4 april 2010 16:37 schreef JoaC het volgende:
[..]
Als je elkaar allemaal vastpakt ga je geen kant op, dat hebben we in Balkenende IV al gezien
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Samen: even kansloos.quote:Op zondag 4 april 2010 17:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wat een mooie omslag. Gelukkig is de verleiding weerstaan te gaan gooien met termen als "respect", "verdraagzaamheid" en meer van dat soort PvdA-ambtenarenpraat.
Carpe Libertatem
Ik zeg doen.quote:Op zondag 4 april 2010 17:24 schreef waht het volgende:
[..]
Grapjes bij foto's maken kunnen we overal doen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Heeft een aparte uitstraling, maar zegt vaak wel hele goede dingen.quote:Op donderdag 4 juni 2009 22:31 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vind Wim vd Camp altijd erg leuk overkomen.
Peilingen zeggen natuurlijk niets, maar....
quote:CDA loopt in op PvdA
HILVERSUM (ANP) - Het CDA is weer dichter in de buurt van de PvdA gekomen. Als er nu verkiezingen zouden worden gehouden, zouden de christendemocraten met 29 zetels er nog vier achterliggen op de PvdA.
In de peiling van Synovate voor het tv-programma Nova stond het CDA twee weken geleden nog op 27 Kamerzetels. De PvdA scoort in de peiling al een tijdje 33, net zoveel als de partij nu in de Tweede Kamer heeft.
Het CDA staat nog altijd op fors verlies vergeleken met de huidige Kamerfractie van 41 zetels. Uit de politieke barometer die vrijdag bekend werd, blijkt verder dat D66 aan het wegzakken is. De partij daalde van vijftien naar twaalf zetels, nog altijd viermaal zoveel als het huidige aantal in het parlement. Maar eind vorig jaar scoorde D66 nog negentien zetels in deze peiling. Ook GroenLinks is aan het wegglijden. De partij staat al vier peilingen op verlies. Deze week levert de partij twee zetels in en komt op acht, een meer dan de huidige Kamerfractie.
De SP is onder de nieuwe fractievoorzitter Emile Roemer juist weer een beetje aan het opkrabbelen. Stonden de socialisten twee weken geleden nog op negen, nu halen ze elf zetels. Dat is altijd nog fors minder dan het aantal van 25 dat de partij nu in de Kamer inneemt.
De VVD en de PVV blijven aan elkaar gewaagd. Beide stegen een zetel en komen respectievelijk op 22 en 23 uit. Voor de partij van Geert Wilders is dit veertien meer dan de PVV nu in de Kamer heeft, voor de liberalen plus een.
De ChristenUnie blijft op acht staan, twee meer dan de regeringspartij er nu heeft in het parlement. De SGP is stabiel op twee zetels, wat ook geldt voor de Partij voor de Dieren. Rita Verdonk zou volgens de jongste peiling haar ene Kamerzetel moeten inleveren.
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
Vanuit mijn hart ben ik eigenlijk ook CDA'er. Maar Balkenende weerhoudt me ervan er deze verkiezingen nog op te stemmen. Vooral dat gedraai rond de Irak-oorlog, waar hij gewoon fout zat maar weigert dit te erkennen, vind ik té laf. En dan het hypocriete doen alsof hij niet snapt waarom zijn keuze fout was. "Saddam is toch afgezet"?
Ja, brilsmurf, ten koste van meer dan een miljoen doden en de geloofwaardigheid van de internationale rechtsorde.
Ja, brilsmurf, ten koste van meer dan een miljoen doden en de geloofwaardigheid van de internationale rechtsorde.
The End Times are wild
Tsja de politieke steun die het kabinet heeft gegeven is inderdaad beslissend geweest voor het verloop van de Irak-oorlog.
Dat is het punt niet. Het gaat erom dat vooral Balkenende bewust moreel fout zat. En dat hij te laf is geweest om dit naderhand toe te geven, toen alle bewijzen hiervoor eenduidig op tafel lagen.quote:Op zaterdag 10 april 2010 21:45 schreef Heerlijkheid het volgende:
Tsja de politieke steun die het kabinet heeft gegeven is inderdaad beslissend geweest voor het verloop van de Irak-oorlog.
Die politieke steun heeft verder niks betekent. Maar juist daarom had hij deze ook kunnen weigeren.
The End Times are wild
Ik ook ja. Aan de andere kant, ik ervaar ook altijd een onverklaarbaar hartverwarmend gevoel bij het verwijderen van gebruikte koffiefilters.quote:Op donderdag 4 juni 2009 22:31 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vind Wim vd Camp altijd erg leuk overkomen.
Ik denk dat beide sensaties in dezelfde categorie vallen.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Ik denk dat Balkenende de oorlog nog steeds moreel steunt. En dus is hij denk ik niet van mening fout te hebben gezeten.quote:Op zaterdag 10 april 2010 21:47 schreef LXIV het volgende:
Het gaat erom dat vooral Balkenende bewust moreel fout zat.
Maar goed, dat is slechts een gok.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De bejaarden houden de jeugd in een stevige handgreep als ik het zo ziequote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat geloof ik ook wel. Maar dat getuigt dan toch wel van een onbegrijpelijke Zeeuwse stijfkoppigheid, een plaat voor je hoofd ter grootte van de Neeltje Jans, om zó duidelijk zó fout te zitten en nog te dwars om het zelf in te zien!quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:06 schreef waht het volgende:
[..]
Ik denk dat Balkenende de oorlog nog steeds moreel steunt. En dus is hij denk ik niet van mening fout te hebben gezeten.
Maar goed, dat is slechts een gok.
Ook veel coalitiepartners zijn uiteindelijk op die koppigheid afgebrand. Er valt gewoon niet mee te praten. Idem voor wat betreft de hypotheekrenteaftrek, super schadelijk voor Nederland en die rekening komt nog wel, maar gewoon een fundamentele discussie over de woningmarkt in 2006 verbieden!
Balkenende is ooit in 1962 een spoor ingegaan en is sedertdien rechtdoor gegaan met oogkleppen op zonder met iets, iemand of een omstandigheid nog rekening te houden. Hij zal blijmoedig het graf indalen met de zekerheid dat hij altijd alles goed heeft gedaan en de rest altijd fout zat. Ook inzake de Irak oorlog. Alle ellende daar, Fallujah, Abu Graib, geen massavernietigingswapens, CIA-vluchten, Guantanamo, hij negeert het gewoon, het bestaat voor hem niet echt.
The End Times are wild
Kijk, ik ben eigenlijk ook een CDA'er en vaak zit Balkenende ook wel goed, zoals met dat stoepje vegen, al werd dat in de media belachelijk gemaakt. En dat hij stuntelig en niet-charismatisch is maakt me ook niet zoveel uit.
Maar een man van kaliber moet ook zijn fouten kunnen erkennen. Dat heet karakter. En daar ontbreekt het bij hem volledig en totaal aan. Niet eens zozeer uit politiek opportunisme, maar puur omdat hij er heilig van overtuigd is dat hij nu eenmaal altijd volledig gelijk heeft.
Maar een man van kaliber moet ook zijn fouten kunnen erkennen. Dat heet karakter. En daar ontbreekt het bij hem volledig en totaal aan. Niet eens zozeer uit politiek opportunisme, maar puur omdat hij er heilig van overtuigd is dat hij nu eenmaal altijd volledig gelijk heeft.
The End Times are wild
Daarom denk ik dat er meer aan de hand is dan wij denken. Of Balkenende doet het voor puur persoonlijk gewin (wat ik erg jammer zou vinden), of hij weet meer dan wij en zullen we over 20 jaar de neoconservatieven op onze knieën bedanken dat ze Irak hebben ingenomen en Balkenende prijzen om z'n wijsheid.quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook wel. Maar dat getuigt dan toch wel van een onbegrijpelijke Zeeuwse stijfkoppigheid, een plaat voor je hoofd ter grootte van de Neeltje Jans, om zó duidelijk zó fout te zitten en nog te dwars om het zelf in te zien!
Ook veel coalitiepartners zijn uiteindelijk op die koppigheid afgebrand. Er valt gewoon niet mee te praten. Idem voor wat betreft de hypotheekrenteaftrek, super schadelijk voor Nederland en die rekening komt nog wel, maar gewoon een fundamentele discussie over de woningmarkt in 2006 verbieden!
Balkenende is ooit in 1962 een spoor ingegaan en is sedertdien rechtdoor gegaan met oogkleppen op zonder met iets, iemand of een omstandigheid nog rekening te houden. Hij zal blijmoedig het graf indalen met de zekerheid dat hij altijd alles goed heeft gedaan en de rest altijd fout zat. Ook inzake de Irak oorlog. Alle ellende daar, Fallujah, Abu Graib, geen massavernietigingswapens, CIA-vluchten, Guantanamo, hij negeert het gewoon, het bestaat voor hem niet echt.
De tijd zal het leren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je gelooft het toch zelf niet? Dat niet vinden van die massa-vernietigingswapens heeft vooral de VS zoveel schade gedaan dat ze zeker wel met zoiets gekomen zouden zijn hadden ze de mogelijkheid gehad. Ze stonden toch totaal voor lul met hun Powell-pointpresentatie van wapensystemen die achteraf gewoon gefotoshopped waren!quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:16 schreef waht het volgende:
[..]
Daarom denk ik dat er meer aan de hand is dan wij denken. Of Balkenende doet het voor puur persoonlijk gewin (wat ik erg jammer zou vinden), of hij weet meer dan wij en zullen we over 20 jaar de neoconservatieven op onze knieën bedanken dat ze Irak hebben ingenomen en Balkenende prijzen om z'n wijsheid.
De tijd zal het leren.
En Balkenende is er gewoon ingetuind, al is hij de enige in Nederland die dat nog steeds niet door heeft.
The End Times are wild
Nee ik bedoel niks met betrekking tot massavernietigingswapens. Dat was een geloofwaardig verzinsel.quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je gelooft het toch zelf niet? Dat niet vinden van die massa-vernietigingswapens heeft vooral de VS zoveel schade gedaan dat ze zeker wel met zoiets gekomen zouden zijn hadden ze de mogelijkheid gehad. Ze stonden toch totaal voor lul met hun Powell-pointpresentatie van wapensystemen die achteraf gewoon gefotoshopped waren!
En Balkenende is er gewoon ingetuind, al is hij de enige in Nederland die dat nog steeds niet door heeft.
Ik bedoel meer dan strategische goudschat die Irak (en Afghanistan) in de toekomst kunnen vormen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat heeft ons meer gekost dan opgeleverd. Veel meer gekost. En de situatie daar is enkel instabieler geworden.quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:26 schreef waht het volgende:
[..]
Nee ik bedoel niks met betrekking tot massavernietigingswapens. Dat was een geloofwaardig verzinsel.
Ik bedoel meer dan strategische goudschat die Irak (en Afghanistan) in de toekomst kunnen vormen.
Los van dat mag je je afvragen of het ethisch is om enkel vanwege het gewin zoiets te beginnen. En in ieder geval is Balkenende dan oneerlijk geweest naar de Kamer en het Nederlandse volk, want die motivatie heeft hij nooit uitgesproken.
Nee, zolang Balkenende lijsttrekker is stem ik op de CU. Als Leers dit wordt dan ga ik wel weer terug.
The End Times are wild
We gaan Jobje gewoon vermorzelen.quote:Op zaterdag 10 april 2010 20:03 schreef Ensaf het volgende:
Peilingen zeggen natuurlijk niets, maar....
[..]
Of zoals Ger Koopmans deze week in de het AD sprak:
quote:Wat zou het mooi zijn als de PvdA na de verkiezingen met lege handen zou staan.
Pugna Pro Patria
Het was niet geloofwaardig, weldenkende mensen geloofden het dan ook niet. De enige reden om het te geloven was gebrek aan voorstellingsvermogen 'ze zullen toch niet gewoon keihard liegen?'. Wel dus. Ook Balkenende.quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:26 schreef waht het volgende:
[..]
Nee ik bedoel niks met betrekking tot massavernietigingswapens. Dat was een geloofwaardig verzinsel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Voor mij op dit moment ook het kwalijkste punt. Niet alleen bij Balkenende overigens, maar bij de hele partijtop. Ik mis de zelfkritiek. Af en toe aangeven dat je fout zat, maakt je volgens mij sterker en als je altijd fouten blijft ontkennen, neemt men je niet serieus meer.quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:14 schreef LXIV het volgende:
Kijk, ik ben eigenlijk ook een CDA'er en vaak zit Balkenende ook wel goed, zoals met dat stoepje vegen, al werd dat in de media belachelijk gemaakt. En dat hij stuntelig en niet-charismatisch is maakt me ook niet zoveel uit.
Maar een man van kaliber moet ook zijn fouten kunnen erkennen. Dat heet karakter. En daar ontbreekt het bij hem volledig en totaal aan. Niet eens zozeer uit politiek opportunisme, maar puur omdat hij er heilig van overtuigd is dat hij nu eenmaal altijd volledig gelijk heeft.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Dan kan hij ook wel aan de gang blijven. Leuk hoor, dat stoepje vegen en het normen en waardengelul, maar de burgers gedragsinstructies geven is zijn werk niet, hij moet de overheid besturen. En dat kan hij niet, dat heeft hij ook nooit gekund, ongeschikt, incapabel, te zwakke persoonlijkheid, gebrek aan overwicht, gebrek aan inzicht, gebrek aan leiderschap.quote:Op zondag 11 april 2010 13:46 schreef Mike het volgende:
[..]
Voor mij op dit moment ook het kwalijkste punt. Niet alleen bij Balkenende overigens, maar bij de hele partijtop. Ik mis de zelfkritiek. Af en toe aangeven dat je fout zat, maakt je volgens mij sterker en als je altijd fouten blijft ontkennen, neemt men je niet serieus meer.
Het niet kunnen toegeven van fouten is niet meer dan een symptoom van hetzelfde en veel grotere probleem. Het probleem is dat hij van de ene fout in de ander rolt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, dat is het probleem niet, want dat is ook weer niet zo. Wat je tegenwoordig ziet, is dat elke uitspraak van de MP onder een vergrootglas ligt en dat mensen op krantensites en internetfora daar dan over gaan zeiken. Zo ook toen Balkenende een vraag kreeg over Jan Smit bij z'n wekelijkse persconferentie. De man wordt een vraag gesteld en hij geeft daar antwoord op, waarna iedereen roept hoe belachelijk het is dat-ie het erover heeft.quote:Op zondag 11 april 2010 13:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan kan hij ook wel aan de gang blijven. Leuk hoor, dat stoepje vegen en het normen en waardengelul, maar de burgers gedragsinstructies geven is zijn werk niet, hij moet de overheid besturen. En dat kan hij niet, dat heeft hij ook nooit gekund, ongeschikt, incapabel, te zwakke persoonlijkheid, gebrek aan overwicht, gebrek aan inzicht, gebrek aan leiderschap.
Het niet kunnen toegeven van fouten is niet meer dan een symptoom van hetzelfde en veel grotere probleem. Het probleem is dat hij van de ene fout in de ander rolt.
Er zijn uiteraard best dingen aan te merken op JP, maar alles wat jij opnoemt kan gewoon nooit het geval zijn als je al acht jaar het land leidt.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Dat veroorzaakt hij ook zelf, dan wil hij populair doen en dan bijt hem dat in de staart. Je moet niet op een skateboard gaan staan als je dat niet beheerst, en je moet niet populair gaan doen als je dat niet beheerst.quote:Op zondag 11 april 2010 13:59 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, dat is het probleem niet, want dat is ook weer niet zo. Wat je tegenwoordig ziet, is dat elke uitspraak van de MP onder een vergrootglas ligt en dat mensen op krantensites en internetfora daar dan over gaan zeiken. Zo ook toen Balkenende een vraag kreeg over Jan Smit bij z'n wekelijkse persconferentie. De man wordt een vraag gesteld en hij geeft daar antwoord op, waarna iedereen roept hoe belachelijk het is dat-ie het erover heeft.
Maar daar gaat het niet om, dat is randgebeuren. Hij heeft gewoon van elk lastig dossier dat op zijn bord kwam een zooitje gemaakt. En hij moet ook gewoon een team leiden, en daarvan heeft hij ook stelselmatig een zooitje gemaakt. Stil zitten en wachten tot het overgaat is zijn motto, en als het dan onontkoombaar is dan gaat hij paniekvoetballen. Er is in die 8 werkelijk helemaal niets geweest wat erop duidt dat hij die functie aankan.
Dat heeft hij dan ook niet gedaan. Hij heeft samen met het CDA zich vastgeklampt aan de positie die hij verworven heeft. Het landen leiden is echt veel te veel eer voor zijn broddelwerk.quote:Er zijn uiteraard best dingen aan te merken op JP, maar alles wat jij opnoemt kan gewoon nooit het geval zijn als je al acht jaar het land leidt.
Bovendien is het een kulargument natuurlijk. Hij is een bekwame premier, want hij is premier, dat veronderstelt dat onbekwame mensen geen premier zouden kunnen worden, terwijl we onder andere hier juist vast kunnen stellen dat de kiezer moeite heeft een bekwaam iemand van een onbekwaam iemand te onderscheiden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Doe nou niet alsof jij in 2002 haarfijn kon uitleggen wat er wel en niet in Irak was. Of werk je soms bij de MIVD? Dan wel natuurlijk.quote:Op zondag 11 april 2010 13:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het was niet geloofwaardig, weldenkende mensen geloofden het dan ook niet. De enige reden om het te geloven was gebrek aan voorstellingsvermogen 'ze zullen toch niet gewoon keihard liegen?'. Wel dus. Ook Balkenende.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik ben het er wel mee eens dat alles wat een politicus tegenwoordig zegt op een gouden schaaltje gewogen wordt en dat hij het in principe nooit goed kan doen, want als hij had gezegd dat hij daar niets van wist dan "had hij niet dicht genoeg bij het volk gestaan".quote:Op zondag 11 april 2010 13:59 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, dat is het probleem niet, want dat is ook weer niet zo. Wat je tegenwoordig ziet, is dat elke uitspraak van de MP onder een vergrootglas ligt en dat mensen op krantensites en internetfora daar dan over gaan zeiken. Zo ook toen Balkenende een vraag kreeg over Jan Smit bij z'n wekelijkse persconferentie. De man wordt een vraag gesteld en hij geeft daar antwoord op, waarna iedereen roept hoe belachelijk het is dat-ie het erover heeft.
Er zijn uiteraard best dingen aan te merken op JP, maar alles wat jij opnoemt kan gewoon nooit het geval zijn als je al acht jaar het land leidt.
Maar sowieso de politieke steun aan de inval van Irak en vooral daarna, met de bewijzen op tafel, net doen alsof je niet weet waarom je toen ook maar een beetje fout zat, dat is gewoon heel slecht. En specifiek voor Balkenende vind ik dit symptomatisch.
Ook zijn halstarrigheid over veel onderwerpen gaat me na 8 jaar irriteren. Gewoon 100% vasthouden aan zijn standpunt, totaal onbeïnvloedbaar door welke argumenten dan ook. Argumenten vind hij helemaal niet relevant, want hij weet toch wel dat hij altijd gelijk heeft. Daar hoeft hij niks voor te lezen of te luisteren.
Ik vind dat wel heel typisch Balkenende, en los staan van de moderne media die inderdaad iedereen kielhalen die ook maar een uitspraak durft te doen die op de een of andere manier negatief geïntepreteerd kan worden.
Verder vind ik hem ook veel te vaag in veel zaken. Dat komt eerder voort uit het "vergrootglaseffect". Hij zegt heel vaak eigenlijk niks, maar doet daar dan wel 10 minuten over. Dat kun je hem misschien niet kwalijk nemen omdat alles wat hij zegt dan weer verdraaid in de pers terecht komt, maar eigenlijk zou hij daar tegen moeten kunnen.
The End Times are wild
Het volkerenrecht is gewoon op internet te lezen hoor! En iedereen van MBO+ niveau had dus kunnen weten dat die inval in strijd was met het volkerenrecht (zelfs als er WMD's gevonden waren). Dus ook Balkenende.quote:Op zondag 11 april 2010 14:20 schreef waht het volgende:
[..]
Doe nou niet alsof jij in 2002 haarfijn kon uitleggen wat er wel en niet in Irak was. Of werk je soms bij de MIVD? Dan wel natuurlijk.
The End Times are wild
Niet alleen de kiezer heeft in drie opeenvolgende verkiezingen voor Balkenende gekozen, ook het CDA doet dat keer op keer. En dat is toch echt een grote partij die kan kiezen uit een enorm arsenaal. De collega's van de MP zijn over het algemeen uitermate tevreden over z'n leiderschap. Als hij geen capaciteiten zou hebben, dan zou dat echt veel eerder afgestraft zijn.
Maar goed, dat staat los van het feit of het verstandig is dat Balkenende nu voor de vierde keer meedoet aan de verkiezingen. Ik denk dat hij behoorlijk wat imagoschade heeft opgelopen in de laatste maanden, waarbij hij ook zeker niet vrijuit gaat bij allerlei missers van z'n kabinet (en van hemzelf). Ik denk dat Nederland toe is aan een andere premier en aan een andere generatie politici binnen het CDA in het algemeen (dus ook geen Hirsch Ballin of Donner meer). Mocht het CDA niet de grootste worden bij de verkiezingen, dan gebeurt dat vanzelf, maar ik denk dat ze daar beter eerder aan hadden kunnen werken.
Maar goed, dat staat los van het feit of het verstandig is dat Balkenende nu voor de vierde keer meedoet aan de verkiezingen. Ik denk dat hij behoorlijk wat imagoschade heeft opgelopen in de laatste maanden, waarbij hij ook zeker niet vrijuit gaat bij allerlei missers van z'n kabinet (en van hemzelf). Ik denk dat Nederland toe is aan een andere premier en aan een andere generatie politici binnen het CDA in het algemeen (dus ook geen Hirsch Ballin of Donner meer). Mocht het CDA niet de grootste worden bij de verkiezingen, dan gebeurt dat vanzelf, maar ik denk dat ze daar beter eerder aan hadden kunnen werken.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ja oke, maar het ging om het wel of niet aanwezig zijn van WMD's. Dat dat eigenlijk ook niets uitmaakte voor het volkerenrecht is weer een ander verhaal.quote:Op zondag 11 april 2010 14:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het volkerenrecht is gewoon op internet te lezen hoor! En iedereen van MBO+ niveau had dus kunnen weten dat die inval in strijd was met het volkerenrecht (zelfs als er WMD's gevonden waren). Dus ook Balkenende.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Klopt. Ik ben geen PvdA-fan, maar vond het altijd een verademing als na Balkenende Wouter Bos aan het woord kwam, die gewoon een stuk duidelijker was in z'n manier van praten.quote:Op zondag 11 april 2010 14:21 schreef LXIV het volgende:
Verder vind ik hem ook veel te vaag in veel zaken. Dat komt eerder voort uit het "vergrootglaseffect". Hij zegt heel vaak eigenlijk niks, maar doet daar dan wel 10 minuten over. Dat kun je hem misschien niet kwalijk nemen omdat alles wat hij zegt dan weer verdraaid in de pers terecht komt, maar eigenlijk zou hij daar tegen moeten kunnen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
En wat ik nog beschamend vind van Balkenende is zijn gebrek aan uitstraling van autoriteit. Het complete gebrek. Hij heeft daar nog onvoldoende van om een beetje lastige middelbare schoolklas in bedwang te houden.
Twee heel duidelijke voorbeelden hiervan zijn het bezoek aan Bush, waar hij zich uiterst nederig opstelde, terwijl hij in feite gewoon het staatshoofd van een soeverein land is, een gelijke dus, en dat interview dat Ali B. er ook naast zat en tegen Balkenende sprak alsof hij het sukkelige jongetje uit zijn klas was. Hoe reageerde Balkenende? Appelig en correct antwoord geven tegen meneer B, terwijl die uitspraken deed als "Hé! Ik find dat jij eens normaal moet gaan doen met je regering". Terwijl hij in feite het staatshoofd van een soeverein land is.
Het straalt er niet vanaf, om het zo maar te zeggen.
Niet dat dit nu een reden voor mij is om niet op het CDA te stemmen, maar het is ook geen pré.
Twee heel duidelijke voorbeelden hiervan zijn het bezoek aan Bush, waar hij zich uiterst nederig opstelde, terwijl hij in feite gewoon het staatshoofd van een soeverein land is, een gelijke dus, en dat interview dat Ali B. er ook naast zat en tegen Balkenende sprak alsof hij het sukkelige jongetje uit zijn klas was. Hoe reageerde Balkenende? Appelig en correct antwoord geven tegen meneer B, terwijl die uitspraken deed als "Hé! Ik find dat jij eens normaal moet gaan doen met je regering". Terwijl hij in feite het staatshoofd van een soeverein land is.
Het straalt er niet vanaf, om het zo maar te zeggen.
Niet dat dit nu een reden voor mij is om niet op het CDA te stemmen, maar het is ook geen pré.
The End Times are wild
Dat was niet zo'n probleem wat ik wel ernstig premieronwaardig vond was het meepresenteren van RTLboulevard.quote:Op zondag 11 april 2010 13:59 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, dat is het probleem niet, want dat is ook weer niet zo. Wat je tegenwoordig ziet, is dat elke uitspraak van de MP onder een vergrootglas ligt en dat mensen op krantensites en internetfora daar dan over gaan zeiken. Zo ook toen Balkenende een vraag kreeg over Jan Smit bij z'n wekelijkse persconferentie. De man wordt een vraag gesteld en hij geeft daar antwoord op, waarna iedereen roept hoe belachelijk het is dat-ie het erover heeft.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
