POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jij denkt jouw woorden dezelfde impact hebben op een forumuser als de woorden van Allah op een moslim?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 10:31 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Volgens Pacifico nemen mensen teksten erg letterlijk. En als er (volgens hem) 'gevaarlijke dingen' staan geschreven, en veel mensen lezen dat, dan doen ze wat er geschreven staat.
Ik wilde dat even testen, en vroeg hem 30 cm te springen. Volgens mij heeft hij dat niet gedaan, wat dan exact en volledig zijn stelling onderuit haalt. Maar precies op dat punt zegt Pacifico dat mijn argumenten op zouden zijn. Jammer.
Jij bent een jaar of 11, schat ik zo aan je argumentaties af te lezen, niet?
En jij vind het een compleet logisch argument om een stukje tekst verantwoordelijk te houden voor daden van mensen?quote:
[..]
Jij denkt jouw woorden dezelfde impact hebben op een forumuser als de woorden van Allah op een moslim?
Jij bent een jaar of 11, schat ik zo aan je argumentaties af te lezen, niet?
Wacht:
.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Maar stukjes tekst kunnen wel degelijk dienen ter inspiratie.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 12:19 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
En jij vind het een compleet logisch argument om een stukje tekst verantwoordelijk te houden voor daden van mensen?
Wacht:
Dat jij na het lezen van die zin weer een spastische reflex schiet, en weer probeert te doen alsof de wereld 1 grote bonte collectie van individuen is, die nooit ideologische dwarsverbanden hebben, heeft meer te maken met de mohammedaanse weerzin tegen met de billen blootgaan, voor de rest met niets, natuurlijk.
Nou wel degelijk, zoals in andere topics in NWS ook al gezegd is, er zijn dus bepaalde mensen die Imam zijn of gewoon vertegenwoordiger van het Islamitische geloof die deze tekst inderdaad zien als een absolute waarheid, en dat een ieder die dat niet accepteert een afvallige is.quote:
[..]
En jij vind het een compleet logisch argument om een stukje tekst verantwoordelijk te houden voor daden van mensen?
Wacht:
Dan kan jij het wel afdoen als 'een paar woorden' maar die paar woorden zijn wel degelijk erg belangrijk voor sommigen. Belangrijk genoeg in ieder geval om bijvoorbeeld twee vliegtuigen in torens te boren. Dit is misschien een radicaal voorbeeld, maar wel exact waar het mij om gaat.
Zolang er mensen zijn die op deze congressen dit goedpraten en het Salafisme ophemelen zie ik de Koran wel degelijk als een potentiële dreiging. Als jij hier anders over denkt is het natuurlijk ook oké, maar je kan niet negeren dat er wel degelijk reden tot argwaan is.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Hoezo dan niet? De pretentie is dat het een zuivere overlevering is.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 12:19 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
En jij vind het een compleet logisch argument om een stukje tekst verantwoordelijk te houden voor daden van mensen?
Wacht:
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Over je eerste gedeelte; hij heeft niks gezegd over het normaal discussiëren met Islamitische mensen, maar wel over het problemen oplossen en in debat gaan over geschillen. Praten kan natuurlijk iedere samenleving en dat zal hij ook wel weten, maar feit is wel dat Moslims zich vaak in een slachtoffer rol plaatsen en daar van z'n leven lang niet uitkomen onder het motto discriminatie en gevoel van belediging. Hierdoor kan je naar mijn mening dus inderdaad geen objectieve discussie voeren als het gaat om geschillen tussen moraliteit in de Islamitische vs. Westerse wereld. Ik ken persoonlijk genoeg mohammedanen, en je kan er geweldig mee discussiëren, maar ik kan met geen een zo ver komen dat ze ook daadwerkelijk wensen te denken over een eventueel moreel gebrek aan de Islam.quote:
[..]
En dat geeft toch precies het verwerpelijke van zijn standpunt aan? Hij diskwalificeert een groep op basis van hun religie van het maatschappelijk debat. Kennelijk onder het mom van 'ze willen zelf niet meediscussieren'. Op zich vreemd, want ik zie nogal ns een moslim bij Rondom Tien zitten. Maar goed, dat zullen dan wel weer uitzonderingen zijn.
Ik vraag me overigens nog steeds af waar die verschrikkelijke Islamisering zich nu precies in uit. Hier en daar een moskee? Of dat je op straat iemand tegen kan komen die er vanwege zijn lichtgetinte uiterlijk wel ns een moslim zou kunnen zijn?
En de Islamiseringsgolf waar jij niet de gevolgen van kan zien behalve licht getinte mensen en een moskee her en der is natuurlijk kul. Er zijn genoeg voorbeelden van het steeds belangrijker worden van Islamitische waarden in de westerse wereld. Neem nou het handen schudden in functie, het wegnemen van naaktschilderijen op gemeentehuizen, het steeds groter worden van het asociale gedrag in bepaalde wijken, toenemende mate van criminaliteit, en natuurlijk de opkomst van het grote wij en zij gevoel, de 'Halal' Hema die geïntroduceerd werd.
Niet met al deze dingen is iets mis natuurlijk, maar het ontkennen dat er iets aan het veranderen is in onze samenleving is natuurlijk struisvogel gedrag.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Natuurlijk kan dat. Maar hier hebben we het al uitvoerig over gehad, en nadat jij mijn logica als 'uniek' bestempelde zijn we er nooit verder mee gekomen.quote:
[..]
Maar stukjes tekst kunnen wel degelijk dienen ter inspiratie.
Een spastische reflex, toe maar. Echt zin om te discussiëren heb je niet, is het wel?quote:Dat jij na het lezen van die zin weer een spastische reflex schiet, en weer probeert te doen alsof de wereld 1 grote bonte collectie van individuen is, die nooit ideologische dwarsverbanden hebben, heeft meer te maken met de mohammedaanse weerzin tegen met de billen blootgaan, voor de rest met niets, natuurlijk.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dat moeten die mensen lekker zelf weten, maar dat maakt het boek niet verantwoordelijk.quote:
[..]
Nou wel degelijk, zoals in andere topics in NWS ook al gezegd is, er zijn dus bepaalde mensen die Imam zijn of gewoon vertegenwoordiger van het Islamitische geloof die deze tekst inderdaad zien als een absolute waarheid, en dat een ieder die dat niet accepteert een afvallige is.
quote:Dan kan jij het wel afdoen als 'een paar woorden' maar die paar woorden zijn wel degelijk erg belangrijk voor sommigen. Belangrijk genoeg in ieder geval om bijvoorbeeld twee vliegtuigen in torens te boren. Dit is misschien een radicaal voorbeeld, maar wel exact waar het mij om gaat.
. Als je dan een voorbeeld aanhaalt, doe het dan goed. De terroristen van 9/11 gingen gewoon naar gokhallen, hoeren, deden aan drank en drugs, kortom, waren zo 'Westers' als maar zijn kan.Ik negeer de reden tot argwaan naar boeken. Welk boek dan ook.quote:Zolang er mensen zijn die op deze congressen dit goedpraten en het Salafisme ophemelen zie ik de Koran wel degelijk als een potentiële dreiging. Als jij hier anders over denkt is het natuurlijk ook oké, maar je kan niet negeren dat er wel degelijk reden tot argwaan is.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Het boek is niet verantwoordelijk, dat zijn de mensen die er in geloven. Maar het hoeft toch niet verantwoordelijk te zijn voor acties? Slechts een aanleiding geven tot acties of mensen kunnen overzetten naar radicale ideeën zijn naar mijn idee al redenen om dit boek weg te gooien.quote:
[..]
Dat moeten die mensen lekker zelf weten, maar dat maakt het boek niet verantwoordelijk.
Van mijn part sprongen ze elke dag in de Hudson rivier met honderden bitches en bacardi's. Dat maakt ze nog geen westerling. Daarnaast maakt het geen reet uit hoe ze zich gedroegen buiten die aanslagen om, ze deden het naar aanleiding van een Jihad uitgeroepen op basis van de Koran. Als jij dit denkt goed te praten omdat ze drank, drugs en hoeren deden ben je wel erg ver heen.quote:Als je dan een voorbeeld aanhaalt, doe het dan goed. De terroristen van 9/11 gingen gewoon naar gokhallen, hoeren, deden aan drank en drugs, kortom, waren zo 'Westers' als maar zijn kan.
Dat moet jij weten, maar literatuur, films en andere media kunnen wel degelijk een gedachtegang teweeg brengen. Kijk maar eens naar alle copy cats die moord films en bijv. Jack the Ripper willen nadoen. Zolang er daden en woorden in een boek geschreven staan, zij het de Koran, Mein Kampf of Dicky Dick, moet dit er uit geschrapt worden of het hele literatuur werk moet verboden worden. Nou is een individueel boek nog niet zo'n probleem, maar een massa geproduceerd en belangrijk centraal boek als de Koran is toch even wat serieuzer dan een Roman.quote:Ik negeer de reden tot argwaan naar boeken. Welk boek dan ook.
[ Bericht 3% gewijzigd door Whiskey_Tango op 23-05-2009 13:10:03 ]
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat klopt, uniek in de zin van dat jij dat weigert te erkennen.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 12:48 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat. Maar hier hebben we het al uitvoerig over gehad, en nadat jij mijn logica als 'uniek' bestempelde zijn we er nooit verder mee gekomen.
Want dit kleine puntje kun je blijkbaar al niet meer ontkennen, maar wat gewoon glashelder in het verlengde daarvan ligt, dat texten daadwerkelijk een negatief effect kunnen hebben,
Daar wil jij nog niet aan. En ook als ik jou vraag: "Joh, slechte ideeen, is het dan geen goed idee die mensen te laten weten dat ze slechte ideeen aanhangen" wordt door jou al zwabberend beantwoord: "Dat je daar niet echt de noodzaak van inziet"
Zo'n politiek-correcte schizofrene spagaat
"Ja, die ideeen kunnen we slecht zijn, en die kunnen wel op slechte dingen uitdraaien, maar nee, je moet het niet over die ideeen hebben hoor. Daar is geen 'noodzaak' toe" Ik altijd jongen. Jij komt hier nog maar net kijken.quote:Een spastische reflex, toe maar. Echt zin om te discussiëren heb je niet, is het wel?
Natuurlijk. En gooi Catcher in the Rye dan ook maar op de brandstapel. En als je dan toch bezig bent, de halve bibliotheek, elke roman waar wat met moord gebeurd, suske&wiske's die niet overeenkomen met jouw standaard van goed en fout, en.... je snapt dat ik wel even door kan gaan hè?quote:
[..]
Het boek is niet verantwoordelijk, dat zijn de mensen die er in geloven. Maar het hoeft toch niet verantwoordelijk te zijn voor acties? Slechts een aanleiding geven tot acties of mensen kunnen overzetten naar radicale ideeën zijn naar mijn idee al redenen om dit boek weg te gooien.
Jij omschrijft ze, vergeef het me als ik ernaast zat, toch echt meer als mensen die de Koran naleefden. Volgens mij is de Koran niet zo positief over gokken en alcohol, om maar wat te noemen.quote:[..]
Van mijn part sprongen ze elke dag in de Hudson rivier met honderden bitches en bacardi's. Dat maakt ze nog geen westerling. Daarnaast maakt het geen reet uit hoe ze zich gedroegen buiten die aanslagen om, ze deden het naar aanleiding van een Jihad uitgeroepen op basis van de Koran. Als jij dit denkt goed te praten omdat ze drank, drugs en hoeren deden ben je wel erg ver heen.
[..]
Je meent het echt serieus? Jij wilt boeken verbieden? Uit een beetje scheikundeboek kun je halen hoe je een bom kunt maken. Uit een beetje natuurkundeboek hoe je een gebouw in laat storten. Ook maar verbieden? Het biedt immers inspiratie tot.quote:Dat moet jij weten, maar literatuur, films en andere media kunnen wel degelijk een gedachtegang teweeg brengen. Kijk maar eens naar alle copy cats die moord films en bijv. Jack the Ripper willen nadoen. Zolang er daden en woorden in een boek geschreven staan, zij het de Koran, Mein Kampf of Dicky Dick, moet dit er uit geschrapt worden of het hele literatuur werk moet verboden worden.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Verdraai inderdaad mijn woorden. Prima.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 13:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat klopt, uniek in de zin van dat jij dat weigert te erkennen.
Want dik kleine puntje kun je blijkbaar al niet meer ontkennen, maar wat gewoon glashelder in het verlengde daarvan ligt, dat texten daadwerkelijk een negatief effect kunnen hebben,
Daar wil jij nog niet aan. En ook als ik jou vraag: "Joh, slechte ideeen, is het dan geen goed idee die mensen te laten weten dat ze slechte ideeen aanhangen" wordt door jou al zwabberend beantwoord: "Dat je daar niet echt de noodzaak van inziet"
Daar hadden we het helemaal niet over, en jij al helemaal niet.quote:Zo'n politiek-correcte schizofrene spagaat
Ach hou toch op.quote:[..]
Ik altijd jongen. Jij komt hier nog maar net kijken.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Je wil toch niet dat ik ff ga zoeken en ga quoten waar je precies dat zwabberende gedrag vertoont hey?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 13:09 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Verdraai inderdaad mijn woorden. Prima.
De FOK db is geduldig, it doesn't forget.
Nee, als je iemand met 1 been al vastgeniet hebt op draaiend inconsequent gedrag, is het devies 'doorgaan', niet 'ophouden'quote:Ach hou toch op.
Doe inderdaad maar.quote:
[..]
Je wil toch niet dat ik ff ga zoeken en ga quoten waar je precies dat zwabberende gedrag vertoont hey?
De FOK db is geduldig, it doesn't forget.
Ja.quote:[..]
Nee, als je iemand met 1 been al vastgeniet hebt op draaiend inconsequent gedrag, is het devies 'doorgaan', niet 'ophouden'
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Nee hoor. Enkel en alleen de Islam en haar volgersquote:Op zaterdag 23 mei 2009 13:08 schreef Bowlingbal het volgende:Je meent het echt serieus? Jij wilt boeken verbieden? Uit een beetje scheikundeboek kun je halen hoe je een bom kunt maken. Uit een beetje natuurkundeboek hoe je een gebouw in laat storten. Ook maar verbieden? Het biedt immers inspiratie tot.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
En waar heb jij het nu weer over?quote:
[..]
Nee hoor. Enkel en alleen de Islam en haar volgers
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Excuses, ik kwam er ook achter en heb het ge-edit. Laat ik het zo stellen dat een Roman nog niet een probleem is omdat het toereikend is voor een paar personen die er vatbaar voor zijn, maar een religieus boek met een grote achterban met religieuze leiders die de citaten de hemel in prijzen zijn wel gevaarlijk ja. Mein Kampf is bijvoorbeeld ook niet voor niets verboden. Voor de rest heb je gelijkquote:
[..]
Natuurlijk. En gooi Catcher in the Rye dan ook maar op de brandstapel. En als je dan toch bezig bent, de halve bibliotheek, elke roman waar wat met moord gebeurd, suske&wiske's die niet overeenkomen met jouw standaard van goed en fout, en.... je snapt dat ik wel even door kan gaan hè?
[..]
Nee, zoals ik al zei mogen ze van mij elke regel die er in staat breken, maar dan zijn ze in mijn ogen nog steeds geen westerling wat jij suggereerde. En verder maakt het feit dat ze gokten, dronken en naar de prostituees gingen mij geen reet uit. Alleen al dat ze door een op een boek gebaseerde ideologie twee vliegtuigen in die torens boorden zegt mij al genoeg over dat boek. Ik weet dat je dit nu zult ontkennen en ridiculiseren, maar in de film/plakfoto's "Fitna" zijn genoeg voorbeelden te vinden van de in en in slechte dingen die beschreven staan in dat duivelse boek. (Let wel, ik heb het over het boek , dat er ook moslims zijn die het niet letterlijk nemen weet ik ook wel, ik wil gewoon dat de overige 'vatbare' moslims geen toegang kunnen krijgen tot deze rotzooi om op ideeën te komen.)quote:Jij omschrijft ze, vergeef het me als ik ernaast zat, toch echt meer als mensen die de Koran naleefden. Volgens mij is de Koran niet zo positief over gokken en alcohol, om maar wat te noemen.
Ja evenals Mein Kampf. Haatdragende en verspreidende literatuur hoort niet in onze samenleving.quote:Je meent het echt serieus? Jij wilt boeken verbieden?
Ik moet de eerste raket geleerde of natuurkundige nog zien die suggereert dat je een samenleving van andere waarden en normen maar moet gaan terroriseren. Deze opmerking slaat dus ook nergens op.quote:Uit een beetje natuurkundeboek hoe je een gebouw in laat storten. Ook maar verbieden? Het biedt immers inspiratie tot.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Mein Kampf is dan ook niet verboden, dus ik heb geen idee welk punt je probeert te maken.quote:
[..]
Excuses, ik kwam er ook achter en heb het ge-edit. Laat ik het zo stellen dat een Roman nog niet een probleem is omdat het toereikend is voor een paar personen die er vatbaar voor zijn, maar een religieus boek met een grote achterban met religieuze leiders die de citaten de hemel in prijzen zijn wel gevaarlijk ja. Mein Kampf is bijvoorbeeld ook niet voor niets verboden. Voor de rest heb je gelijk
En daarbij, iedereen kan elk boek kopen. Ga jij pas een gevaarlijk boek verbieden als het goed verkocht wordt?
Mein Kampf is niet verboden.quote:[..]
Nee, zoals ik al zei mogen ze van mij elke regel die er in staat breken, maar dan zijn ze in mijn ogen nog steeds geen westerling wat jij suggereerde. En verder maakt het feit dat ze gokten, dronken en naar de prostituees gingen mij geen reet uit. Alleen al dat ze door een op een boek gebaseerde ideologie twee vliegtuigen in die torens boorden zegt mij al genoeg over dat boek. Ik weet dat je dit nu zult ontkennen en ridiculiseren, maar in de film/plakfoto's "Fitna" zijn genoeg voorbeelden te vinden van de in en in slechte dingen die beschreven staan in dat duivelse boek. (Let wel, ik heb het over het boek , dat er ook moslims zijn die het niet letterlijk nemen weet ik ook wel, ik wil gewoon dat de overige 'vatbare' moslims geen toegang kunnen krijgen tot deze rotzooi om op ideeën te komen.)
[..]
Ja evenals Mein Kampf. Haatdragende en verspreidende literatuur hoort niet in onze samenleving.
Daarbij is het wel erg vreemd als je zegt dat die terroristen van 9/11 dat deden omdat het in het boek zou staan, maar dat ze verder elke andere regel die in dat boek stond, gebroken hadden.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Nee, maar onze lieve Bin Laden en consorten halen er hun inspiratie vandaan, en er staan wel degelijk dingen in die wat mij betreft niet door de beugel kunnen.quote:
Daarbij is het wel erg vreemd als je zegt dat die terroristen van 9/11 dat deden omdat het in het boek zou staan, maar dat ze verder elke andere regel die in dat boek stond, gebroken hadden.
Helaas verschillen we dan fundamenteel van mening over de exacte grens waarop je dit soort kul toegestaan mag worden.
Of wil je me horen zeggen dat de Islam een fundamentalistisch vervloekt geloof is? Ik probeer juist de gematigden te ontzien, maar als het er op aan komt zal ik die woorden maar uiten.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Bin Laden is ook universitair geschoold. De meeste terroristen hebben een universitaire opleiding, kijk je nu ook anders naar universitair geschoolden? Nee toch?quote:
[..]
Nee, maar onze lieve Bin Laden en consorten halen er hun inspiratie vandaan, en er staan wel degelijk dingen in die wat mij betreft niet door de beugel kunnen.
Waarom wil je dan het complete boek verbieden?quote:Helaas verschillen we dan fundamenteel van mening over de exacte grens waarop je dit soort kul toegestaan mag worden.
Of wil je me horen zeggen dat de Islam een fundamentalistisch vervloekt geloof is? Ik probeer juist de gematigden te ontzien, maar als het er op aan komt zal ik die woorden maar uiten.
Wat vind je er trouwens van dat je in Nederland gewoon Mein Kampf in bezit mag hebben? Kan dat niet door de beugel?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Voorproefje van je draaiende gedrag, alsook wat genoemd, je nogal "unieke standpunt"quote:
:Het was niet het nazisme, het waren de nazi's!!!quote:Op zaterdag 9 mei 2009 17:14 schreef Bowlingbal het volgende:
Het is heel simpel. Ideeën, religies, gedachtengoeden en soortgelijke dingen kunnen geen handelingen uitvoeren. Het zijn inderdaad de mensen zelf. En om je Godwin aan te halen, het was niet het nazisme wat iets deed, het waren de mensen die iets deden onder de noemer nazisme.
En ja, dat kwalificeerd jou standpunt tot 'uniek'. Omdat de rest van NL daar namelijk niet moeilijk over doet; nazisme is slecht, klaar.
Meer volgt
Je lacht er al om, maar heb je het kunnen weerleggen? Zeg ik ergens dat nazisme een goed idee is? Wat voor punt probeer je toch te maken? Mijn logica is vrij consistent en helder:quote:
[..]
Voorproefje van je draaiende gedrag, alsook wat genoemd, je nogal "unieke standpunt"
[..]
Het was niet het nazisme, het waren de nazi's!!!
En ja, dat kwalificeerd jou standpunt tot 'uniek'. Omdat de rest van NL daar namelijk niet moeilijk over doet; nazisme is slecht, klaar.
Meer volgt
- Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen daden.
- Boeken, ideeën en letters zijn dood, kunnen derhalve niets en zijn daarmee niet verantwoordelijk.
Dat is het. Als je ziet dat ik daar ergens ineens volledig van afwijk (draait, spagaat, spastisch, schizofreen, hoe je het ook noemen wil), dan moet je het maar zeggen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
En hij draagt een baard, ben ik dan ook bang voor baarden? en hij is man, ben ik dan ook bang voor mannen? en hij draagt een jurk, ben ik dan ook bang voor kleding? en hij is Saudi, ben ik dan ook bang voor Saudi's?quote:
[..]
Bin Laden is ook universitair geschoold. De meeste terroristen hebben een universitaire opleiding, kijk je nu ook anders naar universitair geschoolden? Nee toch?
Kom toch op man, wat is dat nou voor een argument. Hij is een terrorist for gods sake, wat heeft zijn opleiding daar mee te maken. Het feit dat ik een andere mening heb wil niet zeggen dat ik een bange Nederlander ben die met knikkende knieën langs een moskee loop. Ik constateer gewoon een relatie tussen Koran en Terrorisme/Radicalisme/Fundamentalisme. En dat heeft niks te maken met Islam, want de kruistochten zijn ook een mooi voorbeeld van de drie eerder genoemde vormen.
En nee dat wil niet zeggen dat ik ook de Bijbel wil verbieden, dus die open deur hoef je ook niet in te trappen. Het feit is gewoon dat wij hier beter onderwezen zijn, onderhand normen en waarden hebben ontwikkeld en fatsoenlijk weten om te gaan met teksten in een religieus boek. Dat zekere mensen die de Koran gebruiken dat nog niet kunnen en dat hele groeperingen het gebruiken als excuus voor radicalisering van de Islam in Europa vind ik het inderdaad kwalijk en moet het uit de weg.
Of de citaten, maar dan hou je maar een dun boekje over denk ik zo. Maargoed dat mag van mequote:Waarom wil je dan het complete boek verbieden?
Wat vind je er trouwens van dat je in Nederland gewoon Mein Kampf in bezit mag hebben? Kan dat niet door de beugel?
Dat Mein Kampf legaal in je bezit kan zijn maakt me niks uit, aangezien ik niks zie in een nationale razzia om die boeken weg te halen, en dat geld ook voor de Koran.
Ik ben wél voor een verbod op publicatie en (her)druk zoals er nu is voor Mein Kampf.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Of, wat heeft de Islam daarmee te maken?quote:
[..]
En hij draagt een baard, ben ik dan ook bang voor baarden? en hij is man, ben ik dan ook bang voor mannen? en hij draagt een jurk, ben ik dan ook bang voor kleding? en hij is Saudi, ben ik dan ook bang voor Saudi's?
Kom toch op man, wat is dat nou voor een argument. Hij is een terrorist for gods sake, wat heeft zijn opleiding daar mee te maken.
Waarom doe je dat? Constateer je ook een relatie tussen de Bijbel en terrorisme? Constateer je ook een relatie tussen de heilige geschriften van het Hindoeïsme en terrorisme?quote:Het feit dat ik een andere mening heb wil niet zeggen dat ik een bange Nederlander ben die met knikkende knieën langs een moskee loop. Ik constateer gewoon een relatie tussen Koran en Terrorisme/Radicalisme/Fundamentalisme.
Door het maar te verbieden?quote:En dat heeft niks te maken met Islam, want de kruistochten zijn ook een mooi voorbeeld van de drie eerder genoemde vormen.
En nee dat wil niet zeggen dat ik ook de Bijbel wil verbieden, dus die open deur hoef je ook niet in te trappen. Het feit is gewoon dat wij hier beter onderwezen zijn, onderhand normen en waarden hebben ontwikkeld en fatsoenlijk weten om te gaan met teksten in een religieus boek. Dat zekere mensen die de Koran gebruiken dat nog niet kunnen en dat hele groeperingen het gebruiken als excuus voor radicalisering van de Islam in Europa vind ik het inderdaad kwalijk en moet het uit de weg.
[..]
Binnenkort vervalt het copyright wat de overheid erop heeft, en dan kan iedereen het herdrukken. Is dat niet goed? Moet er dan maar een verbod op herdruk komen?quote:Of de citaten, maar dan hou je maar een dun boekje over denk ik zo. Maargoed dat mag van me
Dat Mein Kampf legaal in je bezit kan zijn maakt me niks uit, aangezien ik niks zie in een nationale razzia om die boeken weg te halen, en dat geld ook voor de Koran.
Ik ben wél voor een verbod op publicatie en (her)druk zoals er nu is voor Mein Kampf.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Hij doet het uit de naam van de Islam, haalt zijn ideologie uit de Islam, hij recruteert Islamieten, hij richt zich op alles non-Islam of non-radicalen, en ga zo maar door.quote:
[..]
Of, wat heeft de Islam daarmee te maken?
Ik constateer dat in het verleden de Bijbel gebruikt is voor slechte dingen ja, de kruistochten en de bloederige oorlogen tegen de Islam in het heilige land is ook niet goed te praten. Maar dat wil niet zeggen dat hierdoor tegenwoordig de Koran gedoogd behoort te worden. Hindoeïsme heb ik geen verstand van dus daar kan ik je helaas geen antwoord op geven, excuses daarvoor.quote:Waarom doe je dat? Constateer je ook een relatie tussen de Bijbel en terrorisme? Constateer je ook een relatie tussen de heilige geschriften van het Hindoeïsme en terrorisme?
Ja, een boos oog en wijzend vingertje zal weinig helpen, doet het nu ook niet, en zal in de toekomst ook heus niet gebeuren.quote:Door het maar te verbieden?
Ja, ik keur dit boek af en de ideologie waar het op gebaseerd is ook. Dit soort literatuur dient naar mijn mening alleen opengesteld te zijn voor literair deskundigen en geschiedkundigen. Het herdrukken voor de massa lijkt me niet wenselijk, aangezien ook daar nogal wat mensen gevoelig voor zijn. Denk aan de Den Bosch toestanden nu.quote:Binnenkort vervalt het copyright wat de overheid erop heeft, en dan kan iedereen het herdrukken. Is dat niet goed? Moet er dan maar een verbod op herdruk komen?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Hij recruteert ook mensen die niet in de Islam geloven, hij recruteert zelfs Amerikanen. Hij is daarnaast opgeleid door de CIA om zo een vakkundig strijder te worden in een andere oorlog, zou dat geen inspiratiebron geweest zijn?quote:
[..]
Hij doet het uit de naam van de Islam, haalt zijn ideologie uit de Islam, hij recruteert Islamieten, hij richt zich op alles non-Islam of non-radicalen, en ga zo maar door.
De kruistochten zijn geleid door de Paus en diverse kerken, niet door een boek.quote:[..]
Ik constateer dat in het verleden de Bijbel gebruikt is voor slechte dingen ja, de kruistochten
Met uitzondering van de oorlog in Irak, plegen (of pleegden) de Tamiltijgers (hebben een Christelijke / Hindoeïstische achtergrond) de meeste aanslagen.quote:en de bloederige oorlogen tegen de Islam in het heilige land is ook niet goed te praten. Maar dat wil niet zeggen dat hierdoor tegenwoordig de Koran gedoogd behoort te worden. Hindoeïsme heb ik geen verstand van dus daar kan ik je helaas geen antwoord op geven, excuses daarvoor.
Wijzen naar een boek heeft ook niet zoveel zin als een boek niets kan. De dader veroordelen en straffen vanwege zijn daden wel.quote:[..]
Ja, een boos oog en wijzend vingertje zal weinig helpen, doet het nu ook niet, en zal in de toekomst ook heus niet gebeuren.
Ik denk niet dat ook maar 5% van die mensen in Den Bosch het boek gelezen heeft.quote:[..]
Ja, ik keur dit boek af en de ideologie waar het op gebaseerd is ook. Dit soort literatuur dient naar mijn mening alleen opengesteld te zijn voor literair deskundigen en geschiedkundigen. Het herdrukken voor de massa lijkt me niet wenselijk, aangezien ook daar nogal wat mensen gevoelig voor zijn. Denk aan de Den Bosch toestanden nu.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Als ze die tekst als de ultieme waarheid beschouwen wel jaquote:
[..]
En jij vind het een compleet logisch argument om een stukje tekst verantwoordelijk te houden voor daden van mensen?
Wacht:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dan ligt dat toch aan 'ze' en niet aan 'die tekst'?quote:
[..]
Als ze die tekst als de ultieme waarheid beschouwen wel ja
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
quote:
[..]
Dan ligt dat toch aan 'ze' en niet aan 'die tekst'?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Verder heeft élk land een Geert Wilders nodig
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Wat is er?quote:
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Door die tekst zijn ze gehersenspoeld. Zonder die tekst was er niets aan de hand. Is dus wel degelijk de schuld van de tekst/de schrijver.quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Waar haal je dat vandaan? Kan een spel als GTA ook mensen hersenspoelen? Als je GTA verbiedt, gaan er dan geen mensen meer ala GTA andere mensen vermoorden? Is die moord dan de schuld van GTA?quote:
[..]
Door die tekst zijn ze gehersenspoeld. Zonder die tekst was er niets aan de hand. Is dus wel degelijk de schuld van de tekst/de schrijver.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Tja, variabelen zijn er altijd. Het feit dat hij ook Amerikanen recruteert wil niet zeggen dat de terroristische beweging ineens internationaal is. Ik durf hier toch echt wel te zeggen dat die zwaar in de minderheid zijn, en dan alsnog meedoen omdat ze kwaad zijn op de 'Globale overmacht van kapitalisme en de coöperaties' of omdat ze zijn overgestapt naar de Islam.quote:
[..]
Hij recruteert ook mensen die niet in de Islam geloven, hij recruteert zelfs Amerikanen. Hij is daarnaast opgeleid door de CIA om zo een vakkundig strijder te worden in een andere oorlog, zou dat geen inspiratiebron geweest zijn?
Zijn CIA training werd aangeboden als hulp (met eigenbelang natuurlijk) om de Sovjets te verdrijven. Hij werd vervolgens kwaad omdat die steun niet doorgetrokken werd naar een continu, en mede daardoor en door de oorlogen in Irak moeten wij maar gestraft worden.
Ja en waarom heetten ze kruistochten? Juist, namens Christus en God moesten de ongelovigen maar sterven, dat was het beste wat je kon doen in die tijd. Tegenwoordig denken die Islamitische extremisten net zo. Wie het uitspreekt of het verklaart maakt mij weinig uit, het gaat mij de reden waaróm ze tot deze acties overgaan.quote:De kruistochten zijn geleid door de Paus en diverse kerken, niet door een boek.
Oh dat zou wel kunnen, maar ik probeer de relatie tussen dit topic met onze discussie te koppelen, namelijk Islamisering i.c.m. Wilders en de Koran. Wat de Tamiltijgers allemaal gedaan hebben staat dus even buiten discussie wat mij betreft, hoe erg het ook is.quote:Met uitzondering van de oorlog in Irak, plegen (of pleegden) de Tamiltijgers (hebben een Christelijke / Hindoeïstische achtergrond) de meeste aanslagen.
Ja als je zo gaat praten zijn we snel uitgepraat. Tuurlijk kan een boek niks, ik heb geen boek door de Twin Towers zien vliegen nee...quote:Wijzen naar een boek heeft ook niet zoveel zin als een boek niets kan. De dader veroordelen en straffen vanwege zijn daden wel.
Maar dat wil nog niet zeggen dat de ideologie in dat boek geen aanleiding is tot deze daden. Ik zie het als wel zo en dus zwaar verwerpelijk.Daar heb je gelijk in, ik denk dat deze zwakzinnige personen nog nooit iets van literaire waarde ingekeken hebben. Maar het verbieden van de herdruk helpt wel de verspreiding en voorkomendheid tegengaan hoop ik.quote:Ik denk niet dat ook maar 5% van die mensen in Den Bosch het boek gelezen heeft.
Alle beetjes helpen denk ik dan maar.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik ben nooit opgevoed met het idee dat GTA de ultieme waarheid is, dat ik moet gaan leven naar GTA omdat ik anders in de hel om, en dat mensen die geen GTA spelen onrein zijn. Natuurlijk moet ik het op de PC spelen en is iedereen die het op de Xbox 360 of de PS3 speelt ook slecht, omdat het duidelijk is dat GTA op de PC moet.quote:
[..]
Waar haal je dat vandaan? Kan een spel als GTA ook mensen hersenspoelen? Als je GTA verbiedt, gaan er dan geen mensen meer ala GTA andere mensen vermoorden? Is die moord dan de schuld van GTA?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat is alweer heel wat anders dan 'het is de schuld van de Koran', toch?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 14:23 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Tja, variabelen zijn er altijd. Het feit dat hij ook Amerikanen recruteert wil niet zeggen dat de terroristische beweging ineens internationaal is. Ik durf hier toch echt wel te zeggen dat die zwaar in de minderheid zijn, en dan alsnog meedoen omdat ze kwaad zijn op de 'Globale overmacht van kapitalisme en de coöperaties' of omdat ze zijn overgestapt naar de Islam.
Zijn CIA training werd aangeboden als hulp (met eigenbelang natuurlijk) om de Sovjets te verdrijven. Hij werd vervolgens kwaad omdat die steun niet doorgetrokken werd naar een continu, en mede daardoor en door de oorlogen in Irak moeten wij maar gestraft worden.
Het is inderdaad ook vrij eenvoudig.quote:[..]
Ja en waarom heetten ze kruistochten? Juist, namens Christus en God moesten de ongelovigen maar sterven, dat was het beste wat je kon doen in die tijd. Tegenwoordig denken die Islamitische extremisten net zo. Wie het uitspreekt of het verklaart maakt mij weinig uit, het gaat mij de reden waaróm ze tot deze acties overgaan.
[..]
Oh dat zou wel kunnen, maar ik probeer de relatie tussen dit topic met onze discussie te koppelen, namelijk Islamisering i.c.m. Wilders en de Koran. Wat de Tamiltijgers allemaal gedaan hebben staat dus even buiten discussie wat mij betreft, hoe erg het ook is.
[..]
Ja als je zo gaat praten zijn we snel uitgepraat.
Kortom, het komt dus door de personen die in naam van 'iets' verkeerde dingen doen. Niet door 'iets'.quote:Tuurlijk kan een boek niks, ik heb geen boek door de Twin Towers zien vliegen nee...
[..]
Daar heb je gelijk in, ik denk dat deze zwakzinnige personen nog nooit iets van literaire waarde ingekeken hebben. Maar het verbieden van de herdruk helpt wel de verspreiding en voorkomendheid tegengaan hoop ik.
Alle beetjes helpen denk ik dan maar.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Er zit naar mijn mening een groot verschil tussen individuele psychopaten en het collectief verwerpen van de westerse samenleving. GTA is een voorbeeld van het eerste, de Koran is een aanleiding voor het tweede.quote:
[..]
Waar haal je dat vandaan? Kan een spel als GTA ook mensen hersenspoelen? Als je GTA verbiedt, gaan er dan geen mensen meer ala GTA andere mensen vermoorden? Is die moord dan de schuld van GTA?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dus een moord zonder het idee van "de ultieme waarheid" erachter is minder erg ofzo?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 14:25 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ik ben nooit opgevoed met het idee dat GTA de ultieme waarheid is, dat ik moet gaan leven naar GTA omdat ik anders in de hel om, en dat mensen die geen GTA spelen onrein zijn. Natuurlijk moet ik het op de PC spelen en is iedereen die het op de Xbox 360 of de PS3 speelt ook slecht, omdat het duidelijk is dat GTA op de PC moet.
Ik heb nooit gezegd dat het de schuld van de Koran was, ik zeg alleen dat de Koran een aanleiding is tot. Het boek heeft gewoon enkele citaten die niet door de beugel kunnen.quote:
[..]
Dat is alweer heel wat anders dan 'het is de schuld van de Koran', toch?
Ok wat jij wilt, ik zal alle overige variabelen maar negeren dan. Kort maar krachtig kan ik dan stellen dat ik het eens ben met Wilders en dat de Islam (in de huidige staat) aanleiding is tot radicalisme, en dat de cultuur zwaar minderwaardig is aan de onze.quote:Het is inderdaad ook vrij eenvoudig.
Je kon het niet beter verwoorden voor me, bedankt daarvoor. Ze doen het in de naam van 'iets' dus als je dat 'iets' weghaalt beperk je ook hun drang om 'dingen te doen' zoals je het mooi verwoord. Daarnaast vind ik toch wel dat je het wat bagatelliseert want globale terreur acties als het invliegen van New York zie ik echt niet als 'dingen doen' maar als pure waanzin. Ware het niet dat ze al meteen dood waren, zou ik haast overwegen om er zelf heen te vliegen en ze persoonlijk door het hoofd te schieten.quote:Kortom, het komt dus door de personen die in naam van 'iets' verkeerde dingen doen. Niet door 'iets'.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nee, maar hij heeft wel een punt ten opzichte van hoe hun cultuur in elkaar steekt.quote:
[..]
Dus een moord zonder het idee van "de ultieme waarheid" erachter is minder erg ofzo?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Mensen die moorden omdat ze dat in een spelletje gezien hebben, zijn sowieso al labiel en hadden ook inspiratie kunnen halen uit films, boeken en fantasie.quote:
[..]
Dus een moord zonder het idee van "de ultieme waarheid" erachter is minder erg ofzo?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Bovenstaande betwist natuurlijk helemaal niemandquote:Op zaterdag 23 mei 2009 13:29 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Je lacht er al om, maar heb je het kunnen weerleggen? Zeg ik ergens dat nazisme een goed idee is? Wat voor punt probeer je toch te maken? Mijn logica is vrij consistent en helder:
- Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen daden.
- Boeken, ideeën en letters zijn dood, kunnen derhalve niets en zijn daarmee niet verantwoordelijk.
Dat is het. Als je ziet dat ik daar ergens ineens volledig van afwijk (draait, spagaat, spastisch, schizofreen, hoe je het ook noemen wil), dan moet je het maar zeggen.
Zoals al reeds gezegd, boeken leven idd niet nee. Maar dat neemt niet weg dat boeken, of ideeen moreel gezien wel een slechte invloed kunnen hebben?
En dat wens jij gewoon doodleuk te ontkennen. Want dan zou je welis geconfronteerd kunnen worden met dat die geweldige islam van jou wel eens een setje slechte ideeen kunnen zijn. En dat kan natuurlijk niet. De islam kan alleen maar "goed" zijn
En om dat de pas af te snijden, doen we heel wereldvreemd of de invloed van ideologien bijna niet bestaat
De wereld is een grote bonte collectie van allemaal individuen, er zijn geen kruisverbanden tussen mensen gebaseerd op ideeen, of die ideeen nu slecht zijn of niet
En je daarmee pis je natuurlijk op een ongenadige manier tegen de wind der geschiedenis in. De menselijke geschiedenis kent immers zat ideologien die we gewoon ronduit als "slecht" beschouwen.
Nice try, maar een stukje tijdverdrijf, entertainment, valt op geen enkele manier te vergelijken met een alles omvattende ideologie.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 14:21 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Waar haal je dat vandaan? Kan een spel als GTA ook mensen hersenspoelen? Als je GTA verbiedt, gaan er dan geen mensen meer ala GTA andere mensen vermoorden? Is die moord dan de schuld van GTA?
Moest je niet met hooligans komen ofzo?
Kun je doen, krijg je hetzelfde antwoord
Nou wil de ik eigenlijk schrijven, dat ik aanneem dat iemand die enigszins helder kan nadenken ook de al te gruwelijke en gewelddadige passages in de Bijbel of de Koran niet serieus neemt.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 14:44 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Mensen die moorden omdat ze dat in een spelletje gezien hebben, zijn sowieso al labiel en hadden ook inspiratie kunnen halen uit films, boeken en fantasie.
Maar helaas schijnt dat niet zo te zijn:
Schrikbarende cijfers. Maar zou het verbieden van de Koran echt helpen? Zou dat in een keer een cultuuromslag teweeg brengen? Zou dat ervoor zorgen dat de eer van de familie ineens niet meer belangrijk is?quote:
Turkse studenten vinden eermoord legitiem
(...) Meer dan een derde van alle jonge Turken vindt eermoord niks ernstigs. (...)
Tot wel 30 procent van alle Turkse studenten vinden eermoord een legitieme reactie op het schenden van de eer van de familie. (...) Destijds beweerden velen dat het om een fenomeen van de onderklasse zou gaan. "Het is echter gebleken dat het om alle lagen van de bevolking gaat. Het taboe moet worden doorbroken", aldus de Duitse minister van integratie.
(...) Uitgerekend aan de Middle East University in Ankara, een van de beste van het land, vindt 77% van de vrouwelijke studenten dat een man het recht heeft om z'n vrouw te slaan, bijvoorbeeld als ze het eten laat aanbranden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2009 15:46:57 ]
- Ach laat ook maar -
[ Bericht 50% gewijzigd door Whiskey_Tango op 23-05-2009 16:06:56 ]
[ Bericht 50% gewijzigd door Whiskey_Tango op 23-05-2009 16:06:56 ]
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Niet als je heel je leven, al vanaf het moment dat je geboren bent, wordt wijsgemaakt dat je moet sterven voor allah enzo.quote:
[..]
Nou wil de ik eigenlijk schrijven, dat ik aanneem dat iemand die enigszins helder kan nadenken ook de al te gruwelijke en gewelddadige passages in de Bijbel of de Koran niet serieus neemt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nee, natuurlijk. Boeken verbieden is onzinnig.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 15:45 schreef Igen het volgende:
Maar zou het verbieden van de Koran echt helpen? Zou dat in een keer een cultuuromslag teweeg brengen? Zou dat ervoor zorgen dat de eer van de familie ineens niet meer belangrijk is?
Hoe klinkt: een fijne koude oorlog?
Geen gekke dingen, geen kampementen, geen 4de rijk, maar een gewoon een mentaliteit dat bv. zo'n handenschudden weigeraar in klare taal krijgt te horen, zonder f*ckin shuger on top, zonder rekening te willen met houden met lange tenen formaat Barbapappa/Mr. Fantastic, "Nee mohammed, zo doen wij dat niet in dit land
Jij geeft gewoon handjes anders ontslaan ze je. En ontslaan ze je dan, eigen schuld dikke bult, geen uitkering want het was je eigen schuld dat je ontslagen ben "IPV het linkse 'gebuig' van the likes of commissie gelijke behandeling.
En als het herdrukken van korans wordt verboden, dan gebeurt dat ineens niet meer?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 16:04 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Niet als je heel je leven, al vanaf het moment dat je geboren bent, wordt wijsgemaakt dat je moet sterven voor allah enzo.
Nee, ik ben voor een heel andere aanpak, geïnspireerd door de Turkse Overheidsinstantie voor Religieuze Aangelegenheden (Diyanet İşleri Başkanlığı).
1. Imam beschermd beroep maken.
Ten eerste vind ik dat Imam een beschermd beroep zou moeten zijn. Dat mag je dan alleen uitoefenen als je een door de overheid erkende toets hebt afgelegd, en een eed hebt afgelegd.
Hopelijk filter je zo de meeste haatdragende mongolen er al uit voordat ze ook maar één preek in een moskee hebben verkondigd. Bovendien maakt het controle makkelijker. Tijdens een verrassingsbezoek van de politie aan een moskee kan snel worden gecontroleerd of de Imam wel een diploma heeft. Zo nee -> straf.
2. Als overheid zelf moskeeën opzetten.
Het klinkt misschien als een rare stap, maar het geeft controle. Elke moskee die door een overheidsinstantie wordt geleid, valt onder de controle van de overheid. Zwartwerkende Imams maken daar dus geen kans, en Imams die ondanks het examen en het afzweren van de eed haat prediken kun je simpelweg ontslaan.
Andere moskeeën verbieden is vanwege de godsdienstvrijheid natuurlijk niet mogelijk - dus je moet dan alleen nog een truuk bedenken om de moslims naar de staatsmoskee toe te lokken. Hmm...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2009 16:20:18 ]
Hmm goed punt, daar kan ik het wel mee eens zijn, zo behoud iedereen zijn rechten en is er complete controle.quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Exact. En hadden dan alle boeken, films, fantasie, en alles wat tot inspiratie kan wekken verboden moeten worden?quote:
[..]
Mensen die moorden omdat ze dat in een spelletje gezien hebben, zijn sowieso al labiel en hadden ook inspiratie kunnen halen uit films, boeken en fantasie.
Ik vergeleek dat dan ook niet met elkaar. Ik zeg simpelweg dat van alles een inspiratiebron kan zijn, of dat dan het boek Catcher in the Rye is, de Koran, een voetbalteam of GTA, maakt niet uit.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 15:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nice try, maar een stukje tijdverdrijf, entertainment, valt op geen enkele manier te vergelijken met een alles omvattende ideologie.
Moest je niet met hooligans komen ofzo?
Kun je doen, krijg je hetzelfde antwoord
Punt is, dat je die inspiratiebron niet moet verbieden. Dat is een illusie die alleen maar schadelijk is.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
