POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Pol Pot heeft een hoger gemiddelde. Maar je onderschat de slechtheid van Timoer Lenk (de man heeft overigens wel prachtige bouwwerken nagelatenquote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:41 schreef Megumi het volgende:
[..]
En los daarvan er is in de menselijke geschiedenis geen enkel volk te vinden wat een plan maakte om op een systematische manier een volk totaal uit te roeien en daar heel veel middelen en geld en wetenschap ter beschikking voor stelde als Adolf Hitler dat heeft gedaan. Dus die vergelijking is niet te doen. Met uitzondering van het Pol Pot regime in Cambodja die komen in de buurt.
).
Gelukkig dan maar dat het Wilders' woorden zijn, en niet de mijne.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:45 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Dialoog moeten aangaan?
En wat heeft dit te maken met het argument over een betere cultuur of niet? Als ik aan het woord cultuur denk, denk ik niet meteen aan westerse/oosterse massa moordenaars.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:41 schreef Megumi het volgende:
[..]
En los daarvan er is in de menselijke geschiedenis geen enkel volk te vinden wat een plan maakte om op een systematische manier een volk totaal uit te roeien en daar heel veel middelen en geld en wetenschap ter beschikking voor stelde als Adolf Hitler dat heeft gedaan. Dus die vergelijking is niet te doen. Met uitzondering van het Pol Pot regime in Cambodja die komen in de buurt.
En daarnaast heeft het weinig nut om de cultuur van 60-70 jaar terug (en dan nog maar 1 natie met Hitler) te vergelijken met het huidige standaard hier in het westen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik reageerde op jouw woorden, n.l.: "Kortom, als Wilders zichzelf serieus neemt, zou hij moslims als gelijkwaardig moeten beschouwen en de dialoog met hen moeten aangaan. "quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:52 schreef Igen het volgende:
[..]
Gelukkig dan maar dat het Wilders' woorden zijn, en niet de mijne.
De dialoog aangaan met moslims is zinloos. Dank je voor de verheldering.
Kijk dan nog eens goed, dat woord "dialoog" heb ik namelijk niet zelf bedacht, dat woord komt ook voor in het citaat van Wilders.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:54 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Ik reageerde op jouw woorden, n.l.: "Kortom, als Wilders zichzelf serieus neemt, zou hij moslims als gelijkwaardig moeten beschouwen en de dialoog met hen moeten aangaan. "
Maar ik ben aardig, ik zal het relevante stukje nog eens herhalen:
"Onze cultuur is duizend keer beter dan de islam. (...) Wij lossen (...) conflicten op met dialoog. Niet met (...) geweld."
Aha, dan ben jij dus ook onderdeel van het probleem waar Wilders tegen strijdt.quote:De dialoog aangaan met moslims is zinloos. Dank je voor de verheldering.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2009 01:02:34 ]
Maar jij neemt het zelf opnieuw in de mond door te zeggen dat hij de dialoog zou moeten aangaan. Verdraai je nu je eigen woorden?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Kijk dan nog eens goed, dat woord "dialoog" heb ik namelijk niet zelf bedacht, dat woord komt ook voor in het citaat van Wilders.
Als je had opgelet, dan had je geconstateerd dat Wilders dit ook heeft gezegd. Begrijpend lezen gaat je moeilijk af, en hiermee ben je zelf onderdeel van het probleem waar Wilders tegen strijdt (n.l. niet luisteren en horen wat je wilt horen zoals moslims doorgaans doen).quote:Aha, dan ben jij dus ook onderdeel van het probleem waar Wilders tegen strijdt.
Slim gevonden, maar ik denk toch echt dat Wilders bedoeld dat 'wij" (in zijn visie Westerse mensen) problemen oplossen met dialoog.quote:
[..]
Kijk dan nog eens goed, dat woord "dialoog" heb ik namelijk niet zelf bedacht, dat woord komt ook voor in het citaat van Wilders.
Maar ik ben aardig, ik zal het relevante stukje nog eens herhalen:
"Onze cultuur is duizend keer beter dan de islam. (...) Wij lossen (...) conflicten op met dialoog. Niet met (...) geweld."
[..]
Aha, dan ben jij dus ook onderdeel van het probleem waar Wilders tegen strijdt.
Het feit dat hij het verschil al maakt tussen wij en zij zegt al dat hij met deze citaat dus al zegt dat de niet-westerse samenleving van de Islamitische landen dit niet mogelijk maakt.
Of dit waar is of niet is weer een andere discussie.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Moeilijk he? Jezelf verwoorden!quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar ik ben aardig, ik zal het relevante stukje nog eens herhalen:
"Onze cultuur is duizend keer beter dan de islam. (...) Wij lossen (...) conflicten op met dialoog. Niet met (...) geweld."
[..]
Gauw nog even editten en bovenstaande erbij zetten, jouw punt was me al duidelijk prutser. 
Nee, ik verdraai niemands woorden. Niet die van mezelf en ook niet die van Wilders.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:04 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Maar jij neemt het zelf opnieuw in de mond door te zeggen dat hij de dialoog zou moeten aangaan. Verdraai je nu je eigen woorden?
Klopt, alleen je misinterpreteerd ze alleenquote:
[..]
Nee, ik verdraai niemands woorden. Niet die van mezelf en ook niet die van Wilders.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ga je er ook nog inhoudelijk op in?quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:05 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Moeilijk he? Jezelf verwoorden!
Oh, vertel.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:07 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Klopt, alleen je misinterpreteerd ze alleen
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:06 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, ik verdraai niemands woorden. Niet die van mezelf en ook niet die van Wilders.
Correct.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Slim gevonden, maar ik denk toch echt dat Wilders bedoeld dat 'wij" (in zijn visie Westerse mensen) problemen oplossen met dialoog.
Correct.quote:Het feit dat hij het verschil al maakt tussen wij en zij zegt al dat hij met deze citaat dus al zegt dat de niet-westerse samenleving van de Islamitische landen dit niet mogelijk maakt.
Correct.quote:Of dit waar is of niet is weer een andere discussie.
Maar als Wilders het probleem niet wil oplossen met dialoog, hoort hij dus ook niet bij het "wij", de westerse mensen met de superieure cultuur.
Zoals ik al eerder zei, is het naar mijn mening een citaat bedoeld als argument voor bemiddeling tussen Westerling en Westerling. Het feit dat hij niet wil discussiëren heeft niets te maken met het afwezig zijn van zijn kunnen en willen om in discussie te treden met een Westerling, maar eerder omdat hij de Islamieten ziet als een cultuur waarin discussie niet mogelijk is.quote:
Maar als Wilders het probleem niet wil oplossen met dialoog, hoort hij dus ook niet bij het "wij", de westerse mensen met de superieure cultuur.
Dit wil dus niks zeggen over zijn mening betreffende debatten in de Westerse wereld.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Knap staaltje van het verdraaien van feiten. Gewoon zeggen dat Wilders geen dialoog wil. Klopt, "Niet met jihad en geweld.". Vervolgens zeg jij dat hij dat niet wil.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:11 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar als Wilders het probleem niet wil oplossen met dialoog, hoort hij dus ook niet bij het "wij", de westerse mensen met de superieure cultuur.
Oooohh, dat is vast onwil! Want Wilders gaat geen dialoog aan met geweld, en spreekt geen fatwa's uit. Zie je wel!! Wilders is fout!! Zo !
Goed punt, daar heb je me.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zij, is het naar mijn mening een citaat bedoeld als argument voor bemiddeling tussen Westerling en Westerling. Het feit dat hij niet wil discussiëren heeft niets te maken met het afwezig zijn van zijn kunnen en willen om in discussie te treden met een Islamiet, maar eerder omdat hij de Islamieten ziet als een cultuur waarin discussie niet mogelijk is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2009 01:18:23 ]
Dit dus, ik zeg het dan wel ietwat anders, maar het feit dat hij niet wil discussiëren met Islamieten zegt niet dat hij het feit van discussie in de Westerse wereld ondermijnt.quote:
[..]
Knap staaltje van het verdraaien van feiten. Gewoon zeggen dat Wilders geen dialoog wil. Klopt, "Niet met jihad en geweld.". Vervolgens zeg jij dat hij dat niet wil.
Oooohh, dat is vast onwil! Want Wilders gaat geen dialoog aan met geweld, en spreekt geen fatwa's uit. Zie je wel!! Wilders is fout!! Zo !
Hij ziet onze twee werelden gewoon als totaal verschillend, en in het licht van wij en zij klopt zijn citaat wel degelijk.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dictators doen dat wel vaker.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 00:46 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Pol Pot heeft een hoger gemiddelde. Maar je onderschat de slechtheid van Timoer Lenk (de man heeft overigens wel prachtige bouwwerken nagelaten
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En dat geeft toch precies het verwerpelijke van zijn standpunt aan? Hij diskwalificeert een groep op basis van hun religie van het maatschappelijk debat. Kennelijk onder het mom van 'ze willen zelf niet meediscussieren'. Op zich vreemd, want ik zie nogal ns een moslim bij Rondom Tien zitten. Maar goed, dat zullen dan wel weer uitzonderingen zijn.quote:Op zaterdag 23 mei 2009 01:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Hij ziet onze twee werelden gewoon als totaal verschillend, en in het licht van wij en zij klopt zijn citaat wel degelijk.
Ik vraag me overigens nog steeds af waar die verschrikkelijke Islamisering zich nu precies in uit. Hier en daar een moskee? Of dat je op straat iemand tegen kan komen die er vanwege zijn lichtgetinte uiterlijk wel ns een moslim zou kunnen zijn?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Je leeft, je denkt. De wereld los van het individueel denken is één. Zolang er geen eenheidsbewustzijn is vindt de één dat Duitsland een Geert Wilders nodig heeft en een ander vindt dat Duitsland geen Geert Wilders nodig heeft, beiden zien de wereld niet als één. Er is een wij en een zij, een ik en een jij. Naast verlichting middels meditatie, is tegelijk overal in de wereld in een orgasmische staat verkeren misschien de oplossing.
Kon men elkaars pijn maar voelen, en genoeg kosmos kennis hebben om de pijn te helen, zodat wanneer iemand huilt de ander zout proeft, en wanneer iemand heelt iedereen geneest.
Kon men elkaars pijn maar voelen, en genoeg kosmos kennis hebben om de pijn te helen, zodat wanneer iemand huilt de ander zout proeft, en wanneer iemand heelt iedereen geneest.
Volgens Pacifico nemen mensen teksten erg letterlijk. En als er (volgens hem) 'gevaarlijke dingen' staan geschreven, en veel mensen lezen dat, dan doen ze wat er geschreven staat.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 21:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Zijn argumentatie ging over het wel of niet letterlijk nemen van geschreven teksten.
Lees anders even terug voor je reageert..
Ik wilde dat even testen, en vroeg hem 30 cm te springen. Volgens mij heeft hij dat niet gedaan, wat dan exact en volledig zijn stelling onderuit haalt. Maar precies op dat punt zegt Pacifico dat mijn argumenten op zouden zijn. Jammer.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 18:28 schreef Meh7 het volgende:
Hoofd"bron": het vrije volk (verzamelplek voor rechts-extremisten)
"Bron" 1: Radical Muslim preacher caught on film giving advice on how to 'hoodwink' the Government over benefits http://www.dailymail.co.u(...)rnment-benefits.html
"Bron" 2: Dutch Imam Salam Urges Followers To "Harm State" Counseling "Don't Pay Taxes" http://www.pipelinenews.org/index.cfm?page=salam4207%2Ehtm
Wat valt hier uit af te leiden? Dat twee imams zich tegen het westen keren.
Valt hier een tendens uit af te leiden? Nee.
Valt hier uit af te leiden dat er daadwerkelijk gevolg wordt gegeven aan de oproepen van de imams? Nee.
Echt grappig dit, in je onnozele poging je gelijk te halen, doe je je zaak meer schade dan goed.
Want dit bewijst namelijk wel onomstotelijk dat er weer een paar baarden haat staan te zaaien van achter de kansel.
Weer een paar baarden. Die haatzaaien. Vanuit een moskee. Niet de eerste keer hey?
En wat heeft Meh7 daar op te zeggen? "T'is maar een incident".
En als ik dan kom met dat dat slecht is, want die imam heeft een leidende rol, hij hoort een inspirator te zijn voor zijn gelovigen, wat zal het effect van het haatzaaien zijn op z'n moskee gangers?
Wat is het antwoord daar op?
Laat me raden, 'de imam is zeker geen moslim, het is maar een gek' Daarom geven al die moslims daar ook geen 'gevolg' aan, want die man is gek Het is een goeie moslim gewoonte, om tijdens het gebed naar een gek te komen luisteren Maar wees 'blij' de koran roept idd niet op tot jatten van autoradio's
Dat niet nee Geweldig geloof toch, die islam, afgeladen met gekken, die toevallig ook altijd imam zijn.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
