Het aantal en percentage schuldigen zegt in ieder geval veel meer dan het percentage verdachten. Maar, inderdaad, je hebt gelijk. En nu?quote:Op maandag 25 mei 2009 21:55 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk poep. Volgens die redenering kunnen we ook geen conclusies verbinden aan uitspraken van de rechtbank, er worden immers wel eens onschuldigen veroordeeld of schuldigen vrijgesproken.
Waarom zou ik moeten verwachten dat alle agenten volledig vrij zijn van enig gevoel van racisme? Ik gaf het zomaar op als reden, als mogelijke oorzaak, niet eens als feit.quote:Wat veel vergezochter is, is jouw insinuatie dat het hoge aantal aanhoudingen het gevolg is van racisme.
Dat onderzoek is niet eens goed gedaan, er zijn zat Marokkaanse bontkraagjes die gezien worden als autochtoon en hebben gewoon de NL nationaliteit. Die hebben ze niet meegeteld, er zijn er dus nog veul meer.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:52 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Het CBS wat bijvoorbeeld zegt dat jonge Marokkanse mannen zich 5 keer zo waarschijnlijk wel eens hebben schuldig gemaakt aan misdaden dan autochtone jonge mannen? Wat wil je daarmee weerleggen?
Dus omdat een moskee-bestuur hem afwijst, ligt de problematiek met betrekking tot jeugdrcriminaliteit bij jeugdige Marokkanen bij de Islam. Een cursusje oorzaak-gevolg redeneren zal niet misstaan.quote:Op maandag 25 mei 2009 20:52 schreef Py het volgende:
[..]
Ik ken een Marokkaan van een jaar of veertig. Een streng gelovig moslim. Zijn vrouw altijd met hoofddoek op en altijd in het huishouden bezig. 4 Kinderen hebben ze. Hij had gesolliciteerd als imam maar hij was afgewezen omdat hij al teveel verwesterd was, was hem medegedeeld.
Ik ken nog veel meer Marokkanen, van kleins af aan al. Maar bovenstaand feitje is voor mij nóg maar weer een teken dat de kern van de problematiek ligt bij de islam en niet bij de Marokkaanse mens.
En jij denkt dat die 'bron in het stadhuis' het dan wel juist heeft?quote:Op maandag 25 mei 2009 21:57 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Dat onderzoek is niet eens goed gedaan, er zijn zat Marokkaanse bontkraagjes die gezien worden als autochtoon en hebben gewoon de NL nationaliteit. Die hebben ze niet meegeteld, er zijn er dus nog veul meer.
Maar ja, als er dan weer eens iets gebeurd, 'het zijn incidenten' ......
Krijg je het moeilijk nu zelfs anderen opvallen hoe hypocriet je bent met je linkse visies en denkbeelden?quote:Op maandag 25 mei 2009 21:56 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Gast, ga eens buiten spelen, ik had het niet tegen jou.
De user Provinciaal beticht mij tenminste niet van hypocriet zijn zoals jij dat doet. Hoe noem je dat ook alweer, 'wijzen met een vingertje'?quote:Op maandag 25 mei 2009 21:59 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Krijg je het moeilijk nu zelfs anderen opvallen hoe hypocriet je bent met je linkse visies en denkbeelden?
Ik heb het duidelijk uitgelegd en het is dan ook zeer typisch dat je niet eens in gaat op wat ik reeds heb verteld over hoe de Marokkanen hun kroost opvoeden en waarom dat zo plaats vind. Het is niet verwonderlijk dat er bepaalde mensen zijn die nu geen eens oplossingen of alternatieve oorzaken (dan die jij aanbied) omdat er toch overheen gelult wordt.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:09 schreef Py het volgende:
[..]
Dus het ligt sec aan de Marokkaanse cultuur? En het heeft he-le-maal niets met de islam te maken volgens jou?
En cultuur en religie staan dus compleet los van elkaar? Jij ziet exact van een bepaald aspect of het cultuur is of religie?
Punt is dat het aantal aanhoudingen dus ook relevantie heeft. Het zegt niets definitiefs, maar is in mijn ogen zeker een indicatie.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:57 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Het aantal en percentage schuldigen zegt in ieder geval veel meer dan het percentage verdachten. Maar, inderdaad, je hebt gelijk. En nu?
Waarom zou je verwachten dat een aanzienlijk deel van hun aanhoudingen gebaseerd is op racisme? Het is al 2009 inmiddels. Het Amsterdamse korps heeft zelf een hoop allochtone dienders, en mat racisme komen agenten tegenwoordig niet gemakkelijk weg.quote:[..]
Waarom zou ik moeten verwachten dat alle agenten volledig vrij zijn van enig gevoel van racisme? Ik gaf het zomaar op als reden, als mogelijke oorzaak, niet eens als feit.
Nee, die haalt jou al gewoon onderuit met je posts. Om nog even over het wijzend vingertje te hebben:quote:Op maandag 25 mei 2009 22:00 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
De user Provinciaal beticht mij tenminste niet van hypocriet zijn zoals jij dat doet. Hoe noem je dat ook alweer, 'wijzen met een vingertje'?
quote:Op maandag 25 mei 2009 21:44 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee, je wordt inderdaad niet zomaar aangehouden. Dat gebeurt als een agent dat wil. Als hij denkt dat dat nodig is. Dat kan ook omdat hij denkt dat een bepaalde huidskleur het toch altijd gedaan heeft. Dat kan ook omdat hij zo goed als bewezen acht dat de verdachte schuldig is. Dat kan allerlei redenen hebben.
Het zegt niet alleen niets definitiefs, het zegt niets. Presumptie van onschuld viert hoogtij, ongeacht wat jij ervan vindt.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:02 schreef Provinciaal het volgende:
Punt is dat het aantal aanhoudingen dus ook relevantie heeft. Het zegt niets definitiefs, maar is in mijn ogen zeker een indicatie.
Het is welbekend dat allochtone dienders niet hogerop komen of zelfs korpsen uitgepest worden.quote:Waarom zou je verwachten dat een aanzienlijk deel van hun aanhoudingen gebaseerd is op racisme? Het is al 2009 inmiddels. Het Amsterdamse korps heeft zelf een hoop allochtone dienders, en mat racisme komen agenten tegenwoordig niet gemakkelijk weg.
Hoe jij de cijfers interpreteert, komt anders ook nogal politiek geladen over.quote:Toch vreemd dat je dat als eerste en enige mogelijke oorzaak noemt. Dat komt nogal politiek geladen over.
Ik vind dit een beetje een verkeerd standpunt wat je nu inneemt. Je probeert de twijfelachtigheid van 'schuldig' gelijk te scharen aan de waarde van 'verdacht'. Ik zie wel degelijk een verschil van waarde tussen verdacht en schuldig.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:02 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Punt is dat het aantal aanhoudingen dus ook relevantie heeft. Het zegt niets definitiefs, maar is in mijn ogen zeker een indicatie.
[..]
Ik noemde er meerdere. Racisme was de tweede reden, van de in totaal 3, om het vervolgens af te sluiten met de woorden 'Dat kan allerlei redenen hebben.'. Maar als je dat politiek geladen vind, dan zal ik dat in de toekomst niet doen.quote:Waarom zou je verwachten dat een aanzienlijk deel van hun aanhoudingen gebaseerd is op racisme? Het is al 2009 inmiddels. Het Amsterdamse korps heeft zelf een hoop allochtone dienders, en mat racisme komen agenten tegenwoordig niet gemakkelijk weg.
Toch vreemd dat je dat als eerste en enige mogelijke oorzaak noemt. Dat komt nogal politiek geladen over.
Als dat waar is, hoeven mensen überhaupt niet aangehouden te worden, we gaan er immers bij voorbaat vanuit dat ze onschuldig zijnquote:Op maandag 25 mei 2009 22:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het zegt niet alleen niets definitiefs, het zegt niets. Presumptie van onschuld viert hoogtij, ongeacht wat jij ervan vindt.
Moet ik waarde hechten aan zo'n kreet? Kom dan met iets dat op een bron lijkt.quote:[..]
Het is welbekend dat allochtone dienders niet hogerop komen of zelfs korpsen uitgepest worden.
Want ik ben zo'n Wilders adept zeker?quote:[..]
Hoe jij de cijfers interpreteert, komt anders ook nogal politiek geladen over.
Natuurlijk zegt het wel iets.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het zegt niet alleen niets definitiefs, het zegt niets. Presumptie van onschuld viert hoogtij, ongeacht wat jij ervan vindt.
[..]
quote:Op maandag 25 mei 2009 21:55 schreef Pacifico het volgende:
[..]
En hiermee sluit ik me aan bij Provinciaal, je politieke voorkeur doordrenkt hier overduidelijk door je post heen.
Jouw iq doordrenkt duidelijk door je post heenquote:Op maandag 25 mei 2009 20:39 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Marokkanen die normaal meedoen kunnen gewoon blijven. Maar dat is net zoiets als hopen dat iemand met het syndroom van down volledig geneest en een IQ krijgt van boven de 130...
Er niets mee doen, en slapen gaan terwijl als er een partij of beweging is die er wél iets mee kan je dan je kop in het zand steekt?quote:Op maandag 25 mei 2009 21:57 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Het aantal en percentage schuldigen zegt in ieder geval veel meer dan het percentage verdachten. Maar, inderdaad, je hebt gelijk. En nu?
Dat doe je wel vaker. Zogenoemd onder de noemer 'mogelijk', of 'zomaar', om het dan even later als tegenargument te gebruiken in een discussie. Dit is nou hoe jij in elkaar steekt. Voor als men het nog niet doorhad. Sta gewoon eens ergens achter i.p.v. telkens dit als slap excuus te gebruiken!quote:Waarom zou ik moeten verwachten dat alle agenten volledig vrij zijn van enig gevoel van racisme? Ik gaf het zomaar op als reden, als mogelijke oorzaak, niet eens als feit.
Dat hoop ik wel ja. Ik wil geen toestanden krijgen waar mensen gestraft worden voordat ze veroordeeld zijn als 'schuldig'.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:06 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Als dat waar is, hoeven mensen überhaupt niet aangehouden te worden, we gaan er immers bij voorbaat vanuit dat ze onschuldig zijn
quote:[..]
Moet ik waarde hechten aan zo'n kreet? Kom dan met iets dat op een bron lijkt.
[..]
Want ik ben zo'n Wilders adept zeker?
Dat is niet de indruk die ik wilde wekken, mijn punt was alleen dat bij beide gevallen sprake is van een bepaalde mate van onzekerheid.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:05 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik vind dit een beetje een verkeerd standpunt wat je nu inneemt. Je probeert de twijfelachtigheid van 'schuldig' gelijk te scharen aan de waarde van 'verdacht'. Ik zie wel degelijk een verschil van waarde tussen verdacht en schuldig.
Ze zijn inderdaad onschuldig, ook al zijn ze aangehouden. Tenzij jij meent dat de politie gelijk staat aan de rechterlijke macht, de politie feilloos is of wat dan ook. "Je was erbij dus je bent erbij", geldt niet. Aanhouding dient ter onderzoek, niets meer niets minder.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:06 schreef Provinciaal het volgende:
Als dat waar is, hoeven mensen überhaupt niet aangehouden te worden, we gaan er immers bij voorbaat vanuit dat ze onschuldig zijn![]()
Je hoeft geen enkele waarde te hechten aan zo'n kreet, desnoods stamp je er op en doe je het af als leugen. Google zal je vast wel helpen als je echt geïnteresseerd bent.quote:Moet ik waarde hechten aan zo'n kreet? Kom dan met iets dat op een bron lijkt.
Erg nuchter over buitenlanders praat je niet echt nee.quote:Want ik ben zo'n Wilders adept zeker?
Die -in mijn ogen- zeer vrome moslim was volgens de moskeeleiding niet moslim genoeg. Nou als díe al te verwesterd is... Dus hij zal nóg meer westerse dingen moeten verwerpen en méér moslim moeten zijn volgens degenen die bepalen hoe de islam er in hun gemeenschap uit ziet.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus omdat een moskee-bestuur hem afwijst, ligt de problematiek met betrekking tot jeugdrcriminaliteit bij jeugdige Marokkanen bij de Islam. Een cursusje oorzaak-gevolg redeneren zal niet misstaan.
Aanhouden is iets anders dan straffen, maar dat snap je ook wel.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:08 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat hoop ik wel ja. Ik wil geen toestanden krijgen waar mensen gestraft worden voordat ze veroordeeld zijn als 'schuldig'.
Maar het houdt wel verband met elkaar, want er is nou eenmaal iets aan de hand. Wat jij wilt is ontkennen van feiten. Dus het feit dat een Marokkaanse groep een wijk terroriseert, maar, omdat ze nog niet zijn aangehouden, maakt hun enkel verdacht maar niet schuldig. Dus dan moet je maar een oogje toeknijpen? Rare redenatie hou je er op na.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:05 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik vind dit een beetje een verkeerd standpunt wat je nu inneemt. Je probeert de twijfelachtigheid van 'schuldig' gelijk te scharen aan de waarde van 'verdacht'. Ik zie wel degelijk een verschil van waarde tussen verdacht en schuldig.
Hehe wie loopt er hier steeds over dingen heen te lullenquote:Op maandag 25 mei 2009 22:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb het duidelijk uitgelegd en het is dan ook zeer typisch dat je niet eens in gaat op wat ik reeds heb verteld over hoe de Marokkanen hun kroost opvoeden en waarom dat zo plaats vind. Het is niet verwonderlijk dat er bepaalde mensen zijn die nu geen eens oplossingen of alternatieve oorzaken (dan die jij aanbied) omdat er toch overheen gelult wordt.
Dus nogmaals, ik herhaal wat ik zeg, zodat het even goed tot je doordringt. Een moskee-bestuur vindt een oudere man niet moslim genoeg voor het vak imam, als gevolg hiervan is de jeugdcriminaliteit onder Marokkanen de schuld van de Islam.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:09 schreef Py het volgende:
[..]
Die -in mijn ogen- zeer vrome moslim was volgens de moskeeleiding niet moslim genoeg. Nou als díe al te verwesterd is... Dus hij zal nóg meer westerse dingen moeten verwerpen en méér moslim moeten zijn volgens degenen die bepalen hoe de islam er in hun gemeenschap uit ziet.
En die laatste sneer geef ik door aan SCH. Ik denk dat je daar een standje voor kunt verwachten.
- knip -quote:Op maandag 25 mei 2009 21:43 schreef jammerkant het volgende:
Goed topic.
Over een uitgekauwd onderwerp, maar toch weer binnen een paar uur bijna vol! Uiteraard van de hand van de enige, de echte.
Pardon? Truuk? Eenieder kan die 2 pagina's terug kijken. Ga anders even de alternatieve opties negeren kerel.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:13 schreef Py het volgende:
[..]
Hehe wie loopt er hier steeds over dingen heen te lullen![]()
Maar probeer anders die truuk dat je het al uitgelegd hebt en dat ik dan maar terug moet zoeken
Moet je natuurlijk wel weten welke Marokkanen het zijn he? Of wil je ze soms allemaal maar laten oppakken?quote:Op maandag 25 mei 2009 22:13 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Maar het houdt wel verband met elkaar, want er is nou eenmaal iets aan de hand. Wat jij wilt is ontkennen van feiten. Dus het feit dat een Marokkaanse groep een wijk terroriseert, maar, omdat ze nog niet zijn aangehouden, maakt hun enkel verdacht maar niet schuldig. Dus dan moet je maar een oogje toeknijpen? Rare redenatie hou je er op na.
Nee, ik snap heel goed dat met mensen zoals jou Nederland niet verder komt. Zulke figuren hebben we nu dus ook in de politiek zitten. PVDA/GL/SP/D66
Juridisch gezien heb je natuurlijk helemaal gelijk. Maar dat betekent mijn inziens dus niet dat aanhoudingen niets zeggen. Zeker in een bredere context zoals in de OP.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze zijn inderdaad onschuldig, ook al zijn ze aangehouden. Tenzij jij meent dat de politie gelijk staat aan de rechterlijke macht, de politie feilloos is of wat dan ook. "Je was erbij dus je bent erbij", geldt niet. Aanhouding dient ter onderzoek, niets meer niets minder.
Ik heb wat berichten gevonden, ik zal ze eens doornemen.quote:[..]
Je hoeft geen enkele waarde te hechten aan zo'n kreet, desnoods stamp je er op en doe je het af als leugen. Google zal je vast wel helpen als je echt geïnteresseerd bent.
Ik heb de indruk dat jij wat overgevoelig bent wat betreft het onderwerp en mensen al snel in dat hoekje duwt. Waarschijnlijk weet je niet eens meer een concreet voorbeeld van een post van mij te geven die je tot deze conclusie heeft gebracht.quote:[..]
Erg nuchter over buitenlanders praat je niet echt nee.
Als een moskeebestuur dat vindt dan vinden degenen die dat moskeebestuur financieren dat ook. Wiens brood men eet wiens woord men spreekt.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus nogmaals, ik herhaal wat ik zeg, zodat het even goed tot je doordringt. Een moskee-bestuur vindt een oudere man niet moslim genoeg voor het vak imam, als gevolg hiervan is de jeugdcriminaliteit onder Marokkanen de schuld van de Islam.
Sorry, maar er zit totaal geen logica in je verhaal.
Ik vraag me toch af met welk doel je een topic opent als je discussie van tevoren al afwijst.quote:Op maandag 25 mei 2009 16:28 schreef jammerklant het volgende:
[..]
Als jij per se cijfers wilt zien die e.e.a. beter uit laten komen, uiteraard ter bagatellisering, dan ga je er zelf maar naar op zoek.
Je zou ook kunnen stellen dat Marokkanen sneller verdacht worden van iets. Sowieso ben ik het niet met je eens over de betekenis van aanhoudingen ook niet-juridisch gezien. Het is vaak een methode voor de politie om gewoon goed te achterhalen wat er daadwerkelijk heeft plaatsgevonden.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:21 schreef Provinciaal het volgende:
Juridisch gezien heb je natuurlijk helemaal gelijk. Maar dat betekent mijn inziens dus niet dat aanhoudingen niets zeggen. Zeker in een bredere context zoals in de OP.
Die indruk mag je best hebben hoor, overigens had ik het niet over een concrete post van je. Het ging mij om de algemene toon of tendens (die je mag hebben hoor, je mag immers je oordeel over allochtonen hebben) die tentoon gespreid wordt.quote:Ik heb de indruk dat jij wat overgevoelig bent wat betreft het onderwerp en mensen al snel in dat hoekje duwt. Waarschijnlijk weet je niet eens meer een concreet voorbeeld van een post van mij te geven die je tot deze conclusie heeft gebracht.
Dus de Islam wordt gedefinieerd door de Moslims die geld hebbenquote:Op maandag 25 mei 2009 22:22 schreef Py het volgende:
[..]
Als een moskeebestuur dat vindt dan vinden degenen die dat moskeebestuur financieren dat ook. Wiens brood men eet wiens woord men spreekt.
En diegenen die dat moskeebestuur financieren, financieren nog veel meer moskeeën. En die allemaal bij elkaar, dat noem ik 'de islam'.
Jaja, zo daar valt inderdaad niets tegenin te brengen, als je zo redeneert. Ik begin mij soms af te vragen waarom ik überhaupt met je in discussie ga.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:22 schreef Py het volgende:
[..]
Als een moskeebestuur dat vindt dan vinden degenen die dat moskeebestuur financieren dat ook. Wiens brood men eet wiens woord men spreekt.
En diegenen die dat moskeebestuur financieren, financieren nog veel meer moskeeën. En die allemaal bij elkaar, dat noem ik 'de islam'.
quote:Op maandag 25 mei 2009 22:20 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Moet je natuurlijk wel weten welke Marokkanen het zijn he? Of wil je ze soms allemaal maar laten oppakken?
En er is wel een groot verschil tussen verdachten en schuldigen. Daarom hebben we ook een scheiding van machten. De verdeling van wetgevende, uitvoerende en rechterlijke macht.
ookquote:Op maandag 25 mei 2009 22:24 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Dus de Islam wordt gedefinieerd door de Moslims die geld hebben
wat probeer je nu te zeggen?quote:Op maandag 25 mei 2009 22:29 schreef Pacifico het volgende:
[..]
'doen ze anders nooit!', 'het is slechts een incident',
' Iek zieh moerahd alz main eiken brurtje..oke hij iez *overstaanbaar gebrabbel* ..ai mezter mut em ohk azeptieren eh? ai prat teken niemant ai vel probele hefd maar niemant wet et. iek wet dat ei niemant keen ene foking vliek kwat wiel dun,. ekt nied'
De laatste quote is uit 2004 toen een conrector Hans Wieren op het Haagse Terra Collega werd doodgestoken door Murat. Die quote is van een van de scholieren dat was te horen op het radionieuws.
Zal je mij nooit horen zeggen.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:29 schreef Pacifico het volgende:
[..]
'doen ze anders nooit!', 'het is slechts een incident',
Ja en? 1 quote van iemand doet mij niks.quote:' Iek zieh moerahd alz main eiken brurtje..oke hij iez *overstaanbaar gebrabbel* ..ai mezter mut em ohk azeptieren eh? ai prat teken niemant ai vel probele hefd maar niemant wet et. iek wet dat ei niemant keen ene foking vliek kwat wiel dun,. ekt nied'
De laatste quote is uit 2004 toen een conrector Hans Wieren op het Haagse Terra Collega werd doodgestoken door Murat. Die quote is van een van de scholieren dat was te horen op het radionieuws.
Post dan tenminste een artikel dat ook klopt. Wageningen heeft meer nationaliteiten dan New Yorkquote:Op maandag 25 mei 2009 16:10 schreef OldJeller het volgende:
Autochtonen + Marokkanen = dé multicultuur?
Amsterdam alleen al heeft 177 verschillende nationaliteiten.
Mogelijk, maar dat is misschien dus omdat ze zich relatief ook vaker schuldig maken aan iets.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je zou ook kunnen stellen dat Marokkanen sneller verdacht worden van iets.
Ik denk eerlijk dat jouw conclusie over mij verkeerd is. Ik reageer soms wel wat gepassioneerd of ongenuanceerd in topics over misdaad, maar dat heeft zelden wat te maken met de afkomst van de daders.quote:[..]
Die indruk mag je best hebben hoor, overigens had ik het niet over een concrete post van je. Het ging mij om de algemene toon of tendens (die je mag hebben hoor, je mag immers je oordeel over allochtonen hebben) die tentoon gespreid wordt.
Het geeft heel veel aan, scholiertjes die achter iemand gaan staan die zojuist hun eigen conrector heeft doodgestoken. Dat was al in 2004, een duidelijk signaal lijkt me.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:31 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Zal je mij nooit horen zeggen.
[..]
Ja en? 1 quote van iemand doet mij niks.
Hoeveel wijkt dat nu daadwerkelijk af van:quote:Op maandag 25 mei 2009 22:33 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Mogelijk, maar dat is misschien dus omdat ze zich relatief ook vaker schuldig maken aan iets.
?quote:Dat kan ook omdat hij denkt dat een bepaalde huidskleur het toch altijd gedaan heeft.
Scholiertjesquote:Op maandag 25 mei 2009 22:35 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Het geeft heel veel aan, scholiertjes die achter iemand gaan staan die zojuist hun eigen conrector heeft doodgestoken. Dat was al in 2004, een duidelijk signaal lijkt me.
Hoe krankzinnig ben je dan? En wat doet de politiek? Niets.
http://www.megaupload.com/?d=U3RYOD0M![]()
![]()
Dan krijg je dus een cirkelredenering waaruit we dezelfde conclusie kunnen trekken, het zegt niets over de daadwerkelijk feitelijke toestand. Het zou kunnen dat er terechte verdachte tussen zitten, of niet. Maar dat is altijd zo bij een aanhouding.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:33 schreef Provinciaal het volgende:
Mogelijk, maar dat is misschien dus omdat ze zich relatief ook vaker schuldig maken aan iets.
Nou, wellicht dat ik mijn beeld dan zal moeten bijstellen. Daar zal wel wat tijd overheen moeten gaan, maar goed. Vooralsnog gaat het mij niet zozeer of iemand een Islam-basher of Wilders-aanhanger is, iedereen moet zelf weten wat hij of zij doet, het gaat mij alleen om de gebruikte redeneringen en de soms aangehaalde dogma's. Jeugdige Marokkanen zijn bovengemiddeld crimineel, hoeveel topics hebben we daarover gehad? Hoeveel keer is het ter sprake gekomen? Dat is wat mij irriteert, het zou namelijk ook fijn zijn als ik gewoon een keer NWS als subforum kan openen zonder het ongenuanceerde gezeik erover.quote:Ik denk eerlijk dat jouw conclusie over mij verkeerd is. Ik reageer soms wel wat gepassioneerd of ongenuanceerd in topics over misdaad, maar dat heeft zelden wat te maken met de afkomst van de daders.
En ja, jonge Marokkaanse mannen zijn relatief vaak betrokken bij overlast en criminaliteit, en omdat ik me bovengemiddeld druk maak over die onderwerpen draagt dat dus zeker bij aan een negatief beeld dat ik over die groep heb. Maar dat betekent niet dat ik mensen niet individueel kan behandelen als ze die afkomst hebben. En het zegt sowieso weinig over mijn oordeel over allochtonen in het algemeen.
Ik ben ook echt geen Islam-basher, en geen fan van Wilders. Er is dan ook nog een wereld van andere mogelijke standpunten en meningen tussen die van jouw en die van Wilders.
Nou, ik wil niet stellen dat huidskleur de enige factor is. Maar profilering zal in bepaalde situaties zeker plaats vinden. Maar dat is niet per se erg, mits er dus inderdaad uitgegaan wordt van het onschuldig-tot-het... principequote:Op maandag 25 mei 2009 22:36 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Hoeveel wijkt dat nu daadwerkelijk af van:
[..]
?
En hiermee bewijs ik dus wat ik al riep, en waar sp3c nog vroeg wat ik hiermee wil zeggen, n.l. dit 'het is slechts een incident! echt!' Of zoals in je eigen woorden: "En waarom zou ik me aantrekken van zo'n jochie die ff stoer wil doen tegenover zijn vriendjes."quote:Op maandag 25 mei 2009 22:39 schreef -Techno- het volgende:
[..]
ScholiertjesEn waarom zou ik me aantrekken van zo'n jochie die ff stoer wil doen tegenover zijn vriendjes.
Er zijn genoeg autochtonen leerlingen die de Hitler groet doen, zijn alle autochtone jongeren nu nazi?
En wat met je megaupload? Bewijs? Ik zie genoeg problemen met straatcrimineeltjes en ik ken genoeg Marokkanen. Wat voegt jouw link toe?
Nou ja, het is niet fijn voor diegene die het moet ondergaan. Zo wordt mijn broer (hij is jong, maar heeft een succesvol bedrijf) als hij rond rijd met zijn auto in Amsterdam constant aangehouden. Wordt alles helemaal doorzocht, voordat ie weer mag gaan. Dat is gewoon vervelend.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:42 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Nou, ik wil niet stellen dat huidskleur de enige factor is. Maar profilering zal in bepaalde situaties zeker plaats vinden. Maar dat is niet per se erg, mits er dus inderdaad uitgegaan wordt van het onschuldig-tot-het... principe![]()
En ik zie profilering niet zozeer als racistisch, maar ik snap dat sommige mensen het wel zo bestempelen.
Hoe gaat je broer daar mee om?quote:Op maandag 25 mei 2009 22:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou ja, het is niet fijn voor diegene die het moet ondergaan. Zo wordt mijn broer (hij is jong, maar heeft een succesvol bedrijf) als hij rond rijd met zijn auto in Amsterdam constant aangehouden. Wordt alles helemaal doorzocht, voordat ie weer mag gaan. Dat is gewoon vervelend.
Nou, nog beter dit, dan dat ze staan te juichen en een moord goed praten van hun eigen leraar. Maarja, dat is natuurlijk ineens 'kattekwaad'... Pff...quote:Op maandag 25 mei 2009 22:39 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Er zijn genoeg autochtonen leerlingen die de Hitler groet doen, zijn alle autochtone jongeren nu nazi?
Helemaal geen excuus, zoals ik al eerder zeiquote:Op maandag 25 mei 2009 22:43 schreef Pacifico het volgende:
[..]
En hiermee bewijs ik dus wat ik al riep, en waar sp3c nog vroeg wat ik hiermee wil zeggen, n.l. dit 'het is slechts een incident! echt!' Of zoals in je eigen woorden: "En waarom zou ik me aantrekken van zo'n jochie die ff stoer wil doen tegenover zijn vriendjes."
En zo gaan we maar dóór en dóór! En wéér een excuus! De volgende keer is er wel weer een ander excuus.
En dat het Marokkanen zijn boeit me geen reet, zolang ze maar harder en consequent worden aangepakt.quote:Op maandag 25 mei 2009 19:11 schreef -Techno- het volgende:
Die straatcriminaliteit is het probleem en dat moet harder worden aangepakt. Heeft verder niks met de Islam te maken.
Extreem rechtse jongeren vallen gek genoeg niet zo op in de samenlevingquote:Op maandag 25 mei 2009 22:47 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Helemaal geen excuus, zoals ik al eerder zei
[..]
En dat het Marokkanen zijn boeit me geen reet, zolang ze maar harder en consequent worden aangepakt.
Puberende jochies zeggen zoveel. Daar maak ik me echt niet druk om. En als ik het fout heb, waarom pakken we die extreem rechtse jongeren niet aan? We weten hoe dat kan uitpakken toch?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |