POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Pacifico jij bent ook islamquote:Op vrijdag 22 mei 2009 20:55 schreef Pacifico het volgende:
[..]
“The world is suffering from identity crisis that basically stems from spiritual emptiness; Islam is the remedy (…) There is no European Islam; there is ONE Islam”
Bron: http://www.aljazeeratalk.net/english/content/view/97/29/
Hoezo, er is een gematigde islam? Het zijn de extremisten? Het is een andere interpretatie?
, alleen anders.
'Wallah'quote:Op vrijdag 22 mei 2009 21:09 schreef Matamalam het volgende:
[..]
Pacifico jij bent ook islam
Eén woord: context. Bij deze weerlegd.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 20:07 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Het gaat om een geloof, niet om een individueel persoon. Volgens mij begrijp je het zelf niet helemaal.
[..]
Hm, je zegt het wel heel mooi, maar je valt er tevens mee door de mand. Je zegt eerst dat is aan te tonen dat 99% zich niet bezig houdt met religieuze gewelddadigheden, om er verderop er aan toe te voegen dat die 1% die dat wel doet, ik daar de plakaat Islam aan hang. Maar daar trappen we niet in, want islam & geweld is wel degelijk met elkaar verweven.
Enkele quotes uit de koran waaruit dit blijkt:
Soera 2: 190-193
En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.
En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven;want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.
Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.
En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.
Soera 2: 216
Vechten is je geboden ofschoon je er afkerig van bent;maar het kan zijn, dat je tegenzin hebt in iets terwijl het goed voor je is en het kan zijn, dat je iets behaagt terwijl het slecht voor je is. God weet het en jij weet het niet.
Soera 2: 244
Strijdt voor de zaak van God en weet, dat God Alhorend, Alwetend is.
Soera 3: 157-158
En als je voor de zaak van God wordt gedood of sterft, zal God's vergiffenis en barmhartigheid zeker beter zijn, dan hetgeen zij bijeengaren.
En indien je sterft of gedood wordt, voorzeker, tot God zul je worden teruggebracht.
Soera 3: 169
En denkt niet over degenen, die terwille van God zijn gedood, als doden. Neen, zij zijn levend en bij hun Heer worden hun gaven geschonken.
Soera 3: 195
…En Ik zal van hen…die hebben gevochten en zijn gedood, de fouten zeker bedekken en zal hen tuinen doen binnengaan, waar doorheen rivieren stromen: een beloning van God en bij God is de beste beloning."
Soera 4: 101
…Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.
Soera 4:74
Laten derhalve zij, die hun tegenwoordig leven voor het leven in het Hiernamaals willen offeren, voor de zaak van God strijden. En wie voor de zaak van God strijdt, hetzij hij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.
Soera 4:76
Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan;voorzeker, Satan's plan is zwak.
Soera 4: 89
Zij wensen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van Allah werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt;en neemt vriend noch helper uit hun midden.
Soera 4: 95
Diegenen der gelovigen die niets doen, met uitzondering der onbekwamen, zijn niet gelijk aan degenen die met hun rijkdommen en hun persoon terwille van Allah strijden. Allah heeft degenen, die met hun rijkdommen en hun persoon strijden doen uitmunten boven de rustenden en aan ieder heeft Allah het goede beloofd. Allah zal de strijders boven de stilzittenden doen uitblinken door een grote beloning
Soera 5: 33
De vergelding degenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.
Soera 5: 51
O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.
Soera 8: 12-1
Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u;versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."
Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, ( wete) Allah is voorzeker streng in vergelding…
O, gij die gelooft, wanneer gij degenen die niet geloven, op u af ziet komen wendt hun dan niet uw rug toe.
En wie op die dag zijn rug toekeert, tenzij hij voor het gevecht manoeuvreert of om plaats te nemen bij een andere groep, doet inderdaad de toorn van Allah over zich komen en de hel zal zijn tehuis zijn en dat is een slechte verblijfplaats.
Gij dooddet hen niet, doch Allah was het, Die hen doodde. En gij wierpt niet toen gij wierpt, maar Allah was het die wierp, opdat Hij de gelovigen een grote gunst van Zich mocht bewijzen. Voorzeker, Allah is Alhorend, Alwetend.
Soera 8: 59-60
En laat de ongelovigen niet denken dat zij een voorsprong hebben. Voorzeker, zij kunnen Ons niet ontkomen. En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmede gij de vijand van Allah en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die Allah kent, moogt afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van Allah besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.
Soera 8: 65
O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen.
Soera 9: 5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.
Soera 9:5
doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag.
Soera 9: 14
Bestrijdt hen, Allah zal hen door uw handen straffen en vernederen...
Soera 9: 29
Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek(de bijbel), die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn
Soera 47: 4
Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast…
En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.
Soera 61: 4
Voorzeker, Allah heeft diegenen lief die terwille van Hem strijden in geordende gelederen, alsof zij een hechte muur vormen.
[..]
Ja, dat blijkt wel uit bovenstaande quotes uit de koran. Veel succes met het weerleggen ervan.
What lies in the shadow of the statue?
Kom nu, je doet de ene na de andere stroman. Dat betekent dat je of dom bent, of dat je opzettelijk mijn woorden verdraait. Daar word ik niet vrolijk van, en je beledigt mijn intelligentie daarmee.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 15:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mensen uitschelden daar wordt het allemaal niet beter op. Zeker niet als de persoon zelfs dit zegt:
Wil je het nu niet snappen? Religie is helemaal geen zelfstandige entiteit, het is gewoon een menselijke vinding, en dus is het cultuur. Dat niet iedereen daar exact dezelfde invulling geeft is iets wat ik helemaal niet betwist.quote:[..]
Feit is dat religie, in casu de Islam, per cultuur verschillend tot uiting zal komen. Religie verschilt dus per cultuur en in die zin kan je religie wel degelijk onderscheiden van het begrip cultuur, net als dat je culturen onderling kan onderscheiden. Cultuur en Religie beinvloeden elkaar, en kennen een bepaalde wisselwerking waarbij de ene keer traditie de overhand heeft en de andere keer bepaalde religieuze dogma's. Discussies dienen zuiver te worden gehouden en dat doe je niet door van algemeen niveau naar individueel niveau te gaan switchen, om vervolgens het een en ander qua voorbeelden in het midden te laten.
Oh nee toch zekerquote:
Dit is weer echt zo typisch, ik ga er niet eens verder op in zo belachelijk 
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat staat letterlijk in de Koran. Er is ook geen enkel moslimland in de wereld waar de niet-moslims dezelfde rechten hebben. Terwijl ze hier meteen met het vingertje zwaaien en discriminatie roepenquote:Op vrijdag 22 mei 2009 14:13 schreef Meh7 het volgende:
Bron? Geen bron? Geen onderbouwing in de vorm van cijfers? Loze uitspraak.
en de Nederlandse uilskuikens 
gaan meteen door de knieen..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Uilskuikens? Nee, zij zijn juist de verstandigsten.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 23:33 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat staat letterlijk in de Koran. Er is ook geen enkel moslimland in de wereld waar de niet-moslims dezelfde rechten hebben. Terwijl ze hier meteen met het vingertje zwaaien en discriminatie roepen
Wilders roept immers zo graag dat onze cultuur beter is. Welnu, als wij moslims op dezelfde wijze gaan behandelen als moslims christenen behandelen, dan verlagen wij ons toch tot hun niveau? Weg superieure cultuur!
Waar heb jij gehoord dat Wilders de moslims wil behandelen zoals christenen worden behandeld in de moslimwereld?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Uilskuikens? Nee, zij zijn juist de verstandigsten.
Wilders roept immers zo graag dat onze cultuur beter is. Welnu, als wij moslims op dezelfde wijze gaan behandelen als moslims christenen behandelen, dan verlagen wij ons toch tot hun niveau? Weg superieure cultuur!
In de twee landen Engeland en Duitsland die beide vijanden van elkaar waren is Geert Wilders niet welkom. Wat wil je dan nog meer weten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Daar heeft dhr. Wilders dan ook gelijk in. Daarbij maakte Berlusconi een tijdje geleden een briljante opmerking. Iets over dat wij, de westerse beschaving superieur zijn aan die van de moslims. Dat zegt niets over behandeling, want hoe moslims behandeld willen worden dwingen ze zelf al af, en daar is Nederland inderdaad té makkelijk in zoals Napalm scherp opmerkte. We zijn inderdaad uilskuikens dat we dit toestaan. Iets met vinger en hele hand....quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Uilskuikens? Nee, zij zijn juist de verstandigsten.
Wilders roept immers zo graag dat onze cultuur beter is. Welnu, als wij moslims op dezelfde wijze gaan behandelen als moslims christenen behandelen, dan verlagen wij ons toch tot hun niveau? Weg superieure cultuur!
Ik zeg het niet graag maar het volk is slechts slachtvee dat blindelings achter politici aan loopt of machthebbers. En de uitzonderingen op de regel worden vaak verketterd en gedood. En nee Wilders hoort echt niet bij die laatste.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En wat precies maakt onze cultuur dan superieur t.o.v. de cultuur van een islamitisch land?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:14 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Daar heeft dhr. Wilders dan ook gelijk in. Daarbij maakte Berlusconi een tijdje geleden een briljante opmerking. Iets over dat wij, de westerse beschaving superieur zijn aan die van de moslims. Dat zegt niets over behandeling, want hoe moslims behandeld willen worden dwingen ze zelf al af, en daar is Nederland inderdaad té makkelijk in zoals Napalm scherp opmerkte. We zijn inderdaad uilskuikens dat we dit toestaan. Iets met vinger en hele hand....
Niet zo negatief. Uiteindelijk zal hier gelden: luctor et emergo! Ook wij zijn de duisternis ontstegen middels een lange kronkelende weg. Voor de moslims zal hetzelfde gelden, als wij onverkort hun gedragingen en opvattingen blijven fileren (maar vooral als ze dat zelf ook gaan doen).quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:15 schreef Megumi het volgende:
Ik zeg het niet graag maar het volk is slechts slachtvee dat blindelings achter politici aan loopt of machthebbers. En de uitzonderingen op de regel worden vaak verketterd en gedood. En nee Wilders hoort echt niet bij die laatste.
Wat denk je zelf?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:15 schreef Igen het volgende:
[..]
En wat precies maakt onze cultuur dan superieur t.o.v. de cultuur van een islamitisch land?
In cijfers? Een oorlog voeren waar bij 50.000.000 mensen dood gingen hebben de moslims als cultuur nog niet gevoerd. Bijvoorbeeld. Willen ze superieur worden aan ons moeten ze dat inhalen. En het westen doet zijn best die voorsprong te voorkomen met tussen de 300.000 en 600.000 dode onschuldige islamitisch burgers in Irak.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:15 schreef Igen het volgende:
[..]
En wat precies maakt onze cultuur dan superieur t.o.v. de cultuur van een islamitisch land?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik zal het verklappen, en wel met een citaat van Wilders zelf:quote:
"Onze cultuur is duizend keer beter dan de islam. Wij hangen geen homo's aan hijskranen, wij stenigen geen overspelige vrouwen, wij zeggen dat homoseksuelen gelijkwaardig zijn en wij lossen, uitzonderingen daargelaten, conflicten op met dialoog. Niet met jihad en geweld." (bron)
Kortom, als Wilders zichzelf serieus neemt, zou hij moslims als gelijkwaardig moeten beschouwen en de dialoog met hen moeten aangaan.
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2009 00:25:37 ]
Ik zou zeggen ga lobby'en bij het Amerikaanse leger of ze een paar bommen extra willen incasseren, of een paar troepen als schietschijven de oorlog in sturen om het wat eerlijker te makenquote:
[..]
In cijfers? Een oorlog voeren waar bij 50.000.000 mensen dood gingen hebben de moslims als cultuur nog niet gevoerd. Bijvoorbeeld. Willen ze superieur worden aan ons moeten ze dat inhalen. En het westen doet zijn best die voorsprong te voorkomen met tussen de 300.000 en 600.000 dode onschuldige islamitisch burgers in Irak.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn onze soldaten in Uruzgan vast blij met jouw mening over oorlogsslachtoffers, ze kunnen rekenen op steun van hun mede landgenoten zie ik al.Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
Hmm, lees je eens in omtrent Timoer Lenk oid. Gegeven de techniek van die dagen is Hitler daarbij vergeleken een koorknaap.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:22 schreef Megumi het volgende:
[..]
In cijfers? Een oorlog voeren waar bij 50.000.000 mensen dood gingen hebben de moslims als cultuur nog niet gevoerd. Bijvoorbeeld. Willen ze superieur worden aan ons moeten ze dat inhalen. En het westen doet zijn best die voorsprong te voorkomen met tussen de 300.000 en 600.000 dode onschuldige islamitisch burgers in Irak.
Hehe we leven in interessante tijden bij een cultuur die meer aan langer termijn denkt is dat een vloek.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Niet zo negatief. Uiteindelijk zal hier gelden: luctor et emergo! Ook wij zijn de duisternis ontstegen middels een lange kronkelende weg. Voor de moslims zal hetzelfde gelden, als wij onverkort hun gedragingen en opvattingen blijven fileren (maar vooral als ze dat zelf ook gaan doen).
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat klopt wel maar er zijn altijd uitzonderingen in een paar duizend jaar geschiedenis te vinden lees je in eens op Saladin.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:30 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Hmm, lees je eens in omtrent Timoer Lenk oid. Gegeven de techniek van die dagen is Hitler daarbij vergeleken een koorknaap.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:32 schreef Megumi het volgende:
[..]
Hehe we leven in interessante tijden bij een cultuur die meer aan langer termijn denkt is dat een vloek.
Stiekem hou ik wel van die moslims. Ze brengen interessante discussies op gang. Ik hoop dat zij dat ook zo zien
Saladin was inderdaad een stuk beter.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat klopt wel maar er zijn altijd uitzonderingen in een paar duizend jaar geschiedenis te vinden lees je in eens op Saladin.
En los daarvan er is in de menselijke geschiedenis geen enkel volk te vinden wat een plan maakte om op een systematische manier een volk totaal uit te roeien en daar heel veel middelen en geld en wetenschap ter beschikking voor stelde als Adolf Hitler dat heeft gedaan. Dus die vergelijking is niet te doen. Met uitzondering van het Pol Pot regime in Cambodja die komen in de buurt.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:30 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Hmm, lees je eens in omtrent Timoer Lenk oid. Gegeven de techniek van die dagen is Hitler daarbij vergeleken een koorknaap.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dialoog moeten aangaan?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:25 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik zal het verklappen, en wel met een citaat van Wilders zelf:
"Onze cultuur is duizend keer beter dan de islam. Wij hangen geen homo's aan hijskranen, wij stenigen geen overspelige vrouwen, wij zeggen dat homoseksuelen gelijkwaardig zijn en wij lossen, uitzonderingen daargelaten, conflicten op met dialoog. Niet met jihad en geweld." (bron)
Kortom, als Wilders zichzelf serieus neemt, zou hij moslims als gelijkwaardig moeten beschouwen en de dialoog met hen moeten aangaan.
!! Pff, dit is wel het domste wat ik in tijden heb gehoord!! Hou op zeg De dialoog aangaan met moslims, nou dat gaat als volgt, zoals op het Nationaal Islam Congres onlangs:quote:Toen ik zei, dat het neerzetten van bron en praktijk van zowel joods-christelijk geloof (Bijbel) als islam (koran, hadith) wel erg verhelderend kon zijn met daarna ruimte voor vragen uit de zaal, zodat de waarheid zo goed mogelijk belicht werd, was het helemaal over bij de sjeik.
Typerend ! en mijn moslimkennis wist het ook even niet meer; misschien zou er iemand anders zijn?
Ben Kok (joods-christelijk pastor) bron: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=8451
En doorgaans gaat dit meestal als volgt:
- slachtofferrol
- verdediging
- boosheid
- worden geweldadig
- liegen als je met feiten komt
- draaikonten nog beter dan Wouter Bos
Zelfkritiek? Kennen ze niet. Ze willen de dialoog als het ze uitkomt, en zoals ze dat hebben getracht te voeren tijdens dat Nationaal Islam Congres in de Amsterdamse Apollo Hal. Een en al leugen, en zelfverheerlijking om hun dubbele agenda te verhullen, waarbij de linkse media, waar wij aan meebetalen om hun eenzijdige moslimgeknuffel te horen, nog eens een schepje er bovenop doet door kritiek weg te houden uit hun berichtgeving. Wat een aanfluiting!
quote:Media islamcongres in Amsterdam:
-We liepen beiden in een tv-interview-fuik van zowel NOS als AT5, journalisten op zoek naar reacties, die we natuurlijk graag gaven.
Mijn reactie voor de camera: “ik ben verbijsterd over de leugens hier, te weten de zeer eenzijdig positieve verwoording van de islam en ik snap niet, dat zo’n grote groep mensen met oogkleppen voor daar invliegt”.
Op de vraag, of dat ik dat dan niet had kunnen verwachten op een islamcongres, zei ik, “dat ik in een zekere naïviteit nog dacht aan een open en eerlijke benadering van het islamfenomeen, met in mijn achterhoofd alle kritiek, die in het joods-christelijke traject wel bespreekbaar blijkt te zijn.
Maar deze hersenspoeling, op weg naar implementatie van een totalitair systeem als de islam is, vind ik schokkend!”
Noch de NOS, noch AT5 hadden de journalistieke professionaliteit om dit enkele tegengeluid te laten horen en volstonden in hun uitzendingen met uitsluitend waarderende moslimreacties.
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=8451
Pol Pot heeft een hoger gemiddelde. Maar je onderschat de slechtheid van Timoer Lenk (de man heeft overigens wel prachtige bouwwerken nagelatenquote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:41 schreef Megumi het volgende:
[..]
En los daarvan er is in de menselijke geschiedenis geen enkel volk te vinden wat een plan maakte om op een systematische manier een volk totaal uit te roeien en daar heel veel middelen en geld en wetenschap ter beschikking voor stelde als Adolf Hitler dat heeft gedaan. Dus die vergelijking is niet te doen. Met uitzondering van het Pol Pot regime in Cambodja die komen in de buurt.
).
Gelukkig dan maar dat het Wilders' woorden zijn, en niet de mijne.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:45 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Dialoog moeten aangaan?
En wat heeft dit te maken met het argument over een betere cultuur of niet? Als ik aan het woord cultuur denk, denk ik niet meteen aan westerse/oosterse massa moordenaars.quote:
[..]
En los daarvan er is in de menselijke geschiedenis geen enkel volk te vinden wat een plan maakte om op een systematische manier een volk totaal uit te roeien en daar heel veel middelen en geld en wetenschap ter beschikking voor stelde als Adolf Hitler dat heeft gedaan. Dus die vergelijking is niet te doen. Met uitzondering van het Pol Pot regime in Cambodja die komen in de buurt.
En daarnaast heeft het weinig nut om de cultuur van 60-70 jaar terug (en dan nog maar 1 natie met Hitler) te vergelijken met het huidige standaard hier in het westen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik reageerde op jouw woorden, n.l.: "Kortom, als Wilders zichzelf serieus neemt, zou hij moslims als gelijkwaardig moeten beschouwen en de dialoog met hen moeten aangaan. "quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:52 schreef Igen het volgende:
[..]
Gelukkig dan maar dat het Wilders' woorden zijn, en niet de mijne.
De dialoog aangaan met moslims is zinloos. Dank je voor de verheldering.
Kijk dan nog eens goed, dat woord "dialoog" heb ik namelijk niet zelf bedacht, dat woord komt ook voor in het citaat van Wilders.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:54 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Ik reageerde op jouw woorden, n.l.: "Kortom, als Wilders zichzelf serieus neemt, zou hij moslims als gelijkwaardig moeten beschouwen en de dialoog met hen moeten aangaan. "
Maar ik ben aardig, ik zal het relevante stukje nog eens herhalen:
"Onze cultuur is duizend keer beter dan de islam. (...) Wij lossen (...) conflicten op met dialoog. Niet met (...) geweld."
Aha, dan ben jij dus ook onderdeel van het probleem waar Wilders tegen strijdt.quote:De dialoog aangaan met moslims is zinloos. Dank je voor de verheldering.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2009 01:02:34 ]
Maar jij neemt het zelf opnieuw in de mond door te zeggen dat hij de dialoog zou moeten aangaan. Verdraai je nu je eigen woorden?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Kijk dan nog eens goed, dat woord "dialoog" heb ik namelijk niet zelf bedacht, dat woord komt ook voor in het citaat van Wilders.
Als je had opgelet, dan had je geconstateerd dat Wilders dit ook heeft gezegd. Begrijpend lezen gaat je moeilijk af, en hiermee ben je zelf onderdeel van het probleem waar Wilders tegen strijdt (n.l. niet luisteren en horen wat je wilt horen zoals moslims doorgaans doen).quote:Aha, dan ben jij dus ook onderdeel van het probleem waar Wilders tegen strijdt.
Slim gevonden, maar ik denk toch echt dat Wilders bedoeld dat 'wij" (in zijn visie Westerse mensen) problemen oplossen met dialoog.quote:
[..]
Kijk dan nog eens goed, dat woord "dialoog" heb ik namelijk niet zelf bedacht, dat woord komt ook voor in het citaat van Wilders.
Maar ik ben aardig, ik zal het relevante stukje nog eens herhalen:
"Onze cultuur is duizend keer beter dan de islam. (...) Wij lossen (...) conflicten op met dialoog. Niet met (...) geweld."
[..]
Aha, dan ben jij dus ook onderdeel van het probleem waar Wilders tegen strijdt.
Het feit dat hij het verschil al maakt tussen wij en zij zegt al dat hij met deze citaat dus al zegt dat de niet-westerse samenleving van de Islamitische landen dit niet mogelijk maakt.
Of dit waar is of niet is weer een andere discussie.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Moeilijk he? Jezelf verwoorden!quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar ik ben aardig, ik zal het relevante stukje nog eens herhalen:
"Onze cultuur is duizend keer beter dan de islam. (...) Wij lossen (...) conflicten op met dialoog. Niet met (...) geweld."
[..]
Gauw nog even editten en bovenstaande erbij zetten, jouw punt was me al duidelijk prutser.
Nee, ik verdraai niemands woorden. Niet die van mezelf en ook niet die van Wilders.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:04 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Maar jij neemt het zelf opnieuw in de mond door te zeggen dat hij de dialoog zou moeten aangaan. Verdraai je nu je eigen woorden?
Klopt, alleen je misinterpreteerd ze alleenquote:
[..]
Nee, ik verdraai niemands woorden. Niet die van mezelf en ook niet die van Wilders.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ga je er ook nog inhoudelijk op in?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:05 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Moeilijk he? Jezelf verwoorden!
Oh, vertel.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:07 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Klopt, alleen je misinterpreteerd ze alleen
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:06 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, ik verdraai niemands woorden. Niet die van mezelf en ook niet die van Wilders.
Correct.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Slim gevonden, maar ik denk toch echt dat Wilders bedoeld dat 'wij" (in zijn visie Westerse mensen) problemen oplossen met dialoog.
Correct.quote:Het feit dat hij het verschil al maakt tussen wij en zij zegt al dat hij met deze citaat dus al zegt dat de niet-westerse samenleving van de Islamitische landen dit niet mogelijk maakt.
Correct.quote:Of dit waar is of niet is weer een andere discussie.
Maar als Wilders het probleem niet wil oplossen met dialoog, hoort hij dus ook niet bij het "wij", de westerse mensen met de superieure cultuur.
Zoals ik al eerder zei, is het naar mijn mening een citaat bedoeld als argument voor bemiddeling tussen Westerling en Westerling. Het feit dat hij niet wil discussiëren heeft niets te maken met het afwezig zijn van zijn kunnen en willen om in discussie te treden met een Westerling, maar eerder omdat hij de Islamieten ziet als een cultuur waarin discussie niet mogelijk is.quote:
Maar als Wilders het probleem niet wil oplossen met dialoog, hoort hij dus ook niet bij het "wij", de westerse mensen met de superieure cultuur.
Dit wil dus niks zeggen over zijn mening betreffende debatten in de Westerse wereld.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Knap staaltje van het verdraaien van feiten. Gewoon zeggen dat Wilders geen dialoog wil. Klopt, "Niet met jihad en geweld.". Vervolgens zeg jij dat hij dat niet wil.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:11 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar als Wilders het probleem niet wil oplossen met dialoog, hoort hij dus ook niet bij het "wij", de westerse mensen met de superieure cultuur.
Oooohh, dat is vast onwil! Want Wilders gaat geen dialoog aan met geweld, en spreekt geen fatwa's uit. Zie je wel!! Wilders is fout!! Zo !
Goed punt, daar heb je me.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zij, is het naar mijn mening een citaat bedoeld als argument voor bemiddeling tussen Westerling en Westerling. Het feit dat hij niet wil discussiëren heeft niets te maken met het afwezig zijn van zijn kunnen en willen om in discussie te treden met een Islamiet, maar eerder omdat hij de Islamieten ziet als een cultuur waarin discussie niet mogelijk is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2009 01:18:23 ]
Dit dus, ik zeg het dan wel ietwat anders, maar het feit dat hij niet wil discussiëren met Islamieten zegt niet dat hij het feit van discussie in de Westerse wereld ondermijnt.quote:
[..]
Knap staaltje van het verdraaien van feiten. Gewoon zeggen dat Wilders geen dialoog wil. Klopt, "Niet met jihad en geweld.". Vervolgens zeg jij dat hij dat niet wil.
Oooohh, dat is vast onwil! Want Wilders gaat geen dialoog aan met geweld, en spreekt geen fatwa's uit. Zie je wel!! Wilders is fout!! Zo !
Hij ziet onze twee werelden gewoon als totaal verschillend, en in het licht van wij en zij klopt zijn citaat wel degelijk.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dictators doen dat wel vaker.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:46 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Pol Pot heeft een hoger gemiddelde. Maar je onderschat de slechtheid van Timoer Lenk (de man heeft overigens wel prachtige bouwwerken nagelaten
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En dat geeft toch precies het verwerpelijke van zijn standpunt aan? Hij diskwalificeert een groep op basis van hun religie van het maatschappelijk debat. Kennelijk onder het mom van 'ze willen zelf niet meediscussieren'. Op zich vreemd, want ik zie nogal ns een moslim bij Rondom Tien zitten. Maar goed, dat zullen dan wel weer uitzonderingen zijn.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Hij ziet onze twee werelden gewoon als totaal verschillend, en in het licht van wij en zij klopt zijn citaat wel degelijk.
Ik vraag me overigens nog steeds af waar die verschrikkelijke Islamisering zich nu precies in uit. Hier en daar een moskee? Of dat je op straat iemand tegen kan komen die er vanwege zijn lichtgetinte uiterlijk wel ns een moslim zou kunnen zijn?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Je leeft, je denkt. De wereld los van het individueel denken is één. Zolang er geen eenheidsbewustzijn is vindt de één dat Duitsland een Geert Wilders nodig heeft en een ander vindt dat Duitsland geen Geert Wilders nodig heeft, beiden zien de wereld niet als één. Er is een wij en een zij, een ik en een jij. Naast verlichting middels meditatie, is tegelijk overal in de wereld in een orgasmische staat verkeren misschien de oplossing.
Kon men elkaars pijn maar voelen, en genoeg kosmos kennis hebben om de pijn te helen, zodat wanneer iemand huilt de ander zout proeft, en wanneer iemand heelt iedereen geneest.
Kon men elkaars pijn maar voelen, en genoeg kosmos kennis hebben om de pijn te helen, zodat wanneer iemand huilt de ander zout proeft, en wanneer iemand heelt iedereen geneest.
Volgens Pacifico nemen mensen teksten erg letterlijk. En als er (volgens hem) 'gevaarlijke dingen' staan geschreven, en veel mensen lezen dat, dan doen ze wat er geschreven staat.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 21:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Zijn argumentatie ging over het wel of niet letterlijk nemen van geschreven teksten.
Lees anders even terug voor je reageert..
Ik wilde dat even testen, en vroeg hem 30 cm te springen. Volgens mij heeft hij dat niet gedaan, wat dan exact en volledig zijn stelling onderuit haalt. Maar precies op dat punt zegt Pacifico dat mijn argumenten op zouden zijn. Jammer.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 18:28 schreef Meh7 het volgende:
Hoofd"bron": het vrije volk (verzamelplek voor rechts-extremisten)
"Bron" 1: Radical Muslim preacher caught on film giving advice on how to 'hoodwink' the Government over benefits http://www.dailymail.co.u(...)rnment-benefits.html
"Bron" 2: Dutch Imam Salam Urges Followers To "Harm State" Counseling "Don't Pay Taxes" http://www.pipelinenews.org/index.cfm?page=salam4207%2Ehtm
Wat valt hier uit af te leiden? Dat twee imams zich tegen het westen keren.
Valt hier een tendens uit af te leiden? Nee.
Valt hier uit af te leiden dat er daadwerkelijk gevolg wordt gegeven aan de oproepen van de imams? Nee.
Echt grappig dit, in je onnozele poging je gelijk te halen, doe je je zaak meer schade dan goed.
Want dit bewijst namelijk wel onomstotelijk dat er weer een paar baarden haat staan te zaaien van achter de kansel.
Weer een paar baarden. Die haatzaaien. Vanuit een moskee. Niet de eerste keer hey?
En wat heeft Meh7 daar op te zeggen? "T'is maar een incident".
En als ik dan kom met dat dat slecht is, want die imam heeft een leidende rol, hij hoort een inspirator te zijn voor zijn gelovigen, wat zal het effect van het haatzaaien zijn op z'n moskee gangers?
Wat is het antwoord daar op?
Laat me raden, 'de imam is zeker geen moslim, het is maar een gek' Daarom geven al die moslims daar ook geen 'gevolg' aan, want die man is gek Het is een goeie moslim gewoonte, om tijdens het gebed naar een gek te komen luisteren Maar wees 'blij' de koran roept idd niet op tot jatten van autoradio's
Dat niet nee Geweldig geloof toch, die islam, afgeladen met gekken, die toevallig ook altijd imam zijn.
Scorched earth
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |