NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Moet Sabine Dardenne zich schamen dat ze een boek over haar ervaringen heeft geschreven, of is dat anders omdat Dutroux geen moslim isquote:Op dinsdag 2 juni 2009 14:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Vind je het ook beschamend dat die mevrouw haar situatie misbruikt om een boek te schrijven?
Maar goed, het antwoord ligt besloten in je vraag. Het is haar situatie. Zij mag daarmee doen wat ze wil. Wilders daarentegen niet, en al helemaal niet in de plenaire zaal van de Tweede Kamer. Die mag met zíjn situatie kokketeren, wat hij dan ook maar al te graag doet.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Precies, want "Het heeft helemaal geen zin om ze uit te zetten, ze komen toch terug!quote:Op dinsdag 2 juni 2009 14:56 schreef Meh7 het volgende:
Lijkt mij trouwens dat ze dan binnen de kortste keren terug zijn, maar dan in de illegaliteit en dus onzichtbaar voor de autoriteiten.
".Maar heeft dus wel zin.
Illegaal = geen uitkering, geen ziektekosten verzekering, niks. In aanraking met justitie is weer kas. Mag je er even aan koppelen dat de hardleersen eerst even een half jaartje na mogen gaan denken in het gevang, als ze zo dom zijn om het nog een keer te proberen,
En ziedaar; je "bezweringsformule" "Kan niet!
" is ineens omgetoverd tot "kan wel! " 
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Nee, ze zat zelf bij K&vdB te vertellen dat het boek over véél meer ging dan alleen die verkrachting.quote:
Jawel, die lijden, net als mevrouw, aan het stockholmsyndroom.quote:met de linkse elite heeft het geen fok! te maken
Dat heeft iets met 'vrijheid van meningsuiting te maken' maar dat is moeilijk aan jou uit te leggen,quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:01 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Waarom is iedereen er dan zo op tegen dat Wilders veroordeeld wordt in de zaak tegen hem? Lekker chillen, Fifa09 spelen tegen zijn celmaatje op de PS3.
Want in essentie onderschrijf jij die niet.
We hoeven maar met zwaar zuigende uitspraken van bv wilders over jou religie te komen, en het is ineens glashelder waar die vrijheid van meningsuiting bij jou ophoud.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Waarom is het haar situatie?? Zodra zij de publiciteit zoekt, wordt het iedereen z'n situatie. Iedereen mag daar toch een mening over hebben en dan een parallel trekken met het Stockholm-syndroom dat al die lefties hebben? Er is toch een vrijheid van meningsuiting, of hoe zit dat godverdomme.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:02 schreef Verbal het volgende:
[..]
Moet Sabine Dardenne zich schamen dat ze een boek over haar ervaringen heeft geschreven, of is dat anders omdat Dutroux geen moslim is
Maar goed, het antwoord ligt besloten in je vraag. Het is haar situatie. Zij mag daarmee doen wat ze wil. Wilders daarentegen niet, en al helemaal niet in de plenaire zaal van de Tweede Kamer. Die mag met zíjn situatie kokketeren, wat hij dan ook maar al te graag doet.
V.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Die hebben hem benaderd om iets aan hun situatie te doen. Lijkt mij anders, maar ja, voor types als jij is blauw ook groen als het zo uitkomt.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 13:17 schreef Py het volgende:
[..]
Wat vond je dan van Jan Marijnissen die in de 2e kamer e-mails voorlas van burgers met hun persoonlijke verhaal om vervolgens zijn politieke punt te maken?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Iedereen die een misdrijf pleegt de doodstraf geven zal ook financiële voordelen hebben. Volgens jou invoeren dus?quote:
.. zijn rechtse sharia-plannetje om een verkrachtingsslachtoffer politiek te stenigen ten uitvoer bracht ..quote:Op dinsdag 2 juni 2009 14:59 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dat mag hij vinden.
[..]
Dat is niet smerig, hooguit magertjes. De -overigens holle term 'linkse elite' is al aan devaluatie onderhevig sinds hij voor het eerst werd gebruikt.
[..]
Nee, geheel op het conto van de heer Wilders, op het moment dat hij zijn rechtse sharia-plannetje om een verkrachtingsslachtoffer politiek te stenigen ten uitvoer bracht. Een feit dat jij heel gemakkelijk uit jouw retorische 'analyse' hebt weggelaten.
V.
Als hij iets 'politiek wilde stenigen' was dat de 'linkse elite'.
Daarvoor gebruikte hij het publiek bekende verhaal van de mevrouw-die-verkracht-is-maar-ook-een-lekker-stukje-kaas-had-gekregen-dat-de-verkrachter-in-het-dorp-is-wezen-roven-voor-haar-en-dat-er-dus-sprake-van-respect-was-en-daar-een-boek-over-heeft-geschreven.
Omdat zij verkracht is door een Talibani, wellicht? (Wilders mag van mij overigens ook best stevig gebukt gaan staan voor een groot geschapen moslim, als hij zich zo nodig de situatie wil toe-eigenen, daar niet van).quote:
Wat een onzin.quote:Zodra zij de publiciteit zoekt, wordt het iedereen z'n situatie.
Ja, dat mag.quote:Iedereen mag daar toch een mening over hebben en dan een parallel trekken met het Stockholm-syndroom dat al die lefties hebben?
Er is zeker vrijheid van meningsuiting godverdomme, (en die schijnt volgens de bruinhemdjes (1, 2, 3, 4) van Wilders alleen voor de Wilders-stemmers te gelden, want anders is het 'demonisering'), maar een mening hebben of iemands situatie zo draaien dat je daar een rare kronkel naar je eigen politieke standpunten naar gaat maken zijn twee verschillende dingen.quote:Er is toch een vrijheid van meningsuiting, of hoe zit dat godverdomme.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Nee;quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:02 schreef Verbal het volgende:
[..]
Moet Sabine Dardenne zich schamen dat ze een boek over haar ervaringen heeft geschreven, of is dat anders omdat Dutroux geen moslim is
Wel als er ook net zo'n vergoeilijkend sfeertje uit dat boek opsteeg hey. We hebben het immers niet over wat mevrouw is overkomen, maar over wat zij ermee heeft gedaan. Dan gaat het vergelijk met mevr. Dardenne dus al niet meer op.
Voor de rest vind ik die hele line of argument bullshit.
Als jij een boek schrijft, ook nog de publiciteit zoekt, ben je het podium opgegaan. Dan gaan mensen commentaar hebben op wat je doet. Had je dat niet gewild, had je niet de publiciteit op moeten zoeken.
Lyrebird zei het al:
Ook als je een 'bonafide' zielig geval bent, ben je niet gevrijwaard van commentaar.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 14:36 schreef Lyrebird het volgende:
Zodra iemand zielig is, krijgt deze persoon geen vrijbrief om de malloot uit te hangen. Misschien in linkse kringen, maar in de echte wereld mogen we zo iemand best met de feiten om de oren slaan.
Dat reduceert e.e.a. tot een gevalletje van smaak, of het al dan niet hebben van. Maar dat is discussietechnisch niet eens interresant. Niemand die wilders mocht gaat em ineens niet niet mogen adhv dit bericht en vice versa. Dus buitel vooral over elkaar heen dat wilders smakeloos was. Boeiend.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Uitstekende bijdrage PY. We moeten tegenwoordig echt alles in Jip en Janneke taal uitleggen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Die poging de materie tot in het extreme te trekken ga ik niet eens serieus nemen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:11 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Iedereen die een misdrijf pleegt de doodstraf geven zal ook financiële voordelen hebben. Volgens jou invoeren dus?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Hoezo? Dit wijf is stapelgek, vergel;ijkbaar met de idioten die in de jaren zeventig de Baader Meinhoffgruppe steunden. Afbranden van dit soort waanzin is het enige wat ons kan redden van de barbarij. Nu Halsema al dan niet opzettelijk dit gedrag van deze mevrouw probeert goed te praten, wekt ze op zijn minst de schijn dat ze zich hier wel een beetje in kan vinden. Niet verbazingwekkend natuurlijk gezien de achterban van haar partij voor een groot deel uit (voormalige?) RAF sympathisanten bestaat. Hoezo goedkoop je politieke punt willen maken?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 14:41 schreef Montov het volgende:
[..]
Waarvoor? Halsema heeft nog steeds gelijk dat het beschamend is hoe Wilders zo'n situatie misbruikt om politike punten te scoren.
je zei dat je het belachelijk vond dat iemand over de rug van een individueel verhaal politiek bedreef.quote:
[..]
Die hebben hem benaderd om iets aan hun situatie te doen. Lijkt mij anders, maar ja, voor types als jij is blauw ook groen als het zo uitkomt.
V.
groen = iemand benadert een politicus met een e-mail en die politicus gebruikt dat persoonlijke verhaal om een politiek statement te maken
blauw = iemand benadert de hele samenleving met een boek en een politicus gebruikt dat verhaal om een politiek statement te maken.
Jij betrekt zelf uit het niets de "financiële voordelen" die een straf met zich mee kan brengen, terwijl de discussie om criminaliteit ging en niet om financiële gevolgen van een straf.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die poging de materie tot in het extreme te trekken ga ik niet eens serieus nemen.
Maar buiten het gebruik van de verkrachtingszaak, heeft wilders een punt met het maken van die vergelijking? Lijdt 'onze elite' net als de Rijke aan het stockholm-syndroom?
Ik heb het al een paar keer gezegd: wat mensen verder over dat mens en haar boek zeggen, LB.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:16 schreef ExTec het volgende:
Als jij een boek schrijft, ook nog de publiciteit zoekt, ben je het podium opgegaan. Dan gaan mensen commentaar hebben op wat je doet. Had je dat niet gewild, had je niet de publiciteit op moeten zoeken.
Het gaat erom dat iemand ongevraagd in een wansmakelijke politieke vergelijking is terechtgekomen. Dat heeft niks met mening van Wilders over haar of haar boek te maken, maar over het misbruik maken voor je eigen politieke doeleinden.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
quote:
Maar buiten het gebruik van de verkrachtingszaak, heeft wilders een punt met het maken van die vergelijking? Lijdt 'onze elite' net als de Rijke aan het stockholm-syndroom?
Wilders heeft een punt en Halsema heeft direct zijn gelijk aangetoond. Goed duo die twee
Maar als Wilders gelijk heeft, en 'onze elite' lijdt aan het stockhol-syndroom, dan is het aangrijpen van een zeer recent voorbeeld om die vergelijking kracht bij te zetten voor de hand liggend.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:25 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik heb het al een paar keer gezegd: wat mensen verder over dat mens en haar boek zeggen, LB.
Het gaat erom dat iemand ongevraagd in een wansmakelijke politieke vergelijking is terechtgekomen. Dat heeft niks met mening van Wilders over haar of haar boek te maken, maar over het misbruik maken voor je eigen politieke doeleinden.
V.
Nope, deed ik niet.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:21 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Jij betrekt zelf uit het niets de "financiële voordelen"
Ik merk op dat ik niet 'zie' welke 'verplichting' wij hebben om tuig van de richel koste wat kost alhier te houden,
En ik prik je 'bezweringsformule' alsin 'dat uitzetten helemaal geen zin heeft!' door. En ja; dat een illegaal verstoken is van een uitkering is daar een element van ja. Maar over de financiele voordelen an sich heb ik me niet uitgelaten.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat een "rechtse elite" gevoeilig is voor een Stockholm syndroom. Daarvoor moet je toch echt een Wasa knackebrot etende geitewollensok zijn. Die komen vaker voor in linkse kringen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:22 schreef vanhal het volgende:
Maar buiten het gebruik van de verkrachtingszaak, heeft wilders een punt met het maken van die vergelijking? Lijdt 'onze elite' net als de Rijke aan het stockholm-syndroom?
De vraag is nu of de onverkwikkelijke situatie waarin Nederland zich bevindt, met 'boefjes' en zo die de straten onveilig maken, aanleiding is voor een Stockholm syndroom. Ze - en dan heb ik het over de "linkse elite" hebben de schijn in ieder geval niet mee, omdat ze het bagettaliseren van problemen tot een kunst hebben verheven.
Mijn theorie (maar dat heb ik blijkbaar van de Amerikanen volgens een POLler) is dat de linksen daarmee proberen te verbloemen dat hun ontwerp voor een ideale samenleving juist de oorzaak is van al dit gedonder (Stockholmsyndroomlijder: welk gedonder?). Een praktisch voorbeeld: als je politieagenten omschoolt tot veredelde welzijnswerkers, die in principe iedere zaak aankunnen (en dus niets kunnen), ipv specialisten die of moordzaken, of wapens, of zeden, of drugs doen, dan kun je er op rekenen dat de politie geen zaken meer oplost. Criminelen hebben dan vrij spel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ze kunnen dus van alle aspecten een beetje, maar doen niet 1 aspect heel goed, zoiets?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:31 schreef Lyrebird het volgende:
Een praktisch voorbeeld: als je politieagenten omschoolt tot veredelde welzijnswerkers, die in principe iedere zaak aankunnen (en dus niets kunnen), ipv specialisten die of moordzaken, of wapens, of zeden, of drugs doen, dan kun je er op rekenen dat de politie geen zaken meer oplost. Criminelen hebben dan vrij spel.
De politie kan in Nederland in ieder geval geen zaken oplossen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:35 schreef vanhal het volgende:
[..]
Ze kunnen dus van alle aspecten een beetje, maar doen niet 1 aspect heel goed, zoiets?
Zo kun je het voorbeeld ook van tafel vegen inderdaad. Ik had het van je kunnen verwachten.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 14:58 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Lol, de "ze zijn hier te gast" is ook al uit de kast gehaald. Deze logica berust op de gedachte dat allochtonen hier niet horen, maar slechts te gast zijn. Een soort van tweederangsburgers dus.
Maar goed, tis duidelijk dat je graag Babylonische spraakverwarring gebruikt om vervelende antwoorden te ontwijken.
En de tegenstanders zijn meesters in het veels te veel simplificeren van problemen. 'Leuk' om dan te bepalen welke van de 2 erger is.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:31 schreef Lyrebird het volgende:
Ze - en dan heb ik het over de "linkse elite" hebben de schijn in ieder geval niet mee, omdat ze het bagettaliseren van problemen tot een kunst hebben verheven.
Tuurlijk niet, want stel je voor dat andere politici ook gaan doen. Wait... They DO!!quote:Op dinsdag 2 juni 2009 13:04 schreef Verbal het volgende:
Al had dat mens de befkwaliteiten van Osama Bin Laden zelf bejubeld, Wilders had haar niet mogen gebruiken voor zijn eigen politieke puntje in een kamerdebat. Punt.
V.
Kom op zeg, in de kamer zijn wel vaker voorbeelden uit het dagelijks leven/media gekomen om gebruikt te worden voor politiek gewin. Waarom we dan allemaal zo ethisch gaan doen over het voorbeeld van Wilders kan ik niet begrijpen...
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Precies. Of beter, geen enkel aspect goed genoeg om een zaak op te lossen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:35 schreef vanhal het volgende:
[..]
Ze kunnen dus van alle aspecten een beetje, maar doen niet 1 aspect heel goed, zoiets?
Ik heb die analyse trouwens van een Australier, en ik vermoed dat PvdA commissarissen zoals Nordholt en Wiarda precies hetzelfde geintje met de grotere Nederlandse korpsen hebben uitgevoerd. Daar heb ik overigens 0,0 bewijs voor. Onderbuikgevoel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Noem eens een voorbeeld van het gebruik van persoonlijke ellende in de Tweede Kamer?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:45 schreef slacker_nl het volgende:
Tuurlijk niet, want stel je voor dat andere politici ook gaan doen. Wait... They DO!!
Kom op zeg, in de kamer zijn wel vaker voorbeelden uit het dagelijks leven/media gekomen om gebruikt te worden voor politiek gewin. Waarom we dan allemaal zo ethisch gaan doen over het voorbeeld van Wilders kan ik niet begrijpen...
De meeste snappen het wel hoor, maar die hebben al zo hard lopen brullen dat ze zonder gezichtsverlies niet meer terug kunnen. Of die zijn zo'n fan van bijvoorbeeld Halsema, of zo'n tegenstander van Wilders dat het niet uitmaakt hoe de feiten zijn, Halsema heeft gelijk.quote:
Uitstekende bijdrage PY. We moeten tegenwoordig echt alles in Jip en Janneke taal uitleggen.
Dat ik en anderen WIlders niet op alle punten gelijk geven (maar hé, wie heeft er wel altijd gelijk?) kan er bij sommigen niet in. Als je het met één punt van Wilders eens bent, ben je nazi.
Wat ik opmerk; kwestie van smaak.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:25 schreef Verbal het volgende:
Het gaat erom dat iemand ongevraagd in een wansmakelijke politieke vergelijking is terechtgekomen. Dat heeft niks met mening van Wilders over haar of haar boek te maken, maar over het misbruik maken voor je eigen politieke doeleinden.
V.
En er is ook opgemerkt dat bv de SP in ruime mate allerhande kleinzerig leed 'misbruikt' voor eigen agenda.
Maar veel breder (dus voor iedereen, van de PVV tot aan de SP) zijn politici opinievormers/leiders, en hun nemen nu eenmaal maatschappelijk relevante thema's, bedenken er een verhaal omheen en presenteren het.
Waarom mevrouw daarvan uitgezonderd is, of waarom dan juist nu Wilders smakeloos is, en al die andere opiniemakers die allerhande soortig leed voor hun eigen karretje spannen dan weer niet, zie ik niet in.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Wie oordeelt of het gaat om "te veel simplificeren"? Voor mijn werk is simplificatie cruciaal, omdat je anders niks gedaan krijgt. Je pakt een probleem aan door het simpel te ontleden, en je werkt toe naar een complexer model. Zoiets kost tijd, maar in de tussentijd leer je wel wat er fout zit.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:43 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
En de tegenstanders zijn meesters in het veels te veel simplificeren van problemen. 'Leuk' om dan te bepalen welke van de 2 erger is.
Door bijvoorbeeld van de buitenkant naar een kapotte auto te kijken, zonder de motorkap te openen, maar thee te gaan drinken met de moeder van de bestuurder, krijg je de motor echt niet gerepareerd. Daarvoor moet je toch echt vuile handen maken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Was de opmars naar dat generaal padron bv niet rijk gelardeerd met allerhande tranentrekkende verhalen, van zielige illegalen, die het heus wel probeerden etc?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:47 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Noem eens een voorbeeld van het gebruik van persoonlijke ellende in de Tweede Kamer?
Die actie 20.000 gezichten oid?
Wmb niks mis mee hoor
Zo werkt politiek nu eenmaal.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Zou die ook het Stockholmsyndroom krijgen denk je?quote:
[..]
Omdat zij verkracht is door een Talibani, wellicht? (Wilders mag van mij overigens ook best stevig gebukt gaan staan voor een groot geschapen moslim, als hij zich zo nodig de situatie wil toe-eigenen, daar niet van).
[..]
V.
Heb je helemaal gelijk in. Simplificeren kan in een aantal gevallen goed zijn, maar dat geldt ook voor bagatelliseren. Zonder enige nuance (wat n.m.m. veel te veel vergeleken wordt met bagatelliseren) zal je de groep waar men op ageert niet mee krijgen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:50 schreef Lyrebird het volgende:
Wie oordeelt of het gaat om "te veel simplificeren"? Voor mijn werk is simplificatie cruciaal, omdat je anders niks gedaan krijgt. Je pakt een probleem aan door het simpel te ontleden, en je werkt toe naar een complexer model. Zoiets kost tijd, maar in de tussentijd leer je wel wat er fout zit.
Door bijvoorbeeld van de buitenkant naar een kapotte auto te kijken, zonder de motorkap te openen, maar thee te gaan drinken met de moeder van de bestuurder, krijg je de motor echt niet gerepareerd. Daarvoor moet je toch echt vuile handen maken.
Mmm ja, op zich een goed punt.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:55 schreef ExTec het volgende:
Was de opmars naar dat generaal padron bv niet rijk gelardeerd met allerhande tranentrekkende verhalen, van zielige illegalen, die het heus wel probeerden etc?
Die actie 20.000 gezichten oid?
Wmb niks mis mee hoor
Zo werkt politiek nu eenmaal.
Nu zit het verschil natuurlijk dat die verhalen in het voordeel van de generaal-pardon-mensen gebruitk werden en dit verhaal in het nadeel van de journaliste. Maar goed, je hebt wel gelijk: het wordt aan beide kanten gebruikt.
Ze heeft wel smaak. Op de kleur na dan.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 13:28 schreef Diederik_Duck het volgende:
Mogen we concluderen dat Geert zich in deze beter heeft voorbereid dan Femke? Dat geeft toch te denken over de fundering van Femkes andere standpunten. Wel oordelen, maar de feiten niet kennen. Woorden als onderbuik en populisme komen in me op.
En oh ja, haar auto:
[ afbeelding ]
Zie ook: http://www.carwoman.nl/2009/05/14/de-auto-van-femke-halsema/
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
...ja want de Nederlandse 'straatterroristen'-problematiek moet aan de hand van de Taliban worden duidelijk gemaakt.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:29 schreef vanhal het volgende:
[..]
Maar als Wilders gelijk heeft, en 'onze elite' lijdt aan het stockhol-syndroom, dan is het aangrijpen van een zeer recent voorbeeld om die vergelijking kracht bij te zetten voor de hand liggend.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Als Wilders een moord wil gebruiken om aan te geven dat er meer politietoezicht moet komen, of strengere straffen dan is dat ook niet erg. Dat is een negatief incident gebruiken om de (toekomstige) slachtoffers te helpen. Vaak is dat ook in overeenstemming met de slachtoffers. Als Wilders de verkrachting had aangegrepen voor betere bescherming van journalisten of whatever, dan zou er ook niemand over zijn gevallen. Maar nu is plotseling het slachtoffer volgens Wilders onderdeel en symptomatisch voor het probleem, en dat is schaamteloos politiek bedrijven over de rug van een slachtoffer.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:45 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, want stel je voor dat andere politici ook gaan doen. Wait... They DO!!
Kom op zeg, in de kamer zijn wel vaker voorbeelden uit het dagelijks leven/media gekomen om gebruikt te worden voor politiek gewin. Waarom we dan allemaal zo ethisch gaan doen over het voorbeeld van Wilders kan ik niet begrijpen...
Géén kloon van tvlxd!
Ik denk dat het ook is als zij dit goed zit te praten, wat ze dus deed, sommige meisjes die verkracht zijn kunnen gaan denken ow dus ik stel me aan en jongens kunnen gaan denken ow meisjes vinden het toch niet zo erg, ze hebben er zelfs begrip voor. En dat is precies wat het kabinet doet, begrip tonen voor straatratten.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 16:16 schreef Verbal het volgende:
[..]
...ja want de Nederlandse 'straatterroristen'-problematiek moet aan de hand van de Taliban worden duidelijk gemaakt.
V.
Misschien zijn die parallellen inderdaad wel aanwezig...quote:Op dinsdag 2 juni 2009 16:16 schreef Verbal het volgende:
[..]
...ja want de Nederlandse 'straatterroristen'-problematiek moet aan de hand van de Taliban worden duidelijk gemaakt.
V.
Het plat ontkennen van de problemen al zijn ze op een nogal pregnante manier in your face?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 16:19 schreef Montov het volgende:
Maar nu is plotseling het slachtoffer volgens Wilders onderdeel en symptomatisch voor het probleem, en dat is schaamteloos politiek bedrijven over de rug van een slachtoffer.
Ja, lijkt gekke geertje oppervlakkig wel gelijk te hebben.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Maar het slachtoffer is onderdeel en symptomatisch voor het probleem. Ze mag dan wel zielig zijn, maar zielig zijn is geen vrijbrief om de malloot uit te hangen. In jullie wereld mag je niks ergs over (geestes)zieke mensen zeggen, net zoals je volgens jullie niemand op zijn of haar (lange) tenen mag trappen, maar het is volstrekt normaal om man en paard te noemen. Het feit dat het slachtoffer zelf het verhaal aan de grote klok heeft gehangen, geeft aan dat ze er zelf blijkbaar ook niet zo mee zat. Tja, dat maakt het dan helemaal makkelijk.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 16:19 schreef Montov het volgende:
Maar nu is plotseling het slachtoffer volgens Wilders onderdeel en symptomatisch voor het probleem, en dat is schaamteloos politiek bedrijven over de rug van een slachtoffer.
Als ik een boek schrijf waarin ik toegeef dat ik graag schaaldieren kapot knijp (gevalletje zwakbegaafdheid lijkt me, met zo'n probleem te koop lopen), en Femke Halsema roept dat ene Lyrebird graag schaaldieren kapot knijpt, en gebruikt dat dan als metafoor voor de uitknijperij van het proletariaat, dan gaat ze haar gang maar.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Of dat niet op een minder platte manier kan bedoel je?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 16:16 schreef Verbal het volgende:
[..]
...ja want de Nederlandse 'straatterroristen'-problematiek moet aan de hand van de Taliban worden duidelijk gemaakt.
V.
Allicht.
Zou je zeggen dat het op al die minder platte manieren al succesvol is gebleken?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Dit bewijst natuurlijk niets. Ik heb EEN hele linkse joodse vriend, kan ik nu Israel opblazen?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 14:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Says who?
En dat er chinezen op z'n 2de kamerlijst komen?
En z'n niet-kaas vrouw?
We moeten maar van je aannemen dat'ie dat stiekem vind. Want hij zegt het niet.
www.watwilderswil.nl
maar ja, dat soort dingen lees je niet, want het is je teveel moeite daar logisch over na te denken.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Hier gaat mijn politiek-correct anker om het laf sneuïsme van het rechts-conservatisme mee uit te lachen.
Halsema reageerde woedend: ‘U kent geen enkele ethische begrenzing, maar het stuit me tegen de borst dat u het verhaal van deze vrouw gebruikt voor uw eigen arbitraire gelijk.
Dat deed wilders toch ook? Dat die vrouw zelf aan een of ander syndroom leidt doet daar niet aan af.
Dat deed wilders toch ook? Dat die vrouw zelf aan een of ander syndroom leidt doet daar niet aan af.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Voor een evenwichtig plaatje ga ik niet primair kijken op meh7 z'n homepage nee.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 19:07 schreef BogardeRules het volgende:
[..]
Dit bewijst natuurlijk niets. Ik heb EEN hele linkse joodse vriend, kan ik nu Israel opblazen?
www.watwilderswil.nl
maar ja, dat soort dingen lees je niet, want het is je teveel moeite daar logisch over na te denken.
Maar wat het wel bewees:
Stelling: Geertje wil alle niet kazen weghebben
Tegenargument: Geert is getrouwd met een niet kaas, en heeft straks zelf een spleetoog in de aanbieding als we hem moeten geloven.
Stelling weerlegd.
Mss moet jij eens 'logisch nadenken'.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Iets anders, Barry Madlener van de PVV is net door de kijkers van het live debat gekozen als winnaar, echt lachen om te zien hoe de PVDA aanhangers uit het publiek maar boe bleven roepen.
Schrikbarend dat verhaal van die Australier, en ik moet zeggen: het lijkt angstaanjagend veel op wat er in de Nederlandse achterbuurten gaande is...quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:46 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Precies. Of beter, geen enkel aspect goed genoeg om een zaak op te lossen.
Ik heb die analyse trouwens van een Australier, en ik vermoed dat PvdA commissarissen zoals Nordholt en Wiarda precies hetzelfde geintje met de grotere Nederlandse korpsen hebben uitgevoerd. Daar heb ik overigens 0,0 bewijs voor. Onderbuikgevoel.
Dat mens zou natuurlijk tegen zichzelf in bescherming moeten worden, die is zo gek als een deur. Tenzij ze gewoon een geil avontuurtje heeft gehad met een Taliban en daar nu een draai aan probeert te geven.
Maar alles wat Wilders gebruikt wordt natuurlijk vanzelf vies.
Maar alles wat Wilders gebruikt wordt natuurlijk vanzelf vies.
De ridder zei in K&B dat er een steekje bij haar los zat, hij had gelijk, meer dan gelijk.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ik zit nu in Istanbul, kan eventjes alleen met moeite nederlandse programma's zien. Maar als je erover leest weet je al genoeg.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 22:54 schreef qonmann het volgende:
De ridder zei in K&B dat er een steekje bij haar los zat, hij had gelijk, meer dan gelijk.
Oh veel plezier daarquote:Op dinsdag 2 juni 2009 22:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik zit nu in Istanbul, kan eventjes alleen met moeite nederlandse programma's zien. Maar als je erover leest weet je al genoeg.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
IRquote:Op dinsdag 2 juni 2009 16:07 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ze heeft wel smaak. Op de kleur na dan.
Ik was al bang dat je carriere dusdanige proporties had aangenomen dat een bezoek aan Fok niet meer tot de mogelijkheden behoorde.
Maar Halsema heeft inderdaad een prima smaak. Alleen die politieke ideeen...
Correct.quote:Op woensdag 3 juni 2009 00:09 schreef Underverse het volgende:
Je bedoelt waanzinnige politieke ideeën?
Ik zit sinds 2 maanden bij de gemeente, dus dáár hoef je je geen zorgen over te maken.quote:Op woensdag 3 juni 2009 00:06 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
IR
Ik was al bang dat je carriere dusdanige proporties had aangenomen dat een bezoek aan Fok niet meer tot de mogelijkheden behoorde.
Maar ik was inderdaad wel tot de conclusie gekomen dat Fok niet heel veel toevoegt aan mijn bestaan. Misschien moeten we gaan linkedinnen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
...en dat zegt dus alles over het electoraat.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 16:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Of dat niet op een minder platte manier kan bedoel je?
Allicht.
Zou je zeggen dat het op al die minder platte manieren al succesvol is gebleken?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
|
|
