POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik zeg doen.quote:Op zondag 4 april 2010 17:24 schreef waht het volgende:
[..]
Grapjes bij foto's maken kunnen we overal doen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Heeft een aparte uitstraling, maar zegt vaak wel hele goede dingen.quote:Op donderdag 4 juni 2009 22:31 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vind Wim vd Camp altijd erg leuk overkomen.
Peilingen zeggen natuurlijk niets, maar....
quote:CDA loopt in op PvdA
HILVERSUM (ANP) - Het CDA is weer dichter in de buurt van de PvdA gekomen. Als er nu verkiezingen zouden worden gehouden, zouden de christendemocraten met 29 zetels er nog vier achterliggen op de PvdA.
In de peiling van Synovate voor het tv-programma Nova stond het CDA twee weken geleden nog op 27 Kamerzetels. De PvdA scoort in de peiling al een tijdje 33, net zoveel als de partij nu in de Tweede Kamer heeft.
Het CDA staat nog altijd op fors verlies vergeleken met de huidige Kamerfractie van 41 zetels. Uit de politieke barometer die vrijdag bekend werd, blijkt verder dat D66 aan het wegzakken is. De partij daalde van vijftien naar twaalf zetels, nog altijd viermaal zoveel als het huidige aantal in het parlement. Maar eind vorig jaar scoorde D66 nog negentien zetels in deze peiling. Ook GroenLinks is aan het wegglijden. De partij staat al vier peilingen op verlies. Deze week levert de partij twee zetels in en komt op acht, een meer dan de huidige Kamerfractie.
De SP is onder de nieuwe fractievoorzitter Emile Roemer juist weer een beetje aan het opkrabbelen. Stonden de socialisten twee weken geleden nog op negen, nu halen ze elf zetels. Dat is altijd nog fors minder dan het aantal van 25 dat de partij nu in de Kamer inneemt.
De VVD en de PVV blijven aan elkaar gewaagd. Beide stegen een zetel en komen respectievelijk op 22 en 23 uit. Voor de partij van Geert Wilders is dit veertien meer dan de PVV nu in de Kamer heeft, voor de liberalen plus een.
De ChristenUnie blijft op acht staan, twee meer dan de regeringspartij er nu heeft in het parlement. De SGP is stabiel op twee zetels, wat ook geldt voor de Partij voor de Dieren. Rita Verdonk zou volgens de jongste peiling haar ene Kamerzetel moeten inleveren.
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
Vanuit mijn hart ben ik eigenlijk ook CDA'er. Maar Balkenende weerhoudt me ervan er deze verkiezingen nog op te stemmen. Vooral dat gedraai rond de Irak-oorlog, waar hij gewoon fout zat maar weigert dit te erkennen, vind ik té laf. En dan het hypocriete doen alsof hij niet snapt waarom zijn keuze fout was. "Saddam is toch afgezet"?
Ja, brilsmurf, ten koste van meer dan een miljoen doden en de geloofwaardigheid van de internationale rechtsorde.
Ja, brilsmurf, ten koste van meer dan een miljoen doden en de geloofwaardigheid van de internationale rechtsorde.
The End Times are wild
Tsja de politieke steun die het kabinet heeft gegeven is inderdaad beslissend geweest voor het verloop van de Irak-oorlog.
Dat is het punt niet. Het gaat erom dat vooral Balkenende bewust moreel fout zat. En dat hij te laf is geweest om dit naderhand toe te geven, toen alle bewijzen hiervoor eenduidig op tafel lagen.quote:Op zaterdag 10 april 2010 21:45 schreef Heerlijkheid het volgende:
Tsja de politieke steun die het kabinet heeft gegeven is inderdaad beslissend geweest voor het verloop van de Irak-oorlog.
Die politieke steun heeft verder niks betekent. Maar juist daarom had hij deze ook kunnen weigeren.
The End Times are wild
Ik ook ja. Aan de andere kant, ik ervaar ook altijd een onverklaarbaar hartverwarmend gevoel bij het verwijderen van gebruikte koffiefilters.quote:Op donderdag 4 juni 2009 22:31 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik vind Wim vd Camp altijd erg leuk overkomen.
Ik denk dat beide sensaties in dezelfde categorie vallen.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Ik denk dat Balkenende de oorlog nog steeds moreel steunt. En dus is hij denk ik niet van mening fout te hebben gezeten.quote:Op zaterdag 10 april 2010 21:47 schreef LXIV het volgende:
Het gaat erom dat vooral Balkenende bewust moreel fout zat.
Maar goed, dat is slechts een gok.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De bejaarden houden de jeugd in een stevige handgreep als ik het zo ziequote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat geloof ik ook wel. Maar dat getuigt dan toch wel van een onbegrijpelijke Zeeuwse stijfkoppigheid, een plaat voor je hoofd ter grootte van de Neeltje Jans, om zó duidelijk zó fout te zitten en nog te dwars om het zelf in te zien!quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:06 schreef waht het volgende:
[..]
Ik denk dat Balkenende de oorlog nog steeds moreel steunt. En dus is hij denk ik niet van mening fout te hebben gezeten.
Maar goed, dat is slechts een gok.
Ook veel coalitiepartners zijn uiteindelijk op die koppigheid afgebrand. Er valt gewoon niet mee te praten. Idem voor wat betreft de hypotheekrenteaftrek, super schadelijk voor Nederland en die rekening komt nog wel, maar gewoon een fundamentele discussie over de woningmarkt in 2006 verbieden!
Balkenende is ooit in 1962 een spoor ingegaan en is sedertdien rechtdoor gegaan met oogkleppen op zonder met iets, iemand of een omstandigheid nog rekening te houden. Hij zal blijmoedig het graf indalen met de zekerheid dat hij altijd alles goed heeft gedaan en de rest altijd fout zat. Ook inzake de Irak oorlog. Alle ellende daar, Fallujah, Abu Graib, geen massavernietigingswapens, CIA-vluchten, Guantanamo, hij negeert het gewoon, het bestaat voor hem niet echt.
The End Times are wild
Kijk, ik ben eigenlijk ook een CDA'er en vaak zit Balkenende ook wel goed, zoals met dat stoepje vegen, al werd dat in de media belachelijk gemaakt. En dat hij stuntelig en niet-charismatisch is maakt me ook niet zoveel uit.
Maar een man van kaliber moet ook zijn fouten kunnen erkennen. Dat heet karakter. En daar ontbreekt het bij hem volledig en totaal aan. Niet eens zozeer uit politiek opportunisme, maar puur omdat hij er heilig van overtuigd is dat hij nu eenmaal altijd volledig gelijk heeft.
Maar een man van kaliber moet ook zijn fouten kunnen erkennen. Dat heet karakter. En daar ontbreekt het bij hem volledig en totaal aan. Niet eens zozeer uit politiek opportunisme, maar puur omdat hij er heilig van overtuigd is dat hij nu eenmaal altijd volledig gelijk heeft.
The End Times are wild
Daarom denk ik dat er meer aan de hand is dan wij denken. Of Balkenende doet het voor puur persoonlijk gewin (wat ik erg jammer zou vinden), of hij weet meer dan wij en zullen we over 20 jaar de neoconservatieven op onze knieën bedanken dat ze Irak hebben ingenomen en Balkenende prijzen om z'n wijsheid.quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook wel. Maar dat getuigt dan toch wel van een onbegrijpelijke Zeeuwse stijfkoppigheid, een plaat voor je hoofd ter grootte van de Neeltje Jans, om zó duidelijk zó fout te zitten en nog te dwars om het zelf in te zien!
Ook veel coalitiepartners zijn uiteindelijk op die koppigheid afgebrand. Er valt gewoon niet mee te praten. Idem voor wat betreft de hypotheekrenteaftrek, super schadelijk voor Nederland en die rekening komt nog wel, maar gewoon een fundamentele discussie over de woningmarkt in 2006 verbieden!
Balkenende is ooit in 1962 een spoor ingegaan en is sedertdien rechtdoor gegaan met oogkleppen op zonder met iets, iemand of een omstandigheid nog rekening te houden. Hij zal blijmoedig het graf indalen met de zekerheid dat hij altijd alles goed heeft gedaan en de rest altijd fout zat. Ook inzake de Irak oorlog. Alle ellende daar, Fallujah, Abu Graib, geen massavernietigingswapens, CIA-vluchten, Guantanamo, hij negeert het gewoon, het bestaat voor hem niet echt.
De tijd zal het leren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je gelooft het toch zelf niet? Dat niet vinden van die massa-vernietigingswapens heeft vooral de VS zoveel schade gedaan dat ze zeker wel met zoiets gekomen zouden zijn hadden ze de mogelijkheid gehad. Ze stonden toch totaal voor lul met hun Powell-pointpresentatie van wapensystemen die achteraf gewoon gefotoshopped waren!quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:16 schreef waht het volgende:
[..]
Daarom denk ik dat er meer aan de hand is dan wij denken. Of Balkenende doet het voor puur persoonlijk gewin (wat ik erg jammer zou vinden), of hij weet meer dan wij en zullen we over 20 jaar de neoconservatieven op onze knieën bedanken dat ze Irak hebben ingenomen en Balkenende prijzen om z'n wijsheid.
De tijd zal het leren.
En Balkenende is er gewoon ingetuind, al is hij de enige in Nederland die dat nog steeds niet door heeft.
The End Times are wild
Nee ik bedoel niks met betrekking tot massavernietigingswapens. Dat was een geloofwaardig verzinsel.quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je gelooft het toch zelf niet? Dat niet vinden van die massa-vernietigingswapens heeft vooral de VS zoveel schade gedaan dat ze zeker wel met zoiets gekomen zouden zijn hadden ze de mogelijkheid gehad. Ze stonden toch totaal voor lul met hun Powell-pointpresentatie van wapensystemen die achteraf gewoon gefotoshopped waren!
En Balkenende is er gewoon ingetuind, al is hij de enige in Nederland die dat nog steeds niet door heeft.
Ik bedoel meer dan strategische goudschat die Irak (en Afghanistan) in de toekomst kunnen vormen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat heeft ons meer gekost dan opgeleverd. Veel meer gekost. En de situatie daar is enkel instabieler geworden.quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:26 schreef waht het volgende:
[..]
Nee ik bedoel niks met betrekking tot massavernietigingswapens. Dat was een geloofwaardig verzinsel.
Ik bedoel meer dan strategische goudschat die Irak (en Afghanistan) in de toekomst kunnen vormen.
Los van dat mag je je afvragen of het ethisch is om enkel vanwege het gewin zoiets te beginnen. En in ieder geval is Balkenende dan oneerlijk geweest naar de Kamer en het Nederlandse volk, want die motivatie heeft hij nooit uitgesproken.
Nee, zolang Balkenende lijsttrekker is stem ik op de CU. Als Leers dit wordt dan ga ik wel weer terug.
The End Times are wild
We gaan Jobje gewoon vermorzelen.quote:Op zaterdag 10 april 2010 20:03 schreef Ensaf het volgende:
Peilingen zeggen natuurlijk niets, maar....
[..]
Of zoals Ger Koopmans deze week in de het AD sprak:
quote:Wat zou het mooi zijn als de PvdA na de verkiezingen met lege handen zou staan.
Pugna Pro Patria
Het was niet geloofwaardig, weldenkende mensen geloofden het dan ook niet. De enige reden om het te geloven was gebrek aan voorstellingsvermogen 'ze zullen toch niet gewoon keihard liegen?'. Wel dus. Ook Balkenende.quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:26 schreef waht het volgende:
[..]
Nee ik bedoel niks met betrekking tot massavernietigingswapens. Dat was een geloofwaardig verzinsel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Voor mij op dit moment ook het kwalijkste punt. Niet alleen bij Balkenende overigens, maar bij de hele partijtop. Ik mis de zelfkritiek. Af en toe aangeven dat je fout zat, maakt je volgens mij sterker en als je altijd fouten blijft ontkennen, neemt men je niet serieus meer.quote:Op zaterdag 10 april 2010 22:14 schreef LXIV het volgende:
Kijk, ik ben eigenlijk ook een CDA'er en vaak zit Balkenende ook wel goed, zoals met dat stoepje vegen, al werd dat in de media belachelijk gemaakt. En dat hij stuntelig en niet-charismatisch is maakt me ook niet zoveel uit.
Maar een man van kaliber moet ook zijn fouten kunnen erkennen. Dat heet karakter. En daar ontbreekt het bij hem volledig en totaal aan. Niet eens zozeer uit politiek opportunisme, maar puur omdat hij er heilig van overtuigd is dat hij nu eenmaal altijd volledig gelijk heeft.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Dan kan hij ook wel aan de gang blijven. Leuk hoor, dat stoepje vegen en het normen en waardengelul, maar de burgers gedragsinstructies geven is zijn werk niet, hij moet de overheid besturen. En dat kan hij niet, dat heeft hij ook nooit gekund, ongeschikt, incapabel, te zwakke persoonlijkheid, gebrek aan overwicht, gebrek aan inzicht, gebrek aan leiderschap.quote:Op zondag 11 april 2010 13:46 schreef Mike het volgende:
[..]
Voor mij op dit moment ook het kwalijkste punt. Niet alleen bij Balkenende overigens, maar bij de hele partijtop. Ik mis de zelfkritiek. Af en toe aangeven dat je fout zat, maakt je volgens mij sterker en als je altijd fouten blijft ontkennen, neemt men je niet serieus meer.
Het niet kunnen toegeven van fouten is niet meer dan een symptoom van hetzelfde en veel grotere probleem. Het probleem is dat hij van de ene fout in de ander rolt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, dat is het probleem niet, want dat is ook weer niet zo. Wat je tegenwoordig ziet, is dat elke uitspraak van de MP onder een vergrootglas ligt en dat mensen op krantensites en internetfora daar dan over gaan zeiken. Zo ook toen Balkenende een vraag kreeg over Jan Smit bij z'n wekelijkse persconferentie. De man wordt een vraag gesteld en hij geeft daar antwoord op, waarna iedereen roept hoe belachelijk het is dat-ie het erover heeft.quote:Op zondag 11 april 2010 13:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan kan hij ook wel aan de gang blijven. Leuk hoor, dat stoepje vegen en het normen en waardengelul, maar de burgers gedragsinstructies geven is zijn werk niet, hij moet de overheid besturen. En dat kan hij niet, dat heeft hij ook nooit gekund, ongeschikt, incapabel, te zwakke persoonlijkheid, gebrek aan overwicht, gebrek aan inzicht, gebrek aan leiderschap.
Het niet kunnen toegeven van fouten is niet meer dan een symptoom van hetzelfde en veel grotere probleem. Het probleem is dat hij van de ene fout in de ander rolt.
Er zijn uiteraard best dingen aan te merken op JP, maar alles wat jij opnoemt kan gewoon nooit het geval zijn als je al acht jaar het land leidt.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Dat veroorzaakt hij ook zelf, dan wil hij populair doen en dan bijt hem dat in de staart. Je moet niet op een skateboard gaan staan als je dat niet beheerst, en je moet niet populair gaan doen als je dat niet beheerst.quote:Op zondag 11 april 2010 13:59 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, dat is het probleem niet, want dat is ook weer niet zo. Wat je tegenwoordig ziet, is dat elke uitspraak van de MP onder een vergrootglas ligt en dat mensen op krantensites en internetfora daar dan over gaan zeiken. Zo ook toen Balkenende een vraag kreeg over Jan Smit bij z'n wekelijkse persconferentie. De man wordt een vraag gesteld en hij geeft daar antwoord op, waarna iedereen roept hoe belachelijk het is dat-ie het erover heeft.
Maar daar gaat het niet om, dat is randgebeuren. Hij heeft gewoon van elk lastig dossier dat op zijn bord kwam een zooitje gemaakt. En hij moet ook gewoon een team leiden, en daarvan heeft hij ook stelselmatig een zooitje gemaakt. Stil zitten en wachten tot het overgaat is zijn motto, en als het dan onontkoombaar is dan gaat hij paniekvoetballen. Er is in die 8 werkelijk helemaal niets geweest wat erop duidt dat hij die functie aankan.
Dat heeft hij dan ook niet gedaan. Hij heeft samen met het CDA zich vastgeklampt aan de positie die hij verworven heeft. Het landen leiden is echt veel te veel eer voor zijn broddelwerk.quote:Er zijn uiteraard best dingen aan te merken op JP, maar alles wat jij opnoemt kan gewoon nooit het geval zijn als je al acht jaar het land leidt.
Bovendien is het een kulargument natuurlijk. Hij is een bekwame premier, want hij is premier, dat veronderstelt dat onbekwame mensen geen premier zouden kunnen worden, terwijl we onder andere hier juist vast kunnen stellen dat de kiezer moeite heeft een bekwaam iemand van een onbekwaam iemand te onderscheiden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Doe nou niet alsof jij in 2002 haarfijn kon uitleggen wat er wel en niet in Irak was. Of werk je soms bij de MIVD? Dan wel natuurlijk.quote:Op zondag 11 april 2010 13:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het was niet geloofwaardig, weldenkende mensen geloofden het dan ook niet. De enige reden om het te geloven was gebrek aan voorstellingsvermogen 'ze zullen toch niet gewoon keihard liegen?'. Wel dus. Ook Balkenende.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik ben het er wel mee eens dat alles wat een politicus tegenwoordig zegt op een gouden schaaltje gewogen wordt en dat hij het in principe nooit goed kan doen, want als hij had gezegd dat hij daar niets van wist dan "had hij niet dicht genoeg bij het volk gestaan".quote:Op zondag 11 april 2010 13:59 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, dat is het probleem niet, want dat is ook weer niet zo. Wat je tegenwoordig ziet, is dat elke uitspraak van de MP onder een vergrootglas ligt en dat mensen op krantensites en internetfora daar dan over gaan zeiken. Zo ook toen Balkenende een vraag kreeg over Jan Smit bij z'n wekelijkse persconferentie. De man wordt een vraag gesteld en hij geeft daar antwoord op, waarna iedereen roept hoe belachelijk het is dat-ie het erover heeft.
Er zijn uiteraard best dingen aan te merken op JP, maar alles wat jij opnoemt kan gewoon nooit het geval zijn als je al acht jaar het land leidt.
Maar sowieso de politieke steun aan de inval van Irak en vooral daarna, met de bewijzen op tafel, net doen alsof je niet weet waarom je toen ook maar een beetje fout zat, dat is gewoon heel slecht. En specifiek voor Balkenende vind ik dit symptomatisch.
Ook zijn halstarrigheid over veel onderwerpen gaat me na 8 jaar irriteren. Gewoon 100% vasthouden aan zijn standpunt, totaal onbeïnvloedbaar door welke argumenten dan ook. Argumenten vind hij helemaal niet relevant, want hij weet toch wel dat hij altijd gelijk heeft. Daar hoeft hij niks voor te lezen of te luisteren.
Ik vind dat wel heel typisch Balkenende, en los staan van de moderne media die inderdaad iedereen kielhalen die ook maar een uitspraak durft te doen die op de een of andere manier negatief geïntepreteerd kan worden.
Verder vind ik hem ook veel te vaag in veel zaken. Dat komt eerder voort uit het "vergrootglaseffect". Hij zegt heel vaak eigenlijk niks, maar doet daar dan wel 10 minuten over. Dat kun je hem misschien niet kwalijk nemen omdat alles wat hij zegt dan weer verdraaid in de pers terecht komt, maar eigenlijk zou hij daar tegen moeten kunnen.
The End Times are wild
Het volkerenrecht is gewoon op internet te lezen hoor! En iedereen van MBO+ niveau had dus kunnen weten dat die inval in strijd was met het volkerenrecht (zelfs als er WMD's gevonden waren). Dus ook Balkenende.quote:Op zondag 11 april 2010 14:20 schreef waht het volgende:
[..]
Doe nou niet alsof jij in 2002 haarfijn kon uitleggen wat er wel en niet in Irak was. Of werk je soms bij de MIVD? Dan wel natuurlijk.
The End Times are wild
Niet alleen de kiezer heeft in drie opeenvolgende verkiezingen voor Balkenende gekozen, ook het CDA doet dat keer op keer. En dat is toch echt een grote partij die kan kiezen uit een enorm arsenaal. De collega's van de MP zijn over het algemeen uitermate tevreden over z'n leiderschap. Als hij geen capaciteiten zou hebben, dan zou dat echt veel eerder afgestraft zijn.
Maar goed, dat staat los van het feit of het verstandig is dat Balkenende nu voor de vierde keer meedoet aan de verkiezingen. Ik denk dat hij behoorlijk wat imagoschade heeft opgelopen in de laatste maanden, waarbij hij ook zeker niet vrijuit gaat bij allerlei missers van z'n kabinet (en van hemzelf). Ik denk dat Nederland toe is aan een andere premier en aan een andere generatie politici binnen het CDA in het algemeen (dus ook geen Hirsch Ballin of Donner meer). Mocht het CDA niet de grootste worden bij de verkiezingen, dan gebeurt dat vanzelf, maar ik denk dat ze daar beter eerder aan hadden kunnen werken.
Maar goed, dat staat los van het feit of het verstandig is dat Balkenende nu voor de vierde keer meedoet aan de verkiezingen. Ik denk dat hij behoorlijk wat imagoschade heeft opgelopen in de laatste maanden, waarbij hij ook zeker niet vrijuit gaat bij allerlei missers van z'n kabinet (en van hemzelf). Ik denk dat Nederland toe is aan een andere premier en aan een andere generatie politici binnen het CDA in het algemeen (dus ook geen Hirsch Ballin of Donner meer). Mocht het CDA niet de grootste worden bij de verkiezingen, dan gebeurt dat vanzelf, maar ik denk dat ze daar beter eerder aan hadden kunnen werken.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ja oke, maar het ging om het wel of niet aanwezig zijn van WMD's. Dat dat eigenlijk ook niets uitmaakte voor het volkerenrecht is weer een ander verhaal.quote:Op zondag 11 april 2010 14:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het volkerenrecht is gewoon op internet te lezen hoor! En iedereen van MBO+ niveau had dus kunnen weten dat die inval in strijd was met het volkerenrecht (zelfs als er WMD's gevonden waren). Dus ook Balkenende.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Klopt. Ik ben geen PvdA-fan, maar vond het altijd een verademing als na Balkenende Wouter Bos aan het woord kwam, die gewoon een stuk duidelijker was in z'n manier van praten.quote:Op zondag 11 april 2010 14:21 schreef LXIV het volgende:
Verder vind ik hem ook veel te vaag in veel zaken. Dat komt eerder voort uit het "vergrootglaseffect". Hij zegt heel vaak eigenlijk niks, maar doet daar dan wel 10 minuten over. Dat kun je hem misschien niet kwalijk nemen omdat alles wat hij zegt dan weer verdraaid in de pers terecht komt, maar eigenlijk zou hij daar tegen moeten kunnen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
En wat ik nog beschamend vind van Balkenende is zijn gebrek aan uitstraling van autoriteit. Het complete gebrek. Hij heeft daar nog onvoldoende van om een beetje lastige middelbare schoolklas in bedwang te houden.
Twee heel duidelijke voorbeelden hiervan zijn het bezoek aan Bush, waar hij zich uiterst nederig opstelde, terwijl hij in feite gewoon het staatshoofd van een soeverein land is, een gelijke dus, en dat interview dat Ali B. er ook naast zat en tegen Balkenende sprak alsof hij het sukkelige jongetje uit zijn klas was. Hoe reageerde Balkenende? Appelig en correct antwoord geven tegen meneer B, terwijl die uitspraken deed als "Hé! Ik find dat jij eens normaal moet gaan doen met je regering". Terwijl hij in feite het staatshoofd van een soeverein land is.
Het straalt er niet vanaf, om het zo maar te zeggen.
Niet dat dit nu een reden voor mij is om niet op het CDA te stemmen, maar het is ook geen pré.
Twee heel duidelijke voorbeelden hiervan zijn het bezoek aan Bush, waar hij zich uiterst nederig opstelde, terwijl hij in feite gewoon het staatshoofd van een soeverein land is, een gelijke dus, en dat interview dat Ali B. er ook naast zat en tegen Balkenende sprak alsof hij het sukkelige jongetje uit zijn klas was. Hoe reageerde Balkenende? Appelig en correct antwoord geven tegen meneer B, terwijl die uitspraken deed als "Hé! Ik find dat jij eens normaal moet gaan doen met je regering". Terwijl hij in feite het staatshoofd van een soeverein land is.
Het straalt er niet vanaf, om het zo maar te zeggen.
Niet dat dit nu een reden voor mij is om niet op het CDA te stemmen, maar het is ook geen pré.
The End Times are wild
Dat was niet zo'n probleem wat ik wel ernstig premieronwaardig vond was het meepresenteren van RTLboulevard.quote:Op zondag 11 april 2010 13:59 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, dat is het probleem niet, want dat is ook weer niet zo. Wat je tegenwoordig ziet, is dat elke uitspraak van de MP onder een vergrootglas ligt en dat mensen op krantensites en internetfora daar dan over gaan zeiken. Zo ook toen Balkenende een vraag kreeg over Jan Smit bij z'n wekelijkse persconferentie. De man wordt een vraag gesteld en hij geeft daar antwoord op, waarna iedereen roept hoe belachelijk het is dat-ie het erover heeft.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, hij moet ook eens leren wat dui-de-lijk-er te art-i-cu-le-ren. Het is allemaal binnensmonds gemompel zonder fatsoenlijke zinsopbouw en zonder opbouw in zijn betoog.quote:Op zondag 11 april 2010 14:25 schreef Mike het volgende:
[..]
Klopt. Ik ben geen PvdA-fan, maar vond het altijd een verademing als na Balkenende Wouter Bos aan het woord kwam, die gewoon een stuk duidelijker was in z'n manier van praten.
Krijgt hij een vraag dan mompelt hij tien minuten lang een brij van woorden, waaruit je soms flarden kunt ontwaarden als "robuust optreden", "Nederlandse normen", "Het moet niet te gek worden", maar de gehele context blijft onduidelijk. Na tien minuten is de verslaggever zó de draad kwijt dat hij niet weet wat verder te vragen, want wellicht is zijn vraag al beantwoord, dus stopt hij er maar mee. En Balkenende loopt weer vrolijk door zonder iets gezegd te hebben.
Het Wonder van het CDA is dat zo'n figuur de kans krijgt dit land 8 jaar lang te leiden! En wellicht nog wel langer.
The End Times are wild
Dat vind ik ook beschamend. Maar die autoriteit zie ik ook niet bij Pechtold, Rutte, Roemer, Halsema, Thieme of Rouvoet. Van der Vlies heeft het. Cohen zit er een beetje tussen.quote:Op zondag 11 april 2010 14:28 schreef LXIV het volgende:
En wat ik nog beschamend vind van Balkenende is zijn gebrek aan uitstraling van autoriteit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Maar wel een belangrijk verhaal. Want Nederland heeft in de periode daarvoor heel erg veel geïnvesteerd in de internationale rechtsorde en het bevorderen daarvan. Al sinds het begin van de vorige eeuw (Vredespaleis). Niet voor niets is het int. strafhof gevestigd in Den Haag. En dan opeens wordt aan de grofste schending van die rechtsorde volop politieke steun toegekend! Een blamage, niks meer.quote:Op zondag 11 april 2010 14:25 schreef waht het volgende:
[..]
Ja oke, maar het ging om het wel of niet aanwezig zijn van WMD's. Dat dat eigenlijk ook niets uitmaakte voor het volkerenrecht is weer een ander verhaal.
Als Balkenende lef had gehad dan had hij zich aan de kant van Duitsland en Frankrijk geschaard en het veroordeeld. Als hij wat minder lef had gehad dan had hij zijn mond gehouden. Maar zoiets steunen, als Nederlander, terwijl de rechtsorde, de bevolking en de buurlanden tegen zijn, dat is toch idioot!
The End Times are wild
Dan is hij gezellig 'één van ons'.quote:Op zondag 11 april 2010 14:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat was niet zo'n probleem wat ik wel ernstig premieronwaardig vond was het meepresenteren van RTLboulevard.
Carpe Libertatem
Je moet leeftijd niet verwarren met autoriteit. Als je premier wordt krijg je autoriteit mee, als je dan wat persoonlijk, inhoudelijk, intellectueel en sociaal overwicht hebt, dan ben je er al.quote:Op zondag 11 april 2010 14:33 schreef waht het volgende:
[..]
Dat vind ik ook beschamend. Maar die autoriteit zie ik ook niet bij Pechtold, Rutte, Roemer, Halsema, Thieme of Rouvoet. Van der Vlies heeft het. Cohen zit er een beetje tussen.
Als je voortdurend loopt te schutteren, dan heb je dat overwicht al niet bij je collega's, en dan straal je dat ook niet uit op tv. Ik kan me niet voorstellen dat Pechtold zich zou moeten laten voorzeggen door Donner in een debat bijvoorbeeld. Of weer moet roepen dat hij niet zo in vorm was. Premiers maken uitglijers, maar zo genant als Balkenende het keer op keer weet te maken op het politieke podium zelf is echt uniek.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ach, die Pietje Puk uitstraling, dat binnensmonds gemompel, dat stuntelige "kordaat" zijn van hem, het soms -heel gereserveerd- doen alsof hij boos is in de Kamer, daar kan ik allemaal nog wel mee leven en het is hem vergeven.quote:Op zondag 11 april 2010 14:35 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dan is hij gezellig 'één van ons'.
Maar die steun aan Bush bij de inval van Irak dus niet. Zelf heb ik me ingezet voor de internationale rechtsorde als (dienstplichtig) VN-soldaat in Bosnië 1993. En ik was ook altijd wel trots op de morele positie die Nederland daarin innam als klein land. Want mij betreft heeft Balkenende die morele positie uit opportunisme in één klap verspeeld door die steun toen te geven.
The End Times are wild
Balkenende definitief lijsttrekker, het droomscenario voor de concurrentie. Ze hebben zich wijselijk even koest gehouden, het stormpje van interne kritiek is overgewaaid, en nu zijn er nog 3 maanden om de kiezers nog maar eens duidelijk uit te leggen wat voor incompetente slappeling het altijd geweest is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En dan blijkt de komende paar maanden weer hoe goed de campagnestrategie van het CDA ook alweer is, en hoe trouw de achterban. En na 9 juni bezetten ze gewoon weer drie dozijn zetels, zoals het CDA onder Balkenende al vaker heeft gedaan.quote:Op dinsdag 13 april 2010 15:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Balkenende definitief lijsttrekker, het droomscenario voor de concurrentie. Ze hebben zich wijselijk even koest gehouden, het stormpje van interne kritiek is overgewaaid, en nu zijn er nog 3 maanden om de kiezers nog maar eens duidelijk uit te leggen wat voor incompetente slappeling het altijd geweest is.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik help het je hopen.quote:
reken maar van niet! Balken"ellende" is uitgeregeerd.
gelukkig maar
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
keep on dreaming, gaat deze keer niet gebeuren. Meneer Balken"ellende"zal in de oppositie moeten en, let op , daar zal hij geen zin in hebben.
Dan zal hij wel alsnog voor "zijn gezin" kiezen en de kiezer dus ten 4e male laten zitten.
Tis maar waar je op zit te wachten
Dan zal hij wel alsnog voor "zijn gezin" kiezen en de kiezer dus ten 4e male laten zitten.
Tis maar waar je op zit te wachten
Alleen in theorie van een CDA-VVD-PVV kabinet en dan is het binnen drie maanden weer afgelopen. Andere partijen gaan niet akkoord met nog een ronde Balkenendequote:Op dinsdag 13 april 2010 17:31 schreef EchtGaaf het volgende:
Nee hoor Balkenende wordt gewoon weer premier. Ik zie het weer gebeuren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hmm, roep dat maar niet te hard. Gisteren was Hans Wiegel nog bij DWDD, en deed zo lief over Balkenende en over het program..quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Alleen in theorie van een CDA-VVD-PVV kabinet en dan is het binnen drie maanden weer afgelopen. Andere partijen gaan niet akkoord met nog een ronde Balkenende
CDA-VVD-PVV. Je mag dan gristen zijn EG, maar zelfs jij zou nog moeten weten dat wiegel bij de VVD zit. VVD zou Balk nog wel accepteren, misschien, maar PvdA, D'66 of een linksere partij die dan als coalitie partner zou moeten fungeren gaat dat echt niet doen. Gelukkig maar.quote:
[..]
Hmm, roep dat maar niet te hard. Gisteren was Hans Wiegel nog bij DWDD, en deed zo lief over Balkenende en over het program..
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Inderdaad, ze zouden meer moeten oppikken van http://www.catholica.nl! Zeker die ene Erwin is goed bezigquote:Op zondag 4 april 2010 17:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wat een mooie omslag. Gelukkig is de verleiding weerstaan te gaan gooien met termen als "respect", "verdraagzaamheid" en meer van dat soort PvdA-ambtenarenpraat.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Helaas, ons CDA is de weg kwijt en lijkt de handdoek al in de ring te gooien. 
En ik zie het ook niet meer goed komen eerlijk gezegd. 
Wat denken jullie? Is het beter voor het CDA om in de oppositie te gaan straks of zal het CDA toch in een coalitie moeten stappen?
En ik zie het ook niet meer goed komen eerlijk gezegd. Wat denken jullie? Is het beter voor het CDA om in de oppositie te gaan straks of zal het CDA toch in een coalitie moeten stappen?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Het CDA laat Balki bewust zitten, juist omdat hij geen stemmentrekker is. Ik denk dat de partij het nu wel heeft gehad met regeren en dit graag overlaat aan anderen. Daarom mag Balki blijven zitten.
Het is heel dom van de prominenten die met de pers hebben gepraat om te zeggen dat het een verloren strijd is. Dat is eigenlijk een self-fulfilling prophecy. Natuurlijk weet iedereen dat er flink verloren gaat worden, maar dat kun je beter na de verkiezingen constateren dan ervoor.
Het belangrijkste zal voor het CDA zijn wie de nieuwe partijleider wordt.
Het belangrijkste zal voor het CDA zijn wie de nieuwe partijleider wordt.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ja, als Balkenende zijnde zou ik hier niet blij mee zijn. Ook hij weet wel dat het een verloren zaak is, maar hij gaat er tenminste nog voor, tot het bittere eind en daarin moet je hem steunen. Ook het feit dat het "anonieme bronnen" zijn, maakt dit een lage streek.quote:Op woensdag 2 juni 2010 18:53 schreef Mike het volgende:
Het is heel dom van de prominenten die met de pers hebben gepraat om te zeggen dat het een verloren strijd is. Dat is eigenlijk een self-fulfilling prophecy. Natuurlijk weet iedereen dat er flink verloren gaat worden, maar dat kun je beter na de verkiezingen constateren dan ervoor.
Het belangrijkste zal voor het CDA zijn wie de nieuwe partijleider wordt.
Het lijkt me dat of Verhagen of De Jager de nieuwe partijleider wordt. Afhankelijk van de coalitievorming zal er waarschijnlijk ook een nieuwe fractieleider komen. Het is ook van belang dat dat een fris en krachtig iemand is zodat je je beter kan profileren vanuit de Kamer. Als het maar geen grijze muis a la Van Geel wordt.
En Uitslag moet in de Kamer natuurlijk.
Waarschijnlijk gaat mijn stem óf naar haar óf naar Jan Kees.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Heel dom inderdaad. Zullen wij in 2011 (na de val van Rutte I) de campagne maar gaan doen?quote:Op woensdag 2 juni 2010 18:53 schreef Mike het volgende:
Het is heel dom van de prominenten die met de pers hebben gepraat om te zeggen dat het een verloren strijd is. Dat is eigenlijk een self-fulfilling prophecy. Natuurlijk weet iedereen dat er flink verloren gaat worden, maar dat kun je beter na de verkiezingen constateren dan ervoor.
Het belangrijkste zal voor het CDA zijn wie de nieuwe partijleider wordt.
Ik stem overigens woensdag a.s. 3 maal (heb twee volmachten) op Sander de Rouwe, een goede jonge CDA'er uit Friesland
Pugna Pro Patria
Dit heeft weinig met de campagne van doen denk ik. Ze zullen toch niet zo dom zijn in het campagneteam? Was gewoon een soloactie van wat ontevreden CDA'ers.quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:15 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Heel dom inderdaad. Zullen wij in 2011 (na de val van Rutte I) de campagne maar gaan doen?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Het is wel politiek natuurlijk. Menig CDA-er zal ook niet zo blij geweest zijn met de spelletjes van Balkenende en bestuur dat hem al aanwees als de partijleider toen de het kabinet nog maar net demissionair was. En hij was ook niet te beroerd om de partij in de steek te laten voor een Europese post, hij gaat ook behoorlijk zijn eigen gang in de campagne, en als dat tientallen mensen hun baan kost en gaat kosten, en burgemeesterschappen en andere mooie baantjes voor veel partijprominenten verder uit beeld raken, dat doet pijn. Dan worden mensen boos en gaat het er niet altijd even chique aan toe.quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:11 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ja, als Balkenende zijnde zou ik hier niet blij mee zijn. Ook hij weet wel dat het een verloren zaak is, maar hij gaat er tenminste nog voor, tot het bittere eind en daarin moet je hem steunen. Ook het feit dat het "anonieme bronnen" zijn, maakt dit een lage streek.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Allemaal leuk en aardig, maar als je een beetje nadenkt weet je dat zo'n actie nog meer zetels gaat kosten waardoor die baantjes nog verder uit beeld raken.quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is wel politiek natuurlijk. Menig CDA-er zal ook niet zo blij geweest zijn met de spelletjes van Balkenende en bestuur dat hem al aanwees als de partijleider toen de het kabinet nog maar net demissionair was. En hij was ook niet te beroerd om de partij in de steek te laten voor een Europese post, hij gaat ook behoorlijk zijn eigen gang in de campagne, en als dat tientallen mensen hun baan kost en gaat kosten, en burgemeesterschappen en andere mooie baantjes voor veel partijprominenten verder uit beeld raken, dat doet pijn. Dan worden mensen boos en gaat het er niet altijd even chique aan toe.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Maar als er veel ongerustheid en teleurstelling is, dan loopt er wel eens iemand leeg. Niet iedereen houdt dat opgekropt, natuurlijk zijn er prominenten die al berusten in een hele grote nederlaag, net zoals er prominenten zijn die zichzelf nog wel even voor de gek kunnen houden.quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:30 schreef marcodej het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar als je een beetje nadenkt weet je dat zo'n actie nog meer zetels gaat kosten waardoor die baantjes nog verder uit beeld raken.
Daarom zijn die bronnen ook anoniem waarschijnlijk. Prominenten praten wel eens off the record met de pers of aanverwanten, drankje erbij, en dan komt alles eruit, of teveel in ieder geval. Prominent heeft zijn hart gelucht, journalist heeft zijn anonieme bron. Ik denk niet dat er een tactisch plan of een strategie achter zulke uitlatingen zit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze ruiken het bloed, net als die hyena's tegen Scar in The Lion Kingquote:
Het is heel dom van de prominenten die met de pers hebben gepraat om te zeggen dat het een verloren strijd is. Dat is eigenlijk een self-fulfilling prophecy. Natuurlijk weet iedereen dat er flink verloren gaat worden, maar dat kun je beter na de verkiezingen constateren dan ervoor.
Het belangrijkste zal voor het CDA zijn wie de nieuwe partijleider wordt.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Net dit op Nu.nl gelezen:
Willen jullie nou echt serieus op een partij stemmen die zo ontzettend arrogant is dat ze er nu al vanuit gaan dat D66 en GroenLinks hun programma opzij zullen gooien om met het almachtige CDA te mogen regeren?quote:BRUSSEL - Het CDA vindt dat een eventuele nieuwe coalitie minstens tachtig zetels moet tellen. ''Je regeert niet met 76 zetels'', zei Wim van de Camp, leider van de CDA-fractie in het Europarlement en adviseur van het partijbestuur woensdagavond bij een verkiezingsdebat in Brussel.
© Chris Heijmans
Van de Camp doelde dat op een vierpartijencoalitie met VVD, D66 en GroenLinks. ''Vier partijen is moeilijk, liever heb ik er drie of twee'', zei hij. Volgens de nieuwste peiling zou zo'n coalitie 82 zetels halen, zes meer dan nodig voor een meerderheid. Dat GroenLinks en D66 recent eisen stelden, deert de CDA'er niet. ''Mevrouw Halsema en mijnheer Pechtold willen zó graag regeren, die buigen wel.''
PVV
In navolging van partijgenoten eerder sloot het oud-Kamerlid Van de Camp de PVV uit. ''Het CDA wil met hervormingsgezinde partijen samenwerken. De PVV hoort daar helaas niet bij. En het CDA wil geen vooringenomenheid over religie zoals bij de PVV''.
Van de Camp haalde ook uit naar de PvdA: ''Ik denk dat we onze bekomst hebben gehad van regeren met de PvdA. Met die partij komen we niet vooruit in Den Haag''.
© ANP
Zonde dat ze ons nu al een VVD-CDA-D66-GL coalitie door de strot duwen.
Mijn stem gaat naar de PVV.
Mijn stem gaat naar de PVV.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
De laatste wanklanken, nog als vanouds doordrenkt van hypocrisie, van een noodlijdende partij. De arrogantie van de macht slaakt in wanhoop haar laatste kreten. Dat de komende nederlaag ze maar bij mag blijven, daar bij het Christen-Democratisch Appèl.quote:Op donderdag 3 juni 2010 00:31 schreef Tocadisco het volgende:
Net dit op Nu.nl gelezen:
[..]
Willen jullie nou echt serieus op een partij stemmen die zo ontzettend arrogant is dat ze er nu al vanuit gaan dat D66 en GroenLinks hun programma opzij zullen gooien om met het almachtige CDA te mogen regeren?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik geloof er zelf niet meer in dat Balkenende premier wordt. Het beste voor de partij lijkt mij iets van een Paars 3. Nederland is moe van Balkenende, ik zou zeggen dat Rutte een goede kans maakt. Dat hoeft niet per sé slecht te zijn voor het CDA.quote:
Helaas, ons CDA is de weg kwijt en lijkt de handdoek al in de ring te gooien.
Wat denken jullie? Is het beter voor het CDA om in de oppositie te gaan straks of zal het CDA toch in een coalitie moeten stappen?
Balkenende zal dan zelf opstappen, en ik verwacht dat de kroeggroep (o.a. Balkenende, Klink, De Vries, Verhagen, Hans Hillen) dan het veld zal ruimen in het voordeel van enkele nieuwe gezichten die dan de kans krijgen om op te staan.
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
quote:Op donderdag 3 juni 2010 00:34 schreef MoneyTalks het volgende:
Zonde dat ze ons nu al een VVD-CDA-D66-GL coalitie door de strot duwen.
Mijn stem gaat naar de PVV.
Ik zal nooit CDA stemmen, maar stemmen op de PVV is geen zonde....?!
Het CDA vind ik zo'n hoog middle of the road-carpenters gehalte hebben. Het is een beetje christelijk maar ook niet te, het is een beetje rechts van het midden maar ook niet te. etc etc.
Kan er niet warm van worden maar veel mensen spreekt het blijkbaar aan....
Kan er niet warm van worden maar veel mensen spreekt het blijkbaar aan....
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Ik denk dat veel mensen helemaal niet uitgesproken links of rechts zijn, maar meer van de nuance en het politieke midden. Is misschien niet sexy maar dan zit je bij het CDA goed.quote:Op donderdag 3 juni 2010 10:39 schreef breaky het volgende:
Het CDA vind ik zo'n hoog middle of the road-carpenters gehalte hebben. Het is een beetje christelijk maar ook niet te, het is een beetje rechts van het midden maar ook niet te. etc etc.
Kan er niet warm van worden maar veel mensen spreekt het blijkbaar aan....
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Op zich kan het CDA denk ik zonder al teveel problemen in de coalitie blijven. Al zijn er twee dingen nodig om dat niet tot een zelfdestructief verhaal te laten wordenquote:Op woensdag 2 juni 2010 18:24 schreef marcodej het volgende:
Wat denken jullie? Is het beter voor het CDA om in de oppositie te gaan straks of zal het CDA toch in een coalitie moeten stappen?
1. Balkenende vertrekt als leider van het CDA (die kun je onderhand een "Dead man walking" noemen)
2. Het CDA moet onder geen enkele voorwaarde in een kabinet met de PVV gaan zitten
Nee, waarom zou het een zonde zijn?quote:Op donderdag 3 juni 2010 06:59 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Ik zal nooit CDA stemmen, maar stemmen op de PVV is geen zonde....?!
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Het was een grote misser om van de Hypotheekrenteaftrek een breekpunt te maken... hoe willen ze ooit met D66 in een coalitie?quote:
[..]
Op zich kan het CDA denk ik zonder al teveel problemen in de coalitie blijven. Al zijn er twee dingen nodig om dat niet tot een zelfdestructief verhaal te laten worden
1. Balkenende vertrekt als leider van het CDA (die kun je onderhand een "Dead man walking" noemen)
2. Het CDA moet onder geen enkele voorwaarde in een kabinet met de PVV gaan zitten
¿sɐʍ puǝǝ uǝǝ ʞı sןɐ uǝzǝן ʞoo ʇɥɔıɹǝq ʇıp ǝɾ noZ
CDA en midden?quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:38 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ik denk dat veel mensen helemaal niet uitgesproken links of rechts zijn, maar meer van de nuance en het politieke midden. Is misschien niet sexy maar dan zit je bij het CDA goed.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De achterban is niet "politiek-midden" hoor. De partijtop en wat fossielen zoals Van Agt, hoogstens.
Hey Wolff! Ik vind je stukken op Catholica.nl altijd vet om te lezen
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik zie dat ze daar nogal de neiging hebben om bestaande maatschappelijke verbanden heilig en absoluut te verklaren. Het protestantse leerstuk van soevereiniteit en eigen kring wordt aangehaald. Maar zelfs voor socialistenvreter Kuiper was deze soevereiniteit niet absoluut, daar zaten grenzen aan.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:42 schreef Zith het volgende:
Hey Wolff! Ik vind je stukken op Catholica.nl altijd vet om te lezen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jahoor, dat is de achterban juist wel. Hier in mijn omgeving zijn de meeste CDA-leden zelfs meer links dan rechts.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 20:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
De achterban is niet "politiek-midden" hoor. De partijtop en wat fossielen zoals Van Agt, hoogstens.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik ken vooral vrouwen (huismoeders) die CDA zijn (want katholiek opgevoed), die zijn ook erg links iig.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Welke regio is dat? Hier in Noordoost-Friesland heeft de CDA-achterban een broertje dood aan alles wat riekt naar PvdA en linkser. Paars wordt hier echt als een doemscenario beschouwd. Maar goed, het is hier dan ook een orthodox-christelijke regio.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:21 schreef Mike het volgende:
[..]
Jahoor, dat is de achterban juist wel. Hier in mijn omgeving zijn de meeste CDA-leden zelfs meer links dan rechts.
Pugna Pro Patria
hebben die dan geen sociaal hart?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:45 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Welke regio is dat? Hier in Noordoost-Friesland heeft de CDA-achterban een broertje dood aan alles wat riekt naar PvdA en linkser. Paars wordt hier echt als een doemscenario beschouwd. Maar goed, het is hier dan ook een orthodox-christelijke regio.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jawel hoor, de mensen zijn zelfs zeer sociaal. In lijstjes met gemeente die het gulst aan goede doelen geven staat mijn gemeente steevast in de top 10. Alleen vinden ze dat ´sociaal zijn´ geen taak van de overheid, maar van de mensen zelf. In deze regio werd tot in de jaren ´80 door veel mensen elke vorm van uitkering door de overheid geweigerd. Nog steeds zijn hier kerkgenootschappen, waarvan de leden zich op geen enkele manier wensen te verzekeren. Mocht er iets misgaan, dan springen de andere gemeenteleden bij.quote:
Pugna Pro Patria
Brabant. En dat je sociale gevoelens hebt, wil niet zeggen dat je een PvdA-er of linkser bent.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:45 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Welke regio is dat? Hier in Noordoost-Friesland heeft de CDA-achterban een broertje dood aan alles wat riekt naar PvdA en linkser. Paars wordt hier echt als een doemscenario beschouwd. Maar goed, het is hier dan ook een orthodox-christelijke regio.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Precies, dat probeer ik ook aan te geven in mijn antwoord aan Klopkoek. Het verschil is dat de CDA-achterban (hier tenminste) van mening is dat hulp niet van de overheid dient te komen (die daar een zeer kostbaar ambtenarenapparaat voor in stand moet houden), maar van de medemens.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 12:09 schreef Mike het volgende:
[..]
Brabant. En dat je sociale gevoelens hebt, wil niet zeggen dat je een PvdA-er of linkser bent.
Pugna Pro Patria
Ben jij CDA-er EG?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 12:19 schreef EchtGaaf het volgende:
LSAT het CDA maar flink zetels winnen van de VVD
Als ik je posts soms lees dan schat ik je eerder in als een SP-er.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Oh, maar dat is hier ook zo. Je ziet dat hier veel CDA-leden bv erg actief zijn in het vrijwilligerswerk, van werken met geestelijk gehandicapte kinderen tot opvang van vluchtelingen.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 12:12 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Precies, dat probeer ik ook aan te geven in mijn antwoord aan Klopkoek. Het verschil is dat de CDA-achterban (hier tenminste) van mening is dat hulp niet van de overheid dient te komen (die daar een zeer kostbaar ambtenarenapparaat voor in stand moet houden), maar van de medemens.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Dat is denk ik met de leden van bijna alle partijen wel het geval. Maatschappelijk actief zijn en lid zijn van een partij gaat vaak samen op.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 12:27 schreef Mike het volgende:
[..]
Oh, maar dat is hier ook zo. Je ziet dat hier veel CDA-leden bv erg actief zijn in het vrijwilligerswerk, van werken met geestelijk gehandicapte kinderen tot opvang van vluchtelingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is een prima manier om de dingen onder elkaar te regelen, maar op grote schaal werkt dat principe niet. Niet iedereen heeft voldoende (vermogende) medemensen om zich heen, en niet elke gemeenschap is hecht genoeg. De overheid moet een vangnet bieden voor degenen die in dat opzicht buiten de boot vallen.quote:
[..]
Precies, dat probeer ik ook aan te geven in mijn antwoord aan Klopkoek. Het verschil is dat de CDA-achterban (hier tenminste) van mening is dat hulp niet van de overheid dient te komen (die daar een zeer kostbaar ambtenarenapparaat voor in stand moet houden), maar van de medemens.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Uiteraard. Maar ik denk ook niet dat er mensen anders over denken.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 13:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
De overheid moet een vangnet bieden voor degenen die in dat opzicht buiten de boot vallen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Jurgen21 postte dat in zijn buurt niemand links stemt omdat ze sociale zaken als zorg voor de armen geen overheidstaak maar een taak voor de gemeente vinden. Dat kan best werken in noord-oost Friesland, maar Nederland is groter. Dat laatste lijkt me iets om rekening mee te houden bij de landelijke verkiezingen.quote:
[..]
Uiteraard. Maar ik denk ook niet dat er mensen anders over denken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Heb je een bron? Ben daar wel benieuwd naar.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 12:07 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Jawel hoor, de mensen zijn zelfs zeer sociaal. In lijstjes met gemeente die het gulst aan goede doelen geven staat mijn gemeente steevast in de top 10. Alleen vinden ze dat ´sociaal zijn´ geen taak van de overheid, maar van de mensen zelf. In deze regio werd tot in de jaren ´80 door veel mensen elke vorm van uitkering door de overheid geweigerd. Nog steeds zijn hier kerkgenootschappen, waarvan de leden zich op geen enkele manier wensen te verzekeren. Mocht er iets misgaan, dan springen de andere gemeenteleden bij.
Ik herken wel wat je zegt maar je kunt zoals iemand hier al aan geeft je af vragen of het voor andere gebiedsdelen ook zo is. Bij de charitas bestaat altijd nog een risico: willekeur, schimmigheid (niet controleerbaar) en machtsmisbruik. Gelukkig helpt de christelijke moraal een handje.
Je hoort vaak dat amerikanen zo vrijgevig zijn en dat daarom een sociaal vangnet of een trampoline niet nodig is. Je kunt zeer de vraag stellen of de charitas de functie van trampoline (dus om er weer uit te komen) op zich kan nemen. Ook zijn de statistieken van de amerikanen zeer vervuild omdat ze aan zichzelf doneren. Donaties aan de privéschool tellen ook mee in de statistieken.
Wat ik echter wel zeer goed vind aan het christelijke denken is hun moraal. Ook dat ze zaken zo decentraal mogelijk willen regelen is een goede zaak hoewel het soms tot beleidsconcurrentie bij gemeenten kan leiden en daarom dit in de verdrukking raakt. Iig is het goed dat de uitvoering niet altijd bij de staat ligt, dat is het meest positieve punt wat mij betreft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
het voert ver terug wat Jurgen zegt. in de 19e eeuw had je liberalen en christelijken in het parlement (liberalen waren vaak ook christelijk maar goed). de liberalen wilde toen dat de armenzorg naar de staat werd overgeheveld. de staat kon beter monitoren wat iemand kreeg en kon met de stok dwingen dat mensen aan het werk werden gezet. de christelijken waren daar fel op tegen en verdedigden de soevereiniteit van de kerk.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 13:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Jurgen21 postte dat in zijn buurt niemand links stemt omdat ze sociale zaken als zorg voor de armen geen overheidstaak maar een taak voor de gemeente vinden. Dat kan best werken in noord-oost Friesland, maar Nederland is groter. Dat laatste lijkt me iets om rekening mee te houden bij de landelijke verkiezingen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mijn ouders zijn ook actieve CDA'er. Er hangt duidelijk een grafstemming bij ons thuis 
Ze vinden het ook allesbehalve leuk dat ik nu (na jaren CDA) overweeg om voor VVD of D66 te gaan
Ik zal het CDA vast niet voorgoed de rug toe keren maar ze verdienen even een afstraffing
Ze vinden het ook allesbehalve leuk dat ik nu (na jaren CDA) overweeg om voor VVD of D66 te gaan
Ik zal het CDA vast niet voorgoed de rug toe keren maar ze verdienen even een afstraffing
Hier in Huize Weltevree is de politieke stemming ook allesbehalve fantastisch. Maar juist in deze magere tijd blijf ik het CDA steunen. Fatsoenlijk rechts moet een factor van belang blijven in de Nederlandse politiek.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 10:34 schreef Arolsen het volgende:
Mijn ouders zijn ook actieve CDA'er. Er hangt duidelijk een grafstemming bij ons thuis
Ze vinden het ook allesbehalve leuk dat ik nu (na jaren CDA) overweeg om voor VVD of D66 te gaan
Ik zal het CDA vast niet voorgoed de rug toe keren maar ze verdienen even een afstraffing
Pugna Pro Patria
Nou ik vind dat ze dat fatsoenlijk de laatste jaren een beetje hebben laten liggen. Niet om de standpunten maar om het hele politieke gedrag.
Overigens vind ik de CU ook wel een aardig tijdelijk alternatief.
Overigens vind ik de CU ook wel een aardig tijdelijk alternatief.
1/3e van de mensen die in 2006 CDA hebben gestemd is gewoon thuis gebleven... 
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Historisch.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nou hopen dat de dino's eens op een fatsoenlijke partij stemmen
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Van Wikipedia. 'CDA' sinds 1956.
* 1956 - 77 - (KVP 49, ARP 15, CHU 13)
* 1959 - 75 - (KVP 49, ARP 14, CHU 12)
* 1963 - 76 - (KVP 50, ARP 13, CHU 13)
* 1967 - 69 - (KVP 42, ARP 15, CHU 12)
* 1971 - 58 - (KVP 35, ARP 13, CHU 10)
* 1972 - 48 - (KVP 27, ARP 14, CHU 7)
* 1977 - 49 - (CDA)
* 1981 - 48
* 1982 - 45 → 43
* 1986 - 54
* 1989 - 54
* 1994 - 34
* 1998 - 29
* 2002 - 43
* 2003 - 44
* 2006 - 41
* 2010 - 21 - (voorlopige uitslag)
___
Wow.
* 1956 - 77 - (KVP 49, ARP 15, CHU 13)
* 1959 - 75 - (KVP 49, ARP 14, CHU 12)
* 1963 - 76 - (KVP 50, ARP 13, CHU 13)
* 1967 - 69 - (KVP 42, ARP 15, CHU 12)
* 1971 - 58 - (KVP 35, ARP 13, CHU 10)
* 1972 - 48 - (KVP 27, ARP 14, CHU 7)
* 1977 - 49 - (CDA)
* 1981 - 48
* 1982 - 45 → 43
* 1986 - 54
* 1989 - 54
* 1994 - 34
* 1998 - 29
* 2002 - 43
* 2003 - 44
* 2006 - 41
* 2010 - 21 - (voorlopige uitslag)
___
Wow.
