Gertquote:Op woensdag 20 mei 2009 01:52 schreef Gert het volgende:
[..]
Maar nu beweer je, weer, dat Bart er problemen mee zou hebben dat er überháupt kritiek op FOK! gegeven wordt. Volgens mij is dat helemaal niet het geval.
Nee dat denk ik niet! Het heeft er m.i wel degelijk mee te maken dat Danny én de baas is van partner FOK! én dat hij tegelijkertijd zo fel en beschuldigend is, en zo frequent.quote:Op woensdag 20 mei 2009 02:02 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Die emotie kan toch niet alleen door Danny komen, dat zou ik vreemd vinden. Of verwacht hij juist van hem zoveel loyaliteit dat dát hem zo enorm raakt en hij uit z'n slof schiet!
Het leek mij dat hij Danny gebruikte als een soort van boegbeeld van alle criticasters om even z'n misnoegen kenbaar te maken.
In dit geval is Danny volgens mij én zakelijk partner én baas / user / streamer en voelt hij zich genaaid.quote:Op woensdag 20 mei 2009 02:53 schreef Gert het volgende:
Nee dat denk ik niet! Het heeft er m.i wel degelijk mee te maken dat Danny én de baas is van partner FOK! én dat hij tegelijkertijd zo fel en beschuldigend is, en zo frequent.
Zó'n overdaad, op deze manier is gewoon ráár, als je zakelijk partner bent. Dat voelt niet goed, kan ik me volkomen voorstellen. En dat staat helemaal los van de inhoud van de kritiek.
Dan moet je beter lezen. Ik ben misschien langer aanwezig op een dag, maar ben zeker niet de enige.quote:Op woensdag 20 mei 2009 00:42 schreef Peter6000 het volgende:
Meervoud?
Er is maar 1 streamer die elk klein kritiekpuntje 500 keer in de COS herhaalt, en het hele programma consequent afbrandt, en dat is Danny.
en als ik eens per jaar een keer een uitbarsting heb na elke dag door 20 users afgefikt te worden ben ik een mietje die emotioneel labiel isquote:Gek hè, dat je dan na verloop van tijd in een emotionele uitbarsting ongenuanceerd reageert.
Ik heb gewoon gemeld dat ik naar bed ging hoor. In de COSquote:Op woensdag 20 mei 2009 00:55 schreef Maanvis het volgende:
Danny is ook met stille trom vertrokken, zo lijkt het.
Dat ook. Bart is in z'n legerkloffie min of meer de presentator van het geheel. Zijn we Rolf *snuif* Wouters vergeten? Die heeft ook nogal wat te verduren gekregen. En Ruud de Wild en Bridget?quote:Op woensdag 20 mei 2009 00:57 schreef versabommie het volgende:
Hoeveel kritiek is er niet op Hummy de BB-heks geweest... en dan is er nu verbazing dat er veel kritiek is op de "spelleiding" nu ?
De cameravoering is prima, niets op aan te merken wat mij betreft tenzij er een vrijwilliger aan de knopjes mag zitten. Op de spanningsbogen heb ik wel veel kritiek: op mij maakt het de indruk dat er maar wat in wordt gegooid en dat niet wordt nagedacht over het vasthouden van de aandacht van de kijker.quote:Op woensdag 20 mei 2009 08:57 schreef fadingleo het volgende:
Ik begrijp Danny's (messcherpe) kritiek op the Bunker en Bart, en heb begrip voor Bart zijn reaktie daarop.
Graag wil ik dit (maar niet hier op het forum, persoonlijk) toelichten
Iedere betrokkene bij the Bunker, van decorbouwer tot regie, is begaan met de RLS en trekt lering uit de kritieken, oa bij FOK.
Men doet dus daadwerkelijk iets ter verbetering van dit product.
Veel heb je niet in hand; Dat de Overlevers veel zwijgen, weinig praten, weinig aktie vertonen daar kan de redactie of de regie niets aan veranderen.
Desondanks vind ik dat er momenten waren waar veel "aktie" te zien was, zoals goede gesprekken, spannende duels, leuk/mooi camerawerk, partytime. Kortom, het was niet konstant "spanning en sensatie" maar logischerwijs kan dat ook nooit.
Men bouwt het op, de boog kan niet altijd gespannen zijn, zodat op het juiste moment - oa wanneer er meer kijkers/streamers zijn een "climax" onstaat, met alle reakties van de Overlevers van dien, de ene keer heftig de andere keer lauwtjes.
Ik kan me voorstellen dat je overdag meer "saaie" momenten hebt gezien dan 's avonds.
Desondanks, over een paar dagen is het TBO verhaal weer voorbij. Geniet/erger er nog maar effe van.![]()
![]()
ps
Ik heb begrepen dat er een evaluatie komt. Misschien Danny, met zijn visie, uitnodigen ?
Daar werd Bart door heel iemand anders in beslag genomen. Jammer dat het uiteindelijk niets geworden is, ik vond ze wel leuk bij elkaar passen.quote:
Ja, Bart en Gert Timmerman waren vast heel gelukkig geworden samen.quote:Op woensdag 20 mei 2009 10:53 schreef Pearlbitch het volgende:
[..]
Daar werd Bart door heel iemand anders in beslag genomen. Jammer dat het uiteindelijk niets geworden is, ik vond ze wel leuk bij elkaar passen.
Dit is ongeveer in z'n geheel de kritiek die ik heb inderdaad. In z'n geheel. onduidelijkheid, beloningen die worden afgepakt, regels die veranderen (ze moeten creatief zijn, maar mogen dat niet en als ze het dan niet doen krijgen ze daar weer voor op hun flikker) etc.quote:Op woensdag 20 mei 2009 09:50 schreef Disana het volgende:
[..]
De cameravoering is prima, niets op aan te merken wat mij betreft tenzij er een vrijwilliger aan de knopjes mag zitten. Op de spanningsbogen heb ik wel veel kritiek: op mij maakt het de indruk dat er maar wat in wordt gegooid en dat niet wordt nagedacht over het vasthouden van de aandacht van de kijker.
De belangrijkste kritiek draait meer om de rest van de vormgeving en invulling. Onduidelijke polls, polls die bijgesteld worden of opgevolgd door nieuwe polls, eerlijk verdiende beloningen die niet worden toegekend, sommige overlevers die zwaarder belast worden dan anderen, kennelijke plagerijen, niet goed opletten en beslissingen die zomaar tegengesproken kunnen worden door het volgende dienstdoende redactielid. Dat soort zaken.
Danny´s grootste probleem is zoals ik het begrijp de wijziging in format: van back to basics naar sturing naar een drill camp. Ik ga hierin wel mee, want ik herken weinig rls in het dagenlang in de luchtsluis zitten, de uniformen, de drills, het afblaffen, de bejegening in zijn algemeen die de overlevers tot passieve schapen maakt. Ik vind het nogal een omslag in het format zoals het ons was beloofd.
Ik denk dat je sowieso een groep mensen van buitenaf hiervoor uit moet nodigen. Daarbij moet je altijd zorgen van een mix van soorten kijkers, en mensen die expertise hebben met het ontwikkelen en opzetten van concepten.quote:Op woensdag 20 mei 2009 08:57 schreef fadingleo het volgende:
Ik heb begrepen dat er een evaluatie komt. Misschien Danny, met zijn visie, uitnodigen ?
quote:Op woensdag 20 mei 2009 11:16 schreef PietjePuk007 het volgende:
ONZ is verderop, laten we 't topic serieus houden.
Ter afwisseling had prima geweest, maar het is nu al dagen hetzelfde legerspelletje, terwijl er binnen het concept zo ontzettend veel mogelijkheden zijn (en ook allang zijn aangedragen).quote:Op woensdag 20 mei 2009 11:09 schreef Marrije het volgende:
Ik vind het thema 'leger' niet zo storend. Had het ergens ook wel verwacht. Dat het thema wordt uitgewerkt met wat drillen, kleding en de luchtsluis vind ik ook leuk. Het drillen hoeft niet elke dag, de luchtsluis ook niet, maar als afwisseling van de 'dagelijkse gang van zaken' vond ik dat leuk.
Paar posts over Adam Curry weggehaaldquote:
Vanavond feest, daarna 48 uur battlequote:Op woensdag 20 mei 2009 11:43 schreef Marrije het volgende:
Eén week van de 4 in legerkleding vind ik nog wel kunnen. Van mij hoeven ze echter niet weer de luchtruimte in, dat zou nu wel afgesloten mogen worden. Ik bedoel, niet meer op wacht staan, wel gewoon ff luchten natuurlijk.
Tijd voor sidderende finales
sidderende of zinderende?quote:Op woensdag 20 mei 2009 11:43 schreef Marrije het volgende:
Eén week van de 4 in legerkleding vind ik nog wel kunnen. Van mij hoeven ze echter niet weer de luchtruimte in, dat zou nu wel afgesloten mogen worden. Ik bedoel, niet meer op wacht staan, wel gewoon ff luchten natuurlijk.
Tijd voor sidderende finales
feest?quote:
had al snel na het weer omhoog stemmen spijtquote:
Met andere kritiek ben ik het oneens:quote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:28 schreef Peter6000 het volgende:
Wat ik wel kwijt wil is:
Dat ik een compleet ander verwachtingspatroon van dit programma had.
Ik zat te denken aan een Real Life Game met de bewoners als bestuurbare poppetjes (levende tamagotchi`s).
Maanvis heeft hierover een interessant idee gepost: The Bunker V2: Ultimate Control and Transparence
Een enorm ControlPanel waarbij je de boodschappen, water, elektriciteit etc kan regelen, en wat constant in werking is (zoiets schijnt slidermechanisme te heten) als basis, spreekt mij zeker aan.
Veel meer, en veel constantere invloed dus.
En daarnaast ook constante Polls, met duidelijkheid wanneer het sluit, wanneer de maatregel ingaat, hoelang de maatregel duurt.
Ik ben iemand van buitenaf. Ik hoorde over de bunker bij life and cooking. Ik heb niks meegemaakt over beloftes die al dan niet gedaan zijn. Ik wilde het progamma zien ongeacht welke andere promotie er gedaan is. Nu achteraf weet ik dat die kale stille dikkop, danny ,was maar ook dat heeft niet mijn interesse. Wat mij dwars zit is dat de bunker linkt naar fok terwijl ik op fok door dat gezeur van danny alleen maar negativiteit mee krijg. Er zijn mensen met hem eens, prima,,er zijn mensen met hem oneens, ook prima. Wat ik zie is dat Danny geen kritiek levert maar overal waar hij kan zijn gal loopt te spuwen over de bunker. hij neemt volgens zijn woorden de fokkers in bescherming. Hallo zeg, is iedereen niet oud en wijs genoeg om aan dit forum deel te nemen dus ook in staat zijn zichzelf in bescherming te nemen? Dat is dus manupilatie van de hoogste plank. Men loopt in legerkleding, zowel de deelnemers als Bart. Ik zie dat als overeenkomst de ander(lees Danny) geeft daar een totale andere draai aan. Ik vind het zelfs Bart uitschelden op de kledingkeuze die op dit moment in de bunker is. Het is geen gezonde kritiek leveren....het is muggenziften....mierenneuken....op alle slakken zout leggen.quote:Op woensdag 20 mei 2009 11:08 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Ik denk dat je sowieso een groep mensen van buitenaf hiervoor uit moet nodigen. Daarbij moet je altijd zorgen van een mix van soorten kijkers, en mensen die expertise hebben met het ontwikkelen en opzetten van concepten.
Ik denk dat je dan tot een interessant geheel kan komen. Zorg dat je gebruik kunt maken van een aantal studenten die een relevante opleiding doen. Die hebben al bepaalde inzichten en kunnen vrij eenvoudig punten te verbetering aandragen.
quote:Op woensdag 20 mei 2009 01:29 schreef BereNDD het volgende:
Bullschnitzel is een kloon van die bart? Het niet met beide heren eens dus daarom zal ik maar eens een user uit gaan maken voor kloon, hopelijk sta ik dan hoger in acht bij Danny. Gast..
2 centjesquote:Op woensdag 20 mei 2009 03:20 schreef APK het volgende:
[..]
In dit geval is Danny volgens mij én zakelijk partner én baas / user / streamer en voelt hij zich genaaid.
Op mail wordt niet gereageerd, terwijl Danny niet telefonisch bereikbaar is of wil zijn.
Voor zover ik het kan overzien heeft Danny er wel belang bij en vindt hij het soms belangrijker als user te posten dan als zakenpartner.
Zo.quote:Op woensdag 20 mei 2009 02:53 schreef Gert het volgende:
[..]
En voor alle duidelijkheid: ik denk niet dat Danny's drijfveer is om de boel 'kapot te maken', integendeel. Ik denk dat hij hart voor de zaak heeft en vindt dat het (totaal) anders moet om het te laten slagen . Ben het alleen niet eens met zijn manier om dat te uiten.
quote:Op woensdag 20 mei 2009 07:59 schreef Danny het volgende:
Dat ook. Bart is in z'n legerkloffie min of meer de presentator van het geheel.
Ow, en je hebt gelijk. Het was Bart die Kelly humpte
heb gisteren in de cos die vraag ook gehad. sinds de opening was er ongeveer 500 euro incl btw binnengekomen via die weg. Daarvan gaat na de bunker nog 50% naar B&B en 19% btw naar de belasting. Blijft ongeveer 200 euro over. En die 5000 is niet alles wat FOK! erin heeft geïnvesteerd. Direct in euro's zit dat eerder richting 10k euro, om over de erin gestoken manuren nog maar te zwijgen. Wat domme mensen altijd tekent is dat ze zelf dingen verzinnen en die vervolgens als waarheid verkondigen. Moet je niet doen. Maak je jezelf erg ongeloofwaardig mee.quote:Op woensdag 20 mei 2009 17:16 schreef Alocanda het volgende:
En Danny, dat gezeur over die 5000¤ heb je allang terug door de extra hits omdat de bunker doorlinkt naar fok.
Dat is het probleem. Er is geen irl conflict. Niet dat ik weet in ieder geval. Sterker nog; er is helemaal geen conflict.quote:Op woensdag 20 mei 2009 18:34 schreef Jappie het volgende:
[..]
2 centjes
Ik zou iets verder willen gaan en stellen dat Danny's persoonlijke belang een geheel andere is dan van de gemiddelde kijker. Het staat hem natuurlijk vrij om te reageren op een forum (en sowieso zijn eigen forum) zoals het hem zelf belieft; echter hij maakt imo strikt genomen oneigenlijk gebruik van forums mores om een irl conflict te beinvloedden.
Bedankt, maar als je niet kijkt kun je daar niet echt een oordeel over vellen natuurlijk. Ik kan wel compleet uit m'n nek lullenquote:Overigens moet ik dan wel weer zeggen dat zijn betoog betreffende de leiding of eik misleiding van het "the bunker concept" voor mij zelfs zonder ook maar 1 sec live gekeken te hebben de spijker op zijn kop slaan lijkt te zijn.
Zo gaat het altijd op FOK! hoorquote:BTW......wellicht kan deze vorm van info-tainment een vast format of andersoort vervolg krijgen...het programma de bunker kan mij niet bekoren maar deze op het forum opgevoerde show heeft mij nu al voor de 2e keer weten te verleiden tot het doen geven van een reactie...waarvoor dank en hulde.
quote:Op woensdag 20 mei 2009 18:48 schreef Danny het volgende:
Zo gaat het altijd op FOK! hoorGa eens in feedback kijken. Rellen zat.
Dit is dan toch in tegenspraak met een vrij lange post die je een paar pages geleden deed..eens ff zoekenquote:Op woensdag 20 mei 2009 18:48 schreef Danny het volgende:
Dat is het probleem. Er is geen irl conflict. Niet dat ik weet in ieder geval. Sterker nog; er is helemaal geen conflict.
Lijkt mij toch wel een aardige aanzet tot ...nou okay..laten we het geen "conflict" noemen maar: "onbehaaglijk gevoel"quote:- FOK! steekt time en effort in ondersteuning (forum, aanmeldform, chat, moderatie, nieuwsberichten etc)
- We proberen de boel warm te laten lopen
- FOK!tv wordt ingeschakeld tegen normaal tarief
- Negatieve geluiden worden grotendeels omgebogen in positieve geluiden door beloftes van eerlijkheid, openheid en duidelijkheid vanuit B&B
- Ik ga in die kutbunker de boel een weekend onbetaald promoten
- iedereen heeft alle info mbt de bewoners, behalve FOK!. We melden dat er bij B&B een lek zit, zij ontkennen (maar uiteindelijk hadden we toch gelijk)
- De bunker begint
- Jubelstemming
- Bij elke frontpage post over de bunker moeten we 85% van de reacties verwijderen omdat die ERG negatief zijn. De overige 15% zijn positieve berichten die grotendeels door onszelf worden geplaatst
- iedereen heeft gratis streams, wij verwijderen ze na een afspraak met Bram
- exit 1 is er een hack
- FOK! (ik) mag de boel op FOK! rechtbreien en uiteindelijk wordt ruim een exit later pas de toegezegde afspraak nagekomen
- FOK! sponsort 5000 euro
Ik zei dat ik niets live had gezien..das iets anders dan dat ik er compleet niets van heb meegkregen uiteraard.quote:Bedankt, maar als je niet kijkt kun je daar niet echt een oordeel over vellen natuurlijk. Ik kan wel compleet uit m'n nek lullen
Was dit gericht aan mij of was dit een reclameboodschap voor de enorme grote schare lurkersquote:Zo gaat het altijd op FOK! hoorGa eens in feedback kijken. Rellen zat.
Ja hooooorrrrrrrrrrrrrr , we hebben weer een rel , en wie staat er OOK weer op de barricades !!!???quote:Op woensdag 20 mei 2009 19:12 schreef Jappie het volgende:
[..]
Dit is dan toch in tegenspraak met een vrij lange post die je een paar pages geleden deed..eens ff zoeken..ah daar heb ik het al:
[..]
Lijkt mij toch wel een aardige aanzet tot ...nou okay..laten we het geen "conflict" noemen maar: "onbehaaglijk gevoel"
statement Hiermee wil ik voorkomen dat het gebruik van het woord "conflict" net zoveel stof tot discussie zal geven als een paar weken eerder de frase: " redactionele blunder" deed.![]()
[..]
Ik zei dat ik niets live had gezien..das iets anders dan dat ik er compleet niets van heb meegkregen uiteraard.
[..]
Was dit gericht aan mij of was dit een reclameboodschap voor de enorme grote schare lurkers
Als ze dat willen moeten ze dat vooral doen. Ze zijn naar ONS gekomen, niet andersom.quote:Op woensdag 20 mei 2009 21:47 schreef Alocanda het volgende:
De oplossing is......bb gaan op zoek naar hun eigen server voor een forum(en dan eentje die het wel naar behoren doet want hier loopt het vaak mis) en iedereen die doorlinkt vanaf de bunker is van dat kleine kale dikke jochie met zijn negatieve instelling af. Probleem opgelost!
lees: er werd keihard gelogen want de streamer is gek en die trapt daar gewoon in. DAT zijn de dingen waar ik niet tegen kan en waarvan ik (en velen met mij) WIST dat ze gebeurden, maar waarop Bart mij notabene aanvalt in zijn openingspost van het vorige deel van dit topic! (hoewel ik moet toegeven dat hij zei dat hij me overal gelijk in gaf. Wist ik veel dat het niet sarcastisch bedoeld was...)quote:Op woensdag 20 mei 2009 21:27 schreef Gert het volgende:
Wat is het verhaal van de make up-tas, welk verhaal is waar?
- Er was afgesproken alleen mascara naar beneden te doen. Bram gooide echter de hele toilettas. Daarna heeft iemand van de redactie aan damage control proberen te doen met een verhaaltje..
Ik wil wel eens een forum zien dat niet af en toe problemen heeft met de enorme toeloop op TBO. Sterker, ik wil eerst wel eens een forum zien dat zo'n enorme toeloop weet te genererenquote:Op woensdag 20 mei 2009 21:47 schreef Alocanda het volgende:
bb gaan op zoek naar hun eigen server voor een forum(en dan eentje die het wel naar behoren doet want hier loopt het vaak mis)
het verhaal van dementor klopt ook niet.quote:Op woensdag 20 mei 2009 22:18 schreef Maanvis het volgende:
Danny, ik vind dat liegen niet iets om je echt druk om te maken. Ik bedoel, dat is het toch allemaal niet waard. Het is logisch om er conclusies aan te verbinden en het woord van degene die de redactiemails beantwoord niet meer serieus te nemen, maar we kunnen toch altijd bij Dementor terecht voor een eerlijk oordeel dus waar maken we ons druk over.
ik, nadat hij me uncle fester had genoemd.quote:Op woensdag 20 mei 2009 22:36 schreef Alocanda het volgende:
alle verhalen kloppen niet. Alleen die van die vette kale onvolwassen kerel die stilzwijgend bij de kick off zat, die kloppen wel. Ik bedoel wie begon er over uiterlijkheden van Bart?
ik verwacht morgen al een antwoord van mezelf op dit alles.quote:Op woensdag 20 mei 2009 22:30 schreef Maanvis het volgende:
De fietsen komen van Matrabike af.
Ik denk dat je het beste je vraag ook direct aan hun kunt stellen.
http://www.matrabike.nl/2007/index.asp?pagina=pagina/steleenvraag
Zonde dat het morgen hemelvaart is en dat je waarschijnlijk morgen geen antwoord hebt.
Dit lijkt me toch wel een belangrijk punt Alocanda. Het is duidelijk te merken (zoals je zelf ook aangaf in je eerste reactie) dat je nieuw bent op Fok!. Hier worden dingen openlijk bekritiseerd (vaak zelfs ronduit afgekraakt), uitgevochten en hangt een gigantische hoeveelheid users rond die zonder enige nuance posten wat ze denken. En dat is nu juist de charme van Fok!. Dat jij het hier niet mee eens bent ok, maar het is al jaren bekend dat het er hier zo aan toe gaat, en toch is er door de redactie van the bunker expliciet voor dit forum gekozen...quote:Op woensdag 20 mei 2009 22:12 schreef Danny het volgende:
[..]
Als ze dat willen moeten ze dat vooral doen. Ze zijn naar ONS gekomen, niet andersom.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |