NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bronquote:Er zijn niet slechts een paar criminele Marokkanen
Gepubliceerd: 25 mei 2009 11:20 | Gewijzigd: 25 mei 2009 12:08
Degenen die de massale criminaliteit door Marokkanen ontkennen, laten niet alleen de slachtoffers in de steek, maar ook degenen die met gezinsinterventie en politiewerk de problemen aanpakken.
Door Paul Andersson Toussaint
Op 8 januari dit jaar stond een interview in Het Parool met Fatima Elatik (PvdA), die tot stadsdeelvoorzitter van het Amsterdamse stadsdeel Zeeburg was benoemd. Op de vraag of ze zichzelf als een rolmodel zag, antwoordde Elatik: „Omdat ik Marokkaanse ben of jong en slim? Ik hoop het laatste. Jongeren werken niet met die labels van Marokkaan of allochtoon. Dat is volstrekt achterhaald.” Deze door politieke correctheid gecensureerde kijk op de werkelijkheid komt in alle politieke kringen van links tot rechts nog steeds veel voor.
Conservatief geschat word ik gemiddeld twee keer per week fysiek en verbaal bedreigd, geïntimideerd of op een andere manier onbeschoft of (extreem) agressief bejegend door allochtone jongens en mannen. De overgrote meerderheid van die groep is van Marokkaanse afkomst. Er is vrijwel nooit een rechtvaardiging voor het buitensporige gedrag van deze jongens. Hun gedrag heeft zonder enige twijfel een deels racistische oorsprong. Het feit dat ik een autochtone Nederlander ben is voldoende. Er lopen duizenden van die haatkoppen in Amsterdam rond.
Uit mijn onderzoek en vele omzwervingen in Amsterdamse wijken blijkt dat het om een veel breder fenomeen gaat. Er is geen etnische gemeenschap waar het wij-zij-denken zo sterk is ontwikkeld als juist in de Marokkaanse. Er leeft een grote groep Marokkanen in Amsterdam, die zich helemaal geen Nederlander, maar Marokkaan voelt. En die Nederlanders, de Nederlandse samenleving en het Westen vijandig gezind is. Marokkanen die hun best doen, hard werk of studeren en leuk meedraaien met de Nederlandse samenleving worden door deze groep al snel verkaast genoemd en nog veel vaker als verrader bestempeld.
En deze groep haat niet alleen de Nederlanders, maar ook Turken en alle andere etnische groepen, vooral de Surinamers. Ik ben een middag meegereden met een Surinaamse trambestuurder en Surinaamse conducteur. Voor deze zogenoemde ‘zwarten’ zijn de Marokkaanse agressie, intimidatie, scheldpartijen en het routineus befluimen van vrouwelijke passagiers met een andere etnische afkomst al jaren dagelijkse kost.
Maar de perceptie die steeds weer wordt verkondigd door een grote groep politici, beleidsmakers, ambtenaren, professionals, journalisten en bekende Nederlanders in de babbelprogramma’s op tv is juist omgekeerd.
Volgens het Amsterdamse bureau voor Onderzoek en Statistiek verlaat ruim zestig procent van de Marokkaanse jongeren tussen de 17 en 23 de school voortijdig zonder ‘startkwalificatie’. In 2006 was 39 procent van de Marokkaanse jongeren werkloos. Van alle Marokkaanse mannen in Nederland tussen de 40 en 64 jaar leeft 62 procent van een uitkering. Behalve twee Marokkaanse winkeliers op het Allebéplein in Slotervaart, kwam ik in twee jaar tijd in Slotervaart niet één Marokkaan van boven de vijftig tegen die werkte.
Volgens een steekproef van wetenschappelijk onderzoeker Junger Tas kwam negentien jaar geleden al 33 procent van de Marokkaanse jongens in aanraking met de politie. Maar volgens een zeer goed ingelichte bron op het Amsterdamse stadshuis heeft nu zelfs zeventig procent van alle Marokkaanse jongens onder de 24 jaar in Amsterdam ‘antecedenten’. Dat houdt in dat ze één of meerdere keren door de politie voor een strafbaar feit zijn aangehouden. Deze anonieme bron heeft zeer goede contacten met de politie en heeft dat getal van de Amsterdamse politie zelf.
Op de zogeheten shortlist waarop de overlast-, hinder- en criminele groepen worden geregistreerd in het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart, stonden in 2006 tweehonderd jongens. Behalve één Turk, waren dat allemaal Marokkanen. In het stadsdeel is slechts zeventien procent van de bewoners van Marokkaanse afkomst.
Een Marokkaanse gezinsbezoeker van de Stichting Aanpak Overlast Amsterdam, die de ouders van de overlastjongens en criminelen thuis opzoekt en achter de voordeur ingrijpt bij de opvoeding, vertelde dat van de jongens in zijn dossiers tachtig procent van Marokkaanse afkomst was. Dus je moet constateren dat het met de overgrote meerderheid van de Marokkaanse jongens in Amsterdam helemaal niet goed gaat en dat de meerderheid hoogstwaarschijnlijk crimineel is.
Het beeld is dus dramatisch, maar de meerderheid van de beleidsmakers en anderen die in Nederland de dienst uitmaken, ontkennen en bagatelliseren deze feiten nog steeds.
De realiteit werd gekenmerkt door de aanwezigheid van structurele ernstige criminaliteit die jarenlang kon voortwoekeren, zonder dat de politie en justitie echt ingrepen. Een reeks van Marokkaanse overlastgroepen en criminele straatgroepen domineerden en terroriseerden hele buurten. In één van de buurten, op steenworp afstand van het politiebureau, kon bijvoorbeeld ruim drie jaar lang een grote professionele scooterdieven- en helersbende ongestoord zijn gang gaan. Een groot deel van de bewoners was en is te bang om zelfs maar aangifte te doen en heeft het vertrouwen in de rechtsstaat volledig verloren.
Wat er allemaal mogelijk is als een bestuurder zijn talent en energie niet verspilt aan het ontkennen van de werkelijkheid maar stopt in het oplossen van de problemen, is te zien in het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart. Al vanaf voorjaar 2006, toen de Marokkaanse stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch er aantrad. Geïnspireerd en aangejaagd door Marcouch is een groeiende groep Marokkaanse en Nederlandse ambtenaren, professionals, vrijwilligers en andere gewone burgers bezig om oplossingen voor de problemen te bedenken en toe te passen. Voormalig agent Marcouch ontwikkelde een deel van zijn aanpak onder meer in het stadsdeel Zeeburg, waar hij vanaf 2003 als coördinator jeugd en veiligheid werkte voor toenmalig portefeuillehouder Fatima Elatik. Daar kwam hij erachter dat „een deel van de ambtenarij en de zogeheten professionals met een papieren werkelijkheid werkten, waarin op papier met poppetjes werd geschoven”, en sommige jongerenwerkers bijvoorbeeld voormalige klanten van de politie waren.
Ook zag hij daar dat het maanden en soms jaren duurde voor bepaalde straatgroepen waren ontbonden. Bijvoorbeeld in de Indische buurt in Amsterdam-Oost waar deels dezelfde problemen spelen als in Slotervaart. In de Indische buurt begon Marcouch, net als jaren later in Slotervaart, met het ontbieden van ouders van de foute gasten voor een stevig gesprek. Vervolgens maakte hij afspraken met de reiniging om de probleembuurten extra te vegen en schoon te spuiten en maakte hij met de recherche afspraken om de dealers op te pakken. Hij ging vervolgens met de politie weer bij de ouders van de opgepakte jongens langs. „Als je meteen aan de slag gaat, krijgen de bewoners ook weer moed”, betoogt Marcouch.
De politie ging in enkele buurten van Overtoomse Veld-Noord vanaf voorjaar 2007 ook alles op alles zetten. In juni 2008 bleek dat er een spectaculaire daling van de misdaad was ingezet. Het aantal aangiften van diefstallen en straatroven was in 2008 met 52 procent gedaald ten opzichte van 2006. Het aantal straatroven en inbraken eveneens. De daling werd door politiechef Gerard Kuijn niet alleen toegeschreven aan de intensieve politie-inzet, maar ook aan de introductie van de straatcoaches en de gezinsbezoekers van de Stichting Aanpak Overlast Amsterdam, een initiatief van de centrale stad. En daarnaast door het opzetten van andere projecten van het stadsdeel zoals de 8-tot-8-coaches en de nieuwe aanpak van de zogeheten multiprobleemgezinnen.
Half juli 2008 maakten de politie en het stadsdeel Slotervaart bekend dat de overlast van vrijwel alle straatgroepen in Amsterdam flink was afgenomen, juist in de stadsdelen waar de straatcoaches actief waren. In heel Amsterdam was er een daling van 33 procent, maar in Slotervaart waar de straatcoaches en de gezinsbezoekers op aandringen van Marcouch als eerste actief werden, was er sprake van een daling van zelfs bijna vijftig procent.
„Er is eigenlijk een heel nieuwe beweging op gang gekomen in Slotervaart”, constateerde Ahmed Marcouch toen ik hem vorig jaar sprak. „Nieuwe bewoners die graag de eigen verantwoordelijkheid willen nemen. Niet van die geïnstitutionaliseerde clubs, maar gewone burgers. Op een deel van de scholen is de situatie aan het verbeteren. De aanpak met de straatcoaches en de gezinsbezoekers is inmiddels door zes andere stadsdelen overgenomen en willen ze in de hele stad invoeren. Toezicht, handhaving en het aanspreken van ouders is inmiddels een normale gang van zaken geworden. De aanpak van de politie, gericht op rechercheren van de criminele groepen, lijkt te werken. Er is een duidelijke afname van de criminaliteit in de wijk. We zijn er nog lang niet, maar het begint te komen.”
Maar uit gesprekken met twee politiechefs weet ik dat een deel van de politie gefrustreerd is omdat een grote groep daders die zij voortdurend oppakken steeds weer op vrije voeten komt. En de politie elke keer weer helemaal opnieuw kan beginnen met de strafrechtcarrousel.
Het grote probleem zit al decennia vooral verderop in de justitiële koker. Bij het OM, en vooral bij de strafrechters. Elke dag beslissen tientallen officieren en rechters-commissarissen dat seriecriminelen die iemand hebben mishandeld voor een Tomtom of een laptop, na een uur, een dag of drie dagen, weer vrijgelaten moeten worden. Op zijn best komt er een half jaar later een strafzaak die uitmondt in een (on)voorwaardelijke veroordeling en beslist een andere strafrechter dat de straatrover meteen of na een paar maanden al weer vrij komt.
De manier waarop het strafrecht in Nederland nu werkt, versterkt in feite de machtspositie van de Marokkaanse misdadigers in de buurt. „Als die zoon twee of drie keer is opgepakt en steeds weer is vrijgelaten, haakt zijn vader gewoon af en gaat hij in de moskee of het koffiehuis zitten”, zegt leerplichtambtenaar en voormalig agent Abdel Betti. „Als de zoon al vervolgd wordt, komt de dagvaarding pas een half jaar later. Het didactisch effect daarvan is nul. Die jongen gaat door met het terroriseren van zijn omgeving. Sterker nog: hij wordt dé man in de buurt. Vooral als hij voor iets heel ergs gepakt is, zoals een straatroof en al helemaal als hij een agent geschopt en geslagen heeft. Het foute gedrag van die jongens wordt elke keer versterkt, door de manier waarop justitie werkt.”
„Er zit hier gewoon een heel grote groep criminele vaders. Deze factor wordt zelden genoemd in het verhaal”, zegt procesmanager van de gezinsbezoekers Mourad Taimounti van Stichting Aanpak Overlast Amsterdam. „Die criminele vader weet: misdaad loont heel erg in Nederland. Je verdient bakken met geld met de drugshandel en de pakkans is vrijwel nihil. Dat zijn de vaders die je in je gezicht uitlachen als je ze vertelt dat hun zoon zijn school moet afmaken.”
De ontkenning van deze feiten werkt verlammend en staat de oplossing van dit multiculturele drama in de weg.
Paul Andersson Toussaint is freelance journalist. Binnenkort verschijnt van zijn hand ‘Staatssecretaris of seriecrimineel; het smalle pad van de Marokkaan’ (Bert Bakker). Het binnenkort te verschijnen boek van Andersson Toussaint is geschreven in opdracht van de Stichting Politie en Wetenschap van de politieacademie. Op 11 juni is er in de Rode Hoed in Amsterdam een debat n.a.v. het boek, onder leiding van Felix Rottenberg.
En langzaam wordt de rest van Nederland ook wakker uit haar multiculturele droom. Zelfs het NRC moet er nu aan geloven...
Autochtonen + Marokkanen = dé multicultuur?
Amsterdam alleen al heeft 177 verschillende nationaliteiten.
Amsterdam alleen al heeft 177 verschillende nationaliteiten.
Dat zeg ik nergens.quote:Op maandag 25 mei 2009 16:10 schreef OldJeller het volgende:
Autochtonen + Marokkanen = dé multicultuur?
Amsterdam alleen al heeft 177 verschillende nationaliteiten.
Reageer liever op een zinnige manier.
[ Bericht 11% gewijzigd door Frutsel op 25-05-2009 18:36:38 ]
volgens de pvda is het nog slechts een kwestie van 10 jaar. en dan hebben we geen last meer van die prutsers. en wat is nou tien jaar op een mensenleven?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Staat Amsterdam model voor heel Nederland? Ik zie alleen cijfers (die er niet om liegen als ze kloppen) van Amsterdam.
Maar hoeveel % van de Antillianen heeft antecedenten in Amsterdam, of van de Surinamers, of van de 'autochtonen'. We kunnen het nu nergens tegen afzetten.
En hoe is het landelijk?
Maar hoeveel % van de Antillianen heeft antecedenten in Amsterdam, of van de Surinamers, of van de 'autochtonen'. We kunnen het nu nergens tegen afzetten.
En hoe is het landelijk?
hij kan er nix aan doen dat jij duidelijk het niet met m eens bent.., maar om dan direct zo kinderachtig te reageren...quote:Op maandag 25 mei 2009 16:20 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Je moet toch ergens beginnen!
[..]
Als er in openingspost al gefaald wordt om een "stelling" neer te zetten, dan wordt dat uiteraard niet wat.
Heeft niets met eens of oneens te maken, enkel een onjuiste conclusie/stelling.quote:Op maandag 25 mei 2009 16:22 schreef woid het volgende:
[..]
hij kan er nix aan doen dat jij duidelijk het niet et m eens bent.., maar om dan direct zo kinderachtig te reageren...
quote:Op maandag 25 mei 2009 16:18 schreef Phuturistixxx het volgende:
Staat Amsterdam model voor heel Nederland? Ik zie alleen cijfers (die er niet om liegen als ze kloppen) van Amsterdam.
Maar hoeveel % van de Antillianen heeft antecedenten in Amsterdam, of van de Surinamers, of van de 'autochtonen'. We kunnen het nu nergens tegen afzetten.
En hoe is het landelijk?
Maakt het wat uit? De dikgedrukte cijfers spreken toch voor zich?quote:Op maandag 25 mei 2009 16:18 schreef Phuturistixxx het volgende:
Staat Amsterdam model voor heel Nederland? Ik zie alleen cijfers (die er niet om liegen als ze kloppen) van Amsterdam.
Maar hoeveel % van de Antillianen heeft antecedenten in Amsterdam, of van de Surinamers, of van de 'autochtonen'. We kunnen het nu nergens tegen afzetten.
En hoe is het landelijk?
Als jij per se cijfers wilt zien die e.e.a. beter uit laten komen, uiteraard ter bagatellisering, dan ga je er zelf maar naar op zoek. Ikzelf weet al genoeg.
Hulde voor dit topic en voor hetgeen in de OP staat vermeld. Deze staat vanaf nu in mijn bookmarks, want het legt één van de grootste misstanden bloot waarmee ons land kampt. Overlast door Marokkaans straattuig dat door politiek correct geneuzel - over vrijwel de GEHELE linie - wordt gebagatelliseerd. En een veel te soft strafbeleid, dat dringend op de schop moet.
Gevangenissen staan leeg, terwijl de overlast van het tuig onverminderd voort gaat. Het wordt echt dringend tijd dat de politiek de oogkleppen af doet.
Gevangenissen staan leeg, terwijl de overlast van het tuig onverminderd voort gaat. Het wordt echt dringend tijd dat de politiek de oogkleppen af doet.
Kijk, iemand die wel gewoon het artikel kan lezen en correcte conclusies kan trekken.quote:Op maandag 25 mei 2009 16:31 schreef isogram het volgende:
Hulde voor dit topic en voor hetgeen in de OP staat vermeld. Deze staat vanaf nu in mijn bookmarks, want het legt één van de grootste misstanden bloot waarmee ons land kampt. Overlast door Marokkaans straattuig dat door politiek correct geneuzel - over vrijwel de GEHELE linie - wordt gebagatelliseerd. En een veel te soft strafbeleid, dat dringend op de schop moet.
Gevangenissen staan leeg, terwijl de overlast van het tuig onverminderd voort gaat. Het wordt echt dringend tijd dat de politiek de oogkleppen af doet.
@LaTeR:
en daar maak je dus een grote fout.quote:Op maandag 25 mei 2009 16:28 schreef OldJeller het volgende:
Snel het grootste deel doorgelezen. Het gaat toch echt voornamelijk, dan niet enkel, om Marokkanen.
[..]
De multiculti is een groot succes en heeft onze samenleving enorm verrijkt. Het artikel heeft het over de uitzondering op de regel en hoe ons humanistische rechtsysteem daar moeite mee heeft grip op te krijgen.quote:En langzaam wordt de rest van Nederland ook wakker uit haar multiculturele droom. Zelfs het NRC moet er nu aan geloven...
Waar Nederland wakker van wordt, is dat het niet een kwestie is van autochtonen vs. allochtonen. Eerst waren het de buitenlanders in zijn algemeenheid. Maar die groep wordt steeds verder afgepeld tot we écht bij de kern van de problematiek zijn.
De uitzonderingen op de regel.quote:Op maandag 25 mei 2009 16:48 schreef Py het volgende:
[..]
De multiculti is een groot succes en heeft onze samenleving enorm verrijkt. Het artikel heeft het over de uitzondering op de regel en hoe ons humanistische rechtsysteem daar moeite mee heeft grip op te krijgen.
Het is niet alleen hosanna in de multicultuur, verre van zelfs. Maar sommigen, veelal hooggeplaatsten en types als OldJeller, weigeren dat stelselmatig te onderkennen.
En wat is volgens jou ècht de kern van de problematiek?quote:Waar Nederland wakker van wordt, is dat het niet een kwestie is van autochtonen vs. allochtonen. Eerst waren het de buitenlanders in zijn algemeenheid. Maar die groep wordt steeds verder afgepeld tot we écht bij de kern van de problematiek zijn.
Wat? Kebab? Couscous?quote:Op maandag 25 mei 2009 16:48 schreef Py het volgende:
[..]
De multiculti is een groot succes en heeft onze samenleving enorm verrijkt. Het artikel heeft het over de uitzondering op de regel en hoe ons humanistische rechtsysteem daar moeite mee heeft grip op te krijgen.
Waar Nederland wakker van wordt, is dat het niet een kwestie is van autochtonen vs. allochtonen. Eerst waren het de buitenlanders in zijn algemeenheid. Maar die groep wordt steeds verder afgepeld tot we écht bij de kern van de problematiek zijn.
.
Act like you know || Autofans.nl!
Op woensdag 19 november 2008 12:15 schreef Stormqueen het volgende:
WAT BEN JE TOCH EEN ONMEUNIGE KANKERHUFTER MET EEN GIETIJZEREN PLAAT VOOR JE HARSES :')
Op woensdag 19 november 2008 12:15 schreef Stormqueen het volgende:
WAT BEN JE TOCH EEN ONMEUNIGE KANKERHUFTER MET EEN GIETIJZEREN PLAAT VOOR JE HARSES :')
Maar nee, volgens de linkse kliek is het 'slechts een incident' als er weer eens een wijk wordt overgenomen. 
Enige wat er mis is met je conclusie dat je onderzoek uitgevoerd in Amsterdam bestempelt als "rest van Nederland". Hoe graag Amsterdammers dat ook zouden willen, Amsterdam is niet heel Nederland en heel Nederland is niet Amsterdam.quote:Op maandag 25 mei 2009 16:44 schreef jammerklant het volgende:
Er is niks mis met mijn conclusie. Je moet alleen wel zelf het hele artikel goed lezen en wat dieper nadenken dan je op het VMBO-t geleerd wordt.
Ik vraag me wel af of dit nou juist wél of níet koren op de molen van de PVV is. Immers, uit het onderzoek blijkt dat het voornamelijk een kwestie van cultuur is, niet van geloof.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Zoals je ziet haalt het weinig meer uit. Het topic is alweer verziekt door politiek-correct&co. Bovendien lijkt de politiek correcte stront ook steeds meer vliegen aan te trekken.quote:Op maandag 25 mei 2009 16:49 schreef woid het volgende:
[..]
nou lees je alweer niet... het wordt te sneu hoor
Jammer dat het er tegenwoordig zo aan toegaat op dit forum. Blijkbaar ligt het onderwerp te gevoelig om er nog op een fatsoenlijke manier over te kunnen disussiëren, en vervallen zelfs moderators meteen in het afbranden van de TS.
Wel vraag ik me af wat de admins hier nu werkelijk van vinden. Voor hen is dit forum immers een inkomstenbron, en als het zo doorgaat dan gaat dit forum op termijn gewoon dood. Maar blijkbaar hebben die hun eigen moderators niet eens in de hand, laat staan dat ze bij machte zijn om nog iets van hun eigen forum te maken.
Hoe zou jij het willen beschrijven? (Mag ik hieruit tevens afleiden dat je jezelf onder de "rechtse kliek" schaart?)quote:Op maandag 25 mei 2009 16:55 schreef Pacifico het volgende:
Maar nee, volgens de linkse kliek is het 'slechts een incident' als er weer eens een wijk wordt overgenomen.
Multicultuur is niet alleen autochtonen en Marokkanen hoor... Er staat nergens in het artikel hoe goed/slecht de Surinamers/Turken/Polen enz enz het doen.quote:
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Nee het is nergens hosanna. Maar ik vind het een verrijking tov een inkennig blank Nederland.quote:Op maandag 25 mei 2009 16:51 schreef jammerklant het volgende:
[..]
De uitzonderingen op de regel.
Het is niet alleen hosanna in de multicultuur, verre van zelfs. Maar sommigen, veelal hooggeplaatsten en types als OldJeller, weigeren dat stelselmatig te onderkennen.
[..]
Dat in sommige gemeenschappen de koran letterlijk wordt geïnterpreteerd.quote:En wat is volgens jou ècht de kern van de problematiek?
Haal de passages er eens uit waaruit blijkt dat het niet voornamelijk over Marokkanen uit Amsterdam gaat, maar ook over mensen met andere nationaliteiten (evt. op andere plekken in Nederland).quote:Op maandag 25 mei 2009 16:49 schreef woid het volgende:
[..]
nou lees je alweer niet... het wordt te sneu hoor
nah.., ga nou eerst maar lezen en laat niet een ander het werk doen.quote:Op maandag 25 mei 2009 17:01 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Haal de passages er eens uit waaruit blijkt dat het niet voornamelijk over Marokkanen uit Amsterdam gaat, maar ook over mensen met andere nationaliteiten (evt. op andere plekken in Nederland).
ik werk aan deze luiheid niet mee
Je cijfers zijn niet officieel en slechts van amsterdam.. bovendien zijn die cijfers er alleen van marokkanen en zonder vergelijkingsmateriaal vind ik dat vrij waardeloos, hoewel ze opzich wel schokkend hoog zijn..quote:Op maandag 25 mei 2009 16:28 schreef jammerklant het volgende:
[..]
Maakt het wat uit? De dikgedrukte cijfers spreken toch voor zich?
Als jij per se cijfers wilt zien die e.e.a. beter uit laten komen, uiteraard ter bagatellisering, dan ga je er zelf maar naar op zoek. Ikzelf weet al genoeg.
Beetje een vreemde conclusie.. je kunt hoogstens constateren dat een marokkaanse gezinbezoeker overwegend met marokkaanse gezinnen te maken krijgt. Is dat niet gedaan juist om taalbarrieres te voorkomen..? en als je overlast veroorzaakt ben je hoogstwaarschijnlijk crimineel??...quote:Een Marokkaanse gezinsbezoeker van de Stichting Aanpak Overlast Amsterdam, die de ouders van de overlastjongens en criminelen thuis opzoekt en achter de voordeur ingrijpt bij de opvoeding, vertelde dat van de jongens in zijn dossiers tachtig procent van Marokkaanse afkomst was. Dus je moet constateren dat het met de overgrote meerderheid van de Marokkaanse jongens in Amsterdam helemaal niet goed gaat en dat de meerderheid hoogstwaarschijnlijk crimineel is.
Maar al met al mooi dat dit weereens hardop gezegd word, de huidige aanpak faalt aan alle kanten keihard
Zoals de NRC dit heeft gedaan misschien?quote:
"Er is geen etnische gemeenschap waar het wij-zij-denken zo sterk is ontwikkeld als juist in de Marokkaanse. Er leeft een grote groep Marokkanen in Amsterdam, die zich helemaal geen Nederlander, maar Marokkaan voelt. En die Nederlanders, de Nederlandse samenleving en het Westen vijandig gezind is. Marokkanen die hun best doen, hard werk of studeren en leuk meedraaien met de Nederlandse samenleving worden door deze groep al snel verkaast genoemd en nog veel vaker als verrader bestempeld. (..) Er lopen duizenden van die haatkoppen in Amsterdam rond. "
Niet alleen in Amsterdam, wat te denken van Utrecht... 'wallah, OVC overvecht weetje! "
Wai sain bahz op duh strat
Al gedaan. Probleem is dat het er simpelweg niet in staat en jij dingen leest die er niet staan.quote:Op maandag 25 mei 2009 17:04 schreef woid het volgende:
[..]
nah.., ga nou eerst maar lezen en laat niet een ander het werk doen.
ik werk aan deze luiheid niet mee
Vandaar dat ik erom vraag. Zet die passages eens neer.
Kan je dan tenminste een hint geven waar we ongeveer moeten zoeken in het stuk? Ik heb nog wel stukjes over het succes van straatcoaches gelezen, maar ik denk niet dat je het daar over hebt.quote:Op maandag 25 mei 2009 17:04 schreef woid het volgende:
[..]
nah.., ga nou eerst maar lezen en laat niet een ander het werk doen.
ik werk aan deze luiheid niet mee
Jij denkt dat criminele Marokkaantjes hun inspiratie voor het spugen op allerhande andere etniciteiten rechtstreeks putten uit hun letterlijke interpretatie van de Koran? Of bedoel je wat anders? Of wil je er toch nog eens over nadenken?quote:Op maandag 25 mei 2009 17:00 schreef Py het volgende:
Dat in sommige gemeenschappen de koran letterlijk wordt geïnterpreteerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door jammerklant op 25-05-2009 17:18:18 ]
je hebt gelijkquote:Op maandag 25 mei 2009 17:05 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Al gedaan. Probleem is dat het er simpelweg niet in staat en jij dingen leest die er niet staan.
Vandaar dat ik erom vraag. Zet die passages eens neer.
Hoewel ik ook veel politiek-correct geneuzel zie, is de essentie van discussie nog wel steeds dat je van mening MAG verschillen. Als iedereen alleen maar ja knikt op al jouw postsquote:Op maandag 25 mei 2009 16:56 schreef jammerklant het volgende:
Zoals je ziet haalt het weinig meer uit. Het topic is alweer verziekt door politiek-correct&co. Bovendien lijkt de politiek correcte stront ook steeds meer vliegen aan te trekken.
Jammer dat het er tegenwoordig zo aan toegaat op dit forum. Blijkbaar ligt het onderwerp te gevoelig om er nog op een fatsoenlijke manier over te kunnen disussiëren, en vervallen zelfs moderators meteen in het afbranden van de TS.
Wel vraag ik me af wat de admins hier nu werkelijk van vinden. Voor hen is dit forum immers een inkomstenbron, en als het zo doorgaat dan gaat dit forum op termijn gewoon dood. Maar blijkbaar hebben die hun eigen moderators niet eens in de hand, laat staan dat ze bij machte zijn om nog iets van hun eigen forum te maken.
, dan blijft er niet zo bijster veel over om over te discussiëren...
De auteur is anders ook best terughoudend, hij heeft het over "een grote groep". Hoe denk jij er zelf nou over? Je vindt het blijkbaar geen incidenten, wat dan wel?quote:Op maandag 25 mei 2009 17:05 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Zoals de NRC dit heeft gedaan misschien?
"Er is geen etnische gemeenschap waar het wij-zij-denken zo sterk is ontwikkeld als juist in de Marokkaanse. Er leeft een grote groep Marokkanen in Amsterdam, die zich helemaal geen Nederlander, maar Marokkaan voelt. En die Nederlanders, de Nederlandse samenleving en het Westen vijandig gezind is. Marokkanen die hun best doen, hard werk of studeren en leuk meedraaien met de Nederlandse samenleving worden door deze groep al snel verkaast genoemd en nog veel vaker als verrader bestempeld. (..) Er lopen duizenden van die haatkoppen in Amsterdam rond. "
Niet alleen in Amsterdam, wat te denken van Utrecht... 'wallah, OVC overvecht weetje! "
Wai sain bahz op duh strat
[ afbeelding ]
Als ik zeg dat het geen incidenten zijn, wat denk je dan zelf wat ik er wél van vind?quote:Op maandag 25 mei 2009 17:10 schreef Truvan het volgende:
[..]
De auteur is anders ook best terughoudend, hij heeft het over "een grote groep". Hoe denk jij er zelf nou over? Je vindt het blijkbaar geen incidenten, wat dan wel?
Ben jij hier het slachtoffer, terwijl jij iedereen die het niet met je conclusie eens is de mond wil snoeren of voor VMBO'er uitmaakt?quote:Op maandag 25 mei 2009 16:56 schreef jammerklant het volgende:
[..]
Zoals je ziet haalt het weinig meer uit. Het topic is alweer verziekt door politiek-correct&co. Bovendien lijkt de politiek correcte stront ook steeds meer vliegen aan te trekken.
Jammer dat het er tegenwoordig zo aan toegaat op dit forum. Blijkbaar ligt het onderwerp te gevoelig om er nog op een fatsoenlijke manier over te kunnen disussiëren, en vervallen zelfs moderators meteen in het afbranden van de TS.
Wel vraag ik me af wat de admins hier nu werkelijk van vinden. Voor hen is dit forum immers een inkomstenbron, en als het zo doorgaat dan gaat dit forum op termijn gewoon dood. Maar blijkbaar hebben die hun eigen moderators niet eens in de hand, laat staan dat ze bij machte zijn om nog iets van hun eigen forum te maken.
Exact. Daar gaat het om.quote:Op maandag 25 mei 2009 17:04 schreef Robin__ het volgende:
Maar al met al mooi dat dit weereens hardop gezegd word, de huidige aanpak faalt aan alle kanten keihard
Je kunt vast duizend-en-één al dan niet geldige redenen bedenken om het stuk in de OP te bagatelliseren. Daarnaast kun je je best doen om op geheel politiek-correcte wijze een topic als deze om zeep te helpen, zodat mensen het slechte nieuws niet zullen lezen en dus ook niet in staat worden gesteld om hun eigen conclusies daaruit te trekken. Je zou er zelfs toe over kunnen gaan om programma's als Opsporing Verzicht van de buis te halen, om de multiculturele droom in stand te houden. Of je sluit gewoon een groot deel van de gevangenissen, daarmee de illusie wekkend dat het de goede kant opgaat met de criminaliteit in Nederland.
Dat alles zal niks veranderen aan de cijfers, aan de botte feiten zoals die op tafel liggen. Het is gewoon niet meer te ontkennen: de huidige aanpak faalt, tijd voor een andere aanpak.
Overigens, dit is in Amsterdam, waar de grootste problemen zijn met Marokkanen. In Utrecht en in mindere mate Den Haag geldt hetzelfde verhaal. Maar in Rotterdam zijn Marokkanen wat minder penetrant aanwezig en heeft men weer problemen met Antillianen. Ook die aanpak faalt gigantisch, maar ook dat wordt keer op keer weer ontkend of tenminste gebagatelliseerd.
Ik begin serieus te twijfelen of jij het stuk wel gelezen hebt:quote:Op maandag 25 mei 2009 17:16 schreef jammerklant het volgende:
Dat alles zal niks veranderen aan de cijfers, aan de botte feiten zoals die op tafel liggen. Het is gewoon niet meer te ontkennen: de huidige aanpak faalt, tijd voor een andere aanpak.
quote:Wat er allemaal mogelijk is als een bestuurder zijn talent en energie niet verspilt aan het ontkennen van de werkelijkheid maar stopt in het oplossen van de problemen, is te zien in het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart. Al vanaf voorjaar 2006, toen de Marokkaanse stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch er aantrad. Geïnspireerd en aangejaagd door Marcouch is een groeiende groep Marokkaanse en Nederlandse ambtenaren, professionals, vrijwilligers en andere gewone burgers bezig om oplossingen voor de problemen te bedenken en toe te passen. Voormalig agent Marcouch ontwikkelde een deel van zijn aanpak onder meer in het stadsdeel Zeeburg, waar hij vanaf 2003 als coördinator jeugd en veiligheid werkte voor toenmalig portefeuillehouder Fatima Elatik. Daar kwam hij erachter dat „een deel van de ambtenarij en de zogeheten professionals met een papieren werkelijkheid werkten, waarin op papier met poppetjes werd geschoven”, en sommige jongerenwerkers bijvoorbeeld voormalige klanten van de politie waren.
Ook zag hij daar dat het maanden en soms jaren duurde voor bepaalde straatgroepen waren ontbonden. Bijvoorbeeld in de Indische buurt in Amsterdam-Oost waar deels dezelfde problemen spelen als in Slotervaart. In de Indische buurt begon Marcouch, net als jaren later in Slotervaart, met het ontbieden van ouders van de foute gasten voor een stevig gesprek. Vervolgens maakte hij afspraken met de reiniging om de probleembuurten extra te vegen en schoon te spuiten en maakte hij met de recherche afspraken om de dealers op te pakken. Hij ging vervolgens met de politie weer bij de ouders van de opgepakte jongens langs. „Als je meteen aan de slag gaat, krijgen de bewoners ook weer moed”, betoogt Marcouch.
De politie ging in enkele buurten van Overtoomse Veld-Noord vanaf voorjaar 2007 ook alles op alles zetten. In juni 2008 bleek dat er een spectaculaire daling van de misdaad was ingezet. Het aantal aangiften van diefstallen en straatroven was in 2008 met 52 procent gedaald ten opzichte van 2006. Het aantal straatroven en inbraken eveneens. De daling werd door politiechef Gerard Kuijn niet alleen toegeschreven aan de intensieve politie-inzet, maar ook aan de introductie van de straatcoaches en de gezinsbezoekers van de Stichting Aanpak Overlast Amsterdam, een initiatief van de centrale stad. En daarnaast door het opzetten van andere projecten van het stadsdeel zoals de 8-tot-8-coaches en de nieuwe aanpak van de zogeheten multiprobleemgezinnen.
Half juli 2008 maakten de politie en het stadsdeel Slotervaart bekend dat de overlast van vrijwel alle straatgroepen in Amsterdam flink was afgenomen, juist in de stadsdelen waar de straatcoaches actief waren. In heel Amsterdam was er een daling van 33 procent, maar in Slotervaart waar de straatcoaches en de gezinsbezoekers op aandringen van Marcouch als eerste actief werden, was er sprake van een daling van zelfs bijna vijftig procent.
Ik zoek het eerder in de mentaliteit waar die Marokkanen last van hebben. Mag van mij ook harder worden aangepakt.quote:
[..]
Jij denkt dat criminele Marokkaantjes hun inspiratie voor het spugen op allerhande andere etniciteiten rechtstreeks putten uit hun letterlijke interpretatie voor de Koran? Of bedoel je wat anders? Of wil je er toch nog eens over nadenken?
Maar om stellen (zoals TS doet) dat de multicultuur faalt vanwege dit artikel is wel erg kortzichtig.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Jammer dat je de discussie ontwijkt. Als je er geen zin in hebt, mag je dat ook aangeven. Er is immers geen verplichting tot discussieëren.quote:Op maandag 25 mei 2009 17:12 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Als ik zeg dat het geen incidenten zijn, wat denk je dan zelf wat ik er wél van vind?
Ze worden extreem intolerant opgevoed. Van kinds af niet meer naar school of naar een islamitische school, waar ze geen algemeen vormend onderwijs krijgen maar op Mekka-reis gaan en leren dat het aardse bedenksel democratie een lachertje is vergeleken met de wetten van Allah. Ze spugen op onze westerse democratie die vertegenwoordigd wordt door politieagenten, buschauffeurs, ambulancebroeders. Ze spugen op niet-gesluierde meisjes, zijnde kuthoeren. Ze spugen op kaffirs.quote:
[..]
Jij denkt dat criminele Marokkaantjes hun inspiratie voor het spugen op allerhande andere etniciteiten rechtstreeks putten uit hun letterlijke interpretatie voor de Koran? Of bedoel je wat anders? Of wil je er toch nog eens over nadenken?
Geen diploma, geen tolerantie voor iets anders dan zijzelf. Ze zijn totaal kansloos om met het intolerante gedachtegoed waarmee ze zijn opgegroeid een baan te krijgen in onze samenleving. Die willen ze geeneens want dan ben je een slaaf van een ongelovige. Sommigen kunnen nog zwart een baantje als afwasser in een Egyptisch restaurant vinden, maar die zien ook dat hun vriendjes met de crimineel uithangen, veel succesvoller zijn en meer credits krijgen.
Dan zou het probleem bij alle islamitische groepen spelen. Voor zover ik weet is de groep Turken in Nederland groter dan de Marokkanen, beiden islamitische groepen. De auteur schrijft nog:quote:Op maandag 25 mei 2009 17:22 schreef Py het volgende:
[..]
Ze worden extreem intolerant opgevoed. Van kinds af niet meer naar school of naar een islamitische school, waar ze geen algemeen vormend onderwijs krijgen maar op Mekka-reis gaan en leren dat het aardse bedenksel democratie een lachertje is vergeleken met de wetten van Allah. Ze spugen op onze westerse democratie die vertegenwoordigd wordt door politieagenten, buschauffeurs, ambulancebroeders. Ze spugen op niet-gesluierde meisjes, zijnde kuthoeren. Ze spugen op kaffirs.
Geen diploma, geen tolerantie voor iets anders dan zijzelf. Ze zijn totaal kansloos om met het intolerante gedachtegoed waarmee ze zijn opgegroeid een baan te krijgen in onze samenleving. Die willen ze geeneens want dan ben je een slaaf van een ongelovige. Sommigen kunnen nog zwart een baantje als afwasser in een Egyptisch restaurant vinden, maar die zien ook dat hun vriendjes met de crimineel uithangen, veel succesvoller zijn en meer credits krijgen.
Hoe verklaar je dit dan?quote:Op de zogeheten shortlist waarop de overlast-, hinder- en criminele groepen worden geregistreerd in het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart, stonden in 2006 tweehonderd jongens. Behalve één Turk, waren dat allemaal Marokkanen. In het stadsdeel is slechts zeventien procent van de bewoners van Marokkaanse afkomst.
Marcouch is inderdaad fanatiek pleitbezorger en uitvoerder van een nieuwe, harde, rechtse aanpak. Erg jammer dat hij bij de verkeerde partij zit en er uiteindelijk, als puntje bij paaltje komt, van zijn meest cruciale methoden niks terecht komt. Zoals laatst bijvoorbeeld, toen Marcouch probeerde twee criminele Marokkaanse veelplegers zonder Nederlandse nationaliteit het land uit te krijgen, hetgeen werd tegengehouden door leden van z'n eigen politiek correcte club.quote:Op maandag 25 mei 2009 17:19 schreef Truvan het volgende:
[..]
Ik begin serieus te twijfelen of jij het stuk wel gelezen hebt:
[..]
Zo wordt het vechten tegen de bierkaai, met weliswaar nu een tijdelijk succes, maar een enorme terugval zodra Marcouch een andere positie krijgt.
Van mij ook, maar dat gebeurt dus niet of nauwelijks. Marcouch is daarop een positieve uitzondering.quote:Op maandag 25 mei 2009 17:20 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ik zoek het eerder in de mentaliteit waar die Marokkanen last van hebben. Mag van mij ook harder worden aangepakt.
Dat staat er niet hoor. Je lijkt OldJeller wel.quote:Maar om stellen (zoals TS doet) dat de multicultuur faalt vanwege dit artikel is wel erg kortzichtig.
Wat er wel staat is dat velen tientallen jaren lang een soort ideaalbeeld (de multiculturele droom) van onze geweldige multiculturele samenleving hebben gekoesterd en eigenhandig voor de bühne in stand hebben gehouden, een beeld dat totaal niet op de realiteit was gebaseerd. De realiteit is er meer één van een hoop multiculturele succesjes, zoals bijvoorbeeld de integratie van veel Surinamers, Chinezen en Indo's in Nederland, en helaas minstens zoveel multiculturele mislukkingen.
Turken zijn ook erg nationalistisch. Nationalisme en islam staan haaks op elkaar.quote:
[..]
Dan zou het probleem bij alle islamitische groepen spelen. Voor zover ik weet is de groep Turken in Nederland groter dan de Marokkanen, beiden islamitische groepen. De auteur schrijft nog:
[..]
Hoe verklaar je dit dan?
De meeste Turken zijn trots op hun vaderland en zijn eerst Turk en daarna pas moslim. Alhoewel de islam in Turkije ook aan het veranderen is.
Mja, ik neig ernaar je gedachtengang te volgen, ben bepaald geen fan van de islam, word echt misselijk van die religie.quote:Op maandag 25 mei 2009 17:22 schreef Py het volgende:
[..]
Ze worden extreem intolerant opgevoed. Van kinds af niet meer naar school of naar een islamitische school, waar ze geen algemeen vormend onderwijs krijgen maar op Mekka-reis gaan en leren dat het aardse bedenksel democratie een lachertje is vergeleken met de wetten van Allah. Ze spugen op onze westerse democratie die vertegenwoordigd wordt door politieagenten, buschauffeurs, ambulancebroeders. Ze spugen op niet-gesluierde meisjes, zijnde kuthoeren. Ze spugen op kaffirs.
Geen diploma, geen tolerantie voor iets anders dan zijzelf. Ze zijn totaal kansloos om met het intolerante gedachtegoed waarmee ze zijn opgegroeid een baan te krijgen in onze samenleving. Die willen ze geeneens want dan ben je een slaaf van een ongelovige. Sommigen kunnen nog zwart een baantje als afwasser in een Egyptisch restaurant vinden, maar die zien ook dat hun vriendjes met de crimineel uithangen, veel succesvoller zijn en meer credits krijgen.
Maar ik heb gewoon twijfels over de religieuze inbreng in deze problematiek. Volgens mij hebben deze jongeren helemaal niks met de islam, behalve waar het hen uitkomt. Ze vinden het gewoon leuk om, op kaasmeisjes te spugen. Uit frustratie uiteraard, omdat ze die niet kunnen krijgen, of in elk geval niet een fatsoenlijk exemplaar. Religie halen ze er dan bij om dit onder elkaar goed te praten, maar het zou me werkelijk verbazen als ook maar één van hen de Koran zou hebben gelezen.
Nee, ik denk zelfs dat, hoe vervelend ook, de islam een redding zou kunnen zijn voor veel van dit soort jongeren. Dan hebben ze iets om zich aan vast te houden en aan op te trekken. Al zit je dan weer met de dreiging van extremisme die op de loer ligt, zoals we bij Mohammed Bouyeri en anderen hebben gezien.
Eigenlijk valt er weinig met deze lieden aan te vangen zonder weer nieuwe problemen te creëren. Behalve dan misschien van de straat halen en verplicht en onder bewaking tewerkstellen.
Volgens Py moest hij dat doen volgens de Koran.quote:Op maandag 25 mei 2009 17:05 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Zoals de NRC dit heeft gedaan misschien?
"Er is geen etnische gemeenschap waar het wij-zij-denken zo sterk is ontwikkeld als juist in de Marokkaanse. Er leeft een grote groep Marokkanen in Amsterdam, die zich helemaal geen Nederlander, maar Marokkaan voelt. En die Nederlanders, de Nederlandse samenleving en het Westen vijandig gezind is. Marokkanen die hun best doen, hard werk of studeren en leuk meedraaien met de Nederlandse samenleving worden door deze groep al snel verkaast genoemd en nog veel vaker als verrader bestempeld. (..) Er lopen duizenden van die haatkoppen in Amsterdam rond. "
Niet alleen in Amsterdam, wat te denken van Utrecht... 'wallah, OVC overvecht weetje! "
Wai sain bahz op duh strat
[ afbeelding ]
Allah Al Watan Al Malik
Je hebt dan ook gelijk, de Koran wordt er door ziekelijk geobsedeerde mensen bij gehaald om deze jongens niet zelf verantwoordelijk te laten houden voor hun daden.quote:Op maandag 25 mei 2009 17:43 schreef jammerklant het volgende:
[..]
Mja, ik neig ernaar je gedachtengang te volgen, ben bepaald geen fan van de islam, word echt misselijk van die religie.
Maar ik heb gewoon twijfels over de religieuze inbreng in deze problematiek. Volgens mij hebben deze jongeren helemaal niks met de islam, behalve waar het hen uitkomt. Ze vinden het gewoon leuk om, op kaasmeisjes te spugen. Uit frustratie uiteraard, omdat ze die niet kunnen krijgen, of in elk geval niet een fatsoenlijk exemplaar. Religie halen ze er dan bij om dit onder elkaar goed te praten, maar het zou me werkelijk verbazen als ook maar één van hen de Koran zou hebben gelezen.
Nee, ik denk zelfs dat, hoe vervelend ook, de islam een redding zou kunnen zijn voor veel van dit soort jongeren. Dan hebben ze iets om zich aan vast te houden en aan op te trekken. Al zit je dan weer met de dreiging van extremisme die op de loer ligt, zoals we bij Mohammed Bouyeri en anderen hebben gezien.
Eigenlijk valt er weinig met deze lieden aan te vangen zonder weer nieuwe problemen te creëren. Behalve dan misschien van de straat halen en verplicht en onder bewaking tewerkstellen.
Allah Al Watan Al Malik
Als kind ben je je niet zo bewust van de denkbeelden waarmee je opgroeit. Je weet niet beter, je krijgt ze gewoon mee en je gaat automatisch je vader napraten.quote:
[..]
Mja, ik neig ernaar je gedachtengang te volgen, ben bepaald geen fan van de islam, word echt misselijk van die religie.
Maar ik heb gewoon twijfels over de religieuze inbreng in deze problematiek. Volgens mij hebben deze jongeren helemaal niks met de islam, behalve waar het hen uitkomt. Ze vinden het gewoon leuk om, op kaasmeisjes te spugen. Uit frustratie uiteraard, omdat ze die niet kunnen krijgen, of in elk geval niet een fatsoenlijk exemplaar. Religie halen ze er dan bij om dit onder elkaar goed te praten, maar het zou me werkelijk verbazen als ook maar één van hen de Koran zou hebben gelezen.
Nee, ik denk zelfs dat, hoe vervelend ook, de islam een redding zou kunnen zijn voor veel van dit soort jongeren. Dan hebben ze iets om zich aan vast te houden en aan op te trekken. Al zit je dan weer met de dreiging van extremisme die op de loer ligt, zoals we bij Mohammed Bouyeri en anderen hebben gezien.
Eigenlijk valt er weinig met deze lieden aan te vangen zonder weer nieuwe problemen te creëren. Behalve dan misschien van de straat halen en verplicht en onder bewaking tewerkstellen.
Ik denk dat op een gegeven moment oorzaak en gevolg zich omdraaien. Door van jongs af aan met bepaalde denkbeelden op te groeien over de westerse wereld. Die slecht is en onderdrukt en koloniseert. Geen algemeen vormend onderwijs krijgen. En dan later geconfronteerd worden met afgewezen worden door de rest van de samenleving door je negatieve houding en gedrag. Dan wordt het gelijk bewezen van die opvoeders dat de rest intolerant is. Iets anders dan de islam kennen ze niet. Dus vluchten ze daarin terug en gaan idd misschien dan pas zelf lezen in de koran. En dan vinden ze teksten die hun gelijk bewijzen. En dan is het cirkeltje rond.
Je hebt echt geen idee hoe de Marokkaanse cultuur of opvoeding op zichzelf er uit ziet he?quote:Op maandag 25 mei 2009 17:54 schreef Py het volgende:
[..]
Als kind ben je je niet zo bewust van de denkbeelden waarmee je opgroeit. Je weet niet beter, je krijgt ze gewoon mee en je gaat automatisch je vader napraten.
Ik denk dat op een gegeven moment oorzaak en gevolg zich omdraaien. Door van jongs af aan met bepaalde denkbeelden op te groeien over de westerse wereld. Die slecht is en onderdrukt en koloniseert. Geen algemeen vormend onderwijs krijgen. En dan later geconfronteerd worden met afgewezen worden door de rest van de samenleving door je negatieve houding en gedrag. Dan wordt het gelijk bewezen van die opvoeders dat de rest intolerant is. Iets anders dan de islam kennen ze niet. Dus vluchten ze daarin terug en gaan idd misschien dan pas zelf lezen in de koran. En dan vinden ze teksten die hun gelijk bewijzen. En dan is het cirkeltje rond.
Allah Al Watan Al Malik
