NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ken genoeg Marokkanen die niet voldoen aan jouw beeld. En gelukkig kan ik tenminste onderscheid maken tussen straatcrimineeltjes en werkende mensen.quote:Op maandag 25 mei 2009 20:33 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Die zich eraan onttrekken, en enkel hier zijn om de kas leeg te roven enof hier alleen werken om het geld.
Dat wil je tochquote:Net zoals Polen dit doen. Ze laten hun zonen en dochters hier een opleiding volgen (of volgen er zelf een van het geld), en weg zijn ze. Dank je wel Nederland, voor de diploma's!!
Ze betalen anders wel mee aan verschillende potjes.quote:Het uiteindelijke resultaat is dat het niets oplevert voor de welvaart van Nederland.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Jawel. Als de wereld om ons heen slimmer wordt dan hebben wij daar als Nederland ook voordeel bij.quote:
[..]
Die zich eraan onttrekken, en enkel hier zijn om de kas leeg te roven enof hier alleen werken om het geld. Net zoals Polen dit doen. Ze laten hun zonen en dochters hier een opleiding volgen (of volgen er zelf een van het geld), en weg zijn ze. Dank je wel Nederland, voor de diploma's!!
Het uiteindelijke resultaat is dat het niets oplevert voor de welvaart van Nederland.
Er zijn ook zat Nederlanders die in het buitenland een opleiding volgen en daarna weer terugkomen.
In het geval van de driedubbele kinderbijslag voor niet bestaande kinderen in Marokko, kan ik me nog iets voorstellen over de kas leeg roven.
Marokkanen die normaal meedoen kunnen gewoon blijven. Maar dat is net zoiets als hopen dat iemand met het syndroom van down volledig geneest en een IQ krijgt van boven de 130...quote:
SCH, als het niet teveel moeite is, deze vraag staat nog open: "Er zijn niet slechts een paar criminele Marokkanen"
Ben toch wel benieuwd.
Ben toch wel benieuwd.
burgemeester van Rotterdam bv?quote:Op maandag 25 mei 2009 20:39 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Marokkanen die normaal meedoen kunnen gewoon blijven. Maar dat is net zoiets als hopen dat iemand met het syndroom van down volledig geneest en een IQ krijgt van boven de 130...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat doen hun kinderen wel voor ze Het probleem is dat ze dit niet doen, ze leren de taal niet, ze passen zich niet aan, enz, enz. Komen hier werken in een vleesfabriek oid, sturen geld naar Marokko idd, enof laten hun kinderen een opleiding volgen, allemaal eigen belang. Nee, daar zijn we als land echt bij gebaatquote:Op maandag 25 mei 2009 20:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar als ze werken dan doen ze toch mee aan de maatschappij?
ik zie het probleem niet zo goed
of moeten ze ook oude vrouwtjes bestelen?
Ach, zelfde laken een pak....
nogmaals mijn uitleg?quote:Op maandag 25 mei 2009 20:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom moet de Marokkaanse gemeenschap er voor opdraaien>
Als andere homo's iets flikken, moet ik me daar dan verantwoordelijk voor voelen?
omdat ze misschien zien dat er in hun midden een enorme groep al jaren ontspoort en omdat wij kaassies blijkbaar niet doordringen.
je weet zelf net zo goed als ik dat de marokkaanse gemeenschap een hele hechte groep is. ze doen er ook alles aan om afstand te nemen van wrede dingen. maar niet genoeg. er moet echt iemand opstaan die met zijn hand op tafel slaat en zegt: 'nu is het genoeg, we moeten onze kinderen naar school laten gaan en niet meer elke week een paar honderd euro verwachten zonder iets te weten van de afkomst'!
jij kent marokkaanse families slecht sch. ik ken ze beduidend beter.
en nee, het is niet zo bar en boos gesteld met alle marokkaanse families.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Weer een uitspraak die heel veel over jezelf zegtquote:
[..]
Marokkanen die normaal meedoen kunnen gewoon blijven. Maar dat is net zoiets als hopen dat iemand met het syndroom van down volledig geneest en een IQ krijgt van boven de 130...
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ik denk niet dat ze zo hecht zijn. De families waar het goed gaat hebben weinig op met de families waar het slecht gaat. Is een beetje alsof je grachtengordelbewoners verantwoordelijk wilt stellen voor het gedrag van tokkies. In die zin hebben ze niks met elkaar, het is helemaal geen geheel. Je kunt ze dan ook niet zo als groep aanspreken?quote:Op maandag 25 mei 2009 20:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nogmaals mijn uitleg?
omdat ze misschien zien dat er in hun midden een enorme groep al jaren ontspoort en omdat wij kaassies blijkbaar niet doordringen.
je weet zelf net zo goed als ik dat de marokkaanse gemeenschap een hele hechte groep is. ze doen er ook alles aan om afstand te nemen van wrede dingen. maar niet genoeg. er moet echt iemand opstaan die met zijn hand op tafel slaat en zegt: 'nu is het genoeg, we moeten onze kinderen naar school laten gaan en niet meer elke week een paar honderd euro verwachten zonder iets te weten van de afkomst'!
jij kent marokkaanse families slecht sch. ik ken ze beduidend beter.
en nee, het is niet zo bar en boos gesteld met alle marokkaanse families.
Veel andere gastarbeiders dan Turken en Marokkanen zijn er niet. Turken zijn misschien wat gemakkelijker geintegreerd, gemiddeld. Kan met cultuur en afkomst te maken hebben, met opleidingsniveau misschien. Uit Marokko zijn wel echt de mensen gehaald die heel ver weg staan van de cutluur zoals wij die kennen. Turkije is toch wat meer westers.quote:Op maandag 25 mei 2009 20:41 schreef Py het volgende:
SCH, als het niet teveel moeite is, deze vraag staat nog open: "Er zijn niet slechts een paar criminele Marokkanen"
Ben toch wel benieuwd.
liefst zonderquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ook in een klein stadje gaat het misquote:Op maandag 25 mei 2009 16:18 schreef Phuturistixxx het volgende:
Staat Amsterdam model voor heel Nederland? Ik zie alleen cijfers (die er niet om liegen als ze kloppen) van Amsterdam.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik ken een Marokkaan van een jaar of veertig. Een streng gelovig moslim. Zijn vrouw altijd met hoofddoek op en altijd in het huishouden bezig. 4 Kinderen hebben ze. Hij had gesolliciteerd als imam maar hij was afgewezen omdat hij al teveel verwesterd was, was hem medegedeeld.quote:
[..]
nogmaals mijn uitleg?
omdat ze misschien zien dat er in hun midden een enorme groep al jaren ontspoort en omdat wij kaassies blijkbaar niet doordringen.
je weet zelf net zo goed als ik dat de marokkaanse gemeenschap een hele hechte groep is. ze doen er ook alles aan om afstand te nemen van wrede dingen. maar niet genoeg. er moet echt iemand opstaan die met zijn hand op tafel slaat en zegt: 'nu is het genoeg, we moeten onze kinderen naar school laten gaan en niet meer elke week een paar honderd euro verwachten zonder iets te weten van de afkomst'!
jij kent marokkaanse families slecht sch. ik ken ze beduidend beter.
en nee, het is niet zo bar en boos gesteld met alle marokkaanse families.
Ik ken nog veel meer Marokkanen, van kleins af aan al. Maar bovenstaand feitje is voor mij nóg maar weer een teken dat de kern van de problematiek ligt bij de islam en niet bij de Marokkaanse mens.
dan spreek ik toch juist de groep aan (dus ook de families) waar het zogenaamd minder mee gaat? die beheersen de buurten. waarom is hun gedrag zo onverschillig en absurd onhollands? die groep is velen male moeilijker te benaderen dan de elitaire groep waar jij het over hebt.quote:Op maandag 25 mei 2009 20:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze zo hecht zijn. De families waar het goed gaat hebben weinig op met de families waar het slecht gaat. Is een beetje alsof je grachtengordelbewoners verantwoordelijk wilt stellen voor het gedrag van tokkies. In die zin hebben ze niks met elkaar, het is helemaal geen geheel. Je kunt ze dan ook niet zo als groep aanspreken?
na mijn tekst gelezen te hebben, grachtengordel vergelijken met tokkies? je ontkracht het in je eigen tekst. maar goed, ik begrijp hieruit dat je weer op je geagiteerde praatstoeltje zit. waardoor ben je geraakt? het marokkanenprobleem? of toch het feit dat er in de op al staat dat het om moslims gaat, maar er eigenlijk gewoon kutmarokkanen bedoeld wordt?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En zijn kinderen zijn crimineel?quote:Op maandag 25 mei 2009 20:52 schreef Py het volgende:
[..]
Ik ken een Marokkaan van een jaar of veertig. Een streng gelovig moslim. Zijn vrouw altijd met hoofddoek op en altijd in het huishouden bezig. 4 Kinderen hebben ze. Hij had gesolliciteerd als imam maar hij was afgewezen omdat hij al teveel verwesterd was, was hem medegedeeld.
Ik ken nog veel meer Marokkanen, van kleins af aan al. Maar bovenstaand feitje is voor mij nóg maar weer een teken dat de kern van de problematiek ligt bij de islam en niet bij de Marokkaanse mens.
Daar zijn ze nog te jong voor. De oudste is 8 ofzo.quote:
-edit- maar ik verwacht niet dat ze crimineel worden
Wat een josti is die Paul Andersson Toussaint. Beetje verkapt reclame maken voor zijn boek 
.
'Nog nooit een werkende Marokkaan gezien.'. Nee, als je onder de brug bij de zwervers kijkt zul je er inderdaad zelden 1 vinden. Wat een onderzoek.
Verder begrijpt hij ook weinig van vluchtgevaarlijk (de reden dat mensen snel weer worden vrijgelaten in afwachting van hun straf) en prioriteit in het rechtssysteem (sommige zaken zijn nu eenmaal belangrijker en moeten voorgaan).
.'Nog nooit een werkende Marokkaan gezien.'
. Nee, als je onder de brug bij de zwervers kijkt zul je er inderdaad zelden 1 vinden. Wat een onderzoek.Verder begrijpt hij ook weinig van vluchtgevaarlijk (de reden dat mensen snel weer worden vrijgelaten in afwachting van hun straf) en prioriteit in het rechtssysteem (sommige zaken zijn nu eenmaal belangrijker en moeten voorgaan).
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dus het ligt sec aan de Marokkaanse cultuur? En het heeft he-le-maal niets met de islam te maken volgens jou?quote:
[..]
Veel andere gastarbeiders dan Turken en Marokkanen zijn er niet. Turken zijn misschien wat gemakkelijker geintegreerd, gemiddeld. Kan met cultuur en afkomst te maken hebben, met opleidingsniveau misschien. Uit Marokko zijn wel echt de mensen gehaald die heel ver weg staan van de cutluur zoals wij die kennen. Turkije is toch wat meer westers.
En cultuur en religie staan dus compleet los van elkaar? Jij ziet exact van een bepaald aspect of het cultuur is of religie?
Dit is echt ziekquote:Maar volgens een zeer goed ingelichte bron op het Amsterdamse stadshuis heeft nu zelfs zeventig procent van alle Marokkaanse jongens onder de 24 jaar in Amsterdam ‘antecedenten’.
Ik zou niet weten wat het uithalen van rottigheid met de religie te maken heeft. Dat heeft ook nog nooit iemand me kunnen uitleggen. Dat wort een beetje gemakkelijk door elkaar gebruikt tegenwoordig.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:09 schreef Py het volgende:
[..]
Dus het ligt sec aan de Marokkaanse cultuur? En het heeft he-le-maal niets met de islam te maken volgens jou?
En cultuur en religie staan dus compleet los van elkaar? Jij ziet exact van een bepaald aspect of het cultuur is of religie?
en toch lees je altijd..het zijn er maar een paar..quote:
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Antecedenten?quote:
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dat lees ik helemaal niet atlijd. Ik lees meestal dat alle Marokkanen zo zijn. Terwijl het om een fractie van de Marokkaanse inwoners gaat.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:17 schreef qonmann het volgende:
[..]
en toch lees je altijd..het zijn er maar een paar..
Je ontwijkt de vraag. Kun jij een zuiver onderscheid maken of iets vanuit religie of vanuit cultuur komt?quote:
[..]
Ik zou niet weten wat het uithalen van rottigheid met de religie te maken heeft. Dat heeft ook nog nooit iemand me kunnen uitleggen. Dat wort een beetje gemakkelijk door elkaar gebruikt tegenwoordig.
Volgens mij legt hij prima uit wat er niet klopt aan de vraag om mee te beginnen.quote:
[..]
Je ontwijkt de vraag. Kun jij een zuiver onderscheid maken of iets vanuit religie of vanuit cultuur komt?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dat is natuurlijk niet wat hier bedoeld wordt. Ken je de term antecedentenonderzoek bijvoorbeeld? Het gaat in deze context dus om gepleegde strafbare feiten.quote:
Ja, die term ken ik, en kan heel breed beschouwd worden. Over het algemeen gaat het ook over verdacht zijn van iets (wat dus wat anders is dan gepleegde strafbare feiten), om maar wat te noemen. Ik vind niet dat je daar iets mee kunt zeggen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet wat hier bedoeld wordt. Ken je de term antecedentenonderzoek bijvoorbeeld? Het gaat in deze context dus om gepleegde strafbare feiten.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Die vraag klopt prima. Kan gewoon beantwoord worden.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:20 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Volgens mij legt hij prima uit wat er niet klopt aan de vraag om mee te beginnen.
Het gaat natuurlijk wel om een 'zeer goed ingelichte bron op het Amsterdamse stadhuis'.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:25 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, die term ken ik, en kan heel breed beschouwd worden. Over het algemeen gaat het ook over verdacht zijn van iets, om maar wat te noemen. Ik vind niet dat je daar iets mee kunt zeggen.
Zou het de juffrouw van de kroketten zijn, of Achmed de schoonmaker?
Heb ik gedaan. Reageer er anders even op. Het ligt niet aan religie. Als dat wel zo is dan wil ik graag van je horen hoe dat werkt, ik heb er geen voorstelling bij.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:27 schreef Py het volgende:
[..]
Die vraag klopt prima. Kan gewoon beantwoord worden.
Lees dan ook even de tekst in de OP voor je in het topic reageert, hier een uitgebreidere quote:quote:Op maandag 25 mei 2009 21:25 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, die term ken ik, en kan heel breed beschouwd worden. Over het algemeen gaat het ook over verdacht zijn van iets (wat dus wat anders is dan gepleegde strafbare feiten), om maar wat te noemen. Ik vind niet dat je daar iets mee kunt zeggen.
quote:Volgens een steekproef van wetenschappelijk onderzoeker Junger Tas kwam negentien jaar geleden al 33 procent van de Marokkaanse jongens in aanraking met de politie. Maar volgens een zeer goed ingelichte bron op het Amsterdamse stadshuis heeft nu zelfs zeventig procent van alle Marokkaanse jongens onder de 24 jaar in Amsterdam 'antecedenten';. Dat houdt in dat ze één of meerdere keren door de politie voor een strafbaar feit zijn aangehouden. Deze anonieme bron heeft zeer goede contacten met de politie en heeft dat getal van de Amsterdamse politie zelf.
Dat lijkt me geen geheime informatie. Waarom zo geheimzinnig doen over een anonieme bron?quote:Op maandag 25 mei 2009 21:28 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Lees dan ook even de tekst in de OP voor je in het topic reageert, hier een uitgebreidere quote:
[..]
Aangehouden worden voor iets is echt niet hetzelfde als het ook daadwerkelijk gepleegd hebben van strafbare feiten.quote:
[..]
Lees dan ook even de tekst in de OP voor je in het topic reageert, hier een uitgebreidere quote:
[..]
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ik ben de schrijver niet, maar ik kan wel wat redenen bedenken. Volgens mij brengen korpsen en gemeenten namelijk niet zomaar dergelijke informatie naar buiten bijvoorbeeld.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat lijkt me geen geheime informatie. Waarom zo geheimzinnig doen over een anonieme bron?
Niet noodzakelijk, maar vergelijk dat aantal eens met andere bevolkingsgroepen: Ziek.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:30 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Aangehouden worden voor iets is echt niet hetzelfde als het ook daadwerkelijk gepleegd hebben van strafbare feiten.
Dat is het wel. Aangehouden worden voor iets is iets heel anders dan schuldig verklaard worden voor. Veel meer kan ik er niet van maken.quote:
quote:maar vergelijk dat aantal eens met andere bevolkingsgroepen: Ziek.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Een korps veroordeelt niet, een korps bepaalt niet of iemand schuldig is. Vandaar dat ze niet met die cijfers komen.quote:
[..]
Ik ben de schrijver niet, maar ik kan wel wat redenen bedenken. Volgens mij brengen korpsen en gemeenten namelijk niet zomaar dergelijke informatie naar buiten bijvoorbeeld.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Nee je hebt hem ontweken en een andere vraag gesteld. Eerst wil ik graag horen of jij zo zuiver het verschil kan vaststellen tussen iets wat door religie of door cultuur is ingegeven.quote:
[..]
Heb ik gedaan. Reageer er anders even op. Het ligt niet aan religie. Als dat wel zo is dan wil ik graag van je horen hoe dat werkt, ik heb er geen voorstelling bij.
Volgens jou kan je die twee zo zuiver scheiden dat jij uit kan sluiten dat het iets met religie te maken heeft en zuiver de unieke Marokkaanse cultuur is die ten grondslag ligt aan de problematiek. En dan heb ik het niet alleen over inbreken, maar ook over dat mensen met een openbare functie, zoals buschauffeurs en ambulancebroeders, een stuk minder lol in hun werk hebben.
Watquote:
Je wordt niet zomaar aangehouden, hoevaak ben jij zelf bijvoorbeeld al aangehouden? (Voor iets dat je niet gedaan hebt dus). Er worden zeker mensen aangehouden die later onschuldig bleken, maar ik heb niet de indruk dat dat meestal het geval is. Sowieso betekent geen vervolging of vrijspraak ook niet noodzakelijk dat je iets niet gedaan hebt overigens.quote:Aangehouden worden voor iets is iets heel anders dan schuldig verklaard worden voor. Veel meer kan ik er niet van maken.
Maar een korps doet wel de aanhoudingen, dus daarom kunnen die cijfers wel daar vandaan komen.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:36 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Een korps veroordeelt niet, een korps bepaalt niet of iemand schuldig is. Vandaar dat ze niet met die cijfers komen.
Goed topic.
Over een uitgekauwd onderwerp, maar toch weer binnen een paar uur bijna vol! Uiteraard van de hand van de enige, de echte.
Over een uitgekauwd onderwerp, maar toch weer binnen een paar uur bijna vol! Uiteraard van de hand van de enige, de echte.
Nee, je wordt inderdaad niet zomaar aangehouden. Dat gebeurt als een agent dat wil. Als hij denkt dat dat nodig is. Dat kan ook omdat hij denkt dat een bepaalde huidskleur het toch altijd gedaan heeft. Dat kan ook omdat hij zo goed als bewezen acht dat de verdachte schuldig is. Dat kan allerlei redenen hebben.quote:
[..]
Wat
[..]
Je wordt niet zomaar aangehouden, hoevaak ben jij zelf bijvoorbeeld al aangehouden? (Voor iets dat je niet gedaan hebt dus). Er worden zeker mensen aangehouden die later onschuldig bleken, maar ik heb niet de indruk dat dat meestal het geval is. Sowieso betekent geen vervolging of vrijspraak ook niet noodzakelijk dat je iets niet gedaan hebt overigens.
Rationeel gezien is het antwoord eigenlijk: ja, je kan zomaar aangehouden worden, zonder dat je iets gedaan hebt. Als dat niet het geval is, zouden er ook geen rechters nodig zijn die bepalen of verdachten daadwerkelijk schuldig zijn. Lijkt me vrij duidelijk, toch?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Inderdaad, het kan. En voor een rechtsstaat zijn advocaten en rechters enzovoorts dus ook nodig. Maar dat betekent niet dat het gebruikelijk is.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:44 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee, je wordt inderdaad niet zomaar aangehouden. Dat gebeurt als een agent dat wil. Als hij denkt dat dat nodig is. Dat kan ook omdat hij denkt dat een bepaalde huidskleur het toch altijd gedaan heeft. Dat kan ook omdat hij zo goed als bewezen acht dat de verdachte schuldig is. Dat kan allerlei redenen hebben.
Rationeel gezien is het antwoord eigenlijk: ja, je kan zomaar aangehouden worden, zonder dat je iets gedaan hebt. Als dat niet het geval is, zouden er ook geen rechters nodig zijn die bepalen of verdachten daadwerkelijk schuldig zijn. Lijkt me vrij duidelijk, toch?
Lees trouwens eens gewoon de OP, ik heb namelijk het idee dat je een hoop aannames doet op basis van je eigen politieke overtuigingen waardoor je een beetje langs andere mensen heenlult.
Ik zeg ook niet of het wel of niet gebruikelijk is, ik zeg dat je geen conclusies kunt verbinden op basis van aantal verdachten.quote:
[..]
Inderdaad, het kan. En voor een rechtsstaat zijn advocaten en rechters enzovoorts dus ook nodig. Maar dat betekent niet dat het gebruikelijk is.
Ik heb de OP gelezen, juist de schrijver doet aannames op basis van persoonlijke ervaringen, en verbindt daaraan conclusies die gemakkelijk weerlegt kunnen worden met cijfers van het CBS, of gewoonweg niet gemaakt kunnen worden (zoals verdacht binden aan schuldig).quote:Lees trouwens eens gewoon de OP, ik heb namelijk het idee dat je een hoop aannames doet op basis van je eigen politieke overtuigingen waardoor je een beetje langs andere mensen heenlult.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Het CBS wat bijvoorbeeld zegt dat jonge Marokkanse mannen zich 5 keer zo waarschijnlijk wel eens hebben schuldig gemaakt aan misdaden dan autochtone jonge mannen? Wat wil je daarmee weerleggen?quote:Op maandag 25 mei 2009 21:49 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik heb de OP gelezen, juist de schrijver doet aannames op basis van persoonlijke ervaringen, en verbindt daaraan conclusies die gemakkelijk weerlegt kunnen worden met cijfers van het CBS, of gewoonweg niet gemaakt kunnen worden (zoals verdacht binden aan schuldig).
Bijvoorbeeld 5 ja.quote:
[..]
Het CBS wat bijvoorbeeld zegt dat jonge Marokkanse mannen zich 5 keer zo waarschijnlijk wel eens hebben schuldig gemaakt aan misdaden dan autochtone jonge mannen? Wat wil je daarmee weerleggen?
Zie, die cijfers zijn gewoon openbaar, waarom gebruikt hij dat dan niet? Waarom 'geïnformeerde bronnen uit het stadhuis'?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
En hiermee sluit ik me aan bij Provinciaal, je politieke voorkeur doordrenkt hier overduidelijk door je post heen.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:44 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee, je wordt inderdaad niet zomaar aangehouden. Dat gebeurt als een agent dat wil. Als hij denkt dat dat nodig is. Dat kan ook omdat hij denkt dat een bepaalde huidskleur het toch altijd gedaan heeft. Dat kan ook omdat hij zo goed als bewezen acht dat de verdachte schuldig is. Dat kan allerlei redenen hebben.
Dat is natuurlijk poep. Volgens die redenering kunnen we ook geen conclusies verbinden aan uitspraken van de rechtbank, er worden immers wel eens onschuldigen veroordeeld of schuldigen vrijgesproken.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:49 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet of het wel of niet gebruikelijk is, ik zeg dat je geen conclusies kunt verbinden op basis van aantal verdachten.
Wat veel vergezochter is, is jouw insinuatie dat het hoge aantal aanhoudingen het gevolg is van racisme.
Gast, ga eens buiten spelen, ik had het niet tegen jou.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:55 schreef Pacifico het volgende:
[..]
En hiermee sluit ik me aan bij Provinciaal, je politieke voorkeur doordrenkt hier overduidelijk door je post heen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Relatief 5 keer zo vaak schuldig aan misdaden vind ik nog steeds ziek hoor.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:54 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld 5 ja.
Zie, die cijfers zijn gewoon openbaar, waarom gebruikt hij dat dan niet? Waarom 'geïnformeerde bronnen uit het stadhuis'?
Het aantal en percentage schuldigen zegt in ieder geval veel meer dan het percentage verdachten. Maar, inderdaad, je hebt gelijk. En nu?quote:
[..]
Dat is natuurlijk poep. Volgens die redenering kunnen we ook geen conclusies verbinden aan uitspraken van de rechtbank, er worden immers wel eens onschuldigen veroordeeld of schuldigen vrijgesproken.
Waarom zou ik moeten verwachten dat alle agenten volledig vrij zijn van enig gevoel van racisme? Ik gaf het zomaar op als reden, als mogelijke oorzaak, niet eens als feit.quote:Wat veel vergezochter is, is jouw insinuatie dat het hoge aantal aanhoudingen het gevolg is van racisme.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dat onderzoek is niet eens goed gedaan, er zijn zat Marokkaanse bontkraagjes die gezien worden als autochtoon en hebben gewoon de NL nationaliteit. Die hebben ze niet meegeteld, er zijn er dus nog veul meer.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:52 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Het CBS wat bijvoorbeeld zegt dat jonge Marokkanse mannen zich 5 keer zo waarschijnlijk wel eens hebben schuldig gemaakt aan misdaden dan autochtone jonge mannen? Wat wil je daarmee weerleggen?
Maar ja, als er dan weer eens iets gebeurd, 'het zijn incidenten' ......
Dus omdat een moskee-bestuur hem afwijst, ligt de problematiek met betrekking tot jeugdrcriminaliteit bij jeugdige Marokkanen bij de Islam. Een cursusje oorzaak-gevolg redeneren zal niet misstaan.quote:Op maandag 25 mei 2009 20:52 schreef Py het volgende:
[..]
Ik ken een Marokkaan van een jaar of veertig. Een streng gelovig moslim. Zijn vrouw altijd met hoofddoek op en altijd in het huishouden bezig. 4 Kinderen hebben ze. Hij had gesolliciteerd als imam maar hij was afgewezen omdat hij al teveel verwesterd was, was hem medegedeeld.
Ik ken nog veel meer Marokkanen, van kleins af aan al. Maar bovenstaand feitje is voor mij nóg maar weer een teken dat de kern van de problematiek ligt bij de islam en niet bij de Marokkaanse mens.
Allah Al Watan Al Malik
En jij denkt dat die 'bron in het stadhuis' het dan wel juist heeft?quote:
[..]
Dat onderzoek is niet eens goed gedaan, er zijn zat Marokkaanse bontkraagjes die gezien worden als autochtoon en hebben gewoon de NL nationaliteit. Die hebben ze niet meegeteld, er zijn er dus nog veul meer.
Maar ja, als er dan weer eens iets gebeurd, 'het zijn incidenten' ......
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Krijg je het moeilijk nu zelfs anderen opvallen hoe hypocriet je bent met je linkse visies en denkbeelden?quote:Op maandag 25 mei 2009 21:56 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Gast, ga eens buiten spelen, ik had het niet tegen jou.
De user Provinciaal beticht mij tenminste niet van hypocriet zijn zoals jij dat doet. Hoe noem je dat ook alweer, 'wijzen met een vingertje'?quote:
[..]
Krijg je het moeilijk nu zelfs anderen opvallen hoe hypocriet je bent met je linkse visies en denkbeelden?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ik heb het duidelijk uitgelegd en het is dan ook zeer typisch dat je niet eens in gaat op wat ik reeds heb verteld over hoe de Marokkanen hun kroost opvoeden en waarom dat zo plaats vind. Het is niet verwonderlijk dat er bepaalde mensen zijn die nu geen eens oplossingen of alternatieve oorzaken (dan die jij aanbied) omdat er toch overheen gelult wordt.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:09 schreef Py het volgende:
[..]
Dus het ligt sec aan de Marokkaanse cultuur? En het heeft he-le-maal niets met de islam te maken volgens jou?
En cultuur en religie staan dus compleet los van elkaar? Jij ziet exact van een bepaald aspect of het cultuur is of religie?
Allah Al Watan Al Malik
Punt is dat het aantal aanhoudingen dus ook relevantie heeft. Het zegt niets definitiefs, maar is in mijn ogen zeker een indicatie.quote:Op maandag 25 mei 2009 21:57 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Het aantal en percentage schuldigen zegt in ieder geval veel meer dan het percentage verdachten. Maar, inderdaad, je hebt gelijk. En nu?
Waarom zou je verwachten dat een aanzienlijk deel van hun aanhoudingen gebaseerd is op racisme? Het is al 2009 inmiddels. Het Amsterdamse korps heeft zelf een hoop allochtone dienders, en mat racisme komen agenten tegenwoordig niet gemakkelijk weg.quote:[..]
Waarom zou ik moeten verwachten dat alle agenten volledig vrij zijn van enig gevoel van racisme? Ik gaf het zomaar op als reden, als mogelijke oorzaak, niet eens als feit.
Toch vreemd dat je dat als eerste en enige mogelijke oorzaak noemt. Dat komt nogal politiek geladen over.
Nee, die haalt jou al gewoon onderuit met je posts. Om nog even over het wijzend vingertje te hebben:quote:Op maandag 25 mei 2009 22:00 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
De user Provinciaal beticht mij tenminste niet van hypocriet zijn zoals jij dat doet. Hoe noem je dat ook alweer, 'wijzen met een vingertje'?
quote:Op maandag 25 mei 2009 21:44 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee, je wordt inderdaad niet zomaar aangehouden. Dat gebeurt als een agent dat wil. Als hij denkt dat dat nodig is. Dat kan ook omdat hij denkt dat een bepaalde huidskleur het toch altijd gedaan heeft. Dat kan ook omdat hij zo goed als bewezen acht dat de verdachte schuldig is. Dat kan allerlei redenen hebben.
- knip -
[ Bericht 97% gewijzigd door sp3c op 25-05-2009 22:05:42 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door sp3c op 25-05-2009 22:05:42 ]
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
Het zegt niet alleen niets definitiefs, het zegt niets. Presumptie van onschuld viert hoogtij, ongeacht wat jij ervan vindt.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:02 schreef Provinciaal het volgende:
Punt is dat het aantal aanhoudingen dus ook relevantie heeft. Het zegt niets definitiefs, maar is in mijn ogen zeker een indicatie.
Het is welbekend dat allochtone dienders niet hogerop komen of zelfs korpsen uitgepest worden.quote:Waarom zou je verwachten dat een aanzienlijk deel van hun aanhoudingen gebaseerd is op racisme? Het is al 2009 inmiddels. Het Amsterdamse korps heeft zelf een hoop allochtone dienders, en mat racisme komen agenten tegenwoordig niet gemakkelijk weg.
Hoe jij de cijfers interpreteert, komt anders ook nogal politiek geladen over.quote:Toch vreemd dat je dat als eerste en enige mogelijke oorzaak noemt. Dat komt nogal politiek geladen over.
Allah Al Watan Al Malik
Ik vind dit een beetje een verkeerd standpunt wat je nu inneemt. Je probeert de twijfelachtigheid van 'schuldig' gelijk te scharen aan de waarde van 'verdacht'. Ik zie wel degelijk een verschil van waarde tussen verdacht en schuldig.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:02 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Punt is dat het aantal aanhoudingen dus ook relevantie heeft. Het zegt niets definitiefs, maar is in mijn ogen zeker een indicatie.
[..]
Ik noemde er meerdere. Racisme was de tweede reden, van de in totaal 3, om het vervolgens af te sluiten met de woorden 'Dat kan allerlei redenen hebben.'. Maar als je dat politiek geladen vind, dan zal ik dat in de toekomst niet doen.quote:Waarom zou je verwachten dat een aanzienlijk deel van hun aanhoudingen gebaseerd is op racisme? Het is al 2009 inmiddels. Het Amsterdamse korps heeft zelf een hoop allochtone dienders, en mat racisme komen agenten tegenwoordig niet gemakkelijk weg.
Toch vreemd dat je dat als eerste en enige mogelijke oorzaak noemt. Dat komt nogal politiek geladen over.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Als dat waar is, hoeven mensen überhaupt niet aangehouden te worden, we gaan er immers bij voorbaat vanuit dat ze onschuldig zijnquote:Op maandag 25 mei 2009 22:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het zegt niet alleen niets definitiefs, het zegt niets. Presumptie van onschuld viert hoogtij, ongeacht wat jij ervan vindt.
Moet ik waarde hechten aan zo'n kreet? Kom dan met iets dat op een bron lijkt.quote:[..]
Het is welbekend dat allochtone dienders niet hogerop komen of zelfs korpsen uitgepest worden.
Want ik ben zo'n Wilders adept zeker?quote:[..]
Hoe jij de cijfers interpreteert, komt anders ook nogal politiek geladen over.
Natuurlijk zegt het wel iets.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het zegt niet alleen niets definitiefs, het zegt niets. Presumptie van onschuld viert hoogtij, ongeacht wat jij ervan vindt.
[..]
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
